Uudessa työpaikassa sain myös talon s. posti osoitteen itselleni.
Ihan mielenkiinosta kysynkin että pystyykö talon it ylläpito/pomo lukemaan postejani niin halutessaan ?
Pystyykö pomo lukemaan s. postini
Uusi posti
97
5975
Vastaukset
- ea_69
Talon it pystyy ne lukemaan, mutta laki (Laki yksityisyyden suojasta työelämässä) säätelee hyvin tarkkaan miten niitä saa lukea. Tuosta luet pykälät 18-20 (etenkin pykälä 20 koskee sitä sähköpostin lukemista):
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040759#L6
Eli ei riitä, että pomo haluaa ne lukea.- HB9d7x
Noin sen pitäisi teoriassa olla. Käytännössä tilanne on toinen.
- TimoTT
Hmmm? Mitenkäs muuten siinä tapsuksessa, jos postittelee MUILLA kuin työpaikan OMALLA postiserverillä? (esmes. Hoto, gmail etc) Saako/pystyykö edes silloin?
- HdIFshsd
TimoTT kirjoitti:
Hmmm? Mitenkäs muuten siinä tapsuksessa, jos postittelee MUILLA kuin työpaikan OMALLA postiserverillä? (esmes. Hoto, gmail etc) Saako/pystyykö edes silloin?
Onnistuu. Firman konen voi myös tallentaa kaiken tekemäsi. Siksi kannatta käyttää omaa sähköpostiaan omalla ajalla ja omalla koneella. Mikäli haluaa ettei kukaan muukaan saa luettua postiasi niin käytä PGP salausta.
- johtaja omistaja
HB9d7x kirjoitti:
Noin sen pitäisi teoriassa olla. Käytännössä tilanne on toinen.
kun tietokone on firman oma,kaikki sillä olevat tiedot on talon käytettävissä.sehän onkin eri asia kun omalla läppärillä lähettelee tekstareita.mutta talon kone on talon kone ja siitä kaikkitiedot talonomaisuutta.
- Neuvokaa työntekijää
johtaja omistaja kirjoitti:
kun tietokone on firman oma,kaikki sillä olevat tiedot on talon käytettävissä.sehän onkin eri asia kun omalla läppärillä lähettelee tekstareita.mutta talon kone on talon kone ja siitä kaikkitiedot talonomaisuutta.
Ei varmasti ole kaikki talon omaisuutta. Voihan työpaikan koneella käydä esim. hoitamassa omia raha-asioitaankin ja lukea toista omaa sähköpostia joka ei ole työposti. Mutta työajan käyttäminen omien asioiden hoitamiseen on aivan toinen juttu. Yllätyisitte jos tietäisitte miten paljon työajalla hoidellaan omia henkilökohtaisia asioita, puhelimella ja tietokoneella. Mutta sekään ei oikeuta seuraamaan työntekijää kameran avulla!
- bigbrother1
Neuvokaa työntekijää kirjoitti:
Ei varmasti ole kaikki talon omaisuutta. Voihan työpaikan koneella käydä esim. hoitamassa omia raha-asioitaankin ja lukea toista omaa sähköpostia joka ei ole työposti. Mutta työajan käyttäminen omien asioiden hoitamiseen on aivan toinen juttu. Yllätyisitte jos tietäisitte miten paljon työajalla hoidellaan omia henkilökohtaisia asioita, puhelimella ja tietokoneella. Mutta sekään ei oikeuta seuraamaan työntekijää kameran avulla!
Kannattaa olla tosi varovainen eikä koskaan kirjoittaa mitään henkilökohtaista talon maileista. Myöskin kannattaa olla todella varovainen mita laittaa emaililla. Talon email on sama kuin joku kokoajan nauhoittaisi tai filmaisi sinua.
Suomen lait päötevät Suomessa, mutta jos olet vaikka Jenkki firmassa, saattaa maili serveri olla toisessa maassa ja IT voi lukea toisesta maasta sun maileja, tällöin ei suomen lait päde. Myöskin kansain välisissä firmoissa kopioidaan servereitä ja nauhat pidetään tallessa vuosikymmeniä
Eli kannatta pitää aina mielessä kun on talon meilissä, että niitä luetaan eikä laita niihin mitään sellaista mitä et halua muiden lukevan. - Teeppäs Näin
johtaja omistaja kirjoitti:
kun tietokone on firman oma,kaikki sillä olevat tiedot on talon käytettävissä.sehän onkin eri asia kun omalla läppärillä lähettelee tekstareita.mutta talon kone on talon kone ja siitä kaikkitiedot talonomaisuutta.
Sähköpostit eivät tallennu tietokoneelle jos ei itse niitä tallenna. Taidat olla niitä lusmuilevia pomoja jotka haluavat urkkia työntekijöidensa yksityiselämääkin koska työpaikalla ei ehdi vahtia tarpeeksi.
Otappas äkkiä asioista selkoa ennen kuin joudut pahempiin ongelmiin kyttäämisesi takia. - Ei sillä väliä
Teeppäs Näin kirjoitti:
Sähköpostit eivät tallennu tietokoneelle jos ei itse niitä tallenna. Taidat olla niitä lusmuilevia pomoja jotka haluavat urkkia työntekijöidensa yksityiselämääkin koska työpaikalla ei ehdi vahtia tarpeeksi.
Otappas äkkiä asioista selkoa ennen kuin joudut pahempiin ongelmiin kyttäämisesi takia.Sähköpostit tallentuvat ensin sähköpostipalvelimelle, josta ne jaetaan tietokoneelle.
Firma tai pomo voi tältä sähköpostipalvelimelta myös ohjata sähköpostit toiseen paikkaan, ja lukea ne sieltä.
Sillä siis ei ole väliä vaikka et tallenna sähköposteja tietokoneelle, tai vaikka tuhoaisit ne sähköpostilaatikostasi, ne voivat silti olla jo kopioituna johonkin muualle.
Samalla tavalla firma tai pomo voi myös seurata että kuka käyttäjä surffaa netissä, kuinka paljon, ja minkälaisilla sivustoilla työntekijä käy. - tilinluontivaikeaa?
HB9d7x kirjoitti:
Noin sen pitäisi teoriassa olla. Käytännössä tilanne on toinen.
Niiin, miksi ylipäätään käytät tai joku käyttäisi työpaikan meiliä omaan tarkoitukseen..eikö se ole tarpeeksi helppoa luoda hotmailille tai gmailille omatili.
