Aloitteen sisältö
Ehdotamme, että asevelvollisuus lakkautetaan Suomessa. Lakkauttamisen jälkeen nykyinen miehiä koskeva varusmiespalvelus ei olisi enää pakollinen, eikä varusmies- tai siviilipalveluksesta kieltäytyviä tuomittaisi vankeuteen.
Perustelut
Yleinen asevelvollisuus on kansantaloudellisesti kallis, epätasa-arvoinen ja realistisia uhkakuvia ajatellen vanhentunut puolustusratkaisu. Suurimmassa osassa Euroopan valtioista asevelvollisuudesta on jo luovuttu.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/468
Kiitos tuestasi.
Ehdotamme, että asevelvollisuus lakkautetaan Suomessa. Lakkauttamisen jälkeen nykyinen miehiä koskeva varusmiespalvelus ei olisi enää pakollinen, eikä varusmies- tai siviilipalveluksesta kieltäytyviä tuomittaisi vankeuteen.
Perustelut
Yleinen asevelvollisuus on kansantaloudellisesti kallis, epätasa-arvoinen ja realistisia uhkakuvia ajatellen vanhentunut puolustusratkaisu. Suurimmassa osassa Euroopan valtioista asevelvollisuudesta on jo luovuttu.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/468
Kiitos tuestasi.
Vastaukset 81
Vanhimmat
jokaisessa maassa on AINA armeija... OMA tai MIEHITTÄJÄN
Jep, ja sen oman armeijan olisi syytä koostua ammattilaisista.
Maanpuolustus on sen verran tärkeä asia, että sitä ei voi jättää reserviläisistä ja varusorjista kootun rupusakin varaan.
Saat piparkakun, jos otat lääkkeesi. Nooin, kiltti poika JuanLoco.
Jokaisen ihmisen on palvottava Jumalaa, omaa tai jonkun toisen.
Tässä asia on ilmaistu erittäin hyvin:
http://www.youtube.com/watch?v=StpDQP6gF6U&list=PLF961F16B04ACF6CB
kohdasta 3:21 alkaen
Älkää siis menkö armeijaan, jos se ei tunnu teidän jutulta.
Älä vielä kiittele.
Tuen vasta sitten, kun ymmärrän, mikä järjestely korvaa syntyvän tyhjiön.
Tyhjiön korvaa järjestely, joka on käytössä lähes kaikissa muissa Euroopan valtioissa.
Arvaatko, mikä tuo järjestely on?
Ahaa, klassinen sotilaallinen tyhjiö. Tämähän on taas yksi niistä perushokemista, joilla militarismia myydään imbesilleille. Tärkeintähän on pitää maailman upseerit ja asetehtaiden omistajat leivänsyrjässä kiinni.
Älyllinen tyhjiö on taas sellainen vakuumi, mihin ujutetaan ajatus armeijoiden ja militarismin jokapäiväisestä ja jatkuvasta välttämättömyydestä.
Ai se on se nelikirjaiminen juttu, joka takaa, ettei kenenkään Suomessa enää tarvitse huolehtia maanpuolustuksesta, kun kaikki muunmaalaiset tekee sen puolestamme?
Ai kun ovat kilttejä!
Mitäpä lottootte onko kansalaisaloite läpi menossa? :D Taas meteliä tyhjästä joka ei tule menemään vielä aikoihin eduskunnassa läpi :P
Itse allekirjoitin. Kerrassaan hienoa, että ollaan joskus hereillä jossain asioissa.
Osallistuin. Perustelut todella pätevät. Kts. ohion.fi sivustoja.
Hienoa työtä tekevät, jotka tämän kansalaisaloitteen saivat aikaiseksi.
Täältä lähti yksi nimi.
Tuosta säästän mielelläni. Kolme miljardia euroa vuodessa kun on muun euroopan kaltainen armeija. Hyvin järkevää.
Asevelvollisuuden lakkauttamiselle on olemassa erinomaiset perusteet.
Nykyisen muodon asevelvollisuudelle ei ole lainkaan rationaalisia perusteita, vaan ainoastaan kolmen sanan iskulauseita sekä epälogiikkaa.
Hullujen paikka ei ole vallankahvassa, vaan psykiatrisessa hoitolaitoksessa.
Armeija on hullujen ukkojen suojatyöpaikka/lepokoti.
Itselläni on kohta armeija ohi, eli olen sen kaiken turhuuden nähnyt. Nyt ajattelinkin kotiuduttuani allekirjoittaa tämän kansalaisaloitteen ja ryhtyä reservin kieltäytyjäksi.
Ei Suomen armeijan tule mielestäni koostua minun kaltaisistani huonosti motivoituneista varusmiehistä/reserviläisistä.
Ohessa hyviä osumia keskusteluun
http://tommikangasmaa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/148795-20-reikaa-arno-kotron-asevelvollisuusteeseihin
Käsittääkseni asevelvollisuusarmeija on edelleen halvin vaihtoehto. Tietysti palkka-armeija ja asevelvollisuusarmeija ovat tehokkaita eri tilanteissa ja niiden kustannustehokkuuskin on mahdotanta objektiivisesti määrittää.
- Tietysti jos otetaan asevelvollisuusarmeijan hintaan vielä se että armeijan käynti polttaa aika monta turhaa miestyövuotta, palkka-armeija voi tulla halvemmaksi, mutta halpuutta ei ole mitenkään perusteltu.
Realistisia uhkakuvia Suomella ei ole. Toki uhka voi ilmaantua, mutta sitä on taas (kuten ennen talvisotaakin) hyvin vaikea ennustaa. Joten on mahdotonta sanoa, mikä on realistiseen uhkakuvaan sopivin ratkaisu.
Se mitä muut tekevät tai se että jostakusta (minä mukaan lukien) asevelvollisuusarmeija on vanhentunut, ei ole peruste toimia. Pelkkiä mielippiteitä.
Perustelut tuossa ovat täysin tuulesta temmattuja. Subjektiivisesti kannatan tuota ideaa.
Asevelvollisuus armeija ei ole halvin vaihtoehto. Kts. ohion.fi perusteluista.
