Nyt kun on monenlaista rakennusmääräystä, direktiiviä ynnä muuta schaibaa...
Niin entäs jos haluan rakentaa talon (en kesämökki/mökki/huvilaa), johon laitan vain 300mm yläpohjaeristettä ja seiniin 200mm.
Ja tehdä vaikkapa painovoimaisella ilmanvaihdolla .
Onnistuuko vai voidaanko tuollaisen rakentaminen kieltää? Ja miksi se voidaan kieltää jos minä sellaisen itselleni haluan tehdä...ja jos vaikka joskus sen myyn niin tottakait minun on kerrottava ettei se ole mikään matalaenergiasuunnitelmin tehty talo.
Niin entäs jos haluan rakentaa talon (en kesämökki/mökki/huvilaa), johon laitan vain 300mm yläpohjaeristettä ja seiniin 200mm.
Ja tehdä vaikkapa painovoimaisella ilmanvaihdolla .
Onnistuuko vai voidaanko tuollaisen rakentaminen kieltää? Ja miksi se voidaan kieltää jos minä sellaisen itselleni haluan tehdä...ja jos vaikka joskus sen myyn niin tottakait minun on kerrottava ettei se ole mikään matalaenergiasuunnitelmin tehty talo.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Voidaan kieltää, koska ei täytä määräyksiä. Et yksinkertaisesti saa lupaa tuollaiselle rakennelmalle.
Jos on anturit kunnossa, niin aina voi rakenta :D :D :D
Vaikka tekisit itsellesi, niin parin vuoden päästä tulet katumapäälle, ja muutat jonnekin muualle. Myyt talon ja ostajalle vakuutat, että "kyyyllllä siellä on eristettä riittävästi seinässä". Tämän vuoksi pitää olla rakennusvalvonta, joka valvoo, mitä ja miten rakennetaan.
Maalämpö on tulossa lakisääteiseksi ihan muutaman vuoden sisällä ja kaikki vanhat runsaasti päästöjä aiheuttavat lämmitysjärjestelmät pakotetaan vaihtamaan siihen.
Näihin kuuluu mm. suora sähkö, öljy, puukattilat jne. Eli mitään muuta kuin maalämpö ei kannata enään edes harkita! Miksi laittaa nyt jokin muu ja muutaman vuoden päästä vaihtaa, ei mitään järkeä.
Tämä olisi hyvä, ettei maahisia korpeisi niin paljoa muiden lämmitys.
Keski-euroopassa on paljon tiukemmat päästörajoitukset ja sielläkin puukattiloita on vieläkin paljon käytössä. Ja perustele miksi sähkössä on enemmän päästöjä suorassa lämmityksessä kun maalämmössä.
Sinä se jaksat uneksia maalämpökaupallesi ruusuisiaunia.
"Ja perustele miksi sähkössä on enemmän päästöjä suorassa lämmityksessä kun maalämmössä. "
Jos kulutetaan vähemmän, niin päästöjäkin on vähemmän.
Ja se MLP-pumpun, putkiston ja liemien valmistus, kuljetus, huolto ja korjauksetko ei muka tuota yhtään päästöjä? Veikkaan, että enemmän MLP kokonaisuus huomioiden tuottaa päästöjä elinkaarensa aikana kuin suorasähkölämmitys!
Suorasähkö toimii siis ihan ilman mitään.
Tein vanhasta kirjoituspöydästä alttarin makuuhuoneeseen, että näen sen joka ilta viimmeksi ja aamulla ensiksi.
Laitoin ison maalämpökoneen kuvan siihen alttaritauluksi ja nyt pitäis tehdä uskontunnustus siihen jonka luen illalla, että saan hyvin unenpäästä kiinni.
Esim.
Minä uskon maalämpöön
uskon maalämmön toimivuuteen
maalämmön taloudellisuuteen
ja iankaikkiseen kestävyyteen
jne.keksikää mulle lisää tuohon, että uskoni vahvistuu, kun lausun sen aina iltaisin nukkumaan mennessäni.
Älkää sotkeko maalämpöä tähän nyt....vaikka ehkö juurikin tuollaiseen ohuemmin eristettyyn taloon sellainen olisikin just passeli.
Minusta tuo on täyttä kusetusta ettei tuollaisia ohuemmin eristettyjä saa tehdä. Minusta se on rakentajan oma asia. Ja jos sellaisen myy väärillä tiedoilla niin sittenhän se on petos. Sitäpaitsi rakennusalvonnastahan ne tiedot löytyy, miten se on rakennettu.
Eli rakennan sitten "mökin" niin sen saa tehdä melkein miten huvittaa ja asun siinä sitten jatkuvasti. Minkäpä ne sille voi.
Kirjoituksesi on niin kaukana todellisuudesta kuin vain voi olla.