Itse olen sitä mieltä että työmeili on työmeili! Ei huvita lukea työasioita,ei edes otsikoita vapaa-aikana kerran ei ole pakko.Itse pääsisin vielä kotikoneeltakin työmeiliin käsiksi.Itselläni on oikealla nimellä oleva meili ja "feikkitili" mm.skypeä varten. Neuvokaa työntekijää kirjoitti:
Ei varmasti ole kaikki talon omaisuutta. Voihan työpaikan koneella käydä esim. hoitamassa omia raha-asioitaankin ja lukea toista omaa sähköpostia joka ei ole työposti. Mutta työajan käyttäminen omien asioiden hoitamiseen on aivan toinen juttu. Yllätyisitte jos tietäisitte miten paljon työajalla hoidellaan omia henkilökohtaisia asioita, puhelimella ja tietokoneella. Mutta sekään ei oikeuta seuraamaan työntekijää kameran avulla!
Kuinka vaikea se on tajuta, että työkone on työasioille. Omat asiat hoidetaan omalla koneella omalla ajallaan. Jos on tarve omille sähköposteille työaikana, niin sitä varten on kännykkä.
TimoTT kirjoitti:
Hmmm? Mitenkäs muuten siinä tapsuksessa, jos postittelee MUILLA kuin työpaikan OMALLA postiserverillä? (esmes. Hoto, gmail etc) Saako/pystyykö edes silloin?
Tällaisten käyttö on usein kielletty. Esimerkiksi Helsingin kaupunki kieltää muiden sähköpostipalelujen käytön.
- Firman koneella EI:
Neuvokaa työntekijää kirjoitti:
Ei varmasti ole kaikki talon omaisuutta. Voihan työpaikan koneella käydä esim. hoitamassa omia raha-asioitaankin ja lukea toista omaa sähköpostia joka ei ole työposti. Mutta työajan käyttäminen omien asioiden hoitamiseen on aivan toinen juttu. Yllätyisitte jos tietäisitte miten paljon työajalla hoidellaan omia henkilökohtaisia asioita, puhelimella ja tietokoneella. Mutta sekään ei oikeuta seuraamaan työntekijää kameran avulla!
.
Firman koneella EI hoideta MITÄÄN PRIVAATTIASIOITA piste
. - työaika huvia varten
http://minnethaimaassa.blogspot.com/2013/09/turistina-bangkokissa.html
ollessani menin kanssa antamaan työsähköpostini monille uusille tuttavuuksille. Voi tulla vaikka vähän sellasia "epämääräsiä" kuvia vahingossa. Pieni pelko päällä.
- toikin riittää usein
Sitäpaitsi "Lex Nokia" sallii ihan laillisesti lukea mailisi id-tiedot. Siis kuka lähetti, kenelle lähetti, milloin lähetti ja minkä kokoisen meilin lähetti. Itse sisältöä ei saa lukea, kuten edellä jo aivan oikein kerrottiin.
- ea_69
Lex Nokia edellyttää ilmoituksen tekemistä tietosuojavaltuutetulle ennen id-tietojen lukemisen aloittamista. Näitä ilmoituksia ei ole juurikaan tehty. Hämeenlinnan kaupunki teki alkuvuodesta 2013 ilmoituksen, kun laki on ollut voimassa vuodesta 2009 asti. En ole varma onko alkuvuoden jälkeen ilmoituksia tullut lisää. Tuskin kovin montaa.
- 7+11
ea_69 kirjoitti:
Lex Nokia edellyttää ilmoituksen tekemistä tietosuojavaltuutetulle ennen id-tietojen lukemisen aloittamista. Näitä ilmoituksia ei ole juurikaan tehty. Hämeenlinnan kaupunki teki alkuvuodesta 2013 ilmoituksen, kun laki on ollut voimassa vuodesta 2009 asti. En ole varma onko alkuvuoden jälkeen ilmoituksia tullut lisää. Tuskin kovin montaa.
Ei ole ilmoiteltu, ei... heh-heh.
- supergerbiili
Uutisissa on jatkuvasti juttuja siitä miten terveydenhuollon henkilökunta, poliisit, vanginvartijat, tullimiehet jne. tavan takaa urkkivat ihmisten asioita käyttäen tietojärjestelmiä joiden he aivan varmasti tietävät sisältävän salassapidettävää tietoa joka ei heille kuulu eikä ketään heistä ole tietämäni mukaan rangaistu millään tavalla.
Joten mitäpä luulet, pystyykö yksityinen ihminen jonka tekemisiä kukaan ei valvo ja jolla on esteetön pääsy posteihisi lukemaan viestisi ja jolla on ennen kaikkea valta anta sinulle x tekosyyllä monon kuva persuksiin jos alat urputtaa luottamuksellisuudesta ja yksityisyydestä lukemaan kirjeenvaihtosi ?
Ja varsinkin: luuletko oikeasti ettei niitä työntekijöiden maileja lueta vähän joka toisessa työpaikassa ?- TimoTT
Luetaan?
Siksi kannattaakin ihan työyhteisön hengen parantamiseksi osoittaa vähintään joka toinen säpö jollekin työkaverille, ja jossa haukkuu pomon/johtajan täysin pataluhaksi! ;)
Jos tästä syystä saa potkut, niin sitten voi riitauttaa asian oikeusteitse, koska eihän SE ole MISSÄÄN firmassa mikään yrityssalaisuus, että tuollainen on täysi *ulkku! :P - Ich Rössiperuna
Siksi on juttua koska nämä jäävät aina kiinni. Tiedostoihin menemisestä jää aina digitaalinen jälki joka kertoo kenen tunnuksilla tietoja on luettu.
- Ich Rössiperuna
Ich Rössiperuna kirjoitti:
Siksi on juttua koska nämä jäävät aina kiinni. Tiedostoihin menemisestä jää aina digitaalinen jälki joka kertoo kenen tunnuksilla tietoja on luettu.
Niin, ja tuomio on max 1 vuosi ehdotonta. Yleensä selviää sakoilla ja/tai työpaikan menetyksellä.
- seurataan, seurataan
>> Ja varsinkin: luuletko oikeasti ettei niitä työntekijöiden maileja lueta vähän joka toisessa työpaikassa >>
Ei, meilejä ei lueta. Mutta niitä Lex Nokian mukaisia id-tietoja luetaan esim. insinööritoimistoissa ja IT-firmoissa aivan rutiininomaisesti. Mitään ilmoituksia tietosuojavaltuutetulle ei tehdä. Miksi tehtäisiin? Eihän "kukaan tiedä", että niitä tietoja luetaan. Jos henkilöllä x on liikaa epäilyttävää meililiikennettä, niin asia voidaan hoitaa muutenkin. Ei siinä tarvitse esittää mitään meililokeja todisteeksi. Id-tietojen selvityksestä ei puhuta mitään, eikä asia tule koskaan esille. - supergerbiili
Ich Rössiperuna kirjoitti:
Niin, ja tuomio on max 1 vuosi ehdotonta. Yleensä selviää sakoilla ja/tai työpaikan menetyksellä.
