Jos hän ei ole tehnyt teille mitään, vaan olette tehneet hänen erikoisen käytöksensä perusteella päätelmän, että hän on narsisti.
Kysely: Saako narsistia kiusata?
kysely.
441523
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
on alkeellista. Narsistia ei kannata ainakaan sääliä. Miksi kiusaajaa pitäisi sääliä? Älykkäinä ihmisinä narsistit osaavat kyllä esittää itsensä vaikka missä valossa.
Miksi rinnastat säälin tähän?
"Sääli on tunteista sairain" -on monen motto.
Niin, miksi pitäisi sääliä? Se ei auta ketään.
Narsistia kun on tosi helppo kiusata... Ei tarvitse tehdä sitten yhtään mitään, ja narsisti katsoo että häntä kiusataan. Sellainen on narsisti.
No varmasti sitten kannattaa antaa olla, ja koittaa olla mahdollisimman neutraali.
Mutta kysymys, jonka esitin, saako häntä kiusata, jos hän ei tee mitään. Ajatellaan nyt vaikka koulumaailmaa? Jos hän on vähän erilainen, puhuu erikoisella äänellä, on erikoinen käytökseltään, ristiriitoja täynnä... ja hän ei olisi kuitenkaan tehnyt teille mitään, niin oikeuttaako se kiusaamiseen?
Meikäläiselle pukkaa äkämiä takakinkkuihin. Lääkäri saattaisi udella syömisten ja juomisten perään. Narskuasiantuntija tietäisi kuuden mailin päästäkin, että ilmiselviä narsisminäppylöitähän nuo tietysti ovat.
Niin että saako kiusata vai ei? Saako? Poistuitko paikalta kiusaamatta?
Ei narsiteja kiusata, päinvastoin, he kiusaavat.
Ja saako? no ei. Mutta kiusaavat kuitenkin.
Juuri näin. He kiusaavat.
Mutta et siltikään vastannut kysymykseen, saako heitä kiusatat, jos he eivät ole tehneet SINULLE mitään!
On sulla tyhmät jutut,jos sitä et vielä iedä ettei ketään saa kiusata eikä kukaan normaali-
oloinen ihminen muita kiusaakaan siinä sulle viisautta.
Tässä ketjussa ei saa syytellä! Ei saa provosoida vaan täytyy vain vastatat kyllä tai ei! Jos vastaa kyllä tässä asiayhteydessä, niin täytyy osata antaa perustelut!
"Jos hän on vähän erilainen, puhuu erikoisella äänellä, on erikoinen käytökseltään, ristiriitoja täynnä... ja hän ei olisi kuitenkaan tehnyt teille mitään, niin oikeuttaako se kiusaamiseen?"
Ihan en ny ymmärrä kysymystäsi...miten tämä liittyy narsismiin ...
ikäänkuin kysyisit että saako massasta poikkeavaa /erilaista ihmistä kiusata vaikka hän ei varsinaisesti muuten haittaa mitenkään elämääsi...
Vastaukseni on...Ei
kaikki erilaiset/massasta poikkeavat, erikoisella äänellä, erikoisesti käyttäytyvät ihmiset eivät ole narsisteja...
Ja vaikka tietäisitkin jonkun olevan narsisti...niin miksi häntä/ylipäätään ketään ihmistä pitäisi kiusata jos hän ei ole ns. tehnyt sinulle mitään...
Vaan ne pitäis tappaa ilmaa pilaamasta
Narsistit luulevat olevansa aina niskan päällä. Tilanteen kääntyessä toisinpäin, sinun eduksesi, narsisti jättää sinut rauhaan. Narsisti pelkää omia romahduksiaan.
Nyt ei puhuta luuloista eikä tiedoista, vaan omista tulkinnoista, millä perusteella?
Saako kiusata?
Minusta täytyy pysyä asiassa.
Jos hän ei ole tehnyt teille mitään, vaan vain ollut erikoinen, saako kiusata?
On ihan sama, mitä narsisti ajattelee, tekee tai on tekemättä, mutta JOS olet mielessäsi diagnosoinut hänet narskuksi, eikä hän ole tehnyt sinulle mitään, saatko käyttäytyä häntä kohtaan alistaen, nöyryyttäen ja halveksien?
Siis että hän ei ole tehnyt muuta kuin ollut erikoinen, eli sulla ei ole mitään oikeutta tehdä maatiais-hillbilly-diagnoosiasi.
Ja sitten kyselet oikeutusta käyttäytyä kuin aito narsisti. Eihän keskivertonarsistit kysele oikeutusta; aina saa väheksyä, halveksia ja kieroilla. Ole oma ittes vaan, kyllä sut tunnetaan ja tunnistetaan.