Kysymys on niistä sotilaista, jotka eivät halua armeijaan ja jotka eivät ole motivoituneita. Motivaation omaavia riittää tarpeeksi nykyarmeijaan. Eli valikoiva vapaaehtoinen armeija on halvempi ja tasa-arvoisempi sekä tehokkaampi.
Palvelus tuhoaa 20 tuhatta miestyövuotta joka vuosi. Eli veroa jää maksamatta vähintään 200.000.000 euroa vuosittain. Enemmänkin, jos oheismenot eli arvonlisäverot ja muut otetaan mukaan. Tuohon päälle tietenkin kaikki armeijamenot, päivärahat ja koulutus sekä tarvikkeet. Halpaako?
Mikäli haluamme asian uudelleen käsittelyyn niin 50 tuhatta nimeä pitää saada aikaiseksi. 3200 on saatu, joten hyvä tahti ja tiukaksi menee.
Työurat lyhenee, miehet siis pois tienaamasta ja pois maksamasta veroja. Siihen päälle kaikki muut intin sivu- ja piilokustannukset. Meikämandoliininkin koulutus ja majoitus varmaan maksoi pitkän pennin, enkä ikinä tule puolustamaan Suomea missään kahakassa. Se kaikki valui hukkaan, kaikkien kannalta.
ohion.fi tarvitaan lisää ääniä. Äänestä ja vaikuta :)
Ennen inttiä olin tyhjänpäällä. Intistä palattuani olin tyhjänpäällä. Pääsin opiskelemaan vasta 22-vuotiaana.
Ilman yleistä asevelvollisuutta olisin päässyt opiskelemaan nykyiseen ammattiini jo paljon aiemmin.
Allekirjoitan kansalaisaloitteen.
PUHUMAAN MUMMOLLESI !!! JOKA ON SAANU KOKEA SAATANALLISET SOTA AJAT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ÄLÄKÄ TULE TÄNNE LÄSSYTTÄMÄÄN OMIA KÄPYKAARTILAISUUS UNIASI, KUN ET USKALLA LAITTAA IHTEÄSI PELIIN TÄMÄN MAAN JA KANSAN PUOLESTA MISSÄÄN ASIASSA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ETTÄ KUN NE PYSSYT PAUKAHTAA NIIN ILIKEÄSTI, ETTÄ ALOITTAJAA HIRVITTÄÄ, JA MEINAA PASKATMENNÄ LAHKEESEEN JOKA KERTA, KUN JOKU EES SANOO, ETTÄ ON PYSSYJÄ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SAATANA, JOS OOT NOIN SURKEA MIES, NIIN PIÄ EES OMANA TIETONASI, SILLÄ SODAT EI OO VIELÄ LOPPUNEET-VAIKKA SINÄ LUIKIT KARKUUN-TYHJÄNPASKAN OMAHYVÄINEN LUIHU !!!
JA OOT TAATUSTI KAIKENMUUN LISÄKSI VIHREÄ HOMONPERSEEN NUOLIJAKIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ihan oikein, että sotaveteraaneja hakataan ja heiltä varastetaan rahat.
He kun ovat typeryksiä, jotka eivät osaa varoa , nostavat 5000 euroa automaatista, jonka menevät sitten tuhlaamaan RAY:n pelikoneisiin tai teehen.
Veteraanit on miljonäärejä. Nuoriso sen sijaan on köyhää.
Otappa lääkkeet kiltisti. No niin, rauhaa vaan.
Kukaan ei ole lopettamassa armeijaa. Tekemässä vaan alotetta, että tulis parempi ja fiksumpi intti.
Olis jo lakkautettu, jos se homo olisi valittu pressaksi.
Menis nyt sinne Syyriaan ja Suomi verkkarit päällä vaatisi hampaisiin saakka asestettuja taaleintallaajia heti tekemää'n rauhan tai muuten.....
Väite: (lapsellinen ja valheellinen)
"Veteraanit on miljonäärejä"
Suomessa on 25.800 veteraania
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/06/23/suomessa-on-25-800-miljonaaria/20118907/12
Sotaveteraanien keski-ikä lähestyy 90 vuotta. Heitä on edelleen lähes 40 000.
Lapsikin osaa tuosta jo päätellä etteivät veteraanit ole miljonäärejä. Mistä moinen roska oikein kumpuaa?
http://yle.fi/uutiset/viimeinen_veteraani_on_nainen/6394894
Kukahan lapsellinen disinfonkylväjä levittelee täällä valheitaan ja millä motiivilla jatkuvasti?
Niin olet lapsellinen ja VÄHÄ_ÄLYINEN pikku propagandisti.
Veteraanit ovat vauraita ja monet heistä kyllä ovat miljonäärejä. Veteraanien keräysjärjestö
"Veteraanien tukemiseksi kerättyjä varoja ja omaisuuksia on jäämässä jäljelle useiden kymmenien miljoonien eurojen arvosta senkin jälkeen kun viimeinen sodissa palvellut mies ja nainen on menehtynyt. Rintamalla palvelleita on tällä hetkellä elossa enää 36 000 henkilöä. " 31.5.2013 YLE
http://yle.fi/aihe/ohjelma/mot-viimeisen-veteraanin-jalkeen-362013
"Kukahan lapsellinen disinfonkylväjä levittelee täällä valheitaan ja millä motiivilla jatkuvasti?"
Parempi kysymys olisi: Miksi tulet tänne ottamaan turpiisi väittelyissä joka päivä?
Veteraanit eivät tarvitse senttiäkään rahaa. Sen sijaan järjestöt kuuluisi lakkauttaa ja varat luovuttaa muihin yleishyödyllisiin kohteisiin.
Kieltämättä vaikutat olevasi joissakin aineissa,promilleista puhumattakaan.
Sen sijaan sinut on helppo todeta sivuston yksinäiseksi epäonnistujaksi nimimerkillä Observer. Kannatat muunmuassa orjuutta, armeijassa tapahtuvaa yleistä homoseksuaalisuutta sekä tietyn rajoituksin Natoa, jossa käytät nimimerkkiä "Kokemus-K". Ei tarvitse kuin katsoa maanpuolustustahdon viestiketjua.
