Ensin oli kevätkunnostustyöt ja veneen vesillelasku. Sitten kuukauden kesäloma heinäkuussa, jolloin purjehdittiin. Nyt vene taas odottaa ylösnostoa ja pohjanpesua.
Keväällä paatti menee myyntiin. Ehkä ostan tilalle jonkun avo-pulpettiveneen.
Oliko purjehduskausi vaivan/ rahan arvoinen?
Ex karavaanari
40
534
Vastaukset
- etyfffhjjff
Heinäkuussa tehtiin kolmen viikon reissu Ahvenanmaalle, ja lisäksi 4 viikonloppureissua. Elokuussa ei köysiä ole irroitettu lainkaan. Ei tässä ole mitään järkeä. Mutta hauskaa on.
- 6+8
Et edes joutunut tekemään remonttia. Toiset ovat entisöineetkin kovasti.
- Jsk1234
Bensaa kului 682L. Kyllä se oli sen arvoista. En tosin purjehtinut.
Syystöiden jälkeen alkavat puutyöt kansanopistolla, alan valmistamaan muotteja targakaarta varten. Ja veneen kaatoaltaaseen sopiva leikkuutasokin on tilauksessa. Helmikuussa on messut ja sitten kohta jo kevättyöt. Ympärivuotuinen harrastus tämä tuntuu olevan. - kuusamox
Ei tietenkään ollut, mutta teen sen aina uudelleen, ja vieläpä vapaaehtoisesti
- Missä logiikka?
Jos sinulla olisi vene ja olisit sitä mieltä, että haluat aina vaan vuodesta vuoteen jatkaa harrastustasi, niin normaalin järjen mukaan mielestäsi se olisi myös käytetyn rahan ja vaivan arvoista, muutenhan toimintasi olisi todella epäloogista.
- veneet käyttöön
Kauden alku jäi talo- ja venetöiden takia vähän myöhäiseksi toukokuun loppupuolelle. Pari viikonloppua, Espoo-Suursaari Race, parit viikonloput juhannuksineen, viiden viikon putki ja sitten yksi viikon reissu ja toinen vielä tulossa. Väleihin jäi useampi viikonloppu, jotka purjehdittiin toisella veneellä kilpaa, myös kuluva viikonloppu. Muutamat kisat plus erinäisiä viikkokilpailuja on kans vielä ohjelmassa. Niitä viikkokisoja on ollut pitkin kesää aina kun ehti. Yksi vene ylös joskus syyskuun puolivälissä, toinen lokakuun alussa.
Että kannattiko, millä sitä nyt mittaisi? Pelkästään kuluja, mutta kyllä saamapuolella on niin paljon hauskaa, ettei epäilystäkään siitä, ettei sama jatkuisi tulevinakin vuosina. - I am sailing
Eihän veneilyssä ole sen enempää järkeä kun esimerkiksi ajella motskarilla
mutta pirun mukavaa se veneily on jos pitää ilmoja, erittäin hyvä harrastus.- EX veneilijä
Veneily on mukavaa mutta meriolosuhteet vaatisivat veneeltä kokoa jollaisen osto ja käyttökulut ovat melko kovat verrattuna käyttömäärään kaudessa.
Luovouin harrastuksesta koska merellä harvoin on olosuhteita joista voi nauttia pienessä avoveneessä, vähäisen käytön takia veneen pohjaan kiinnittyy kasvustoa joka lisää kulutusta ja hidastaa menoa sekä lisää pohjan puhditustarvetta,.
Tällaisen pienenkään veneen yllläpitokulut eivät tunnu kohtuullisilta, sataman telakointimaksut, nostot ja laskut muiden mukana, vakuutukset , huollot alustan pesu ja maalaus, kaiken lisäksi vielä kerhon jäseniltä edellytettävät vartiovuorot sekä talkoovelvoitteet, veneen katsastus vuosittain ym.
Venesatamissa näkee kuinka laiturit ovat täynnä. harva on ajossa eli useimmilla muillakin vene on käytössä aika harvoin, - Näköharha
EX veneilijä kirjoitti:
Veneily on mukavaa mutta meriolosuhteet vaatisivat veneeltä kokoa jollaisen osto ja käyttökulut ovat melko kovat verrattuna käyttömäärään kaudessa.