"Siis että hän ei ole tehnyt muuta kuin ollut erikoinen, eli sulla ei ole mitään oikeutta tehdä maatiais-hillbilly-diagnoosiasi. "
Tarkoitin siis, että minä en ole diagnosoinut ketään, vaan että joku on ollut erikoinen ja outo ja siksi saanut käytöksensä perusteella narsulle tarkoitetut kiusat päälleen.
"Ja sitten kyselet oikeutusta käyttäytyä kuin aito narsisti." Minä vain kysyn että oikeuttaako pelkkä erikoinen käytös, JOS ei ole kenellekään aiheuttanut henkilökohtaisesti mitään traumaa tms, oikeutusta muilta kiusaamiseen?
Jos tähän sorrut, olet täysin samalla viivalla kuin itse narsisti.
Minusta jokainen erikoinen ihminen (heitä on paljon, katsojan silmässä toki) ei ole narsisti eivätkä varsinkaan heistä ne, jotka eivät ole mitään kiusaajia ja paskajuonittelijoita. Jälkimmäisten joukossa voi jo ollakin narsistia tai hovinarria.
Kyllä ihmiset ovat aina osanneet oman pahuutensa oikeuttaa ja selittää vaikka mustan valkoiseksi, omalla kohdallaan. Sitten kun itse tai hyvä kaveri on puolestaan erikoinen, ovatko hekin heti narsisteja? Eivät.
Et edelleenkään vastannut kysymykseeni, saako kiusata vai ei kun vaihtoehtona ovat nuo?
Ei saa kiusata! Jos haluat, koko työyhteisö on vihollisesi ja joka toinen on narsisti. Lopulta jokainen vain pelkää jotakin. Sitä suupalttia, virheitä jne....
Siitä voi ainoastaan henkilö päättää itse ja vain omalla toiminnallaan. Eli ei saa syyllistyä takanapuhumiseen, mollaamiseen eikä mihinkään siihen verrattavissa olevaan. Sinä olet vastuussa omista sanomistasi - vaikka kuinka tekisi mieli! Olet vastuussa itsestäsi! Itseasiassa sinun ei tarvitse sanoa mitään. Hoidat vain hommasi mahdollisimman hyvin -niin hyvin kuin taidat ja pyydät apua tarvittaessa. Saat kyllä apua. Kukaan ei ole virheetön. Saat tehdä niitä, kunhan otat opiksesi.
Voit vain selitellä ja se ei ole koskaan sallittua. Voit vastata vain ja ainoastaan omasta käytöksestäsi ja vastata siitä, kuinka normit ja ohjeet kulloisesakin paikassa ohjeellistetaan. Se on hyvä ohjenuora, johon voi tukeutua silloin, kun omat eväät jonkun kanssa loppuvat.
Nyt en puhu kotielämästä, jolloin narskulla on rajaton käyttöoikeus. Rajat asettaa viimekädessä yhteiskunta.
Ja tuohon kommenttiisi, ihminen on lopulta aina itsekäs. Se vain on näin. Mutta se ei tee pahaa kenestäkään.
Ei saa.
Ihmisen pitäisi määritellä ennemminkin ne teot ja sanat, sekä niiden puute, kuin se; millaisen nimen, maineen, maallikko- tai asiantuntijadiagnoosin jne hän on saanut.
Ketään ei saa kiusata, mutta silmä silmästä narsistille on oikein. silmä silmästä voi toteutua ilman kiusaamista.
Nimen omaan näin. Mutta jos ihminen alentuu samalle tasolle narsistin kanssa, hän itse yhtälailla syypää narsistiseen käytökseen.
Mutta jokainen vastaa itse omasta käytöksestään.
Uskon, että ihmiset ovat vain hyvin pelokkaita ja epävarmoja, jolloin jokainen hiemankin erikoinen on turvallista leimata narsistiksi ja varmuuden vuoksi käyttäytyä sen mukaan.
Ohjeita on netti täynnä, millainen narsisti on ja kuinka käyttäytyä häntä kohtaan.
Minä uskon siihen, että jos ihminen on riittävän vahva, elämänkokemukseltaan viisas, tutkiskellut itseään ym. ei edes narsisti pääse hyväksikäyttämään tai terrorisoimaan elämää. Vastoinkäymisistä oppii ja tunteita pitää käsitellä. Jos on joutunut narsistin uhriksi se on todella valitettavaa, mutta ehkä siinä on hyvä tilaisuus käsitellä katkeruus ja viha, mitä toinen ihminen voi välinpotämättömyydellään ja piittamattomuudellaan aiheuttaa itselle.