Järjestö, jonka tarkoitus on luovittaa keräysvaroja edustamalleen etupiirille, ei sitä kuitenkaan tee, vaan kerää kerää varallisuutta sijoitustoimintaan/osakkeisiin.
Veikkaus sen sijaan käyttää varojaan polaroidusti. (Esimerkki)
Entä veteraanien jälkeen? Reformoivatko veteraanijärjestöt itseään uudelleen?
On täysin perusteetonta olettaa, että esimerkiksi rauhanturvaajista tulisi uusi "veteraanikohde".
Tarkastellaanpa heidän kuluprosenttia (sotiemmeveteraanit.fi)
V. 2012 tuotto oli 2,7 milj. euroa. (brutto) luluprosentti oli 18,2 %
http://www.sotiemmeveteraanit.fi/userfiles/file/UKK_teksti_2013_15_4_2013.pdf
Eli 491400 euroa! Pinssien ja t- paitojen pakkailusta syntyy melkoista kuluerää....
Olet täydellinen toope ja häpeä ihmiskunnalle. Luovuta koko omaisuutesi MILJONÄÄREILLE, jos niin tahdot.
Vanha kuvio toistuu taas puskahuutelijan kanssa. Kun hän jää väittelyssä alakynteen (joka yleensä tapahtuu hyvin nopeasti) hän alkaa tapansa mukaan pistää sanoja vastapuolen suuhun ja väittämään häntä joksikin toiseksi nimimerkiksi. Tällä kertaa sillä poikkeuksella yksi arvauksista, Observer, osuu kohdalleen. Tosiaan, viestiketjuista voi käydä lukemassa mitä Observer on ollut mieltä eri asioista.
Veikkaisin puolestani että tässä ja nyt vastapuolena kyseessä on se poloinen joka jäi housut nilkoissa päättömien valheiden levittämisestä ”onko maanpuolustustahto valhetta” -ketjussa.
– Topicci oli avattu 11.1.2012 ja osallistuin keskusteluun 18.11.2012 alkaen kun keskustelun taso oli jo täyttä tuubaa. Mikä hyvänsä inttikriittinen solvaus otettiin absoluuttisena faktana (mm. ”lisäksi veteraanit ovat miljonäärejä, Ylen uutisointi on valheellista”) ilman lähdekritiikin häivääkään samalla kun eri mieltä olevat leimattiin suoralta kädeltä aivopestyiksi idiooteiksi.
Eipä siellä tarvinnut montaa asiaa nostaa tarkempaan tarkasteluun kun toisiaan olkapäille virtuaalisesti taputelleet toopet olivat faktojen puuttuessa pakotettuja poistumaan takavasemmalle kaikessa hiljaisuudessa.
Samalla siellä, kuten myös täällä oli aivan tietoinen yritys oli pitää keskustelu lähdetietovapaana ettei kukaan vain pääsisi horjuttamaan hyvässä vauhdissa olleiden kiihkoilijoiden mielikuvitus-korttitaloa.
Tästä hyvänä esimerkkinä: ” Sosiaalisessa mediassa on meille kaikille tilaa ja vapautta kommentoida mihin tahansa asiakysymykseen ilman, että edellytetään "vastaväitösasiakirjoja" tai muuta byrokraattista roskaa.”
Ja kuinka käykään kun vastapuoli erehtyy vastoin periaatteitaan linkittämään taustamateriaaliin. Muistutuksena vielä että alkuperäinen kiista koski ainoastaan veteraanien varallisuutta ja voidaanko yleistäen sanoa heidän olevan miljonäärejä.
Siispä ihan omasta linkistäsi: http://www.sotiemmeveteraanit.fi/userfiles/file/UKK_teksti_2013_15_4_2013.pdf
” Yli puolet veteraaneista saa eläkettä, joka on noin 700–1000 euroa/kk.”
Ihan omaan linkkiisi perustuen voidaan todeta: SUURIN osa veteraaneista nauttii mitä surkeinta eläkettä ja kuuluu siten kaikista heikoimmin toimeentulevaan kansanosaan.
Toiseksi tuossa yllä tuli selväksi että keräysjärjestöjen varojen jakaminen tasan vajaalle 40.000 jäsenelle toisi suuruusluokkana tuon surkean 700-1000€ kuukausieläkkeen verran varoja per veteraani kertaluontoisesti.
Varsinaisia miljonäärejä siis mielestäsi; taidat olla jossain aineissa kun tuollaista väität.
Kiitos hyvästä taustamateriaalista, nyt kun asia selvisi niin jäikös sinulle vielä tästä eläkeläismiljonäärikysymyksestä jotain epäselvää? Miljonäärejä valtaosasta veteraaneja ei saa vaikka muuttaisi eurot rupliksi; taisit tarkastellakin asiaa ruplanäkökulmasta?
Sitten esitit varsinaisen itkuvirren veteraanijärjestöjen keräystoiminnasta ja sen oheiskuluista. Vaikuttaa tosiaan sille että olet jossain aineissa, miten se asia liittyy millään tapaa perusväittämääsi veteraanien varallisuudesta? Ja olenko sanallakaan kommentoinut keräystoimintaa toteuttavia järjestöjä tai nykyisen keräystoiminnan mielekkyyttä? Voidaan siis aiheellisesti kysyä mistä noita valitusvirsiäsi oikein kumpuaa kun itse viestiketjussa kukaan ei ole asiaa ottanut muuten esille.
Ps. Kiitos vielä hyvästä taustamateriaalista, se selvitti veteraanien varallisuuspuolen kertaheitolla.
Ps.2 Vain kerran aikaisemmin olen törmännyt kaltaiseesi törppöön joka linkittää taustamateriaalia tyrmäävästi itseään vastaan.
Hyvin merkillistä, että vainoharhaisuudessasi profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi olkiukkomaiseksi antagonistiksi, jota vastaan olet käynyt kieltämättä surkeaa ja päämärätöntä taistoa.
- Olen osallistunut mainitsemasi ketjuun.