Ja josko vielä joku näyttö siitä että yksikin viranhaltija on ikinä saanut kenkää/sakkoja saati vankeutta näistä jatkuvasti julkisuudessa olevista urkkimisista (jotka arvattavasti ovat vain jäävuoren huippu eli se osa kiinnijääneistä joiden vuotamista julkisuuteen ei saatu estettyä) ?
En kyllä pidätä hengitystä odottaessani... - wwrwerwre
Ich Rössiperuna kirjoitti:
Siksi on juttua koska nämä jäävät aina kiinni. Tiedostoihin menemisestä jää aina digitaalinen jälki joka kertoo kenen tunnuksilla tietoja on luettu.
Snowdenilta ei jäänyt jälkiä. Teoriassasi on aukko.
seurataan, seurataan kirjoitti:
>> Ja varsinkin: luuletko oikeasti ettei niitä työntekijöiden maileja lueta vähän joka toisessa työpaikassa >>
Ei, meilejä ei lueta. Mutta niitä Lex Nokian mukaisia id-tietoja luetaan esim. insinööritoimistoissa ja IT-firmoissa aivan rutiininomaisesti. Mitään ilmoituksia tietosuojavaltuutetulle ei tehdä. Miksi tehtäisiin? Eihän "kukaan tiedä", että niitä tietoja luetaan. Jos henkilöllä x on liikaa epäilyttävää meililiikennettä, niin asia voidaan hoitaa muutenkin. Ei siinä tarvitse esittää mitään meililokeja todisteeksi. Id-tietojen selvityksestä ei puhuta mitään, eikä asia tule koskaan esille.Jos kerran rikkovat lakia jättämällä ilmoitukset tekemättä, niin miksi noudattaisivat sitä siten, että lukisivat vain headerit. Eihän tuossa ole järkeä.
- Taas näitä
Taas näitä hölmöjä S24-kirjoittajien höpö aloituksia.
Eihän KUKAAN ole niin urpo, että meilaisi mitään henkilökohtaista firman sähköpostiosoitteella. Maailma on väärällään ilmaisia webmaileja, joilla asian voi hoitaa. Jos työnantaja haluaa monitoroida tällaistakin liikennettä, niin sillä polulla tulee karhu vastaan.- XsVciE
Työaikana kuuluu tehdä töitä eikä notkua netissä. Vapaa-aikana taas tehdään sitä muuta kuin työtä.
- hoitaja6969
XsVciE kirjoitti:
Työaikana kuuluu tehdä töitä eikä notkua netissä. Vapaa-aikana taas tehdään sitä muuta kuin työtä.
Entäs jos töissä ei ole tekemistä?
- 321654
hoitaja6969 kirjoitti:
Entäs jos töissä ei ole tekemistä?
No mitä sä luulet, että ennen nettiä tehtiin?
- kdflsghjkf
Ei ole työnantajalla mitään oikeutta lukea sähköposteja, eikä työnantaja sellaista oikeutta voi erikseen esim. työsopimukseen kirjata! Sähköpostilla on ihan samanlainen kirjesalaisuuden suoja, kuin muullakin postilla.
- Riippuu tapauksesta
Jos kyseessä on vain työtehtäviin liittyvä sähköpostiosoite niin työntekijä EI voi vedota kirjesalaisuuteen EIKÄ sitä saa käyttää omien yksityisasioiden hoitamiseen. Kyseessä EI ole tällöin työntekijän sähköposti vaan työnantajan. Tämä käytäntö on monessa yrityksessä käytössä ja k.o. sähköpostin käyttö omien yksityisasioiden hoitoon johtaa varoitukseen. Osassa näistä yrityksistä työntekijöillä on toinen oma osoite yksityisasioita varten (ja sitä ei saa käyttää työasioiden hoitoon vaan ainoastaan yksityisasioihin).
- pomottaja minä
Työantajan PITÄÄ voida lukea työntekijän koneille tuleva posti, koska sehän on töitä varten, ei henkilökohtaisia asioita varten. Jonkun pitää pysytä hoitamaan sähköpostit jos työntekijä sairastuu. Työn on sujuttava vaikka joku ei olisikaan paikalla.
Ettekö te ihmiset osaa ajatella mitä varten työnantaja hommaa tietokoneen. Ei suinkaan omien asioiden hoitoa varten, vaa nnimenomaan että työ sujuisi. - ....
Riippuu tapauksesta kirjoitti:
Jos kyseessä on vain työtehtäviin liittyvä sähköpostiosoite niin työntekijä EI voi vedota kirjesalaisuuteen EIKÄ sitä saa käyttää omien yksityisasioiden hoitamiseen. Kyseessä EI ole tällöin työntekijän sähköposti vaan työnantajan. Tämä käytäntö on monessa yrityksessä käytössä ja k.o. sähköpostin käyttö omien yksityisasioiden hoitoon johtaa varoitukseen. Osassa näistä yrityksistä työntekijöillä on toinen oma osoite yksityisasioita varten (ja sitä ei saa käyttää työasioiden hoitoon vaan ainoastaan yksityisasioihin).
Höpö höpö! Ei voi olla jonkin tietyn henkilön nimellä olevaa sähköpostiosoitetta, jota kirjesalaisuus ei koskisi. Eihän lähettäjä voisi sellaisessa tapauksessa mistään tietää, että lähettääkö hän viestin yksittäiselle henkilölle vaiko jollekin kommuunisähköpostiryhmälle! Eri asia ovat sitten yrityksen sähköpostiosoitteet, jotka ovat yleisluontoisia esim. tyyliin [email protected].
pomottaja minä kirjoitti:
Työantajan PITÄÄ voida lukea työntekijän koneille tuleva posti, koska sehän on töitä varten, ei henkilökohtaisia asioita varten. Jonkun pitää pysytä hoitamaan sähköpostit jos työntekijä sairastuu. Työn on sujuttava vaikka joku ei olisikaan paikalla.
Ettekö te ihmiset osaa ajatella mitä varten työnantaja hommaa tietokoneen. Ei suinkaan omien asioiden hoitoa varten, vaa nnimenomaan että työ sujuisi.Se, mitä laki sanoo, ja mitä sen pitäisi sanoa ovat kaksi eri asiaa. Minusta nykykäytäntö on järjetön. Työposti on työposti ja sillä siisti. Työpaikat saiivat itse luoda käytännöt siitä, miten toimitaan. Jossain yliopistolla varmaan halutaan antaa enemmän suojaa. Jossain teollisuudessa tilanne voi olla toinen.
