Joka pvä ja usean tunnin

Päivittäin. Henkilökuntamäärä ei riitä mitenkään esim. iltapäiväulkoilussa. Keskimäärin ulkona on iltapäivisin 1 työntekijä/ryhmä, sillä aamuvuorolaiset lähtevät kotia. Pahin aika ulkoilussa on klo 15-16, jolloin usein kaikki ryhmät ovat ulkona ja lapsia ei ole vielä paljoa haettu. Ryhmät on usein täytetty jo hieman yli, esim. 22-23 lasta per ryhmä ja 3 työntekijää. Tällä systeemillä tilanteita tulee väkisin usein, sillä henkilökuntaa ei ole tarpeeksi takaamaan koko päivän "laillista" tilannetta. Aina ei myöskään saa sijaista, voi olla että sijaista ei yksinkertaisesti ole tarjolla tai muuten ei saa ottaa laskennallisita syistä. Tilanne ei helpotu muuten kuin palkkaamalla lisää työntekijöitä tai pienentämällä lapsiryhmien kokoa.

Se on arkea että mennään vajaamiehityksellä. Joku sairastuu tai jotkut, sijaisia ei saa jne...

Usein myös opiskelijoita jätetään lasten kanssa yksin, avustajat ovat lasten kanssa yksin ja tosiaan tuo lasten määrä suhteessa aikuisiin.

Mitä laki muuten sanoo tuohon? Monta lasta per aikuinen?

Päiväkodissa kai 7 lasta/ aikuinen, perhepäivähoidossa 4 lasta/ aikuinen ja ryhmäperhepäiväkodissa 5 lasta/aikuinen.
Ainakin päiväkodissa myös lapsenikä vaikuttaa aikuisten määrään.

Mut nykyään kun ei ryhmiksissä usein enää ole niitä osapäivälapsia...

Kyllähän perhepäivähoidossakin voi tulla ylitäyttötilanteita, jos toimii toisen pph:n varahoitajana, jolloin sairastunut pph ohjaa lapset varahoitajalle.

Jos tulee ripuliepidemia, flunssa-aalto tms, niin se on selvää, että hoitajia on vaikea saada edes sijaiseksi, jos sairasaalto jyllää. Onneksi silloin yleensä myös hoidettavia on vähempi.

Ongelmana on paljolti se, että päivähoidossa seurataan tarkkaan ns. täyttöastetta. Täyttöaste tarkoittaa sitä, että jos päiväkotiryhmän kooksi on laskettu esim. 12 lasta ja kaikki lapset ovat paikalla täyden työpäivän, niin täyttöaste on tuolloin 100. Kuten jokainen vanhempi tietää, lapsen takia tulee myös poissaoloja esim. vanhempien loman tai sairastelun takia. Silloin täyttöaste putoaa. Jos täyttöaste on liian matala, ryhmiin sijoitetaan esim. osapäivähoitoa tarvitsevia lapsia tai palkattava työntekijä saattaa olla esim. kahden ryhmän yhteinen. Lasten vanhempien kannaltahan on hyvä, että täyttöaste on matala (enemmän hoitajia per lapsi), kun taas yhteiskunnan etu on se, että mahdollisimman moni saisi hoitopaikan nykyisillä resursseilla.

Ikävä kyllä on. Toki annamme palautetta johtajalle ja johtaja eteenpäin päivähoidon päällikölle, mutta määrärahat on tietyt ja esimiestä kuunneltava. Aika usein työ turhauttaa, kun itse pitää lapsuutta arvokkaana ja tuntee itsensä niin riittämättömäksi. Uutta päivähoitolakia odotellessa.

Meillä ryhmiksessä on alle 2v päivittäin jopa 7-8 aamulla yhdellä hoitajalla
ja vielä samalla pitäisi klo 5.15-6.30 välisenä aikana jotenkin yrittää vääntää aamupalaa .
Seuraava hoitaja kun tulee vasta 7.30 vaikka tilanne ja lapsiluku olisi mikä.
Ohjaajalle valitettu useasti, mutta niin kauan kai tehdään näin kun jotaibn sattuu ja vastuu itsellä hoitajalla.
.Muutenkin , onhan se kivaa olla keittiössä ja kakkahommissa :) yhtäaikaa...lisäksi 1v, joita kolme, niistä kaksi ei edes kävele vielä, kiivetä kyllä osaavat.M

Ohjaaja vain vetoaa: väliaiaisesti saa olla,ja kun on hoitajia, joiden mielestä on "kunnia-asia" pärjätä YKSIN monen kanssa. HUH.

Eikös ryhmis ole ryhmäperhepäivähoitoa? Siellä pätee samat lait ja asetukset kuin perhepäivähoidossa eli ryhmäkoko ei saa ylittyä tilapäisestikään. Lain rikkomisesta on tosiaankin vastuu itse hoitajalla.