Linkität aihemateriaalia, jota et lue läpi, vaan "poimit sokerit pullasta" ja tekeydyt sokeaksi ristiriitaisuuksille, joita lähettämissäsi linkeissä ilmenee.
” Yli puolet veteraaneista saa eläkettä, joka on noin 700–1000 euroa/kk.”
- On se käteenjäävä osuus, josta ei ilmene henkilökohtainen varallisuus lainkaan. Leskeneläkettä/ henkilökohtaisten säästöjen keskimääräistä mediaania ei edes mainita.
- Kollektiivisesti he ovat miljonäärejä.
- Jokaisesta eurosta katoaa n. 25 senttiä järjestön varainhankinnan kuluihin.
- Monella veteraanilla on oma asunto, maaomaisuutta tai muuta kiinteää omaisuutta , jota nuoremmilla ikäpolvilla ei välttämättä ole lainkaan. Oletko viimeaikoina törmännyt kodittomiin sotaveteraneihin?
- Järjestö edesauttaa eriarvoistumista tuottamalla aineetonta hyötyä varainhankinnallaan. Minäkin tahdon ikkunanpesua, jalkahoitoa ja virkistystoimintaa.
Sinulla on oikeasti mielenterveydellisiä ongelmia, mikäli luulet todistavasi jotakin konkreettista paatoksellisella paasannallasi. Pikku voimaton patrioottipoju....nihh.
Ps. Lähentelet jo kunnianloukkauksen rajoja,poju.
Olikin jäänyt jotain väliin:
”Hyvin merkillistä, että vainoharhaisuudessasi profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi olkiukkomaiseksi antagonistiksi, jota vastaan olet käynyt kieltämättä surkeaa ja päämärätöntä taistoa. ”
– On myös hyvin merkillistä jos sama käyttäytymiskaava toistuisi ihan eri henkilöillä. Edellisen lisäksi tästä on hyvänä esimerkkinä jo monta kertaa toistunut vastakommentti kuten nytkin ” profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi”.
Toisaalta palstan inttikriitikot on näköjään jossakin aivopesty niin samaan henkiseen muottiin kuin kiinalainen pataljoona josta ulkopuolinen ei yhtä erota toisesta. Olisiko se mielestäsi luonnollisempi selitys?
”Linkität aihemateriaalia, jota et lue läpi, vaan "poimit sokerit pullasta" ja tekeydyt sokeaksi ristiriitaisuuksille, joita lähettämissäsi linkeissä ilmenee.”
-Ei suinkaan, päin vastoin, luen viitemateriaalini huolella läpi ettei käy niin kuin vasta pari päivää sitten että vastapuoli linkitti kertakaikkisen tyrmäävästi ihan itseään vasten. Sellainen törppö en ole. Ja mitä väittämiin tulee niin lähes aina olen väitteeni tueksi kyennyt taustamateriaalia esittämään ja siten halpahintaiset valheenne kumoamaan.
>” Yli puolet veteraaneista saa eläkettä, joka on noin 700–1000 euroa/kk.”<
”On se käteenjäävä osuus”
-Härre Gud sentään, vai on mielestäsi ero taviksen ja miljonäärin välillä siinä onko alle tuhannen euron eläke käteenjäävä osuus vai brutto...
Höpö.höpö@fi !! :
-Kun puhutaan jonkun saamasta eläkkeestä niin silloin tarkoitetaan tyypillisesti kyseisen henkilön saamaa kokonaiseläkettä ennen ennakkopidätystä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eläke
”..josta ei ilmene henkilökohtainen varallisuus lainkaan. Leskeneläkettä ei edes mainita.”
-Ks edellinen. Esitä muuta jos pystyt. Lisäksi jokainen omia aivojaan käyttävä ja edes auttavasti lukutaitoinen oivaltaa muutamia asioita sotaveteraaneista.
Ensinäkin Suomi oli tukevasti agraariyhteiskunta jo sotia edeltäneenä aikana ja myös pitkälti sen jälkeen. Tyypillisellä sotilaalla oli maa- ja/tai metsätyötausta ja itse asiassa se oli yksi merkittävä vaikuttaja siihen että tavallinen sotilas osasi tulla toimeen hyvin puutteellisissa talvioloissa rintamalla.
Ja kun parhaasta nuoruusajasta oli käytetty se osa sotimisen mikä normaalisti olisi käytetty opiskeluun tai uran luomiseen on tyhmemmällekin kristallinkirkasta ettei niistä lähtökohdista kohota oleellisesti varakkaampaan asemaan kuin yhteiskunnassa keskimäärin.
Tästä tekevät poikkeuksen nämä yhteen muotiin aivopestyt inttikriitikot joiden sairaassa mielessä surkeita minimieläkkeitä saavat sotaveteraanit ovatkin yhtäkkiä miljonäärejä. Kuten omassa linkissäsi todettiin, suurin osa sotaveteraaneista saa 700-1000€ eläkettä. Itse myös totesit etteivät varojenkeruuta hoitavat järjestöt ole varoja kuitenkaan jäsenistölle antaneet.
Siis varsin mielenkiintoinen kysymys nousee esiin: Miten ihmeessä lähtökohdiltaan enempiä kouluja käymättömät ja maa- ja metsätyötaustan omaavat sodassa parhaan nuoruutensa käyttäneet sotaveteraanit ovat kuin taikaiskulla onnistuneet sadoin tuhansin nousemaan miljonääreiksi? Etenkin kun koko maassa miljonäärejä on alle 30.000.
”Kollektiivisesti he ovat miljonäärejä.”
Mutta eivät yksilöinä, hyvä että ollaan tästä samaa mieltä. Kuitenkin; kohdallasi on nyt juuri aika hakea mentaalista hoitoa jos ihan aikuistenoikeasti ajattelet valtaosan sotaveteraanien edustavan jotenkin hyväosaista joukkoa kansalaisista.
Kuten oma linkkisi todisti, eläkkeet ovat surkeita.