- eebenpuu5
Henk.kohtainen sähköpostiosoite pitäisi olla erikseen ja sitä pitäisi selata vain omalla ajalla, työaika on työnantajan, joka maksaa palkkasi!!
- hedelmäpommi
On ihan ok tehdä vähän omia juttuja työajalla, varsinkin, jos työnantaja ei saa tietää.
سمَـَّوُوُحخ ̷̴̐خ ̷̴̐خ ̷̴̐خ امارتيخ ̷̴̐خ - Eki63_
hedelmäpommi kirjoitti:
On ihan ok tehdä vähän omia juttuja työajalla, varsinkin, jos työnantaja ei saa tietää.
سمَـَّوُوُحخ ̷̴̐خ ̷̴̐خ ̷̴̐خ امارتيخ ̷̴̐خSaksassa voidaan myös vastata toisen sähköpostiin, jos toinen on ollut
laiskalla päällä tai liian pitkällä lomalla !
- J u k k a
Ja kannattaa aina kirjautua ulos tai lukita työpöytä, kun poistuu koneesta. ei ole kiva saada potkuja, jos joku työkaveri on urkkinut salaisia tietojo sinun tunnuksilla.
- hjult
Kannattaa miettiä aika lailla, että mihin sitä työaikaansa käyttää. Meillä pomo (= firman omistaja) itsekin makselee laskujaan työaikana työkoneelta, joten hän sallii saman myös muille. Samoin meillä on ihan OK hoitaa normaalit henk.koht. asiat työaikana, kunhan ne ei häiritse työntekoa esim. varata aika kampaajalle tms.
Itse suosin työkonetta siksi, että työkone on nopea, työasento on ergonominen ja virusturva on työkoneella moninkertaisesti parempi kuin kotona. Kotikone on enempi tarkoitettu hömppää varten esim. chatti-palstoja, facebookia yms. varten.
Jos taas harkitsee työpaikan vaihtoa, kilpailevan yrityksen perustamista tai haluaa vaikka haukkua lyttyyn pomonsa sähköpostitse, niin kannattaa harkita, että olisiko sittenkin järkevämpää tehdä se kotikoneelta.- ota selvää
Onpa veto tuo että meillä pomo/yrittäjä makselee laskuja työaikana ja työntekijät luulee että heillä on samat oikeudet. Tiesitkö, että yrittäjän työpäivä jatkuu työajan jälkeenkin.
Miten niin sallii? Onko sanonut, vai eikä kehtaa laittaa työntekijöitään kuriin, koska siitä tulee riitaa? Ja työntekijät usein luulevat että heillä on aina vain oikeuksia, mutta ei velvollisuuksia, ja että työnantajalla on vain velvollisuuksia mutta ei oikeuksia.
Työntekijän on hoidettava omat asiansa ruokatunnilla tai kahvitauolla, ja silloinha se kahvitauko tulee pidettyä siinä omia asioita hoitaessa. Enää ei kahville mennä. Työnantaja maksaa työajastasi palkkaa. ota selvää kirjoitti:
Onpa veto tuo että meillä pomo/yrittäjä makselee laskuja työaikana ja työntekijät luulee että heillä on samat oikeudet. Tiesitkö, että yrittäjän työpäivä jatkuu työajan jälkeenkin.
Miten niin sallii? Onko sanonut, vai eikä kehtaa laittaa työntekijöitään kuriin, koska siitä tulee riitaa? Ja työntekijät usein luulevat että heillä on aina vain oikeuksia, mutta ei velvollisuuksia, ja että työnantajalla on vain velvollisuuksia mutta ei oikeuksia.
Työntekijän on hoidettava omat asiansa ruokatunnilla tai kahvitauolla, ja silloinha se kahvitauko tulee pidettyä siinä omia asioita hoitaessa. Enää ei kahville mennä. Työnantaja maksaa työajastasi palkkaa.On erilaisia työtehtäviä. Toisissa on paljonkin luppoaikaa, vaikka ei ole varsinainen tauko. Kuka sinä olet määräämään yksittäistä yrittäjää siitä, millaiset käytännöt hän järjestää. Ehkä työnantaja on katsonut, että molemminpuolinen joustaminen ja reiluus on parempi kuin ajoista nipottaminen. Olennaista on, että tehtävät tulee hoidettua.
- ota selvää edelleen
okaro kirjoitti:
On erilaisia työtehtäviä. Toisissa on paljonkin luppoaikaa, vaikka ei ole varsinainen tauko. Kuka sinä olet määräämään yksittäistä yrittäjää siitä, millaiset käytännöt hän järjestää. Ehkä työnantaja on katsonut, että molemminpuolinen joustaminen ja reiluus on parempi kuin ajoista nipottaminen. Olennaista on, että tehtävät tulee hoidettua.
Olen itse yrittäjä. Saavutettuja etuja ei saa yrittäjäkään antaa pois. Ei työntekijäkään luovuta saavutettuja etujaan pois. Mitenkä olisi palkaton kesäloma? Silloinhan yrittäjä maksaa tyhjästä. Mitenkäs olis palkaton äitiysloma? Yrittäjän ei tarvitsisi maksaa kenenkään perheenlisäystä. Syytönhän hän siihen on. Antaisitko nämä etusi pois? Oletko reilu ja joustava jos jäät sairaslomalle, äityslomalle, kesälomalle...
Luppoajaksikin on työnantaja velvollinen osoittamaan työntekiijälleen töitä. Ykistyinen yrittäjä ei pysty pitämään työntekijää "lupottamassa" työpaikalla. Voi olla että pomolta puuttuu jämäkkyys, kun ei näe tarpeeksi aihettaa puuttua työtekijöiden työajan käyttöön.
Joustoa tietenkin tarvitaan - molemmin puolin. Reiluus ei ole sitä että työntekijät tekevät omiaan työpaikalla. Reiluus on sitä, että töitä tehdään silloin kun niitä on ja lomat pidetään silloin kun on vähemmän töitä ja tilauksia. Reiluus on myös sitä, että palkka maksetaan ajallaan, ja ylitöistä omat korvaukset, mutta jos yrityksellä meneekin huonosti, palkanmaksussa joustetaan.
Käsi sydämelle työntekijä - luuletko oikeasti olevasi reilu?
- eeeee3
Työnantajan sähköpostilaatikko on samanlainen työkalu kuin muutkin työnanatajan työkalut, ei se ole oma. Itse lähettelen työnanatajan sähköpostilla sellaista postia, jonka saakin lukea.