Luovouin harrastuksesta koska merellä harvoin on olosuhteita joista voi nauttia pienessä avoveneessä, vähäisen käytön takia veneen pohjaan kiinnittyy kasvustoa joka lisää kulutusta ja hidastaa menoa sekä lisää pohjan puhditustarvetta,.
Tällaisen pienenkään veneen yllläpitokulut eivät tunnu kohtuullisilta, sataman telakointimaksut, nostot ja laskut muiden mukana, vakuutukset , huollot alustan pesu ja maalaus, kaiken lisäksi vielä kerhon jäseniltä edellytettävät vartiovuorot sekä talkoovelvoitteet, veneen katsastus vuosittain ym.
Venesatamissa näkee kuinka laiturit ovat täynnä. harva on ajossa eli useimmilla muillakin vene on käytössä aika harvoin,"Venesatamissa näkee kuinka laiturit ovat täynnä. harva on ajossa eli useimmilla muillakin vene on käytössä aika harvoin,"
Näköharha. Aina siellä on veneitä ja aina sieltä on veneitä käytössä. Kaikki vaan eivät liiku yhtäaikaa. - EX veneilijä.
Näköharha kirjoitti:
"Venesatamissa näkee kuinka laiturit ovat täynnä. harva on ajossa eli useimmilla muillakin vene on käytössä aika harvoin,"
Näköharha. Aina siellä on veneitä ja aina sieltä on veneitä käytössä. Kaikki vaan eivät liiku yhtäaikaa.Näköharhaa tai ei, varmasti aktiivisimmat veneilijät käyttävät venettänsä pitkin kesää.
Aktiivisimmistakin on sanottava että heidät tapaa rannassa mutta harvemmin vesillä.
Vuosien saatossa tuli selvä kuva siitä ettei useimmilla ole veneille muutä käyttöä kuin lomakuukauden aikana.
Käyttötuntilaskurista voi itse kukin nähdä saako rahalle vastinetta.
Ehdottomasti.
- että näin,
Riippuu määrittelystä, mitä veneilyharrastus on. Jos kunnostus/ylläpito/seuratoiminta on pakollista pahaa ja varsinkin jos sille laskee hintaa, niin kannattaa vuokrata vene.
Itse lasken yo.ajan harrastusajaksi purjehduksen lisäksi, jolloin harrastuksen 'tuntihinta' tulee mielekkääksi.- Jsk1234
Harrastuksen tarkoitus on viedä ajatukset pois työnteosta. Myös jos on suunnitteilla jokin veneen muutostyö, niin silloinkin sitä välillä iltaisin miettii. Vaikkei itse veneellä olisikaan.
- EX veneilijä
Veit jalat suustani, minun tapauksessani tulisi paljon halvemmaksi vuokrata vene.
Veneilyn kuluihin kun laskee mukaan sijoitetun rahan arvon muutoksen veneen ikääntyessä verrattuna uushankintahintaan.
Oikeastaan olisi vaan parempi olla ajattelematta harrastuksen hintaa mutta normaali palkansaajana ei nykyillä polttoainehinnoilla ajelu ole kukkarolle sopivaa, eri asia on jos olisin varakas mitä useimmat pitkään harrastaneet varmasti on eihän niitä ropoja tarvitsisi laskeskella ollenkaan.
- Marsund.
Ehdottomasti kannattaa. Muutaman viikonloppuyöpymisen lisäksi 32 vrk kestänyt (eka) Saimaan reissu oli mahtava. Kotkasta Kankkusen kumikanavalla Lappeenrantaan ja siitä Nurmekseen asti ja takaisin Saimaan kanavan kautta. Saimaa oli iloinen yllätys, liikennettä huomattavasti vähemmän kuin saaristomerellä ja Ahvemanmaalla. Suur-Saimaan ihanan puhdas ja makea vesi, älytön määrä hyviä retkisatamia, ja hyviä luonnonsatamia. Ja ruokaa ja juomaa voi tankata vaikka Savonlinnassa, Puumalassa, Savonranassa, Joensuussa jne. Pielisellä ei juuri muita kulkijoita ollut, hauskalta näyttivät Kolin rinteet näin kesällä järveltä päin.