”Jokaisesta eurosta katoaa n. 25 senttiä järjestön varainhankinnan kuluihin”
-Tuo on totta ja järjestöjen muu varallisuus huomioiden en ole enää vuosikymmeniin keräyksiin antanut mitään. Miksi tästä jatkuvasti jankkaat ketjusta toiseen, aiheena tässä ei ole järjestöjen kieroutunut rahankeruu?
”Monella veteraanilla on oma asunto, maaomaisuutta tai muuta kiinteää omaisuutta , jota nuoremmilla ikäpolvilla ei välttämättä ole lainkaan. Oletko viimeaikoina törmännyt kodittomiin sotaveteraneihin?”
-Kun sotaveteraanien keski-ikä on 90-vuotta niin he alkavat olla kautta linja hoitokodeissa hyvin ansaituissa hoidoissa.
”Minäkin tahdon ikkunanpesua, jalkahoitoa ja virkistystoimintaa.”
-Lupaan antaa keräykseen sinunkin jalkahoitoihin sitten kun olet sen ansainnut. Käy vaikka ensin muutama talvi tappelemassa ****** vastaan niin palataan sitten asiaan.
”Ps. Lähentelet jo kunnianloukkauksen rajoja,poju.”
-Vain kerran aikaisemmin olen kohdannut kaltaisesi törpön joka ottaa pussillisen herneitä nenäänsä ja menettää malttinsa että ottaa esille kunnianloukkauskysymyksen anonyymipalstalla. Lisäksi sinun pitää ensin todistaa että sinulla edes on jotain kunniaa jota voisi loukata. Vielä en ole kohdallasi havainnut kuin henkisesti kloonatun aivopesutuloksen joka on ohjelmoitu samalla ohjelmalla kuin muutama muukin hengenheimolaisesi. Niin samaa ennustettavaa rataa aivoituksenne noudattavat.
3700 allekirjoittanutta :D Aika heikkoo :D
Tätä kirjoittaessani tuo sattuu kuitenkin olemaan käynnissä olevista aloitteista kahdeksanneksi suosituin.
Yksikään aloite ei ole saanut tarvittavaa pottia kasaan "hetkessä", jos ei oteta huomioon tasa-arvoiseen avioliittolakiin liittyvää tapausta.
Lisää allekirjoituksia tietysti tarvitaan, mutta en silti sanoisi alkua ollenkaan huonoksi.
Et todellakaan saa tukeani - päinvastoin.
Se joka haluaa lakkauttaa yleisen asevelvollisuuden Suomessa on joko täysin tietämätön tosiasioista tai vihollisen palveluksessa.
Nuo "perustelut" eivät itse asiassa ole mitään perusteluja, vaan läpinäkyvää poliittista propagandaa ja virhepäätelmiä.
Yleinen asevelvollisuus on kansantaloudellisesti edullinen ja tehokas järjestelmä. Se on myös mahdollisimman tasa-arvoinen. Kaikki miehet ovat asevelvollisia ja myös naiset saavat vapaaehtoisesti suorittaa varusmiespalveluksen.
Yleinen asevelvollisuus on käytännössä ainoa vaihtoehto Suomelle. Meillä ei ole 100 miljoonaa tai miljardia ihmistä joiden joukosta voisimme seuloa sellaisen tähtikaartin jota ei maailma ole vielä nähnyt. Eikä Suomen eduskunta ole valmis rahoittamaan sellaista yksityistä superarmeijaa joka vaatisi taloudellisesti huomattavasti suuremman budjetin.
Yleinen asevelvollisuus on ylivoimainen ja paras ratkaisu Suomelle. Kunhan muistetaan kehittää sitä ja pitää se ajanmukaisena. Yleinen Asevelvollisuus ylläpitää korkeaa maanpuolustushenkeä joka kulkee kuin punainen lanka kansakunnan lävitse - katkeamaton sukupolvien tahto puolustaa omaa maata.
"Se on myös mahdollisimman tasa-arvoinen. Kaikki miehet ovat asevelvollisia ja myös naiset saavat vapaaehtoisesti suorittaa varusmiespalveluksen"
Ei hemmetti...
Nykyinen järjestelmä on kaikkea muuta kuin tasa-arvoinen. Naisten lisäksi myöskään Jehovan todistajat tai Ahvenanmaalla asuvat eivät joudu suorittamaan varusmiespalvelusta. Ja tällainen sitten on mielestäsi muka "mahdollisimman tasa-arvoista".
Sodan aikana. me puolustimme tätä rupusakkia, joka rintaman takana siitteli sinulaisia jälkeläisiä. Toivottavasti seuraavassa kahakassa pääsette edes miinapolkijoiksi neukkuarmeijan riveihin
Hullujenhuoneella ei ilmeisesti katsota uutisia? Neukkula romahti jo pari vuosikymmentä sitten.
Observerin vainoharhainen sotapropaganda jatkuu ja jatkuu...hohhoijaa.
Ei se ole ainoa ratkaisu, klooniarmeija voisi olla toinen ...
LOL
Hyvin merkillistä, että vainoharhaisuudessasi profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi olkiukkomaiseksi antagonistiksi, jota vastaan olet käynyt kieltämättä surkeaa ja päämärätöntä taistoa.
"Hyvin merkillistä, että vainoharhaisuudessasi profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi olkiukkomaiseksi antagonistiksi, jota vastaan olet käynyt kieltämättä surkeaa ja päämärätöntä taistoa."
Apina lainaa toisen, fiksumman fraaseja. Olen imarreltu.
Observeeeeeeeeeer, ime tikkua.
4003 ilmaissut kielteisen kantansa ORJUUDELLE.
Ja luku kasvaa.
Pahus, kun Suomessa on oppivelvollisuus, ja siten myös oikeus opiskella ruotsia, samoin työvelvollisuus... kyllä orjuutta piisaa! :)
” Apina lainaa toisen, fiksumman fraaseja. Olen imarreltu.”
Öhm… lampun nopea syttyminen ei ole ollut aikaisemmin vahvuuksiasi kuten ei ollut nytkään.
”Armeijakutistuu21.9.2013 12:20 ”
”Observerin vainoharhainen sotapropaganda jatkuu ja jatkuu...hohhoijaa.”