- Peilitön
Jaa!Siinäpä se siinäpä se!Peilit on olemassa.Mutta instanssi voittaa yksilön!Teko teko!
- Vielä kyseleekin
Työsähköposti on työasioita varten. Totta kai niitä voivat muutkin lukea tarvittaessa - eihän firman toiminta voi olla sinusta kiinni; jos esimerkiksi sairastut tai päätät irtisanoutua, joku muu hoitaa hommasi ja lukee postisi. Näin kuuluukin olla, koska yrityksen toiminta on tärkeintä.
Hommaa hyvä ihminen oma sähköposti omia asioita varten. Ei pitäisi olla ylitsepääsemätön juttu, eikä välttämättä edes maksa mitään. - ape9
Ei todellakaan ole mikään synti hoitaa kohtuullisesti omia asioita työaikana, jokainen joka läppärillä hommia tekee niin tietään sen olevan työnantajan käytössä veloituksetta myös ilta-aikana.
- palkkaa vain töistä
Omia asioita ei hoideta työaikana. Ei edes kohtuullisesti. Omaa aikaa on ruokatunti ja kahvitauko. Yrittäjä maksaa työntekijälle työajasta, ei laiskottelusta tai omien asioiden hoidosta. Kyllä tulette te työajan väärinkäyttäjät huomaamaan, että tulevaisuudessa kiristetään työehtoja juuri teidän takianne.
Siis opn todellakin synti hoitaa omia asioita työaikana. Miten voi olla mahdollista edes ajatella, että ei tee töitä vaan hoitaa omia juttujaan ja ilman huonoa omaa tuntoa nostaa palkaa.
Hävetkää laiskat luuserit. Teidän takianne työehtosopimuksia kiristetään. Miettikää sitä!!!
- työaika työtä varten
Jos talon postiosoite on nimelläsi ja siihen tulee työpostit, se on kuitenkin töihin tarkoitettu viestien välittäjä. Jos sairastut, eikä kukaan voi hoitaa töitäsi, niin sehän olisin huonompi homma. Jos omia asioita pitää hoidella talon koneella, hommaa gmail tai hotmail tai joku vastaava. Mutta työsähköpostiin pitää muidenkin päästä asioita hoitamaan ja sähköpostit lukemaan. Sehän on töihin tarkoitettu viestien välittäjä.
Työpaikkan omistamalla koneella ja tyuöpaikalla hoidetaan työasioita. Laskuja voi sillä makssa kun tekee sen omalla ajallaan. Samoin on muutkin henkilökohtaiset asiat hoidettava. Omalla ajalla. Palkkaa maksetaan työajasta, ei laiskottelusta.
Muista vanha sananlasku: minä taakseen jättää, sen edestään löytää... - 16+13
En ymmärrä niitä, jotka kirjoittelevat siviilisähköposteja työosoitteesta. Miksi ihmeessä niin pitäisi tehdä, kun ilmaisia sähköpostipalvelimia on olemassa? Lisäksi kun kerran hommaa hyvän oman osoitteen, ei sen vaihtamista tarvitse miettiä, kun työpaikka vaihtuu.
- Kuntalainen Mies
On oikeus lukea jos olet antanut siihen luvan - muuten ei. Jos lukevat syylistyvät rikokseen. Asia voi tarkistaa työelämän tietosuojalaki 1.10.2004.
Lainaus kohta 6
työntekijä voi antaa suostumuksensa siihen, että työntekijän poissa ollessa tämän valitsema työnantajan tehtävään hyväksymä toinen henkilö voi ottaa vastaan työntekijälle lähetetyt viestit sen selvittämiseksi, onko työntekijälle lähetetty sellainen viesti, joka on selvästi tarkoitettu työnantajalle työtehtävien hoitamiseksi ja josta työnantajan on toimintansa tai työtehtävien asianmukaisen järjestämisen vuoksi välttämätöntä saada tieto.
Toisaalta tietyin ehdoin työnantaja voi tarkistaa onko TYÖHÖN liittyviä posteja tullut esim loman tai poissaolon aikana. Työnantajalla on oikeus tietojärjestelmän pääkäyttäjän valtuuksia käyttävän henkilön avulla ottaa viestin lähettäjää, vastaanottajaa tai viestin otsikkoa koskevien tietojen perusteella selville, onko työntekijälle lähetetty tämän poissa ollessa tai onko työntekijä välittömästi ennen poissaoloaan lähettänyt tai vastaanottanut työnantajalle kuuluvia viestejä, joista työnantajan on toimintaansa liittyvien neuvottelujen loppuun saattamiseksi, asiakkaiden palvelemiseksi tai toimintojensa turvaamiseksi muutoin välttämätöntä saada tieto.
Eli yksityisiin posteihin ei mitään asiaa ja työ posteihin pitää olla perusteet kunnossa. Itse en ole antanut lupaa, eikä siitä tullut mitään seurauksia - eivätkä avaa postejani loman tai muun vastaavan aikana. Syy on se, että osa posteista on henkilökohtaista - lääkärin ymv lähettämää. - Riistopomo
Minä luen kaikkien työntekijöideni sähköpostit, myös henkilökohtaiset. Eli ne jotka tulevat / lähtevät yritykseni s-postiosoitteesta, olkoon sitten kuinka henkilökohtaisia hyvänsä.
Syy toimintaani on yksinkertainen nimittäin, on helpompi tulevissa yt-neuvotteluissa antaa lopputilejä kun löytyy perusteita... Eihän niitä juridisesti ole oikein käyttää mutta...- 14+19
Jos YT-neuvotteluissa käytät irtisanomisen perusteena laittomasti sähköposteista luettua tietoa, niin kannattaa varautua maksamaan isoja korvauksia.
- Ei ilman salausta f
Helpoin tapa hankaloittaa asiaa on salata viesti PGP tekee asian jo selvästi vaikeammaksi. Itse pakkaan lähetettävät viesti ja suojaan ne salasanalla jonka vastaanottaja tietää - ei varma mutta hidastaa ja haittaa avaamista selvästi.
Työn sähköpostin käyttäminen yksityiseen viestittelyyn ei ole täysin järkevää ihan sen takia, että työpaikka saattaa vaihtua, ja sitten on hirveä ilmoittelurumba kavereille. Noita ilmaisia sähköposteja löytyy, ja ne ovat enemmän riippumattomia elämäntilanteesta.
- Hölmöläinen
Mitä väliä? Sähköpostilla hoidetaan vain työasioita työaikana ja kukaan idiootti ei käytä työpaikan sähköpostia muihin palveluihin. Jos näin ei toimi, niin katse peiliin.
- Miksi käyttää...?
