YIT vaatii katteen ympäristöstä tehdystä infrasta nyt satoja tuhansia ylimääräistä vedoten sille annettujen lähtötietojen virheellisyyteen ja puuttellisuuteen. YIT:n vaade on tietysti ihan oikeutettu, koska kaupunki ei teettänyt aikanaan saneerattavien katujen pohjista kattavia maaperätutkimuksia. Muunmuassa Eureninkadun pohjalta löydettiin yllätyksellisesti puolentoistametrin turvekerroksia, jotka piti tietysti poistaa ja vaihtaa murske- ja sorapatjaan ja samoja yllätyksiä löytyi myöskin Kaivokadulta. Nyt puhutaan vain korrektisti erimielisyydestä, eikä mm. Häsa kerro kaupungin hankkeesta vastaavan tahon tehneen töppäykset, joiden maksajaa ei tarvitse taaskaan arvailla. Olisi taas pitänyt arvata mitä isosuolta löytyy.
Hallinnossa mokattiin taas
Suurmoka
40227
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Mitä KARI jo sanoi monta vuotta sitten ?
No ei tuolla sinänsä ole mitään väliä tiesikö etukäteen vai ei. Jos turve olisi ollut tiedossa niin urakkasumma olisi ollut suurinpiirtin nyt aiheutuvien lisäkustannusten verran korkeampi. Ainut että sitten olisi pitänyt maksaa kattavammasta maaperätutkimuksesta enempi, eli nyt saatettiin jopa vähän säästää, siis veronmaksajana.
Nää kuuluu alaan, usein tarjoukset lasketaankin nollana tai jopa muutama prosentin tappiona ja eletään lisätöillä kun niitä tulee ihan aina.
Ymmärsimme siis johtoryhmän ajatukset oikein. Ei kannata tehdä pohjatutkimuksia kun joutuu kuitenkin kaivamaan ja poistamaan jotain.
Rakennusliikkeillä on tapana vedättää noin 30% ylimääräistä jokaisesta urakasta vedoten vaikkapa pakkasiin tai raekuuroihin. Tai juuri siihen, että suolta voi löytyä mutaa tai sammalta. Kaupungeilta summa on helppo nyhtää, sillä kyseessähän ei ole kenenkään omat rahat ja eihän hankkeita voi kesken jättää. Sama vedätyshän tehtiin myös Verkatehtaan ja jäähalliremontin yhteydessä. En nyt muista millä verukkeilla. Huvittavinta tässä tietysti on kaupunginherrojen jopa lipevä ymmärtäväisyys näitä ns. ylimääräisiä "yllättäviä" kuluja kohtaan.
Kyse on siitä, että sopimuksen tehneet kaupungin puolelta ovat lahjattomia ja kokemattomia. Aina on vaadittava max. hintatakuu koko projektille, ettei rakentaja pääse vaatimaan mitään ylimääräistä. Maaperän voi rakentaja ihan itse tutkittaa ja antaa vasta sen jälkeen tarjouksensa. YIT:lle ei pitäisi maksaa yhtään oli urakkasumman, paitsi sopimukseen kuulumattomista töistä.
Se on kuultu ennenkin että lahjakas ja kokenut maanpäällä on vaan FaktaaM. ,mutta onneksi ees hän.
Keskity sinä vaan niihin kaljatuoppien jämiin, joita lähikuppilassa keräät maksavien asiakkaiden poistuessa.
No ei tuolla sinänsä ole mitään väliä tiesikö etukäteen vai ei. Jos turve olisi ollut tiedossa niin urakkasumma olisi ollut suurinpiirtin nyt aiheutuvien lisäkustannusten verran korkeampi"
Alalla olleen kommentti on koomisuudessaan melko hellyttävä. Tällä logiikalla kannattaa seuraavat hankkeet kilpailuttaa täysin ilman suunnitelmia ja pohjatietoa. Maksetaan vain kaikki lisälaskut sitten mukisematta ja onhan se helpompi saada hankkeita eteenpäin kun esitetään valtuustolle hankkeen maksavan miljoonan vaikka lopullinen lasku onkin sitten kaksi miljoonaa. Yhtälö toimii ehkä vähän aikaa, mutta kun kunnan verotulot ovat tietyn verran ei menoja voi paisuttaa loputtomiin ja menojen täytyy pitkässä juoksussa perustua laskettavissa oleviin faktoihin.
Älä pohdi liikaa sillä ei se mene noin. Jos itse uskot tilanne on vakava itsesi kannalta.