Grunderithän on kautta aikojen tehneet tällaisia ohuemmin eritettyjä taloja, eikä ne mikään positiivinen asia ole ollut, vaan niitä on paikkailtu sitten jälkikäteen, kuka mitenkin.
Rakennusvalvonnasta sinulla on romantinen mielikuva. Siellä leimataan paperit, mutta ei niitä sen kummemmin tarkastella. Tarkastetaan vain,e ttä paperit ovat olemassa. Rakennusvalvonta ei todellakan tarkasta paikanpäällä eristysten paksuutta. He vain katsovat, että löytyy nimi paperista, että vastaava mestari on tehnyt tuon tarkastuksen.
Mökkeihinkin on eristysvaatimukset. Ovat toki pienempia kuin tavallisen talon, mutta nuokin vaatimukset ovat sitä luokkaa, että mökistä tulee paremmin eristetty, kuin 20v vanhasta normitalosta.
Kirjoituksesi on vain yksi osoitus siitä miksi tuollaisia eristysvaatimuksia tehdään.
Sanotaan nyt näin että suunnittelijana en suostu suunnittelemaan tuota paksumpia rakenteita.
Kastepistetarkastelu ei mene läpi noillakaan paksuuksilla.
Sen verran tehty myös korjausrakentamista että teoriat toimii.
No onneksi rekkakuskiksi pääsee aina.
Pattitilanne. Vai mitä jykke?
Asuinrakennuksille edellytetään tiettyä energiatehokkuutta ympärintönsuojelullisin näkökohdin. Siitä nuo eristevaatimukset.
Asuinrakennuksesta edellytetään myös terveellistä asuinympäristöä. Eli se pitää rakentaa, jotta se täyttää energiatehokkuus- ja terveellisen ympärintön vaatimukset.
Suunnittelijan pitää sovittaa nuo yhteen.
Painovoimainen ilmanvaihto ja ns. hengittävät seinärakenteet sekä runsas vedenkäyttö tuhoaa rakennuksen.
Hyvin eristetty ja tiivis talo koneellisella ilmanvaihdolla täyttää nuo vaatimukset.
Ns. passiivitaloista on kylläkin vielä liian vähän tutkimusmateriaalia varsinkin perinteisten eristeiden osalta.
Ainahan vaatia voi. Mutta jos ei ole tarvikkeita niin turha yrittää. Laskelmat ei mene läpi niin miksi laittaa nimi alle?
Suurin osa rakentajista ilmeisesti hoksannut itsekkin tämän koska ei enää rakenneta omakotialoja.
Kyllä nämä teille nuoremmillekkin konnareille joskus selviää.
Mutta rekkakuskina ihan ok hommat.
Jos korvaat tuon painovoimaisen kunnon ilmanvaihtokoneella ja pistät tarpeeksi tehokkaat eristeet, niin veikkaan että tuo menee läpi. Saattaa vaatia vähän normia paremmat ikkunat ja ovet.
Entäs jos tekee asumuksen rinnetontille ja kaikki tilat ovat "maan alla", talvella metrisen hangen sisällä... ? Ikkunat etelään ja muutama lasikerta ja vielä eteen puskuriksi välitila, ns. "talvipuutarha" ?
Homma menee näin.
Ilmanvaihto ja eristemääräykset asetustasolla määritetty.
Asuminen ja terveys perustuslakitasolla määritetty.
Kunnalla ei mitään mahdollisuutta laillisesti kieltää rakentamista.
Tosin voit joutua hieman käyttämään aikaa eri oikeusistuimissa koska meidän hallinto ei ole kovin älykästä eikä tottunut noudattamaan lainsäädäntöä.
Taitaa nässä polyuretaanieristeissä kertoimet riittää niin että pykälät täyttyvät ja painovoimaine ilmanvaihtokin oli ainakin vielä äskettäin luvallista.
www.k3-talot. fi Ainakin nuo on tehty painovoimaisella ilmanvaihdolla
kopy paste ei ihan onnistunet siis
http://www.k3-talot.fi/
http://www.skr.fi/kulttuuritoiminta/muita-hankkeita/k3-talot
""– Tavoitteenamme on edistää arkkitehtikunnan ja pientaloteollisuuden yhteistyötä sekä osallistua talkoisiin, joilla vähennetään asumisesta aiheutuvia ilmastopäästöjä. Meidän ja yhteistyökumppanimme Fiskarsin Kiinteistöjen ajatuksena oli saada suunnitelmia taloista, jotka voisivat tarjota kestävän rakentamisen mallin myös tiiviin kaupunkirakenteen ulkopuolella. Hankkeen alkuperäiset tavoitteet kiteytyivät kolmeen k-kirjaimella alkavaan sanaan: kaunis, kestävä ja kohtuuhintainen eli K3, kertoo Kulttuurirahaston yliasiamies Antti Arjava.