Kannattaa pitää erossa omat emailit ja firman emailit. Sama pätee myös firman rahojen kanssa omat rahat ja firman rahat. Eli syödään puuro puurona ja velli vellinä eikä sekaisin!
- AHK.
Kiitokset suomi24 yhteisölle ja henkilölle joka vaivautui FINLEX.n liitetiedostona lähettämään lakipykälän henkilön yksityisyyden suojasta työelämässä. Lakipykälästähän selkeästi ilmenee, ettei työntekijällä eikä toimihenkilöllä ole minkäänlaista sähköpostisuojaa firman sähköpostia käytettäessä. Olenkin sen tähden turvautunut suomi24 yhteisön sähköpostiin, joka toimii kohtalaisesti, vaikkakin ei pysty säilyttämään viestejä s-postilaatikossa kovin pitkään. Onneksi on muitakin iimeili-osoitteita, joiden kautta henkilö voi lähettää yksityistä sähköpostia ja säilyttää sähköpostia jopa vuosikausia.
- ahk nainen
Vaikka työnantajalla on FINLEX:n lainsäädännön mukaan oikeus lukea firman työntekijälleen tarjoaman sähköpostilaatikon sähköposti, ei työnantajalla eikä työyhteisöllä ole oikeutta lukea esimerkiksi suomi24 yhteisön ylläpitämää sähköpostilaatikkoa. Ei siitä huolimatta, vaikka työntekijä katsoo tarpeelliseksi säilyttää yksityisessä iimeili-boksissa ansiotyöhön liittyvää sähköpostikirjeenvaihtoa...tämä on siis mielipiteeni, mutta eihän sitä tiedä miten yksipuolisesti lakia tulkitaan esimerkiksi käräjäoikeudessa.
- rtwyrhyw
Jos saat kenkää ja ilmenee että potkujen syy on oma sähköpostiliikenteesi firman koneella niin tulet saamaan hyvät korvaukset irtisanomisesta....
- Pitkä ura ohi
Vaikka olin isossa firmassa töissä ei kukaan lukenut minun postejani vaikka olisin ollut kuinka pitkään sairaana. Tottakai it-vastaavalla siihen oli mahdollisuudet, mutta en koskaan edes epäillyt hänen lukeneen niitä.
Kävin aina omat asiani hoitamassa firman sähköpostilla, samoin kävin työaikana hoitamassa omat yksityis asiat ja samoin parturissa. Olin vastaavasti sitten töissä työajan jälkeen ilman mitään korvausta kun oli tarvetta. Palkkaukseni oli kokonaispalkka ilman ylityökorvauksia. Olen aivan varma että työnantaja voitti minun tapauksessani, kaikillehan ei tällainen sovi.
Nyt on eläkepäivät ja niihin olen hyvin tyytyväinen.- ansainta
Siis jääkö "pitkä työura ohi" nimimerkin työt tekemästtä kun on lomalla? Jos sähköpostiisi tulee viestejä, mitkä pitäsi heti hoitaa, eikö niitä kukaan hoida? Osoittaa kyllä palveluhalutonta mentaliteettia yritykseltä. Hällä väliä toimintaa. Tai nimimerrki ei ole ollutkaan mitenkään tarpeellinen töissä. Oli vain koristeena työpaikalla ja käytti sähköpostia omien asioiden hoitoon ajankulukseen.
Voihan sitä kulutella aikansa työpaikalla noinkin ja nostaa sitten "ansaittua" eläkettä.
- henkilöstösihteeri
Hyvänen aika miten voi olla tietämättömiä esimiehiä firmoissa.
Opetelkaa nyt edes työlainsäädännön alkeet ennen kuin alatte palkkaamaan henkilökuntaa. - AHKnainen4+9Helsinki
Eihän sitä tiedä vaikka joku naapuri ilkeyksissään liittää avomiehen läppärin firman tietokoneeseen ikään kuin läppäri oiskin firman tietokone. On kyllä melkonen it-osaamisaste ja väärinkäytös ja tietenkin rikos, jos niin olis, ett joku olis kotiläppärin yhdistänyt firman tietokonejärjestelmän jatkeeksi.
Muutoin mielestäni firman konetta käytettäessä, saa työnantaja lukea firman ylläpitämän sähköpostin ts. iimeilin. Kotiläppäristä ja yksityisestä sähköpostiosoitteesta kirjoitettaessa, ei käsittääkseni työnantajalla eikä työkavereilla eikä niillä naapureilla, ole oikeutta lukea yksityiskäyttöön tarkoitettua sähköpostia. - Siinä se
Hai sehän lukee joka kustantaa.
- Pomojep
Pystyy lukemaan. Työsähköposti on tarkoitettu työasioiden hoitoon, ja
järkevämpää onkin käyttää jotain ilmaista sähköposti. - realisti...
eikö sulla henkilökohtaisiin posteihin ole toista laatikkoa ja ne eiväy kyllä kuulu työpäivän asioihin?
- Työpaikan konella
hoidetaan vain talon asioita ei omia,pitäisi olla jokaisella ihan päivän selvä asia.
- realisti...
oieasti voiko noin dorkaa olla olemassa ja etkö ole mennyt sinne töihin etkä postejasi lukemaan?
- työntekijä48
Mä en ikinä käytä työsähköpostia yksityisasioiden hoitoon.
Liian vaikeaa luoda ihan oma sp-osoite?
Koreassa ei ole lakeja. Se jolla on rahaa, määrää. Mun s-postit luettiin ensin koneella (etsivät iskusanoja), ja kun oli osuma, myös henkilökohtaisesti. Turvallisuusosastolla oli kavereita jotka eivät tehneet mitään muuta.
Ns. COMPLIANCE TEAM.
Usein leikkasivat liitteet pois. Sain varoituksen koska kirjoitin vain kilpailevan firman nimen spostiin.
Sain varoituksen koska vanha tuttava lähetti jouluterveiset hänen firman spostista, joka oli sattumalta kilpaileva firma. COMPLIANCE TEAM boss tuli itse mun paikalle haukkui ja vaatii allekirjoituksen etten tee sellaista uudestaan.
Kaikki spostit tallennettiin.
Kun tulivat vaalit, HR osasto laittoi mulle Korean vasemmistoliiton (United Progressive Party) vaalimainoksen spostiin. Jos olisin kehunut UPPta olisin saanut potkut. Onneksi tunnistin ansan ja poistin viestin vastaamatta.- gmail on parempi
Hommaat suoli24.fi sähköpostin, niin ei pääse pomo lukemaan s.postejasi. Et tosin itsekkään...
- ............
