Haluisin riparille

En kuulu kirkkoon, mutta haluaisin kuulua. Onko mahdollista tulla kristinuskoon esim. 13-vuotiaana? Olen koko ala-asteen käynyt normaalisti uskonnontunneilla ja osallistunut aamunavauksiin ja näihin. Haluaisin vain päästä riparille niinkuin muutkin.
21210
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Voit puhua asiasta vanhemmillesi ja kysyä heidän lupaansa osallistua rippikouluun. Minä kuitenkin mieluummin haluaisin erota koko seurasta sen liberaaliuden vuoksi.

Äänestä

RIppikoulu on kaikille avoin, olet siis tervetullut. Ehkä sekin on hyvä tietää, että seurakuntien tavallinen viikkotoiminta, siis kerhot, leirit, retket jne. ovat sinullekin avoimia jo nyt. Ei siis välttämättä tarvitse odottaa rippikouluun asti.

Äänestä
  • Eikö se ole "kaikille avoin jos alaikäisten vanhemmat niin tahtoo" asia?

    On muistettava, ettei rippi, salarippi, rippikoulutus jne ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia vaan mm. lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden herra jumalien keksinä koulutus joka päättyy siihen, että lapsi pilkkaa ehtoollisella Jeesusta tekemällä Jeesuksesta ulostetta ja uskontunnustuksessaan luopuu ihmisyydestään ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudestaa:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
    'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.
    (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'

    HUOM! Lukekaa tarkkaan sivun nuoli > linkkien sivujen tiedotkin!
    Tuosta uskontunnustuksen kokonaisuudesta selviää, että ollakseen tosi uskovainen pitää kieltää Luojaltaan saamansa Jumalan Valtakunnan kaltaisuudensa sekä ihmisyydensä ja olla ymmärtämätön rikollinen mm. Jumalaa ymmärtämätön väärän todistuksen antajana jne.

    Tuollaiseksi ei Jeesuksen opetuksen mukaan yksikään Jumalan Valtakunnan kaltainen lapsi ole syntynyt vaan tuollaiseksi eksyttäjä kouluttaa.

    Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa.
    Usko on muuta/muita kuin Jumalaa ja Jeesusta palvelemista epäjumalana / epäjumalina.
    herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
    Siis tuon herra jumalan käskyn mukaan uskovainen ei saa palvella Jumalaa ja Jeesustakaan.

    herra epäjumalan antama käsky:
    Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
    "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

    Toivon, että lasten vanhemmat ymmärtäisivät mistä on kysymys sillä monet nuoret, lapsetkin ovat ymmärtäneet ettei satoja miljoonia, lapsiakin tappaneen ja tapattaneen järjestön herrana ole Jumala ja Jeesus vaan saatana.:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
    http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/

    Nuo, esimerkkinä olevat murhatkin on tehty Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen Heitä pilkaten VAIKKA HE ei ole tuollaisiin tekoihin lähetyskäskyä antaneet! Suomalaisiakin on tuolla tavoin käännytetty herra jumalan ja sen rikollisuuden orjuuteen.

    Kristinuskolla ei ole yhtään Jeesuksen perustamaa seurakuntaa eikä Jeesuksen opetuslasta.
    Jeesuksen perustamia seurakuntia on, mutta ne eivät saa rikollisten toimesta tulla esiin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
    "Kiva kun olit tarkkana
    teuta 13.11.2010 14:18
    Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
    Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

    Markuksen evankeliumi:
    16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
    Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
    -Matteuksen evankeliumissa
    -Markuksen evankeliumissa
    -Luukkaan evankeliumissa
    -Johanneksen evankeliumissa

    Äänestä

Kirkkoon kuulumatonkin siihen voi osallistua, muistaakseni vähän enemmän kyllä on se osallistumismaksu kuin kirkkoon kuuluvalla.

Äänestä

Kirkkoon kuulumattomilla on oikeus uskontojen suhteen tunnustuksettomaan katsomusaineeseen, elämänkatsomustietoon. Kirkon jäsenillä ei ole toistaiseksi oikeus opiskella et:oa.