Suluissa kulkeminen eka kertaa oli jännää, mutta sujui hyvin.
Ilmathan tiedetään, oli jopa "liian" lämmintä.
Kesää kaivaten, en ihmettelisi vaikka ensi kesäkin menisi Saimaalla, 4 edellistä Ahvenanmaata, Jurmoa, Ukia ym.
nim. mies ja Marsund ja vaimo - Veneduunari
Riippuu miten asian ajatelee.
Minäpä olenkin päättänyt, että harrastan veneenkunnostusta. Näin ei harmita ollenkaan jos vesilläoloaika jää pieneksi kesällä.
Oikein sormet tässä jo syhyävät, että pääsisi syyskunnostustöihin käsiksi. - seadog
No joskus tuuntuu siltä, mutta ainoa veneilyssä mitä en haluaisi tehdä on pohjan huoltomaalaus ja septin tyhjennys. Pohjan huoltomaalaus on purjeveneessä tosin paljon helpompaa kuin moottoriveneilijöillä ja septin tyhjennyksestä pääsee kun hankkii kemssan. Kaikki muu kunnostus ja huoltotyö on aivan mielenkiintoista ja hyvää vastapainoa toimistotyölle. Kieltämättä tulle aina näitä ajatuksia turhasta laiturissa kelluvasta investoinnistu kun nytkin omalla kohdalla vene oli koko heinäkuun käyttöä vailla ja kausi näyttää typistyvän muutamiin viikonloppuretkiin. Mutta juuri nytkin on hyvä fiilis kun on juuri saapunut mereltä takaisin. Ne on pieniä hetkiä elämässä, mutta niillä on iso merkitys.
- Aikansa kutakin
Ehdottomasti "vaivan" arvoista. Tosin sitä itse vesilläoloa on nykyään enemmän ja vaivaa vähemmän, koska vaihdoin pienempään, traileroitavaan veneeseen. Aiemmin minulla on ollut isompia veneitä, mm. purjevene ja iso matkavene. Näillä reissattiin lähinnä lomalla perheen kanssa. Nyt ovat lapset aikuisia ja tuleekin veneiltyä lähinnä yksin tai kaksin. Yksinkin tuli liikuttua sillä isommalla, mutta esim.rantautumiset yksin vaativat enemmän keskittymistä. Nykyään on ihmeen helppoa lähteä yksin vaikka päiväksi merelle tai saareen ja trailerilla veneen voi nostaa, laskea ja siirtää vaikka toiseen vesistöön silloin kun itselle sopii. Kaikki kulutkin ovat pienentyneet. Veneilykausi jatkuu minulla vielä pitkälle syksyyn ja alkaa taas heti jäiden lähdettyä. Minulle vaihto pienempään lisäsi merellä oloa ja vähensi kunnostusta sekä kuluja. Tosin matkaveneilykin maistui aikanaan ja eihän sitä koskaaan tiedä vaikka innostuisi vielä hankkimaan isommankin veneen.
- Jsk12341
Tuo pohjan maalaus on moottoriveneelläkin varustelukysymys. Hanki sellaisesta paksusta kovahkosta vaahtomateriaalista valmistettu patja. Sen kun laittaa maahan, niin siinä on ihan hyvä istuskella ja pensselöidä. Tai maata selällään. Tai olla kontallaan.
- Yanmarilla
Ei se ole vielä loppunut, 47. veneilykausi on vielä käynnissä, jäitten tuloon asti. Veneily on aina hintansa väärti, siksi siitä pitää nauttia jäistä jäihin. Loppusyksy on vähän pimeää, mutta siihenkin tottuu, koko kesän toimettomana olleelle TV:lle on käyttöä. Veneet kuuluu huoltaa ja kunnostaa talvella, ettei huhtikuussa ole muuta hommaa, kuin myrkyttää pohja ja sitten vesille.