Kulttuurirahaston ja Fiskarsin Kiinteistöjen tavoittelemassa luonnonmukaisessa pientalomallissa ilmanvaihto on painovoimainen, ulkovaipan rakenteet on toteutettu ilman muovista höyrynsulkua ja lähes kaikki materiaalit ovat uusiutuvia. Kaikki suunnitellut talot täyttävät vuonna 2012 voimaan astuvat rakennusmääräykset. Päästövähennyksiä tavoitellaan lämmitystapavalinnoilla, minimoimalla sähkölaitteiden määrä ja suosimalla vähäpäästöisiä materiaaleja. Suunnitteluratkaisut tukevat ympäristöä säästävää elämäntapaa. Arjava uskoo, että moni asukas arvostaa myös painovoimaisen ilmanvaihdon hiljaisuutta.
Noi on niitä mummonmökki ratkaisuja. En usko painovoimaiseen ilmanvaihtoon muissa, kuin hirsirakennuksessa. Siinä vetää jokaisesta nurkasta.
Pitkä käytännön kokemus osoittaa, että painovoimaisen ilmastoinnin talossa pitäis opettaa asukkaille siellä asumisen kulttuuria.
Mahdoton tehtävä opettaa nuorelle lapsiperheelle moinen ja saada heidät vielä motivoitua siihen asumismuotoon.
"Pitkä käytännön kokemus osoittaa, että painovoimaisen ilmastoinnin talossa pitäis opettaa asukkaille siellä asumisen kulttuuria."
Niin, mitä siitä pitää opettaa? Se toimii helpommin ja se ei "kosta" käyttövirheitä tai huollon laiminlyöntejä kuin koneellinen ilmanvaihto.
Ymmärrän kyllä että suunitelijalla on helpompi ottaa palkkio, piirtelemällä autoCAD.lla putket ja IV- kone kymmenessäminutissa, kuin opiskella ja suunitella oikeasti, niin että painovoimainen ilmanvaihto toimii.
Se on vaan tämä Suomalainen rakentamisen kulttuuri yhdentotuuden toteuttamisrta ja rahastamista.
Varmaan ne muualla olevat ihmiset ovat viisaampia, kun osaavat tehdä ja käyttää painovoimaistailmanvaihtoa.
Suomessa ilmasto asettaa korkeat vaatimukset ilmanvaihdolle. Kosteus asunnon sisällä pitää minimoida mutta pyykki ja kosteitten tilojen käyttö ei ole enää vanhan painovoimaisen ilmanvaihdon tasolla.
Olen hoitanut korjauksia painovoimaisten asuntojen sisätiloissa talvella ja lattian tasolla huoneen nurkissa on kiistaton ongelma. Vallankin sänkyjen alla ja ulkoseinille tehtyjen komerotilojen alueella.
Siellä ei yksinkertaisesti huoneilma liiku ja kuljeta muodostunutta kosteutta pois.
On perin lapsellinen inttäminen väittää nykyisten eristevaatimusten aikana, että painovoimainen ilmastointi hoitaa asunnon terveellisyys vaatimukset.
On perin lapsellista neuvoa aikuista rakentamaan.
Jos painovoimainen rakentajasta parempi niin sitten sellainen tehrään.
Hometalojen määrän huomioiden, se koneellinen ilmastointi ei toimi edes ohemmissa eristepaksuuksissa.
Uskon että olet hoitanut korjauksia painovoimaisenilmanvaihdon olevissa rakennuksissa, mutta jäikö kertomatta se että luultavasti niissä taloissa on ollut betonilaatn "kylmäsulku" mallia-70 luku, siis aikaan jolloin harvalla työmaalla laitettiin pystysulkua sokkelin ja laatanväliin ja lattialämmityskin siihen aikaan oli vasta pilkeenä silmäkulmassa. Sieltä kylmän lattianrajasta ei mikään ilmanvaihtokone ime sitä kosteutta pois sinne alipaineistuihin tiloihin, kun kaikki lattian rajat ovat kylmiä. Ja alipainehaan on vain vessassa, sauna ja pesutiloissa ja ylipaine oleskelutiloissa.
Teillä kerrostaloissa asuvilla on noita intuitioita ja unelmia halpaan omakotitaloon muutosta.
Ison rahakasan sijoittaminen omakotitaloon ja sen velan maksaminen karsii kummasti noita painovoimaisia ilmanvaito unelmia. Painovoimaisen ilmanvaidon säästö on vitsi, jolle nauretaan rakennualalla.
En ole törmannyt moiseen ilmanvaihtoon uusien omakotitalojen alueella.
Varmaan sitten on isorahakasa. Kun on iso omakotitalo ja painovoimainen ilmanvaihto. Sinä saat olla tyytyväinen niinne ilmanvahtolaitteinensi, mutta niin olen minäkin ilman niitä.
Kunhan onanoit kynällä!