FINLEX:
"Työnantaja ei saa toimenpiteillään vaarantaa työntekijän yksityisluonteisten luottamuksellisten viestien salaisuutta sähköpostin ja tietoverkon käytössä." - Tepetee
Työaikana on turvallisinta hoitaa omia asioita älypuhelimella.
- -unikakkiainen-
Saako omalla ajalla ajatella työasioita?
Pari viikkoa sitten oli töissä kinkkinen asia mietittävänä. Yöllä näin asiasta unta jossa oli myös ratkaisu asialle. Päivällä sitten mietin untani ja tulin siihen tulokseen ettei parempaa ratkaisia löydy kun unikakkiaisen kertoma oli. Näin tein ja homma hoitui hienosti.
Pitäisköhän saada jotain yötyöunilisää :-)
Pitäisi varmaan joskus nukkua tyuöaikanakin niin hommat ratkeaisivat. - näin se on
Perustuslaki suojaa yksiselitteisesti yksityisen viestin tuli se sitten yksityiseen tai firman sähköpostiin
"Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton."
Luottamuksellisuuden määrittää lähettäjän tarkoitus. Koska lähettäjän tarkoitusta ei ole yleensä mahdollista ennakolta tietää, on myös työsähköposti suojattu.
Vain erittäin poikkeuksellisissa tapauksissa työsähköpostin voi avata työnantaja ja silloinkin asia on tehtävä kahden todistajan läsnäollessa ja asiasta on tehtävä asianmukaiset kirjaukset. Yksityisiä viestejä ei tällöinkään saa avata.
Mikäli tuosta poikkeaa, niin "on tuomittava viestintäsalaisuuden loukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi."
Toinen asia on, kuinka hyvin lakia noudatetaan. Siksi ei kannata sotkea yksityisiä- ja työsähköposteja keskenään, vaan parempi hankkia oma postilaatikko yksityispostille. gmail ei kuulu "yksityisten" joukkoon. - Ingenjör
Tottakai kunnon yrityksellä on backdoorit jne, tyhmä kysymys. Kuuluuko alaiselle ylempien keskustelujen sisältö, kun puhutaan, vaikka irtisanomisista? Etukäteen? Mutta vastaus kysymykseen on, että erittäin harvoin, jos ollenkaan.
- Olet rikollinen
Sinähän olet häikäilemätön varas. Varastat palkkaasi, kun työaikana ja työkoneella teet omia asioitasi. Irtisano itsesi varkauden vuoksi.
- Potkut pummeille
Ei ole ihme, että yrityksillä on johtajia valvomassa työntekoa, kun työtä tekemään palkatut hoitelee omia asioitaan. Työtehtävien määrittelyssä ei varmasti lue omien sähköpostien selailu, joten jokainen niin tekevä rikkoo työsopimusta ja hänet voi eroittaa.
- nykyajan nuori
Potkut pummeille kirjoitti:
Ei ole ihme, että yrityksillä on johtajia valvomassa työntekoa, kun työtä tekemään palkatut hoitelee omia asioitaan. Työtehtävien määrittelyssä ei varmasti lue omien sähköpostien selailu, joten jokainen niin tekevä rikkoo työsopimusta ja hänet voi eroittaa.
Jaa ihanko oikeesti. Jos muuten tekee työni hyvin ja joskus hoitaa omia asioitaan työajalla niin siitä ei ketään saa potkuja. Jos saisikin niin ei missään natsifirmassa kannata edes olla töissä missä pomojen tehtävä on kytätä, natista ja valittaa vielä isommalla liksalla kun työntekijä tekee oikeasti töitäkin.
Omalla työpaikalla minä ainakaan en kuljen mikään sekunttikello kädessä. Jos minuun ei luotettaisi niin sanoisin että "Voi voi." Senkus sitten erottaisivat niin kertoisin että voitte pitää tunkinne ja oli kiva olla täällä töissä nauraisin päälle.
- fiksua joo
Kuka on niin idiootti että käyttää työpostia henkilökohtaisiin viestittelyihin? Ilmaisia sähköposteja on maailma pullollaan. Itse käytän työpostia vain työasioihin, enkä edes käytä työpaikan koneelta henkilökohtaisia posteja, ihan varmuuden vuoksi. Eipähän tarvi pelätä mitään.
- 12+9=vähän
Mitä välii?
- Farmaliini..
Tottakai. Olen töissä apteekissa, ja käytän yhtenään työsähköpostin omien chat-viestien lähettelyyn. Näin minua ei voida jäljittää, vaikka esiinnyn PUOLITUTTUJENI nimissä !
- superklepto
MÄ olen aina käyttänyt työpaikan resursseja kaikin tavoin mitä olen vaan keksinyt! Joku netin/sähköpostin käyttö nyt on niiiin arkipäiväistä verrattuna siihen että keittiöalalla ollessani olen pihistänyt juustoja, karkkeja, kahvia, tuhkakuppeja, astioita, CD-levyjä jne. työpaikalta. Olen varastanut työpaikalta myös rahaa noin sadan euron edestä kun en ole lyönyt kaikkia ostoksia kassaan ja kerran pihistin pihalta kasvinalun omaan puutarhaani. Kaikki mahdolliset puhelut toki myös työpaikan puhelimesta!
- Kirjesalaisuus?
Lex Nokiaksi taidettiin tuota aikoinaan tituleerata ja entä nyt millä termeillä kirjesalaisuutta nyt kutsutaan vai onko tuota olemassa?
- Kaikki luetaan
Firman sähköpostien urkinta on äärimmäisen helppoa. Kenellä on pääkäyttäjän oikeudet sähköpostipalvelimelle voi lukea sieltä aivan kaikki postit. Aivan järjetöntä on käyttää firman sähköpostia omien asioiden hoitamiseen. Ja eihän työajalla omia asioita hoideta, eihän?
- hauk hauk
Kyllähän niin on, että työposti on työposti. Ja yleensä sähköpostin turva lienee postikortin luokkaa.
Eli pitää hyväksyä, että kaikki mitä työpostiin pistää voi olla varmaan luettavissa ja mun puolesta saa olla luettavissa. - kiähkiäh
Käytän työsähkopostia ja työaikaani sekä firman autoa omien asioitteni hoitamiseen. Jää enemmän vapaa-ajalle aikaa tehdä mitä lystää.
- realisti duunari
Teen ihan samaa. Töissä selainen muuten vaan nettiä kun haluan vähän släkätä. Sivuhistoriat pystyy helposti poistamaan pysyvästi niin ettei ketää voi valittaa missä olen seikkaillut. Teen monesti myös töissä oman firmani asioita kun koen että olen nyt tehnyt ihan tarpeeksi tälle päivälle työpaikan hommia.
