Tuli tuossa eteeni uusi hakelämmityssysteemi ja yllätyin kun avasin ohjauskaapin.
Siellä oli Siemensin S7/200 sarjan logiikka joka on poistuva malli.
Uusi sarja S7/1200 ollut markkinoilla jo useamman vuoden ja vanha sarja siirtyy varaosatuotteeksi ensi kuussa.
Tuo on mielestäni lähellä kuluttajan harhautusta kun Siemens lupaa yleensä toimitukset 5-10 vuodeksi eteenpäin noille varaosakategoriaan siirtyville tuotteille.
Täällähän mielletään maalämmön varaosahuolto epävarmaksi mutta näyttää se olevan ennemminkin puupuolen murhe.
Siellä oli Siemensin S7/200 sarjan logiikka joka on poistuva malli.
Uusi sarja S7/1200 ollut markkinoilla jo useamman vuoden ja vanha sarja siirtyy varaosatuotteeksi ensi kuussa.
Tuo on mielestäni lähellä kuluttajan harhautusta kun Siemens lupaa yleensä toimitukset 5-10 vuodeksi eteenpäin noille varaosakategoriaan siirtyville tuotteille.
Täällähän mielletään maalämmön varaosahuolto epävarmaksi mutta näyttää se olevan ennemminkin puupuolen murhe.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Etkö muuta keksi? Siihen saa pienellä vaivalla vaikka crouzetin tai minkä vaan logiikan kiinni. Tai vaikka tuon uudemman siemensin. Ei ole iso ongelma.
Maalämmössä se olisi ongelma :/
Eikö täällä maahiset ole jo todenneet, että ei niissä mitään vikoja ole, joten ei se voi olla ongelma.
Huvittavaa että täällä huudellaan suureen ääneen miten maalämmön kortteja ei saa mistään kymmenen vuoden päästä ja koko paketti menee uusiksi mutta puupuolella ohjauksen vaihtaminen on niiin helppoa että naurattaa.
On teillä jutut!
Kovin tuo avauksen kaltainen asia askarruttaa palstan "tietäjiä".
Sen vuoksi "tietäjä" tuon avauksen tekikin.
Maahisille iso ongelma selvästi.
Hakkeesta oli kait kyse?
Kun maahistietäjät ovat jo moneen kertaan todenneet, että laitteissa ei ole mitään vikaa ikinä, niin pakkohan sen saman osan on kestää myös tuossa hakehimmelissä ikuisesti.
Sehän on hyvä että sinäkin myönnät vihdoin ettei se automatiikka ole suoraan saatanasta ja voi kestää kymmeniä vuosia maalämmössäkin.
Olemme aivan vakuuttuneita, että maahisten alttari ei kestä kymmeniä vuosia, vaan ikuisuuden.
Nooo ei nyt sentään liioitella, ei mikään ikuisuutta kestä, ei edes maalämpöpumppu.
Kaikki muut kuin maahiset tuntuvat ymmärtävän, että kaikkiin laitteisiin tulee vikoja.
Ilmeisesti maahisen onni näyttää olevan, kun jossakin muussa järjestelmässä on samaa tavaraa, kuin alttarissa. Tämä syy tämänkin kejun aloitukseen. Aika säälittävää tarinointia, jos oikein rehellisiä ollaan.
" Aika säälittävää tarinointia, jos oikein rehellisiä ollaan. "
Ja tätä tarinointia on kaikki maalämpöketjut täynnä...
"Tämä syy tämänkin kejun aloitukseen."
Ja montakohan vastaavaa ketjua on maalämmöstä aloitettu viimeisen kuukauden aikana? Aivan, ei yhtäkään, tässä sentään oli jotain asiaakin mukana.
En mitenkään puolustellut noita maalämpö on hanurista ketjuja.
Mutta kai tämä ketju on sitten perusteltu, kun maalämpöä joissakin ketjuissa mollataan.
Mutta kerro se asia. Hakelämmityksessä käytetään samoja logiikkoja kuin maalämmössä? Uskon tuon olevan iso uutinen joilekkin.
Eiköhän tämä avaus ollut yhden uskovaisen kumarrus pumpulle.
Olen eronnut kirkosta aikapäiviä sitten.
On se iso uutinen niille jotka täällä suu vaahdossa selittävät maalämmön elektroniikan kestävyysongelmia ja samalla kehuvat puujärjestelmien pitkäikäisyyttä.
Voihan olla että kaikkien niiden aloitusten/viestien takana on yksi ja sama ahdistunut yksilö.