Bnmeen vastaus on kyllä typerimmästä päästä. Ilmeisesti kyseisellä henkilöllä ei ole minkäänlaista käsitystä urakka töistä ja niihin liittyvistä sopimuksista.
Nuijimassa niitä kuitenkin.
Ainut joka mokasi on häsa ja sen toimittajakunta. Tutkimus jätettiin aivan tarkoituksella tekemättä, koska sen laajuutta oli vaikea arvioida ennekolta ja halvinkin toteutumus olisi maksanut kymmeniä tuhansia euroa. Kaupunki otti aivan tietoisen riskin ja lisäkustannus olisi jokatapauksessa lisätty toimijan kaupungille osoittamaan laskuun. Melu syntyi aivan tyhjästä.
Maaperän tutkimus ei todellakaan maksa kymmeniä tuhansia ja vaikka maksaisisikin, se kustannus kannattaisi maksaa, ettei tukimattomuuden johdosta vaadita jälkikäteen satoja tuhansia. Tyhmää toimintaa puolin ja toisin.
Tässä tapauksessa lasku olisi ollut tutkimus lisätyö, nyt se on ainoastaan lisätyö, mutta kun et ole minun tavoin tekemisissä näiden asioiden kanssa, et tietenkään voi niitä ymmärtää.
Aina vaan huvittavammaksi muuttuu. Tuntityönä tehtynä lisätyön hinta on eri planeetalta.
Offtopiccina, näinhän sairaalankin remontit ilmeisesti teetätetään. Tuntitöinä saa paremmat massit. Urakkaa on kuulemma mahdoton laskea. ;)
Mitäs pikkumokista kun märälle lattiavalulle liimataan matto kiinni. Asentaja ammattitaitoisena huomaa varmaan virheen, mutta jos tilaaja on näin esim. määrännyt, niin... mennään sitten oikeuteen häviämään tämäkin.
Et sitten ymmärtänyt FaktaaM, mitä täällä viisaammat ovat selittäneet. Onko ihan pakko keksiä omia utopioita?
KARI pelastaa MEIDÄT
Siis Sari pelastaa, ja jos nyt sitten jostain Kumman syystä :) ei sitten pelastakaan, niin annetaan anteeksi ja..no joo..
laitan tähän loppuun, ettei kenenkään muun tarvitse taas vaivautua jatkumon:
-huomenta kari
-huomenta sari
-huomenta iisakki
-huomenta heini ;)
Huomenta Heini !
Pertulla on nimipäivä!
Älä sinä "ydtgstyhyh" resukka puutu asioihin, joista et mitään ymmärrä. Fiksummat tutkittuttavat jopa rakennettavien ok- talojen maaperän, mutta Hämeenlinnan hölmöt päättäjät voivat aiheuttaa veronmaksajille miljoonien menot säästämällä projektin kokoon nähden aivan mitättömän summan jättämällä maaperän tutkimuksen tekemättä. Sinä varmaan rakentaisit suon päälle tönösi.
Rakentaa voi vaikka meren päälle, kun osaa, mutta jo puheena oleva asia on sinulle tuntematon.
Asian muka tunteva voisi opetella ensin tajuamaan, että maaperätutkimus on noin suuressa rakennusprojektissa ensisijainen toimenpide. Kun sitä ei teettetty, niin kaupunki joutuu maksumieheksi. YIT:n vaatimukset ovat nyt tietysti suuremmat, jos ennen tarjousta ja kilpailutinteessa maaperän tutkimustulokset olisivat olleet osapuolilla selvillä.
Kukaan ei voi tarkalleen tietää, paljonko ylimääräiset työt tarkalleen tulivat YIT:lle maksamaan.
Kuka nyt Ison Suon päälle uskaltaisi kairaamaan?
Päivää PerzukkiHeini !
Leo-parka taas laitettu tänne päivystämään kun muut demarit vapaalla.
Onnea Vorssa!
Leo on valan antanut uskollinen ja ahkera persuli.
Veeralla oli muuta.
Aivan Perzukki Suuri.
Maksoiko itse muutonkin?
Tuota sinun täytyy kysyä Veeralta.
Maksoitko itse muutonkin?
Veera ei juuri nyt voi vastata.
Äiti valvoo käyttöoikeuksia(kin).
Mitä se mulle kuuluu jos verovaroja taas kaadetaan rakennusliikkeille. Ei ne multa ole ainakaan pois.
Älä muuta virka. Tolpanrakentajana olen kuitenkin ykkönen.
Perzukki tuskin osaa niitä hommia.
Pitää olla tj, ne paaluttaa heinin haitarin.
Huomenta Heini!