- -Mika-
...huomenna tiistiksiin, lauantaina Henry Lloyd-race ja ensiviikolla iltapurjehduksia kaveriporukassa. Seuraavana viikonloppuna retkipurjehdus itäänpäin jne. Ei kausi todellakaan ole vielä ohi!
Ja kyllä, on tämä kaiken rahan ja vaivan arvoista. Kevätkunnostuksesksi riitti (jälleen kerran) kylkien pesu ja vahaus. Syyshuolto on pohjan pesu ja koneeseen öljyt/suodattimet. Illan homma. Ja rahaa menee luokkaa tonni vuodessa kaikkineen. Mukaanlukien nostot/laskut ja laituripaikat sekä telakointi.
Edullistahan tää suomessa on, väittäisin.- EX veneilijä
Itsensä pettämistä jos kuvittelee kulujen pysyvän tonnissa vuodessa, ei edes pienveneessä tuo summa vastaa lähellekkään kuluja.
Vakuutusmaksu ja veneen arvonalennus vuosittain verrattuna uushankintahintaan,
nämä jo tekee paljon enemmän kuin tuhat euroa vuodessa, esimerkkinä kun oma vene on hankittu uutena laskee ensimmäisinä vuosina arvo nopeasti.
Ei mene montaa vuotta kun veneeseen sijoitetun euron arvo on 50senttiä.
- -Mika-
No näitä voi pyöritellä miten päin vaan. Mutta koskaan en vielä ole myynyt venettä halvemmalla, kuin millä olen sen ostanut. Arvonalennusta ei mulla ainakaan siis tule.
Vakuutusmaksu on kymppejä vuodessa, kun mulla ei ole kaskoa.
Joinakin vuosina on tullut tehtyä päivityksiä, jolloin rahaa on mennyt jokunen tonni, tällä kaudella en ole venettä päivittänyt, purjehtinut vaan.- lauluakolmannells
Saimaalla 4kk:tta ajettu 394h. Veneessä 82 yötä. Vielä 2kk:tta. Kulutus 1/h. Kannattasko ;-)
- EX veneilijä
lauluakolmannells kirjoitti:
Saimaalla 4kk:tta ajettu 394h. Veneessä 82 yötä. Vielä 2kk:tta. Kulutus 1/h. Kannattasko ;-)
Kolmen vuoden aikana käyttöä vain 60h, kannattaisko pitää omaa vai olisiko parempi vuokrata.
Pienellä avoveneelä merellä harvoin on niin tyyntä että voi nauttia veneilystä, merellä veneeltä vaaditaan enemmän mikä näkyy kustannuksissa.
- buupaatti
Vasta näin roudattavan rekalla vanhemmanpuoleista isohkoa puuvenettä.
Jotenkin siinä omien vuosikymmenten kokemusten jälkeen tuli ajatus, että voimia ja jaksamista omistajalle... - 23+22
Tollaista se on jos ostaa jonkun kesämökin tai uppotukin kunnon purjeveneen sijaan, tylsistyy nopeasti. Jos vene on jokin tällainen, niin hauskaa piisaa pitempään:
http://www.pogostructures.com/en/cruising-sailboats/pogo-1050/- EX veneilijä
Totta tuo on oikean kokoinen vene jolla uskaltaa melkein kelissä kuin kelissä lähteä merelle.
Aina parempi jos voisi muuttaa etelään asumaan jonnekkin missä ei ole tarvetta talvitelakointiin, siellä ympärivuotisessa käytössä purjehtiminen olisi tosi elämää.
Kotimaamme kesä on kovin lyhyt kalliille veneharrastukselle, lisäksi talviajan kun vene on vartioimattomana pitkäkyntisten armoilla omistajalla riittää huolta.
Tietysti ainahan veneillä voi jäiden tuloon asti mutta kyllä siitä on nautinto kaukana kuivapuku päällä ja alla lämpökerrasto, tuntuu kuin joku kuristaisi kurkusta kun puvun mansetti puristaa. - Tapansa kullakin
EX veneilijä kirjoitti:
Totta tuo on oikean kokoinen vene jolla uskaltaa melkein kelissä kuin kelissä lähteä merelle.