Sen sijaan kirkon jäsenilläkin on oikeus olla osallistumatta seurakunnan edustajan pitämiin uskonnollisiin aamuhartauksiin tai koululaisjumalanpalvelukseen kirkossa. Ja kikoon kuulumatomilla oikeus osallistua, jos vanhemmat niin ruksaavat tai ilmoittavat.

Kirkkoon liittämiseen tai kirkosta eroamiseen tarvitaan 13-vuotiaalta lapsen oma lupa, ja muutosilmoitukseen tarvitaan molempien vanhempien allekirjoitus. 15-vuotiaana eroajana/liittyjänä on lapsi itse, mutta tarvitaan molempien huoltajien suostumus.

Vasta 18-vuotiaana voi vapaasti itse päättää muutoksesta ns. uskonnolliseen asemaan. Kirkkoon lapsena liitetyt ja itse eroavat joutuvat kirkosta eroamisen jälkeen kuitenkin maksamaan kirkollisveroa koko eroamisvuoden loppuun asti, vaikka eroaisivat jo vuoden alussa...

Äänestä
  • kirjoitit:
    "Vasta 18-vuotiaana voi vapaasti itse päättää muutoksesta ns. uskonnolliseen asemaan. Kirkkoon lapsena liitetyt ja itse eroavat joutuvat kirkosta eroamisen jälkeen kuitenkin maksamaan kirkollisveroa koko eroamisvuoden loppuun asti, vaikka eroaisivat jo vuoden alussa... "

    Oletko kuullut ihmis oikeuksista ja lasten suojelusta sekä uskon vapautta koskevista asioista?

    Missä kohtaa Jumalan, Jeesuksen ja Suomen Lain mukaan lapset pitää kastaa lapsia tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen?

    Ellei sitä Lakia ole, niin kirkko opeillaan painostaa lasten vanhemmat rikkomaan mainittuja Lakeja!

    Eikä siinä kaikki, lapsesta muokataan Jeesuksen opetuksen Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta ja ihmisyydestään luopunut uskovainen rippikoulussa viimeistään:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
    'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.
    (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'

    HUOM! Lukekaa tarkkaan sivun nuoli > linkkien sivujen tiedotkin!
    Tuosta uskontunnustuksen kokonaisuudesta selviää, että ollakseen tosi uskovainen pitää kieltää Luojaltaan saamansa Jumalan Valtakunnan kaltaisuudensa sekä ihmisyydensä ja olla ymmärtämätön rikollinen mm. Jumalaa ymmärtämätön väärän todistuksen antajana jne.

    Olisko uskovaisten aika miettiä millaisiksi lapsensa haluavat, Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden omaavia ihmisiä vai saatanaa palvelevia uskovaisia?

    Tästä kristinuskon miekka ja uskon sivistyksen seurakuntien perustaminen ja ihmisten verostus alkoi:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
    "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
    HUOM!
    Ei Paavali Jeesuksen evankeliumia julistanut niinkuin tuon mukaan voi uskoa.
    Tästä selviää Paavalin oman sanan tietona mitä Paavali julisti:
    2 Korinttolaiskirje 12:
    7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
    8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
    HUOM! Raamatun Paavali ei ilmoittanut eroa saatanasta saaneensa joten siitä voitte vetää totuuden tai uskonne selvyyden erot asian suhteen.

    Kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia ei Jeesuksen opetuslapsia vaikka sellaisia muka eksyttäen kastaa!