Toki ymmärrän että laitevalmistaja käyttää samaa ohjausta niin kauan kuin mahdollista. Siihen kun on valmiina ohjelmat ja sähkökuvat jne.
Oletinkin, että olet eronnut kirjosta. Ei tarvitse ilmoittaa mihinkä uskontokuntaan nykyään kuulut.
Eiköhän jokainen aikuinen (ei uskovainen) tajua, että komponentit mitä käytetään ovat samoja.
Maalämpö porsii siinä missä muutkin järjestelmät ja toiseen suuntaan.
"Täällähän mielletään maalämmön varaosahuolto epävarmaksi mutta näyttää se olevan ennemminkin puupuolen murhe."
Jokainen, joka vastaavia (puoleen, tai toiseen) provoaloituksia tekee on aidosti säälittävä. Pakko sitä omaa alttaria ylistää ja muita lämmitystapoja mollata, koska muuten ei taivaspaikka avaudu.
"Voihan olla että kaikkien niiden aloitusten/viestien takana on yksi ja sama ahdistunut yksilö."
Ja tietänet kuka ahdistunut uskovainen aloitti tämän ketjun....
Osu ja uppos!
:-))
Näin on. uuteen maalämpöjärjestelmään saat aivan varmasti osia niin kauan kun tarvitsee mutta jonkun nyrkkipajan kyhäämän pannun kun ostat niin voi olla että vuoden päästä firma on konkassa ja mitään varaosia ei saa.
Maalämpö hyvä ja huoleton! puulämmöllä kylmä rinki perseessä milloin jotain menee rikki ja saako enään varaosia ja jokohan se jäässä koko talo.
Tä, ei tuossa puupannussa ole mitään elektroniikkaa..
Luukkukin pitää avata manuaalisesti.
Mikä siinä porsii?
Kyllä se maahisten hilukaappi porsii huomattavasti aiemmin
kun puukattila.
Niin se vaan nykyisin on että sama mitä polttoainetta käytetään, yhtä haavoittuvia ne on mikäli automatiikka hoitaa säädöt.
Voi voi kuule. Laitevalmistajilla on ohjelmat valmiina vanhoihin vehkeisiin, eikä niitä kiinosta myydessä että mitä varaosat maksaa. Ei tästä ole montaa vuotta kun koneiden mukana tuli vanhoja S5 logiikoita, joita ei ole myyty uusina enää kymmeneen vuoteen ja varaosien saanti loppuu tänä vuonna. Aniharva ostaja osaa kysellä ohjausjärjestelmän elinkaaren perään.
Siemens taitaa taata 10 vuotta varaosia siitä kun tuotteen aktiivinen myynti loppuu, mutta netissä on käytettyjä ja korjattuja osia myytävänä myös muiden toimesta, joten ei kannata myöhemminkään heti heittää pyyhettä nurkkaan, jos joku kortti hajoaa.
Voisithan sä yrittää saada logiikan alkuperäisen ohjelman laitevalmistajalta, tai sitten ehkä sen voi ladata suoraan raudasta ja kääntää uudemmalle raudalle. En tunne ihan tarkkaan rutiineja, kun tulee vähemmän touhuttua noiden pikkulogiikoiden kanssa.
Kyllä se 200 kääntyy 1200 niinkuin isommatkin logiikat mutta ajatukseni tuossa aloituksessa oli viitata täällä vallitsevaan ajatukseen että vain maalämmössä on säätimiä joiden rikkoontuessa vastaavan löytäminen saattaa olla vaikeaa.
Kuten tuolla joku jo sanoi että kaikissa automaattisissa lämmitysjärjestelmissä ongelma toistuu.
Eikä tämä ole mikään ongelma minulle mutta hyvin harvalla omakotiasujalla on tietoa , taitoa ja välineitä/ohjelmistoja noiden logiikkaohjelmien imurointiin/tallennukseen.
Minä rakensin itse kaikki hakeautomaatin jutut, pian on kymmenen vuotta pyörinyt ilman porsimisia.
mistähän mahtaa saaha sitten varaosia aikanaan ? ei kyllä osaa yhtään sanoa.
Eikä se hakkeen poltto mitään logiikkatiedettä ole, puu siellä palaa ja siinä kaikki.
jos on hyvää haketta se palaa hyvin, jos huonoa se palaa huonommin.
siihen ei lokiikat paljoa auta.
eli kauppiaat myy ja asiakkaat ostaa mitä vain kun ei asioista juurio olla perillä.