Aina parempi jos voisi muuttaa etelään asumaan jonnekkin missä ei ole tarvetta talvitelakointiin, siellä ympärivuotisessa käytössä purjehtiminen olisi tosi elämää.
Kotimaamme kesä on kovin lyhyt kalliille veneharrastukselle, lisäksi talviajan kun vene on vartioimattomana pitkäkyntisten armoilla omistajalla riittää huolta.
Tietysti ainahan veneillä voi jäiden tuloon asti mutta kyllä siitä on nautinto kaukana kuivapuku päällä ja alla lämpökerrasto, tuntuu kuin joku kuristaisi kurkusta kun puvun mansetti puristaa.Vai niin. Mansetti puristaa kaulaa. Minä ainakin nautin raikkaista kuulaista syyspäivistä veneelläni. Eikä mikään mansetti purista kaulaa ja verikin kiertää päässä aivan hyvin.
- EX veneilijä
Tapansa kullakin kirjoitti:
Vai niin. Mansetti puristaa kaulaa. Minä ainakin nautin raikkaista kuulaista syyspäivistä veneelläni. Eikä mikään mansetti purista kaulaa ja verikin kiertää päässä aivan hyvin.
Ilmeisesti et kylmässä ole ollut jos olet ilman varusteita jäiden seassa, vai oletko kenties istunut sisällä ?
Ilman kuivapukua hypotermia on pahempi uhka vedenvaraan joutuvalle, no tapansa kullakin purjehtia, eihän kaikki pidä edes liivejä saati turvakytkintä. - Tapansa kullakin
EX veneilijä kirjoitti:
Ilmeisesti et kylmässä ole ollut jos olet ilman varusteita jäiden seassa, vai oletko kenties istunut sisällä ?
Ilman kuivapukua hypotermia on pahempi uhka vedenvaraan joutuvalle, no tapansa kullakin purjehtia, eihän kaikki pidä edes liivejä saati turvakytkintä.Varsinaisia päätelmiä tällä nimim. EX veneilijällä? No jäiden sekaan en itse ole vielä joutunut,varusteilla tai ilman. Vai tarkoittiko tuo ihan yleisesti kylmässä olemista? Eiköhän kaikki suomalaiset ole olleet kylmässä. Hypotermiasta on turha luennoida. kyllä varmaan kaikki tietävät että kylmässä vedessä on epäterveellistä olla pitkään. En ole väittänyt purjehtivani. En ole myöskään väittänyt liikuvani ilman varusteita.
Liikun avoveneelläni myöhäiseen syksyyn. Kuivapukuja löytyy Ursuitin ja Liukon. Kummassakaan ei mansetit purista. Ovat mukavia ja testatusti tiiviitäkin. Paukkuliivit vielä päällimmäisenä. - EXveneilijä
Tapansa kullakin kirjoitti:
Varsinaisia päätelmiä tällä nimim. EX veneilijällä? No jäiden sekaan en itse ole vielä joutunut,varusteilla tai ilman. Vai tarkoittiko tuo ihan yleisesti kylmässä olemista? Eiköhän kaikki suomalaiset ole olleet kylmässä. Hypotermiasta on turha luennoida. kyllä varmaan kaikki tietävät että kylmässä vedessä on epäterveellistä olla pitkään. En ole väittänyt purjehtivani. En ole myöskään väittänyt liikuvani ilman varusteita.
Liikun avoveneelläni myöhäiseen syksyyn. Kuivapukuja löytyy Ursuitin ja Liukon. Kummassakaan ei mansetit purista. Ovat mukavia ja testatusti tiiviitäkin. Paukkuliivit vielä päällimmäisenä.Nautinnollista syksyä veneilyn parissa, hieno harrastus joka tarjoaa syksyn keleissä haasteita,jotka vaatii veneilytaitoja joita ei kaikilta löydy.
Itse olen liian mukavuudenhaluinen etten viitsi kalareissulle syksyllä lähteä. - Ankka
EXveneilijä kirjoitti:
Nautinnollista syksyä veneilyn parissa, hieno harrastus joka tarjoaa syksyn keleissä haasteita,jotka vaatii veneilytaitoja joita ei kaikilta löydy.