    Äänestä

Jos haluaa uskoa ja seurata Jeesusta, niin kirkkoon ei kannata liittyä nykypäivänä enää. Nykypäivän ev. lut on niin maallistunut ja vapaamielistynyt eikä kirkosta enää löydy sitä aitoa kristinuskoa. Jokainen ihminen voi halutessaan olla Jeesukseen seuraaja ilman että liittyy mihinkään kirkkoon. Jos haluat käydä jossain, niin suosittelen mieluummin käymään esim helluntai- tai vapaaseurakunnassa. Jos netissä pyörit, niin suosittelen lämpimästi esimerkiksi Petri Paavolan kirjoituksia (löytyy googlella). Hänen kirjoituksensa ovat minuakin kasvattaneet uskossani paljon ja olen oppinut paljon :)

Äänestä
  • Minusta tuo turhaa leimaamista, joka ei pidä paikkaansa. Luterilaisessa kirkossa on vaikka kuinka monia Kristuksen seuraajia. Moni heistä ei pidä isosti uskoaan esillä. Liberaalien ja konservatiivien leimojen lyönti on turhaa, molemmissa porukoissa ja varsinkin niiden välillä on aitoja uskovia vaikka kuinka paljon.

    Äänestä

  • Toinen uskova kirjoitti:

    Minusta tuo turhaa leimaamista, joka ei pidä paikkaansa. Luterilaisessa kirkossa on vaikka kuinka monia Kristuksen seuraajia. Moni heistä ei pidä isosti uskoaan esillä. Liberaalien ja konservatiivien leimojen lyönti on turhaa, molemmissa porukoissa ja varsinkin niiden välillä on aitoja uskovia vaikka kuinka paljon.

    "Minusta tuo turhaa leimaamista, joka ei pidä paikkaansa. Luterilaisessa kirkossa on vaikka kuinka monia Kristuksen seuraajia."

    Ainut mikä ei pidä paikkaansa on se valhe, että luterilainen kirkko edustaisi Raamatun Jumalan seurakuntaa. Enemmistö kirkon jäsenistä ei usko Jumalaan, vaan he kuuluvat koko "kirkkokuntaa" ainoastaan lapsikasteen vuoksi. Kerran tapahtui niin jännästi että Oulussa pidettiin "agnostikko ilta"-niminen tapahtuma, jossa papit kertoivat etteivät usko Jumalaan. On totta, että luterilaisessa kirkossakin saattaa olla aitoja uskovaisia, mutta minkä vuoksi kirkkoon kannattaa edes kuulua, jos uskoo Raamattuun, eikä kirkon harhaoppeihin?

    Luterilainen kirkko on harhaoppinen mm. lapsikasteen, ikoneiden, naispappeuden, 1992-käännöksen ja ateistisuutensa vuoksi.

    1) Pystytkö sanomaan Raamatusta yhdenkin kohdan, joka puolustaisi lapsikastetta, miksi Jeesusta ei kastettu lapsena sivelemällä vettä hänen päällensä, vaan hän aikuisena saapui Johanneksen luokse saamaan upotuskasteen?

    Evankeliumi Markuksen mukaan 1:9. Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
    10. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.

    Jos haluat tietää 1992-käännöksen harhaopit luo tämä kirjoitukseni ja kerro mielipiteesi:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/11714106

    Todellisessa Jumalan seurakunnassa ei ole yhtäkään ateistia, toisin kuin luterilaisessa kirkossa.

    Äänestä

  • Kirkko ei pelasta kirjoitti:

    "Minusta tuo turhaa leimaamista, joka ei pidä paikkaansa. Luterilaisessa kirkossa on vaikka kuinka monia Kristuksen seuraajia."

    Ainut mikä ei pidä paikkaansa on se valhe, että luterilainen kirkko edustaisi Raamatun Jumalan seurakuntaa. Enemmistö kirkon jäsenistä ei usko Jumalaan, vaan he kuuluvat koko "kirkkokuntaa" ainoastaan lapsikasteen vuoksi. Kerran tapahtui niin jännästi että Oulussa pidettiin "agnostikko ilta"-niminen tapahtuma, jossa papit kertoivat etteivät usko Jumalaan. On totta, että luterilaisessa kirkossakin saattaa olla aitoja uskovaisia, mutta minkä vuoksi kirkkoon kannattaa edes kuulua, jos uskoo Raamattuun, eikä kirkon harhaoppeihin?

