Onko uusien ikkunoiden ja ovien liitos- lämpö- vesivuodot, ominaisuus tai vika?
Kerrostalossa nämä asiat aiheuttavat jo lyhyellä aikavälillä puuosien ja maalipintojen vaurioita.
Lisäksi liitokset sekä tiivisteet vuotavat lämmintä sekä kylmää ilmaa ja heikentävät täten sisätilojen viihtyvyyttä ja lisäävät lämmityskustannuksia.
Kerrostalossa nämä asiat aiheuttavat jo lyhyellä aikavälillä puuosien ja maalipintojen vaurioita.
Lisäksi liitokset sekä tiivisteet vuotavat lämmintä sekä kylmää ilmaa ja heikentävät täten sisätilojen viihtyvyyttä ja lisäävät lämmityskustannuksia.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mistä ne nyt muka vuotaa ? Jos on vesivuotoja niin ulkopoka on säädetty väärin, ei sulkeudu kunnolla. Jos kokeilet kädellä lähellä ikkuna pintaa ja tunnet vetoa !!! Tälläinen ilman virtaus johtuu konvektiosta ei mistään tiiviste vuodosta.
Ihminen on sangen kummallinen otus. Ensin ei huolehdita vanhoista ikkunoista vaan annetaan niiden lahota paikoilleen. Kun saadaan uudet niin hakemalla haetaan jotain vikaa ja ollaan ylitarkkoja. Muutaman vuoden päästä niistäkän ei houlehdita. Kun sitten maalit irtoilee ja pokat lahoaa niin vika onkin ikkunatehtaan. Jokainen valittaja voisi mennä peilin eteen ja katsoa mistä ne ongelmat todella johtuu.
Jos ikkunoita huoltomaalataan säänöllisesti ja korjataan vauriot ensitilassa. Ne ovat ikuisia. Turha selittää että ne lahoavat salaperäisesti muutamassa vuodessa.
Tohon aloittajan ensimmäiseen kappaleeseen vielä senverran. Ulkopokasta sisäänpäin ikkunoiden ja tiivisteiden kunnnosta huolehtiminen kuuluu asunnon omistajalle ei ikkuna tehtaalle eikä taloyhtiölle.
Kerro vaikka vain 30 erillistä ja yksilöityä kohtaa ikkunoista ja ovista joissa saattaa olla vaurioita? Samat tiedot sekä huoltovastuut vaaditaan vastuujakotaulukon mukaan asukkailta sekä taloyhtiöltä.
Meidän 2 vuotta vanhassa kerrostalossa on ikkunoissa jo kosteusvaurioita.
En tiedä varman päälle syytä, mutta yritän esittää faktoja, joiden perusteella joku osaisi neuvoa mistä ongelma johtuu ja mitä olisi tehtävä. Ei tunnu hyvältä, että kahden vuoden ikäiset ikkunat vain maalattaisiin uudestaan ja toivottaisiin ongelman hävinneen.
Ikkunat ovat 4-lasisia. Kaksi puitteinen ikkuna. Kummassakin lämpölasi. Sisäpuite puuta, ulkopuite alumiinia.
Ongelmana on maalin poreilu sisäpuitteen ulkopinnassa, eli välitilassa lasitason suuntaisessa pinnassa. Poreilua on eniten tuuletusikkunoissa, joissa on pitkäsulkija.
Oma epäilykseni on, että puitteeseen upotettu metallinen pitkäsulkija heikentää itse puitteen lämpöeristystä ja siksi kosteus tiivistyy sen kohdalle edellä mainituin seurauksin. Joissakin isoissa puitteissa vauri on erillisen ikkunalukon kohdalla.
Poreilua on ainoastaan lukituspuolella, ei saranapuolella ja vauriota on runsaammin pystypuitteen alaosassa.
Kyllä se on korvienvälissä se vika jos luulee että liitoksista ikkunat vuotaa.
Vain ikkunatehtaan myyntimies voi nähdä tosiasiat myös toisinpäin.
Toinen mahdollisuus, että kirjoittaja ei tiedä miksi ikkunoille tapahtuu kosteusvaurioita sekä vesivuotoja.
Näiden näkemysten takia maassamme on yli 20 miljoonaa ikkunaa jotka ovat huonossa rakenneliitos ja vesitiiveydessä.
Nämä epätiiveydet lisäävät kiinteistön lämmityskustannuksia 10-15%.
Suurimmat sadevesi ja lumivuotot aiheuttaa ulkopuolen huonosti asennetut tiivisteet sekä väärissä paikoissa olevat tuuletusraot.
Karmikappaleiden liitoksissa ei ole liimaa, joten lasien välitiloihin päässeet sadevedet valuvat liitoskohtiin sekä lahottavat puuosia ja maalipintoja.
Jo 2006 TM rakennusmaailma ja VTT tekivät tutkimuksia joissa kerrottiin ikkunoiden ja ovien vesi ja ilmavuodoista.
Fenestran omilla sivuilla kirjoitetaan:..meidän sisäikkunat eivät ole ilmatiiviitä..
Nettissä on paljon kirjoituksia sekä valokuvia mitä vaurioita ikkunoiden huonot tiiveydet aiheuttavat.