Eihän sellaista kukaan halua toiselle, mitä on itse kokenut järkyttäväksi?
Miksi miinustettu hyvää vastausta, bumerangin kanssa samaa mieltä. Narsisti ansaitsee samaa mitä antaa. Muuten jatkaa loputtomiin.
Aina ei ole vahvuudesta kiinni, pääseekö narsisti terrorisoimaan, tai ainakin vaikuttamaan jollain tapaa. Narsisti käyttää aivan surutta avuttomia välikätenään, mm. lapsia.
Tiedän äidin joka kostaa lapsen kautta miehensä yritykset pitää rajoja, lapsi laitetaan kärsimään isänsä teoista. Äitinä hänellä on yhteiskunnan tuki toimilleen, eihän kukaan isää usko. Isän pitäisi olla itsekin empätiakyvytön jos ei välittäisi siitä mitä lapselle tapahtuu. Kun ei ole, isä taipuu.
Tiedän äidin joka jättää lapsensa jatkuvasti appivanhemmille hoitoon vaikka nämä eivät enää jaksaisi. Jos appivanhemmat kieltäytyvät, lapsi laitetaan kärsimään. Kun sitten muu suku näkee appivanhempien uupuvan, heidän on pakko auttaa ja ottaa vuorostaan lapsi hoitoon. Sitä kautta narsisti pääsee vaikuttamaan myös heidän elämäänsä vaikka he muuten pitävät tämän kaukana itsestään.
Koska isovanhemmilla ei ole tapaamisoikeutta, heitä voi kiusata myös sillä että estää heitä näkemästä lasta. Kyllä ne mummut ja papat siitä taipuu kun muutamaan kuukauteen eivät kuule pihaustakaan lapsenlapsesta.
Sama kaava toistuu monessa muussakin asiassa. Narsisti levittää saastaa jonka joku muu joutuu siivoamaan. Jos ei siivoa, viattomat ja avuttomat kärsivät.
Mitenköhän??
Kyllä on älytön keskustelu. Onko tämä nyt sellainen "kesäkeskustelu", kun lehdetkin harrastavat kun ei ole kunnon uutista menossa?
Ei narsisteja saa kiusata tai se ei ehkä kannata.
Ne kiusaa kuitenki enemmän,eivätkä väsy saikkaamiseen,elikkä suosittelen että ,parempi on jos ampua lasauttaa niin pääsee semmosesta kerralla eroon.
Miinuksista huolimatta pysyn kannassani. Puheenaihe on älytön. Koska kiusaajat ovat alkaneet kysellä yleisen mielipiteen perään kiusaamisesta? Milloin kiusaajat ovat muuttuneet matelijoista selkärankaisiksi? Ettäkö jos kiusaaja ei saa yleistä hyväksyntää teoilleen, niin hän ei kiusaa, ja jos taas saa yleisen hyväksynnän, hän kiusaa. Äly hoi, minne olet mennyt!
Milloin kiusaaja/manipuloija ymmärtää, että häntä voi joku pitää yhtä narsistisena tai enemmän narsistisena kuin muita ihmisiä ympärillään? Mitä me sitten tehdään?
Ei edes narsistia saa kiusata. Narsistien ja kiusaajien vuoksi tämä maailma on paha paikka. Koitetaan me muut tehdä siitä vähän parempi. Jaetaan vain hyvää.
Narsistin voi sulkea oman elämänsä ulkopuolelle. Se onnistuu kyllä, kun ymmärtää että narsisti on erilainen ja toimii erilaisista lähtökohdista kuin normaali ihminen.
Kiusaajallakin on voimakkaita narsistisia piirteitä. Vertaa tunnelukkojen oikeutukseen, narsistilla on vahva oikeutuksen tunnelukko.
Ei olla sen kaa, eikä oteta sitä leikkiin.
"Narsistin voi sulkea oman elämänsä ulkopuolelle"
Ulkopuolelle jättäminen lukeutuu tervejärkisten keskuudessa kiusaamiseksi sekin.
Totta turiset.
Tarkoitatko, että narsistin eristäminen ulkopuolelle ei ole moraalisesti oikeutettua esimerkiksi tapauksessa, jossa suhteen toinen osapuoli joutuu alati henkisen ja osittain jopa fyysisen väkivallan kohteeksi?
"Vertaa tunnelukkojen oikeutukseen, narsistilla on vahva oikeutuksen tunnelukko."
Niin itsekin olen tehnyt tuon tunnelukkotestin ja minulla tuo oikeutuksen tunnelukko on heikko...se nyt ei tarkoita, että olisin ihmisenä erittäin hyvä ellei täydellinen...vaan monellakin tapaa juurkin sopivaa uhriainesta...