Kuinka ollakaan, menit tuossa todella luulemaan jonkun toisen kirjoitusta ”Observerin” kirjoitukseksi.
Ja mikä hauskinta, olit vasta tässä samassa ketjussa AIKAISEMMIN syyttänyt Observeria: ” Hyvin merkillistä, että vainoharhaisuudessasi profiloit erimieltä olevat ihmiset yhdeksi ja samaksi olkiukkomaiseksi antagonistiksi, jota vastaan olet käynyt kieltämättä surkeaa ja päämärätöntä taistoa”
Kuinkas kävikään, teet ITSE juuri sitä samaa mistä muita syyttelet muutama viesti ylempänä ja saat sen vastapallona takaisin mutta ällisi ei riittänyt sitä oivaltamaan.
Lisäksi, kuinkas kävikään sille, kuka onkaan tässä vainoharhainen. Taidat pitää kaikkia eri mieltä olevia Observerinä?
Simsalabim, mielestäsi hauska oivallus muuttuikin osoitukseksi hidasälyisyydestäsi.
”Se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa”
12 16
Älä länkytä. Ihan tismalleen sama "mies" olet. The art of War, yms. natsihenkiset nimimerkit.
"Kuinkas kävikään, teet ITSE juuri sitä samaa mistä muita syyttelet muutama viesti ylempänä ja saat sen vastapallona takaisin mutta ällisi ei riittänyt sitä oivaltamaan.
Lisäksi, kuinkas kävikään sille, kuka onkaan tässä vainoharhainen. Taidat pitää kaikkia eri mieltä olevia Observerinä?"
Outo yhteensattuma, että kirjoitustyyli on sama. (ääliömäinen)
Samoin se, että välität jostain nimimerkistä noin paljon.
Surullisinta tässä on se, että olet niin yksin mielipiteinesi kanssa.
Koita kihnuttaa itseäsi ulos katiskasta, kun kerran jäit nalkkiin.
" Ihan tismalleen sama "mies" olet. The art of War"
-Vaan kun en ole, minulla kun ei ole pienintä tarvetta kieltää mitä olen kirjoittanut. Päinvastoin kuin eräät jotka eivät uskalla edes kahta viestiä pistää samalla nikillä ja aivan ilmiselvissä peräkkäisissä viesteissä aloit rimpuilemaann irti sanomisistasi.
Puhekielessä tuollaisesta henkilöstä käytetään nimitystä ********su.
Mutta selvää on se sinä olet edelleen se sama hidasälyinen törppö ja mikä hauskinta, kuka hyvänsä voi lukea viestiketjun etenemisen tuosta ylempää.
Rimpuilepa siitä nyt uskottavasti irti...
”Se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa”
Miksi käytät asteriskeja, puhekielessä ei niitä käytetä. Suomen kielessä toisesta henkilöstä ei käytetä termiä "tähti-tähti-tähti. su." Tai ehkä Your anuksessa, jossa tuollaiset junttieinarit asustavat.
Hahaa, van kun kummiskin olet. Observer got served again. Hyvä nikki, you get served every time.
Kaikki voivat todeta , että olet se sama yksinäinen onneton huonokuntoinen alkoholisoitunut urvelo, joka menee solmuun omien sanomisiensa kanssa. Teet maanpuolustustyölle vain hallaa sairailla mielipiteilläsi. Olet vain liian typerä lopettamaan.
Intti rapistuu , etkä voi oikein asialle mitään.
Myönsit jo olevasi Observer, sen lisäksi olet The art of war ja tottakai huutelet nimettömänäkin. Tampio.
Jahas, puskahuutelija jäi erehdyksestään oikein kunnolla nalkkiin ja yrittää taas onnettomilla amistempuillaan päästä irti ontuvista väittämistään.
”Kaikki voivat todeta , että olet se sama yksinäinen onneton huonokuntoinen alkoholisoitunut urvelo, joka menee solmuun omien sanomisiensa kanssa. Teet maanpuolustustyölle vain hallaa sairailla mielipiteilläsi. Olet vain liian typerä lopettamaan.”
- Kun pitäydytään osoitettavissa oleviin ja myös tässä kaikkien nähtävissä oleviin faktoin tuossa ylempänä keskusteluketjussa, voidaan todeta että olet vastannut nimimerkin ” The art of War” viestiin.
Kaikki muu on puoleltasi esikoulutasoista juupas-eipäs inttämistä, etkö, parempaan kykene?
Rimpuilepa siitä nyt uskottavasti irti...
”Se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa”
Oppivelvollisuuteen vertaaminen on puhdasta idiotismia. Lähdetään nyt vaikka siitä liikkeelle, ettei oppivelvollisuus sisällä palkatonta työntekoa, eikä oppivelvollisuus koske vain miehiä. Oppivelvolisuuteen ei liity kuin itsensä sivistämisen vaatimus, eikä koulusta lintsaaminen johda vankilatuomioon. Oppivelvollisuuden voi myös suorittaa vaikka kotona.
Työttömyyskorvaukset olivat 3,5 miljardia euroa vuonna 2012. Työttömiä oli 562 000 ihmistä. Olisiko tärkeämpää keskustella työttömyyden vähentämisestä kuin kuin yleisestä asevelvollisuudesta.
Toisaalta työttömyys poistuisi, jos perustaisi ammattiarmeijan työttömistä...
Monelle kysymys yleisestä asevelvollisuudesta on tärkeä. Koko asiasta on vaiettu todella pitkään, mutta nyt se on edes jossain määrin otettu esille.
Isoin ongelma on se, että mikä on se realistinen vaihtoehto yleiselle asevelvollisuudelle . . .
En oikein usko, että ammattiarmeija sitä olisi. Muihin Eurooppalaisiin vertaaminen on ihan turhaa, norja ja ruotsi miehitettiin viime sodissakin etunenässä, Suomi on yksi harvoja euroopan maita joita ei varsinaisesti miehitetty ollenkaan.