En vain tee töitä kello kaulassa, vaan suurinpiirtein työtunnit ja merkkaan itselleni täyden päivät aina. Jos panokseni ei miellytä niin siitä vaan irtisanomaan minut. Olen melko varma että toista yhtä hyvää työntekijää ei löydy ihan tosta vaan. Jos olen normaali toimistotyöntekijää lusmuillessanikin kaksi kertaa nopeampi ja parempi töissä, niin miksi minun edes tarvisi tehdä töitä ihan niska limassa?
- petkunterä
Ensin kahden viikon hiljaisuus ja sitten alkaa helvetillinen eipäsjuupas. Sillai.
- realisti duunari
Miksi firman sähköpostiosoitteessa tarvisi pitää mitään henkilökohtaisia viestejä. Uuden ilmaisen sähköpostiosoitteen luominen kestää jonkun 2 minuuttia. Itse olen niin paranoidi että työpaikalla käytän omanan sähköpostina joskus pikana luomaani sähköpostia minkä ei ole pätkääkään väliä vaikka joku firmasta urkkisi salasani sinne.
Lain mukaan henk kohtaista sähköpostia ei saa lukea, mutta aivan varmana on olemassa paljonkin firmoja johon sähköpostiin on rakennettu salaa joku takaportti mistä päästää urkkimaan. - Pukuapinat stna
Empä kutsuisi itseäni duunariksi jos olisin toimistoapina. Nämä mainostoimisto & muut konttoripellet ei tiedä kunnon työnteos hevonvittuakaan. Ajelevat leasinaudeillaan kehäteitä kuin tuli perseen alla ja ollaan niin jotain. Nämä samaiset pellet eivät omaa rohkeutta jota vaaditaan oman perheen puolustamiseen. Juoksevat satavarmasti karkuun kraka vinossa jos joku käy näiden apinoiden perheen päälle esim. nakkikojulla tai kadulla. Poliisille sitten selitetään että " Lähdin karkuun kun oli niin uhkaava tilanne, en voinut mitään, en voinut puolustaa koska olen pumpuliperse"
- Pukuapinat stna
Heh, ja parhaiten tän viestiketjun tyyppejä kuvastaa kuningas-pullaposki-babyface iltalehden toimittaja-konttoriapina joka eli peruspäivärahalla kuukauden. V***u mikä pelle! Täysin irti todellisuudesta, noh siellä pumpulissa luullaan että ollaan koviakin kun nuollaan sitä pomon arsea, mutta fakta on se, että miehisyydessä nämä polarmittari, tour de helsinki, leasinaudi-volvo-mikävaan-hipster-riukuraukuhesapellet on kupla joka puhkeaa kohdatessaan aidon miehen joka mieti miten muyita miellyttää oman edun nimissä tai olla jotain.
- 5+17
Pukuapinat stna kirjoitti:
Heh, ja parhaiten tän viestiketjun tyyppejä kuvastaa kuningas-pullaposki-babyface iltalehden toimittaja-konttoriapina joka eli peruspäivärahalla kuukauden. V***u mikä pelle! Täysin irti todellisuudesta, noh siellä pumpulissa luullaan että ollaan koviakin kun nuollaan sitä pomon arsea, mutta fakta on se, että miehisyydessä nämä polarmittari, tour de helsinki, leasinaudi-volvo-mikävaan-hipster-riukuraukuhesapellet on kupla joka puhkeaa kohdatessaan aidon miehen joka mieti miten muyita miellyttää oman edun nimissä tai olla jotain.
Onko joku paremmin tienaava ja fiksummin käyttäytyvä vienyt naisesi, vai mistä moinen viemäritason katkeruus? Hauskoja nuo neandertalis-reaktiot, joita aika ajoin näkee.
- Pukuapinat stna
5+17 kirjoitti:
Onko joku paremmin tienaava ja fiksummin käyttäytyvä vienyt naisesi, vai mistä moinen viemäritason katkeruus? Hauskoja nuo neandertalis-reaktiot, joita aika ajoin näkee.
1.)
"Onko joku paremmin tienaava ja fiksummin käyttäytyvä vienyt naisesi, vai mistä moinen viemäritason katkeruus?"
- Onko mielestäsi olemassa köyhiä ja tyhmiä verrattuna omiin saavuksiisi?
Kaltaisesi saavat jopa näiden alatasoisesi naisetkin vai?
2.)
"Hauskoja nuo neandertalis-reaktiot, joita aika ajoin näkee. "
- Miehisyys on mielestäsi raakaa Darwinismia? Suurin apina huutaa ja pärjää?
No ei ole. Miehisyys on muutakin. Mutta kaltaisesi hipsterit kuulucat siihen darwin luokkaan missä juostaan karkuun, kun tosi tulee kyseeseen. Ja tämä johtuu siitä etää oma psyyke on rakentunut omahyväisyyden valtaan. Ollaan jossain elämän pilvenreunalla VARSINKIN JOS VERTAA MUIHIN. Ja tämä on se tosi missä astutaan suohon. Todellista munaa ei ole, eikä tule jollei käydä siellä mitä pelätään.Silti tämä munattomuus kalvaa alitajuisesti ja aiheuttaa kaikenlaista kompensiointia arkielämässä ks. itsensä todistelu.
Ja tämä on omiaan aiheuttamaan vihaa niissä ihmisissä jotka elävät jalat maassa. Pullaposkipellet eivät toisin sanoen ole - yhtään - mitään. Ei mekään, emme me narkkari, tappaja, linna, hakkaaja, perus-repe juntitkaan ole mitään. Ei kenenkään tarvitse olla mitään.. riittää kun on oma itsensä eikä kaipaa pönkitystä. Silloin on terve itsetunto. Sillä tasapainoisen ei tartte todistaa tai leuhkaa.
Itse en kuulu tasapainoisiin,, en luule olevani yhtään parempaa kuin olen, olen vaan realisti, ja vihaaja. Vihaan teeskentelyä ja näitä saatanan pullaposkipellejä jotka on mukamas jotain.
- Uusi posti
Olen ketjun alkuperäinen kirjoittaja. Tietenkään en käytä talon s. postia omien asioiden ym hoitoon
Halusin vaan tiedon periaatessa että miten homma toimii, ja vastauksia tuli kiitettävästi. Kiittos - jasper756
Kyllä pystyy!
Kuuntele vaikka tästä.
www.youtube.com/watch?v=IZOwstdqIVY
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1201757
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991578Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä
Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy461094Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?43964Multa sulle
Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M29929Nainen, olen tutkinut sinua paljon
Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm50846Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?
Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s44802Olet myös vähän ärsyttävä
Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.37780Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘56778Onko sulla empatiakykyä?
Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet37760