Itse olen liian mukavuudenhaluinen etten viitsi kalareissulle syksyllä lähteä.Gemino operative se päällä olemma vesillä vielä 3kk.
- Finmar 510
Veneily on vaivan ja sen rahan arvoista myös pienellä veneellä....
http://finmar.nettisivu.org/- Pulppari
Nimen omaan pienveneellä veneily on vaivan arvoista kun se veneilyn vaiva pienellä veneellä on vähäisempää.
Tänään taas oltiin merellä pulpettiveneellä. Lähtiessä kyllä kävi sääliksi katsellessa naapurin matkaveneen homeista kuomua.
- Peräjorma
Ehkä elämäni parhaat hetket toistaiseksi vietetty tänäkesänä. 3-vuotias tytär, helmikuussa syntynyt poika, ihana vaimo sekä toimiva vene. Isyyslomineen yhteensä parikuukautta kesälomaa. Heinäkuu rauhoitettiin kokonaan veneilystä, jotta ei turhaan viedä satamapaikkoja vähän normaalimpaa kesää viettäviltä lapsiperheiltä (tätähän ei eläkeläiset osaa). Maileja kertyi varmaan likeemmäs tuhat ja silti oli kiireetöntä ja kivaa. Toissaviikolla ilmestyi hylje veneemme viereen uimaan pitkäksi aikaa Gullkronan selällä kun purjehdimme tyttäreni kanssa kahdestaan avotilassa, muiden vedellessä päiväunia sisällä. Oli tytöllä silmät pyöreinä, eikä se isällekään ihan jokapäiväistä ole.
Siis kyllä. Joka sekunti oli vaivan ja rahan arvoista. Voisin maksaa vaikka enemmänkin.- Mitä ihmettä?
"Heinäkuu rauhoitettiin kokonaan veneilystä, jotta ei turhaan viedä satamapaikkoja vähän normaalimpaa kesää viettäviltä lapsiperheiltä (tätähän ei eläkeläiset osaa)."
Siis onko heinäkuu (tai satamapaikat) pyhitetty vain lapsiperheille jossa on tietyn ikäiset lapset?
Mites lapsettomat pariskunnat? Lyhenee sitten kausi aika paljon.
Aina ne lapset ja lapset.
- Tulisipa perjantai
Olipa hieno purjehdusviikonloppu.
Niin taisi olla aika monen muunkin mielestä.
Airistolla näkyi paljon enemmän veneitä kun esim kesäkuussa.
Satama, missä olimme, niiin täyttyi molempina iltoina viimeistä paikkaa myöten. Osa jäi jo ankkuriin satamalahteen.
Itse en ymmärrä, että jos on ostanut veneen, niin miksei sitä käytä. Mitä sitten tekisi viikonloppuisin? Mökkikin meillä on, mutta se on vaan romun säilytyspaikka. Mökkeily on muita varten.
Itse laitan veneen veteen, heti kun säät sallii keväällä eli noin toukokuun puolessavälissä ja nostan lokakuussa. Purjehtisimme varmaan pidempäänkin, mutta jostain ihmeellisestä syystä satama veloittaa 30% korkeampaa hintaa, jos nostaa veneensä vasta marraskuussa.
Tuon välisen ajan purjehdimme JOKAISEN viikonlopun ja neljän viiikon loman putkeen.
Kaikki sukulaiset ja tuttavat tietävät,. että on ihan turhaa kutsua meitä häihin, hautajaisiin mihinkään muihin juhliin kesällä, koska olemme "estyneitä".- Jorma Isojorma
Hautujaisiin joutaa talvellakin. Mullakin on asunto, se on vain akan säilytyspaikka. Pimut satamissa tietää senkin.
- Jsk1234
Kyllä se on tottakai valintakysymys, arvostaako enemmän harrastusta vai ystävyys- ja sukulaissuhteita. Kukin tyylillään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1639646Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde503095Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja422861- 612659
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2012065- 1091986
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai251903Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä541470Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121286- 281251