Se joka väittää, ettei sotilaallista uhkaa enää ole tai tule on naiivi . . . Uhka varmasti on erilainen, aika muuttuu ja tilanteet muuttuu, muttei 20 000 miestä riitä mihinkään kun puhutaan Suomen kokoisesta maasta. Se on alle kuudesosa lapin asukasluvusta, ja jos on lapissa käynyt tietää että se on todella harvaan asuttu. Suomi on ihan erilainen tapaus kuin suurin osa euroopan maista. Suomella on pitkät rajat, ja pieni kansa sekä rajallinen budjetti.
Tähän asti homma on mennyt niin, että rauha säilyy jonkun aikaa. Mutta kun tyytymättömyys jossakin ylittää kipurajan, siitä aiheutuu konflikti.
"aika muuttuu ja tilanteet muuttuu"
Tuossa olen kanssasi samaa mieltä. Esimerkiksi WW1 ja WW2 olivat erilaiset, vaikka aikaa oli niiden välissä vain pari vuosikymmentä.
"norja ja ruotsi miehitettiin viime sodissakin etunenässä"
En ole oikein varma, mitä haet tuolla. Eihän Ruotsia edes miehitetty toisessa maailmansodassa...
Tanskakin miehitettiin ilman ihmeempää vastarintaa, eikä se juurikaan tuntunut siellä missään. Miehitys oli Tanskalle paljon parempi vaihtoehto, kuin lähteä sotimaan ylivoimaista vihollista vastaan ideologisten pakkomielteiden vuoksi. Tanskalaiset elelivät sodan ajan jokseenkin normaaleissa olosuhteissa, ja Tanskan hallintokin jatkoi toimintaansa sodan aikana.
Nimimerkki The art of war on kommentoinut 1 kerran tätä keskusteluketjua.
Nyt ihmiset! Äänestäkää vapauden puolesta, pakkoarmeijaa vastaan! Liian moni suomalainen nuori mies on todellisuudessa armeijavastainen eikä lainkaan motivoitunut suorittamaan asevelvollisuutta; he ovat siellä pakosta. Toimi nyt! Nimiä tarvitaan!
Ihme porukkaa ne jotka ei inttiin mee.
Mä ainakin haluan asepalvelukseen ja mielellään myös sotimaan ja listimään paskamalluja.
Ryöstämään ja raiskaamaankin mä oon vallan innokas.
up
Ulkoistetaan asehommat helvetin enkeleille. Kaikki voittavat.
Suomen kuvalehti:
"Suomessa on syyskuun alusta lähtien kerätty nimiä kansalaisaloitteeseen, jossa ehdotetaan asevelvollisuuden lakkauttamista.
Suomen Kuvalehden Taloustutkimuksella teettämä kysely VAHVISTAA KÄSITYSTÄ, ETTEIVÄT ALOITTEEN MENESTYMISMAHDOLLISUUDET OLE KOVIN HYVÄT.
Selvityksen mukaan valtaosa, noin 80 prosenttia suomalaisista, haluaa jatkossakin säilyttää asevelvollisuuden jossakin muodossa."
Jätit sitten lähteesi artikkelista olennaisen jatkon pois:
"Puolet haastatelluista arvioi kuitenkin, että asevelvollisuusjärjestelmä kaipaa jonkinlaista uudistamista. Joka viides, 21 prosenttia, olisi valmis lyhentämään nykyisiä kuuden, yhdeksän ja kahdentoista kuukauden palvelusaikoja huomattavasti. Suurin piirtein yhtä moni, 19 prosenttia, haluaisi kehittää asevelvollisuutta valikoivammaksi ja määrätä palvelukseen selvästi nykyistä pienemmän osan kustakin miesten ikäluokasta."
http://suomenkuvalehti.fi/s/files/111%20Kuvat%202013/puolustusvoima_graafi3.jpg
Kuten tuosta kuvastakin huomaat, vain alle puolet (47%) haluaisi säilyttää asevelvollisuuden nykymuodossaan. Tämä jo tarkoittaa sitä, että suurin osa kansasta haluaa jonkinlaista muutosta nykysysteemiin.
Kävin allekirjoittamassa aloitteen jo syyskuussa. Nyt olen alkanut ajatella hiukan toisin, enkä ehkä allekirjoittaisi enää. Jos siirrymme palkka-armeijaan, EU:n olisi helpompaa muiluttaa meitä "puolustamaan" muiden maiden joukkoja, joille suomalaisten kurissapitäminen ei tuottaisi tunnontuskia. Eihän puolustusvoimat (eikä poliisi) nykyiselläänkään ole kansan suojelemiseksi asetettu, vaan hallitsijan, esivallan. Jos syntyy tilanne, jossa hallituksen huono politiikka ja EU:lle niiailu tuottaa niin paljon kärsimystä kansalle, että kansa alkaa panna vastaan tosissaan, luuletteko, että nykyisetkään puolustusvoimat olisivat kansan puolella? Muutama yksittäinen sotilas voisi seisoa moraalinen selkäranka pystyssä, mutta muut menisivät sopuleina, minne käsketään. Sotilaat ja reserviläiset: te pidätte käsissänne Suomen ja maailman rauhaa. Jos te kieltäydytte tappamasta ja suostutte vain puolustamaan omaa maata hyökkääjiltä (todennäköisimmin EU-joukot), sotaherrat ovat voimattomia. Vaatii paljon enemmän rohkeutta olla lujasti periaatteensa takana ja kieltäytyä tappamasta, kuin mennä joukon mukana ja tappaa.
Vastanneiden määrä laskee kuin lehmän häntä. Täydellinen limbo koko juttu.
Viimeisen vuorokauden aiikana on tullut viisi (5) uutta allekirjoittajaa. Eihän tässä mene tällä tahdilla enää kuin neljännesvuosisata kun 50.000 on täynnä....
Eipä ole kummoista medianäkyvyyttä koko asialla. Kansalaisaloitehan on sellaista pseudodemokratiaa, meille näennäisesti annetaan mahdollisuus vaikuttaa johonkin, ja aloitteet sitten torpataan eduskunnassa, jonka jälkeen niitä ei tarvitse käsitellä. Monikaan ei viitsi aktivoitua, kun tiedetään mitä tapahtuisi vaikka ne nimet saataisiin kasaan.