    Luterilainen kirkko on harhaoppinen mm. lapsikasteen, ikoneiden, naispappeuden, 1992-käännöksen ja ateistisuutensa vuoksi.

    1) Pystytkö sanomaan Raamatusta yhdenkin kohdan, joka puolustaisi lapsikastetta, miksi Jeesusta ei kastettu lapsena sivelemällä vettä hänen päällensä, vaan hän aikuisena saapui Johanneksen luokse saamaan upotuskasteen?

    Evankeliumi Markuksen mukaan 1:9. Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
    10. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.

    Jos haluat tietää 1992-käännöksen harhaopit luo tämä kirjoitukseni ja kerro mielipiteesi:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/11714106

    Todellisessa Jumalan seurakunnassa ei ole yhtäkään ateistia, toisin kuin luterilaisessa kirkossa.

    Sellaista seurakuntaa, jossa ei olisi yhtään ateistia, saa kyllä etsiä turhaan. Juju on se, että fundamentalistisissakin seurakunnissa on heitä, jotka kuuluvat yhteisöön sosiaalisista syistä. Jos he ilmoittaisivat todellisen kantansa, lentäisivät kuin leppäkeihäs. On siis viisainta olla hiljaa.

    Äänestä

  • älä höpise kirjoitti:

    Sellaista seurakuntaa, jossa ei olisi yhtään ateistia, saa kyllä etsiä turhaan. Juju on se, että fundamentalistisissakin seurakunnissa on heitä, jotka kuuluvat yhteisöön sosiaalisista syistä. Jos he ilmoittaisivat todellisen kantansa, lentäisivät kuin leppäkeihäs. On siis viisainta olla hiljaa.

    Olen kyllä kuullut tuollaisia "sosiaalisia painostus"-tarinoita Jehovan todistajiin kuuluvilta ateisteilta (internetin kautta). Muotoilin viimeisen lauseeni näköjään hiukan väärin, sillä tarkoitukseni oli ilmoittaa, ettei yksikään todellinen kristitty voi olla aatteellisesti/vakaumuksellisesti ateisti, en tosin usko minkään maallisen yhteisön olevan Jumalan seurakunta, ainoastaan ne ihmiset jotka uskovat Raamatun sanaan muodostavat tämän edellä mainitun seurakunnan aatteellisesti ja hengellisesti. Mutta se että luterilaisen kirkkokunnan jäsenistä enemmistö on ateisteja on jo todiste luterilaisuutta vastaan.

    Kiitos, kun toit esille viimeisen lauseeni ajatusvirheen.

    Äänestä

  • Kirkko ei pelasta kirjoitti:

    Olen kyllä kuullut tuollaisia "sosiaalisia painostus"-tarinoita Jehovan todistajiin kuuluvilta ateisteilta (internetin kautta). Muotoilin viimeisen lauseeni näköjään hiukan väärin, sillä tarkoitukseni oli ilmoittaa, ettei yksikään todellinen kristitty voi olla aatteellisesti/vakaumuksellisesti ateisti, en tosin usko minkään maallisen yhteisön olevan Jumalan seurakunta, ainoastaan ne ihmiset jotka uskovat Raamatun sanaan muodostavat tämän edellä mainitun seurakunnan aatteellisesti ja hengellisesti. Mutta se että luterilaisen kirkkokunnan jäsenistä enemmistö on ateisteja on jo todiste luterilaisuutta vastaan.

    Kiitos, kun toit esille viimeisen lauseeni ajatusvirheen.

    Koska puhuit ajatusvirheestä, minunkin lienee syytä vaihtaa nimimerkkiä.

    Eli jäljelle jää vain tautologia: kristitty on kristitty. Tosin emme näe kristityiksi ilmoittautuvista, kuka on "tosikristitty". Aikamoinen ongelma.