Ikkunoiden osalta vastuujakotaulukko pitäisi nimittää, vastuuton jakotaulukko.
Maamme kaikki kiinteistöt eivät ole as yhtiöitä!
Teollisesti valmistetuissa ikkunoissa ja ovissa nuo vuodot ovat ominaisuus.
On sitten asennettu uudet ikkunat tai suoritettu raskas ikkunaremontti.
Kerrostalojen ikkunaväleissä on jo viiden vuoden jälkeen vesivahinkoja.
Mistä tämäkin voi johtua?
Onko se ulkopuite oikein säädetty että sulkeutuu kunnolla ? Ja jos joku välkky on mennyt laittammaan siihen tiivisteet niin jotain tarttis tehdä, ottaa ne hel***iin. Kukaan ei sitten ole aikaisemmin huomannut mitään. Tämä on just tätä. Mahdollinen ongelma huomataan mutta odotetaan kunnes maalit kesii kunnolla. Sitten ihmetellään. Ihmiset on jokseenkin hyvin aivopesty "HUOLTOVAPAAT IKKUNAT" mainoslauseella. Ikävä kyllä sellaisia ei ole olemassa oikeassa elämässä.
Vanhat ikkunat kun suljettiin erikseen niin ne varmasti sulkeutuivat. Eivätkä vuotaneet vaikka kynteet ja tiivisteet oli mitä oli. Nykyiset kytketyt onkin sitten varsinainen kaikkien haaveiden ruumiillistuma.. On se niin helppoa kun kaikki aukeaa kerralla. Mites sulkeutuminen, onkin jo arvoitus.
Asioista tietämätön, kirjoittaa luulotiedoilla. Mitenkä noin lyhyeen kirjoitukseen saakin mahtumaan noin paljon asiavirheitä. Ainoa asia missä olet oikeassa on, HUOLTOVAPAATA IKKUNAA EI OLE..
idiootti. Kerro sitten itse miksi koko elämä on monelle niin monimutkaista. Heti kun pitäisi itse jotain tehdä niin johan poru syntyy. Kaikkki on väärin suunniteltu jopa rappuset nousee ylöspäin vaikka haluan että ne nousevat alespäin. Joka käänteessä valitetaan mutta mitään ratkaisuja kuvitteellisiin ongelmiin ei pystytä esittämmään. Varmasti ikkunatehtaat ottavat vastaan palautetta jos se vaan on toteuttamiskelpoista. Tahtoo vaan olla että nämä maailmaa mullistavat ideat ovat niin kalliita toteuttaa ettei edes keksijä itse saa niitä aikaiseksi kun paperilla.
Menes nyt sinne ikkunan luo ja kirjaa ylös virheet mitä havaitset ja kerro miten ne korjataan tuotannossa tai jälkeenpäin. MITENKÄ TULIKIN NOIN LYHYT LISTA ! Se on helppo olla maissa viisas kun merellä on hätä.
Ihan turha tulla viisastelemaan jos ei pysty esittämään mitään syitä tai ratkaisua ongelmiin.
Tämä ei ole eipäs juupas kisa. Tosiasioita teollisesti valmistetuista ikkunoista.
Seuraavat heikkoudet vaurioittavat etenkin kerrostalojen ikkunoita.
Karmikappaleiden liitoksia ei ole liimattu, eikä liitosraon päällä ole kosteudelta suojaavaa massakerrosta. Kosteudet, sadevedet ja lumet pääsevät esteettä liitosrakoon. Vesi lahottaa puuosia ja irroittaa maalipintoja. Sadevedet pääsevät lasien välitilaan koska, ulkoikkunan tiivisteet on asennettu teknillisesti väärin.
Huoneilman kosteus pääsee lasien väliin, koska sisäikkunan tiivisteet ovat liian ohkaisia väljyysvaroihin nähden tai menettäneet kimmoisuutensa.
Puitteen ja lasin liitoskohdassa ei ole liitoskohtaa suojaavaa pintamassaa. Tästä johtuen mm lasien pesuvedet pääsevät esteettä liitosraon kautta puiterakenteeseen.
Vanhat ikkunamaakarit ja maalarit tiesivät nämä vaurioita aiheuttavat heikkoudet. Siksi karmi- ja puiteliitokset liimattiin ja lasin liitoskohta maalattiin vesitiiviiksi ja maalia siveltiin vielä 2 mm lasinkin päälle.
Aika sekä UV-säteet vaurioittavat uusien ikkunoiden heikkorakenteisia muoviosia. Sisäpuolella lämpöeristeiden päällä, eikä vuorauslistojen reunoissa ole elastisia rakomassoja. Selkeitä lämpövuotokohtia? jne jne
Lämpölasit menettävät vuosien varrella, asennushetken U-arvoonsa
Lämpölasien elinkaari lienee n 20 vuotta?
Kerrostaloissa uusien puu/alumiini-ikkunoiden elin 30 max 40-50 vuotta.
Vanhojen ja huollettujen puuseppien tekemien puuikkunoiden elinkaari 70 ----- rajaton.