Miten niin perhepäivähoidossa ei saa tulla hetkeksikään ryhmäkoon ylitystä?? Kyllä meidän kaupungissa saa. Esim. hoitaja on toisen hoitajan hoitolapsen varahoitopaikka. Joskus nähnyt jopa 6 lasta hoitajalla. Itse en suostu missään nimessä ottamaan yli 4 lasta. Jos jotain vahinkoa sattuisi jollekkin lapselle, on pphoitaja viimekädessä yksin vastuussa.

"Ryhmät on usein täytetty jo hieman yli, esim. 22-23 lasta per ryhmä ja 3 työntekijää. Tällä systeemillä tilanteita tulee väkisin usein, sillä henkilökuntaa ei ole tarpeeksi takaamaan koko päivän "laillista" tilannetta. Aina ei myöskään saa sijaista, voi olla että sijaista ei yksinkertaisesti ole tarjolla tai muuten ei saa ottaa laskennallisita syistä. Tilanne ei helpotu muuten kuin palkkaamalla lisää työntekijöitä tai pienentämällä lapsiryhmien kokoa. "

tämä selittyy sillä, että laissa määritelty hoitaja /laspi :
4alle 3v lasta/1 aikuinen ja 7 yli 3vlasta/1 aikuinen onkin kongreettisesti täyttö asteisiin perustuva:

päiväkodeissa ainakin helsingin alueella täyttö astetta ihmetellessä ei ratkaise vain kyseinen lapsi ryhmää tai päiväkotia vaan 2 eri päiväkodin ja jopa koko päiväkotialueen täyttö aste.
Lisäksi huomioitava "sallittu tilapäinen ylitys"

käytännössä katsottaessa yksittäistä lapsi ryhmää :
esim. alle 3v ryhmä 2 aikuista lapsia 10-12
kun on talon kokous on päiväunien aikaan lapsia hoitaa 1 vaikka lapset heräilevät kokouksen aikana olet yksin lapsien kanssa. ihan kriisissä saatat saada naapuriryhmästä apua , mutta heilläkin sama tilanne 1 hoitaja ja sen ryhmän lapset.

esim.yli 3v. 22-23 lasta per ryhmä ja 3 työntekijää jne

Mutta hei mikä parasta täyttöasteita ja laskennallisuuksia laskettaessa ei huomioida työntekijöiden vuoroja! Kuhan päivän aikana luvut kohtaavat .

Toki on paikkoja joissa on paljon ns. puolipäivä lapsia ja heidän hoidossa olo aikansa keskittyy silloin kuin hoitajiakin on paikalla hyvin, mutta monesti ei näin ole. otetaanpa tuo Lapsia ryhmässä 22-23 kaikki paikalla no aamuvuoro tullut aikaiseen vuoroon hänen vuoronsa päättyy klo 13 tai 14 sen jälkeen ei hoitajksi pomppaa uutta hoitajaa vaan ne 2 muuta huolehtivat loppuajan. ja välillä on niin ,että tässä ryhmässä on yksi hoitajista sairastunut mutta täyttöasteeseen vedoten ei ryhmään palkata sijaista niin suurimman osan päivästä lapsia hoitaa ne 2, toki ulkoiluissa lapset ovat kaikkien yhteisvastuulla jne...


Turvallista ja turvattua menoa?

lait on luotu kierrettäväksi kuten se kuinka monta lasta yhden aikuisen hoidettavaksi lasketaan. Tämän "tilapäisen ylityksen kesto kun ei ole laissa määritelty ja kyllähän toisella puolella kaupunkia oleva henkilö on kaiketi hengessä mukana lapsia hoidettaessa? (täyttöasteet..)

Vastaukseksi aloittajalle päivittäin. =/
(tosin kesäaikaan tilanne on eri silloin henkilökuntaa on usein yltäkylläisesti , kun on vielä kesätyöntekijöitä jne)

Lapset vaan eivät olet pelkkiä lukuja vaan ainut kertaisia yksilöitä jotka ovat tässä järjestelmässä vaan lukuja päättäjille. =(

Meidän pienessä päiväkodissa on joka päivä likaa lasta henkilökunnan määrään nähden. Ollaan 3 aikuista ja 25,5 lasta.

Näin normipäivänä :

Ennen kello 8.30 aamulla on jo ryhmä täysi, iltavuorolainen aloittaa työvuoronsa 9.15.

Yksi lapsi haetaan jo kello 13, aamuvuorolainen lähtenee n. 13.15 (jos ei ota ylitöitä ulos). Jäljellä jää iltapäiväksi 2 aikuista ja 24,5 lasta.

1-3 lasta haetaan ennen kello 15.30. Välivuorolainen tekee joka päivä ylitöitä koska kello 16 on vielä lapsia jäljellä n. 16-20. Sallittu lapsimäärä (7) yhdelle aikuiselle saadaan yleensä kello 16.30 mennessä..

Esimiehemme mukaan saa kuulemma olla tilapäisesti likaa lapsia... Tämä tilanne on nyt sitten jatkunut kohta kolme vuotta...

http://www.superliitto.fi.pwire.fi/site/assets/files/4691/1022_selvitysperezjohannatiivis.pdf