    Herätyskristillisyyden ongelma on se, että tilanne nähdään joko-tai. Kasvatuskristillisyys taas ajattelee, että kukin on matkalla opetuksen mukana kohti kasvavaa kristillisyyttä, mutta ei tule koskaan valmiiksi. Armo nähdään hyvin laajana. Mikä jää puuttumaan, siihenkin riittää Kristuksen armo. Jopa välillä ateismin synkissä syövereissä ryömivän elämässä vaikuttaa armo. Uskoa tarvitaan vain sinapinsiemenen verran, jos sitäkään. Voi käydä, ettei ole uskoa, on hitunen toivoa, eikä aina sitäkään.

    "Mua auta, Herra, mä toivon vaan, vaikk´ei ois´ toivoa ollenkaan. En päästä sua, ennenkuin mua käyt siunaamaan.

    Maailman virallisesti kristittyihin kuuluu noin kolmasosa asukkaista. Kriteerisi "tosiuskovalle" on niin tiukat, että korkeintaan 5 % kristityistä täyttää ne. Kaikkiaan koko maailman väestä alle 2 % pääsisi taivaaseen. Kuitenkin Raamattu kertoo, että Kristus saa SUUREN VOITON. Miten tällaista voittoa voisi sanoa suureksi? Pyrrhoksen voitto se olisi.

    Äänestä

  • kasvatuskristitty kirjoitti:

    Koska puhuit ajatusvirheestä, minunkin lienee syytä vaihtaa nimimerkkiä.

    Eli jäljelle jää vain tautologia: kristitty on kristitty. Tosin emme näe kristityiksi ilmoittautuvista, kuka on "tosikristitty". Aikamoinen ongelma.

    Herätyskristillisyyden ongelma on se, että tilanne nähdään joko-tai. Kasvatuskristillisyys taas ajattelee, että kukin on matkalla opetuksen mukana kohti kasvavaa kristillisyyttä, mutta ei tule koskaan valmiiksi. Armo nähdään hyvin laajana. Mikä jää puuttumaan, siihenkin riittää Kristuksen armo. Jopa välillä ateismin synkissä syövereissä ryömivän elämässä vaikuttaa armo. Uskoa tarvitaan vain sinapinsiemenen verran, jos sitäkään. Voi käydä, ettei ole uskoa, on hitunen toivoa, eikä aina sitäkään.

    "Mua auta, Herra, mä toivon vaan, vaikk´ei ois´ toivoa ollenkaan. En päästä sua, ennenkuin mua käyt siunaamaan.

    Maailman virallisesti kristittyihin kuuluu noin kolmasosa asukkaista. Kriteerisi "tosiuskovalle" on niin tiukat, että korkeintaan 5 % kristityistä täyttää ne. Kaikkiaan koko maailman väestä alle 2 % pääsisi taivaaseen. Kuitenkin Raamattu kertoo, että Kristus saa SUUREN VOITON. Miten tällaista voittoa voisi sanoa suureksi? Pyrrhoksen voitto se olisi.

    "Maailman virallisesti kristittyihin kuuluu noin kolmasosa asukkaista. Kriteerisi "tosiuskovalle" on niin tiukat, että korkeintaan 5 % kristityistä täyttää ne. Kaikkiaan koko maailman väestä alle 2 % pääsisi taivaaseen. Kuitenkin Raamattu kertoo, että Kristus saa SUUREN VOITON. Miten tällaista voittoa voisi sanoa suureksi? Pyrrhoksen voitto se olisi."

    Eikö Kristuksen voitto kuolemasta ole jo tarpeeksi suuri? Eikö ilmestyskirjakin puhu pienestä joukosta?

    Raamatullinen pelastuminen voidaan tiivistää seuraavaan Raamatun kohtaan:

    Kirje Roomalaisille 10:9. Sillä jos sinä (1) tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja (2) uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
    10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

    Ihminen, joka täyttää molemmat kohdat pelastuu:

    1. Mikäli sinä tunnustat Jeesuksen Herraksi, vaikka ihmiset vihaisivat sinua Herran nimen tähden sinä olet lähellä pelastumista.
    2. Jos uskot sydämestäsi sinä alat elämään vanhurskaasti (ja luovut synneistäsi), jolloin sinä olet saavuttanut toisen puoliskon pelastumisesta.