Ikkunaan asennettu "korvausilmaventtiili" on oma asia ja ala-arvoinen ratkaisu.
Katso tästä viestiketjusta: "Laajemmat tiedot".
Etsi netistä: Hyvän ikkunan laatuvaatimukset, Ikkunan tiivistysohjeet ja TM rakennusmaailman / VTT:n tekemät ikkuna ja ovitutkimukset.
PS. Ikkunoiden ja ovien yli 80 erillistä tarkastus ja mahdollista vauriokohtaa, en viitsi erikseen luetella.
Letkeää syksyä
Kuinka suuri osuus rakenteiden, lämpöeristeiden ja tiivisteiden vuodoilla on kiinteistön energiakulutuksessa.
Onko asioista tutkittua tietoa ja käytännön kokemuksia.
samaa huuhaata vuodesta toiseen?
etkö jo opi ettei uudet ikkunat aiheuta vedontunnetta, eikä rakoventtiilit etc. vaan väärin ja liikaa alipaineistettu kerrostaloasunto ilman kunnollista ilmanvaihdon mittausta ja LUKITTAVAA poistoilman säätöä.
Kiinteän seinän vieressä en huomaa vetoa tai kylmiä ilmavirtauksia.
Ikkunan edessä huomaan rakenneliitoksista useita vetokohtia ja ilmavirtauksia. Korvausilmaventtiilistä tulee erittäin voimakkaita ja kylmiä ilmavirtauksia.
Miksi ei valmisteta sellaisia tuotteita jotka olisivat myös ilmatiiviitä tai varmistaisivat hallitun ilmanvaihdon.
"Rakennuksen ulkovaipan osana ikkunalle asetetaan samasuuntaiset vaatimukset kuin muille rakennusosille".
Miksi valmistaa hyviä ikkunoita? Liitoksista ja tiivisteistä vuotavat halpatuotteet käyvät hyvin kaupaksi. Ikkunoiden valmistus on suomalaista laatutyötä.
Nykyikkunoissa on melkein aina alumiinipuite ulkopuolella. Se sujaa hyvin säärasitukselta. Itsellä uusissa ikkunoissa rivitalossa ei 10 vuoteen ollut havaittavissa minkäänlaista vanhenemista. Uusin muutama vuosi sitten mökille ikkunat eikä niissäkään ole havaittavissa minkäänlaista vanhenemista vaikka ne olivat parivuotta ilman tippapeltiä ja laudoitusta. Ei minkäänlaisia vuotoja eikä vedontunnetta. Rivarissa oli fenestra ja mäkillö on domus.
..ja lämpökamerakuvausta ei ole näköjään suoritettu.
Miksi lämpökamerakuvaus pitäisi suorittaa, jos minkäänlaista vedontunnetta ei esiinny edes paukkupakkasilla?
Puitteen vesivuodot, jos sellaisia olisi, eivät kameran kuvissa näkyisi.
Ole tyytyväinen että talosi on suojaisassa paikassa. Siihen ei pääse kohdistumaan sadevesiä tuulisella ilmalla. Ikkunoiden ilmavirtaukset sekoittuvat patterista nouseviin lämpövirtauksiin. Avonaiset liitoskohdat näkyvät aina lämpökamerassa.
Siitä kohtaa mistä kosteus tai vesi pääsee virtaamaan, siitä samasta kohtaa virtaa myös ilma. Vauriot ilmestyvät pientaloissa viiveen kera. Kerrostalossa vauriot on havaittavissa hyvinkin lyhyellä aikavälillä.
-06 lähtien on ikkunoiden sekä ovien ilma-ja vesivuodoista kerrottu.
Ensin asioista kertoi TM rakennusmaailma. Fenestra ilmoittaa omilla sivuillaan " ..meidän sisäikkunat eivät ole ilmatiiviitä...". Netistä löydät aihekirjoituksen sekä valokuvia " Ikkunoista asiaa ja vaurioista valokuvia (22kpl)".
Onnittelut jos sinun ikkunasi ovat hyvälaatuisia.
Meille tehtiin muutama vuosi sitten taloyhtiöön ikkunaremontti. Vanhat ravistuneet ja vuotavat ikkunat vaihdettiin kolmilasisiin alupuitteisiin ikkunoihin. Asumme ylimmässä 7. kerroksen kulmahuoneistossa, jossa taatusti tuulee ja sade pääsee esteettä piiskaamaan ikkunoita. Ikkunat ovat idän ja lännen puolella koko seinän mitalla niinkuin -70 luvun taloissa on tapana. Uudet eivät vedä eikä sadevesi tunkeudu tuulellakaan puitteiden väliin. Ikkunat ovat fenestran.
Parvekkeen osalta uskon että lasien välissä ei ole kuin pölyjuovia.
Haluaisin nähdä tuon ihmeen, jos kerrostalossa vaipan tasalla olevien ikkunoiden lasivälissä ei ole sadeveden ja lumen aiheuttamia pölyläikkiä. Katso vielä kerran karmin alakappaleen liitoskohtien lähettyviltä ja liitoskohdista. Myöhemmin läikät näkyvät maalipintojen ja puuosien vaurioina.