Mutta valitettavasti tuo pelkkä tietäminen ei muuta asiaa, vaan jonkun pitäisi muuttua/parantua minussa itsessäni...
Niin oma maailmansa nuo tunnelukotkin, niiden avulla saa tietoa itsestään...aihetta on käsitelty täälläkin monesti, mutta laitan ny kuitenkin linkin, tunnelukko testiin asia on jollekkin uusi...
http://www.tunnelukkosi.fi/results.php
Entä sitten? Kaikki narsistin toiminta on härnäämistä, egoistista huomion hakua, vähättelyä, valehtelua, manipulointia, henkistä väkivaltaa... ei ole väärin tehdä tervettä liikettä ja pelastaa itseään P.askasta pois. :)
En tarkoita. Kyse on kiusaamisen määritelmästä. Eristämien on kiusaamista. Esim. jos joku yhteisö tai porukka sopii yhdessä, että tuota ei sitten päästetä eikä hyväksytä ja hänelle käännetään selkä, se MÄÄRITELLÄÄN kiusaamiseksi.
Tämä taas kerran todistaa, kuinka hankala tapaus narsisti on.
Onhan siinä eronsa
-yhteisö eristää manipuloivan, valehtelevan, kieroilevan, juonittelevan paskajuoruilujan
-narsistijohtajan määräyksestä iki-ihaileva hovi eristää narsistin juonittelujen seuraavan kohteen
Joku raja sentään. Esitetyn tulkinnan vuoksi vankeja syrjitään kun heidät eristetään yhteiskunnasta..? On totta, että virallisten eristämispäätösten vuoksi tarvitaan viranomaisten päätöset, muutoin toiminta saatetaan ymmärätää kiusaamisena. Jos epäilee, että itse saattaisi syyllistyä syrjintään, tulisi asia käsitellä etukäteen työterveyshuollon kanssa.
Ompa hieno mielipide. Noin tosiaan pitäisi toimia. Työterveydenhuollossa voi kertoa ongelmasta työpaikalla, ilman muuta. Itselläni muuten hyvä kokemus. Lääkäri pystyi antamaan minulle näkökulmaa aivan yllättävän paljon työpaikkani ongelmalliseen ilmapiiriin. En olisi uskonut, olin aivan epätoivoinen siinä vaiheessa kun kerron hänelle, ja hän tiesi yllättäin jo valmiiksi asiasta mistä puhuin ja mitä itse olin hautonut sisälläni pitkään ja oloni oli todella huono. Työterveyshuollossa tiedetään paljon enemmän, kuin luulisi. Nehän ovat olemassa sitä varten, että juuri työperäisiin asioihin puuttuvat. Ja tietysti ne kausiflunssat ja muut.
Lue tarkemmin: oman elämänsä ulkopuolelle. Annatko sinä naapurin Alkkis-Arskalle peppua jos se pyytää vaikket haluaisi? Vain siksi, ettei sinua voi sanoa kiusaajaksi?
Terve- ja sairas- sanat kannattaa huomioida kun puhutaan narsismista. Terve narsismi pitää huolta meidän kaikkien henkisestä hyvinvoinnista. Jokaisella tulee olla rajat miten käyttäytyä, muuten homma ei toimi.
Narsistin kanssa eläneet kyllä tietävät, itse satun niihin onnekkaisiin joilla kumppanilla oli vieläpä diagnoosi muutama muu. Saako kiusata?... Narsisti provosoi. Itse kysymykseen on hankala vastata jos ei ole kokenut samaa. Naista.
Ei narsistia tarvitse kiusata? Se kykenee luomaan ko vaikutelman ilman kiusaamistakin. Tarvittaessa hän epäilee kiusaamista vaikka sitä ei ilmenisikään.
Jos narsisti on joskus saanut vallan esim työpaikalla, kokee hän toimintaansa koskevat rajoitukset, nuhtelut ja asiattomuksiinsa puuttumiset kiusaamisena. Haasteellista on myös se, että ympärillä toimiva yhteisö suhtautuu narsistiin kuin normaaliin ihmiseen. Sairaus kun on kysessä, ei narsisti toimi kuin normaali. Sairasta ihmistäkään ei saa kiusata, mutta hoitoon pitäsi toimittaa tai eristää muusta yhteisöstä. Ko sairauteen ei oikein tunneta kunnon hoitokeinoja- valitettavasti.
Psykoosiin hakkaaminen toimii aina
Toisen hakkaaminen,on minun tietääkseni rikos?
Joo, itse diagnodoitua nassikkaa saa aina heittää lumipallolla, vittuilevalla viestillä sekä tehdä kuten narsisti itse tekisi.