    Maailmassa on useita, jotka täyttävät ensimmäisen kohdan eli ovat julkisesti kristittyjä, mutta kuinka moni uskoo sydämestään? Sydämenusko on nimittäin vaikeampi vaihe.

    Ainoa poikkeus, jonka olen hyväksynyt on ihmiset, jotka eivät ole koskaan kuulleet Jumalasta, mutta ovat eläneet omantuntonsa mukaan, sillä Jumala on kirjoittanut lakinsa (älä tapa/varasta/tee-aviorikosta) heidän omaantuntoonsa:

    Kirje Roomalaisille 2:14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
    15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
    16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

    Äänestä

Eiko Ilmestyskirjassa puhuta myös SUURESTA JOUKOSTA? Mihin he ovat kadonneet? Kun puhutaan pienestä joukosta, olen ymmärtänyt, että kyse on liian pienestä joukosta. Valikoitko muuten sellaisen kohdan, joka tuntuu sopivan väitteeseesi, vai katseletko koko Ut:tä? Tuntuu siltä, että olet epäjohdonmukaisesti valikoiva.

"Ainoa poikkeus, jonka olen hyväksynyt..." Oho, sinäkö päätät? Taisi päästä sammakko suustasi.

Jos ei-kristityt voivat tulla autuaaksi teoista, koko kristinusko on turha. Lähetystyö pitää heti lopettaa. On todennäköisempää, että täyttävät tekojen mitan kuin fundamentalistikristillisyyden vaatimukset.

Mutta esittämääni kysymykseen, voidaanko nimittää voitoksi sellaista, jossa voittaja saisi pari prossaa mukaansa, ja muut joutuisivat kadotukseen? Ei kerta kaikkiaan vakuuta.

Äänestä
  • "Valikoitko muuten sellaisen kohdan, joka tuntuu sopivan väitteeseesi, vai katseletko koko Ut:tä? Tuntuu siltä, että olet epäjohdonmukaisesti valikoiva"

    Evankeliumi Luukkaan mukaan 13:23. Ja joku kysyi häneltä (Jeesukselta): "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
    24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

    Jeesus puhui ahtaasta ovesta, josta monet eivät pääse sisään, eikö sekin jo todista pelastuvia olevan vähän? Missäpäin Raamattua Jeesus sanoo pelastuvia olevan paljon. Ja miksi kukaan "kilvoittelisi" pelastuksesta, jos yli 2 miljardia ihmistä pelastuu

    ""Ainoa poikkeus, jonka olen hyväksynyt..." Oho, sinäkö päätät? Taisi päästä sammakko suustasi."

    Jumala päättää kuka elää ja kuka kuolee, mutta minä olen hyväksynyt tämän poikkeuksen, koska Paavali on sanonut, että ihminen joka ei ole kuullut Jumalasta voi pelastua omantuntonsa kautta. (katso: Roomalaiskirje 2:14-16)

    "Jos ei-kristityt voivat tulla autuaaksi teoista, koko kristinusko on turha. Lähetystyö pitää heti lopettaa. On todennäköisempää, että täyttävät tekojen mitan kuin fundamentalistikristillisyyden vaatimukset."

    Puhuinko yleisesti "ei-kristityistä"? Minä luulin sanoneeni henkilö, joka ei ole koskaan kuullut Jumalasta, eli he eivät pysty uskomaan Jeesukseen (esim. amerikan alkuasukkaat ennen löytöretkiä). Toinen lauseesi on väärin sillä ihmisellä, joka ei "tunne" Jumalaa ei ole mitään syytä käyttäytyä oikeudenmukaisesti, kun olin ateisti mietin, mitä järkeä on olla kostamatta vihollisilleen. Viimeiseen "todennäköisyysajatukseesi" en pysty puhumaan jokaisen jota pidät fundamentalistina puolesta, koska en ole kaikkien konservatiivien kanssa samoilla linjoilla, joten sanon ainoastaan oman mielipiteeni pelastumiseen joka on (Kirje Roomalaisille 10:9-10) tiivistettynä ihminen pelastuu sydämenuskosta ja tunnustuksesta, Jeesuksen kautta Jumalan armosta.