Ehdotan että kirjoittaja siirretään Ruotsiin.
Ehkä parempi paikka olisi kuitenkin Somalia,siellä ei ole armeijaa.
Mahtavasti menee teillä nimienkerääjät.Tällä vauhdilla ei mene enää kun vajaa satavuotta kun nimiä on tarpeeksi eduskuntaan vietäväksi.
Kun kattelee aloitteen alulle laittajia.....työttömiä,ikuisia opiskelioita,työtöhylkeksiviä taistolaisten kakaroita. Eli yhteiskunnan elättejä.
Nyt vain lisää allekirjoituksia!
HAISTAKAA ITUHIPIT PASKA! Lukisitta eres vähä sotilasstrategioita ja tutustuisitte suomen karttaan. Tai menisittä te saatanan pullamössöt eres armeijaan, niin huomaisitte että asevelvollisuus on tämän vain 5.4 miljoonaisen kansan ainut puolustuskeino mahdollista hyökkääjää vastaan. Siellä opetetaan maanpuolustuksen lisäksi myös hyödyllisiä taitoja, kuten kuria ja järjestystä sekä metsässä eloa, jotta te äidin pikku mussukat että olisi hätää kärsimäs jos eksytte kaupungin puistoon. Notta haistakaa paska!
"Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on suomen oma kansa"
Adolf Ehrnrooth, jalkaväenkenraali ja Mannerheim-ristin ritari nro. 162
Kiitos hyvistä nauruista!
Ylläolevan juntin limainen olemassaolokin vain lisää armeijavastaisuutta. ai tuollaisia rapajuoppoja , töykeitä älillisesti puolivammaisia pitäisi asein puolustaa?
Kummalla ne uusimmat katumaasturit on? Suomalaisilla vai venäläisillä?
Vai virolaisilla, joiden kotimaa oli "miehitettynä" 50 vuotta?
Olisiko ollut parempi ihan nykyverotuksenkin kannalta, jos siellä Itä-Karjalassakin olisi sodan aikana homosteltu korsupalatseissa hiukan vähemmän? Suomi on kallis maa.
Veteraanit olivat pervitiinillä kyllästettyjä homoja tai pakotettuja homouteen.
Ime sä vaikka mun "limaista" kyrpää. Sä oot varmaan ite kaapissa ja runkkaat bb-Nikon kuvalle etkä tohori tulla ulos sieltä kaapista. "Älillisesti" olen sua paree. Älä rupia etelä-pohojalaasen kans paremmuuresta kilipaalemahan, sä tuut aina toiseks! Ja kyllä mä kuule voin ihan itteäni asein puolustaa! Sitä paitsi mitä sä uikutat mun puolustamisesta, ethän sä aijo suomea ja sen kansaa, meitä, puolustaa asein. Mikäli ryssä olis "vapauttanut" suomen porvareista ja "korsu-homoista" et sä olis tätä piipitystäkää ollu kirjottamassa, vaan palelisit siperias, ellei sitten sun vanhempia ja isovanhempia olis tapettu heti. Verotus on mitä on. Minkäs sille voit, mutta älä perkeles veteraaneja siitä syytä! Kyllä, sodas käytettiin pervitiiniä, kyllä, veteraaneihin kuulu joitain homoja, mutta tämä lause olikin sitä sun oman homoutes peittelyä. Ja btw. En ole ikinä kokenut tarvetta juoda alkoholia! Tairat olla ite kaappijuoppo
Eli meillä on yks "limainen", "älillisesti" vajaa, "puolivammanen", sivari, kaappihomo juoppo, joka karehtii ryssien ja virolaasten maasturia. Ei ne kaikki aja maastureilla, ettäs tierät. SÄÄLITTÄVÄÄ!
I rest my case.
Haha. Tiesin, että olet juntti/mongolin näköinen kyyttösilmä pohjolasta.
Olen aina ollut sitä mieltä, että kehä 3 :sen takana on simpanssi-Suomi.
Etelä- Suomi pärjää ilman teitä apinoita, ruoka ei lopu, sitä saa Lidlistä vaikka.
Miljonääri-veteraanit on yhtä tyhjän kanssa , surkeasti taistelivat.
Et sitäpaitsi apinan aivoillasi ymmärrä aika- avaruusjatkumoa, eli mikäli Venäjä olisi esimerkiksi tappanut kaikki suomalaiset, saattaisimme kuitenkin olla olemassa. Kirjoittaisimme vain kyrillisillä kirjaimilla. On vain sattumaa, että olemme nyt olemassa suomalaisina yksilöinä. Minun suomeeni ei ole Karjala koskaan kuulunut, joten en osaa kaivata sitä. Kaipaatko San Franciscoa? Ai et? No johtuisiko siitä, ette ole jenkki? Ihan vain esimerkiksi
Kehä 3:n SISÄPUOLELLA asuu vain mutsinsa nussijoota ja ylimielisiä mulkkuja! Se amerikkalainen tutkimus todistaa, että sä todella olet sian ja simpanssin jälkeläänen. Ja yleisesti ottaen, esimerkkisi ja sinä, olette PERSEESTÄ. Taisit syntyä isä-sikasi suolesta.
Älä viitti junttipoika jyväjemmari kukkoilla, olette samaa saastaa mamujen kanssa.
Mitenkä suomalaanen voi olla "samaa saastaa mamujen kanssa"?
Kiitos kaikille allekirjoittaneille!
Allekirjoituksia tuli yhteensä 7533 kappaletta. Valitettavasti tarvittavaa määrää ei siis saavutettu, mutta uutta (hieman erilaista) aloitetta jo mietitään.
Suurimmalla osalla eurooppaa ei ole tuhannen kilometrin maarajaa venäjän kanssa. Jonkinlainen ammattiarmeijan ja reserviarmeijan yhdistelmä saattaisi olla asiaa.
Armeijan kokonaan lopettaminen olisi vähän sama asia kun poistaisi tietokoneesta palomuurin ja viirusturvan tai poistaisi kodistaan ulko-oven toivoen että kukaan ei vie telkkaria ja säästöpossua.