Vai huvikseen nuo hakekattilatehtaat logiikoita niihin laittavat sinun mielestäsi?
Ja tyhjentääkseen hakelämmittäjien taskut euroista?
Kyllä niillä säädön helppouden ja hyötysuhteen kannalta on suuri merkitys.
Tuollaisella logikalla on helppototeuttaa erinlaisia toimintoja.
Velipoika rakenteli itse kanssa hakesysteemit ja käytti mekaanisia releitä ja termostaatteja.
Nämä olivat kuitenkin sen verran häiriöherkkiä että han päätti hommata logiikan ohjaamaan toimintaa.
Logiikka maksoi n.80€ ja sen voi itse ohjelmoida graaffisella ns. kertalla jolla voi määritellä mikä tapahtuma ohjaa mitäkin kytkentää ja millä viiveellä ja lämpötiloilla jne.
Eli jos joku tuntee laitteen toiminnan (oli sitten kyse mistä laitteesta hyvänsä) niin tuollaisella lokiikalla korvaa helposti alkuperäisen.
MInkämerkkinen logiikka kyseessä?
Minä hankin lähes ilmaisen ropotin hakesysteemiin. Valtion varoilla korjaan, jos tulee vikaa.
Monitoiminen ropotti sille löytyy muutakin käyttöä kunhan vain joutaa pannuhuoneesta.
Maksoi vajaa satasen ja tuosta helluntailaasten teltasta löysin.
Valtion varoilla noita tukiaisia maksetaan myös köyhille maahisille.
Ostitko sille sormuksen ja teitkö avioehdon? Vie muuten hetken päästä sun hakekattilan seurakunnalle ja jäät vielä velkaa.
Eipä siihen hakkeen automatiikkaan tarvita kuin neljä säädettävää aikavyöhykettä, eli lepotulelle työ- ja lepoaikasäädöt ja samoin työtulelle työ- ja lepoajat, siinä se on.
Puhallinta ei ole tarpeen säädellä, se riittää kunhan lämmityskauden alussa etsii parhaan puhallusilman määrän, se siitä.
ELi se miksi tehtaat laittaa monimutkaisia logiikkoja yksinkertaisiin tarpeisiin, on pelkkää myyntipolitiikkaa.
Hakkeen polttaminen ei niitä kaipaa, eikä niillä saavuteta niin suuria säästöjä, että sillä on mitään käytännön merkitystä.
Tietysti, jos laitoksen käyttäjä ei itse ymmärrä paljon mitään muut akuin säiliöön kurkkia, niin silloin automatiikka SAATTAA olal huomatavakin apu taalousdellisen polton aikaansaamiseksi.
Tuohon edelläolevaan tekstiin jossa sanotaan että mekaaniset releet tai termostattit olivat jotenkin häiriöherkkiä niin mikään ei ole sen epäherkempää kuin mekaaniset laitteet.
Kyse on jostain muusta jos ei laitteet pelaa.
EN nimenomaan halunnut lokiikkoja omaan systeemiini siksi, että niissä ei ole juurikaan liitäntöjä ulkoisille potentiometreille eli säädöt ovat aina jonkun luukun takana vähintäänkin.
Itse haluan että saan ohimennen pikkuisen isontaa tai pienentää jotain intervellia nupista kääntämällä helposti ilman mitään kommervenkkejä.
saattaahan nykyisissä lokiikasysteemeissä ollakkin sellaisia mahdollisuuksia, mutta silloin kun oli ajankohtainen en sellaisia löytänyt kun valkoimaa katselin ja päädyin itse rakentamaan ihan analookiset systeemit.
Ja hyvin on pian kymmenen vuotta toiminut, ei ainuttakaan häiriötä automatiikassa.
Sais siinä olla muutama kehittynyneempi ominaisuus, nimitääin pari kertaa onkäynyt niin, että tuli on sammunut ja napit ovatunohtuneet sellaiseen asentoon että kierukka lykää vaan tavaraa pannuun vaikka pannu on sammunut ajat sitten.
siihen pitäisi tehdä parannus, mutat en ole viitsinyt.
Kyllä niihin on saanut potikoita liitettyä aika kauan. Toki AI/AO-kortit nostavat hintaa.
Yleensä nuo säätö- ja ohjaustoiminnat tehdään ohjauspaneelin kautta.
Siten saadaan enemmän mahdollisuuksia ja samalla toiminnan valvontatiedot saadaan helposti käyttäjälle.