    "Mutta esittämääni kysymykseen, voidaanko nimittää voitoksi sellaista, jossa voittaja saisi pari prossaa mukaansa, ja muut joutuisivat kadotukseen?"

    Suuri voitto tarkoittanee Jeesuksen voittoa Saatanasta Harmagedonin taistelussa.

    Äänestä

Tätähän voisi jatkaa loputtomiin. Ehkä on viisaampi lopettaa tähän. Emme saaneet kumpikaan toistamme vakuuttuneeksi, mikä tosin oli odotettuakin. Hyvää jatkoa Kristuksen seurassa!

Äänestä
  • Täällä on moni käsittänyt asian niin että tahdon seurata Jeesusta tai uskoa. Niin ei kuitenkaan ole vaan tahdon vain kirkkohäät, kummiksi tulemisen mahdollisuuden, tuleville lapsilleni kastejuhlat. Tiedän kyllä että jokaiselle noista on kirkoton vastine. Ja olen ollut alle kouluikäisenä seurakunnan kerhossa ja nykyään rakkain harrastukseni on eräs seurakunnan kerhoista.

    Äänestä

Eli tiivistetään vielä asia kun näytti keskustelu menevän kohtalaisesti asiasta ohi...

Kaikki srk nuorisotoiminta on täysin vapaata aivan kaikille -kuului kirkkoon tai ei, sitä ei kukaan kysele.

Riparin voi käydä kuka tahansa, mutta jos haluaa kirkkohäät ja oikeuden kummiuteen täytyy riparin jälkeen osallistua konfirmaatioon, joka edellyttää kirkkoon kuulumista ja kastetta. Kaste onnistuu varmasti vaikka edellisenä päivänä ennen konfirmaatiota, kysy rohkeasti seurakuntasi papilta asiaa vaikka riparilla.

Ripari on upea kokemus, tsemppiä!

~isonen

Äänestä

Hei rippikouluun?

Rippikouluun voi ilmoittautua, vaikka ei kuuluisikaan evankelisluterilaiseen kirkkoon. Sen voi käydäkin vaikkei siihen liittyisikään. Sen sijaan rippikoulun jälkeiseen konfirmaatioon ei voi osallistua, jos ei sitä ennen liity kirkkoon ja ota vastaan kastetta.

Alaikäinen tarvitsee vanhempiensa suostumuksen konfirmaatioon. Ja toki rippikouluakin varten on hyvä kysyä heiltä maksusitoutumista. Pelkän rippikoulun käymällä saa oikeuden kirkkohäihin, jos kuuluu silloin kirkkoon, kun on menossa vihille ja puolisokin kuuluu kirkkoon. Jos tuleva puoliso ei kuulu kirkkoon, mutta itse kuuluu, voidaan pari siunata kirkossa.

Iloitsen halustasi käydä rippikoulu. Voit jo nyt liittyä kirkkoon, jos vanhempasi siihen suostuvat. Ota asia puheeksi viimeistään sinä syksynä, kun täytät 14-vuotta. 13-vuotias voidaan kastaa kirkkoon liitettäessä.

t. Maarit-pappi

Äänestä
  • Hei,

    Tarkennan vastaustani.

    Kun lapsi on täyttänyt 12 vuotta:
    • 12-17-vuotiaiden lasten uskonnollisen aseman muutokset (liittyminen tai eroaminen) edellyttävät aina lapsen ja hänen huoltajiensa samanmielisyyttä.
    • 12-17-vuotias voi liittyä tai jäädä seurakunnan jäseneksi vaikka hänen vanhempansa eivät kuuluisikaan kirkkoon.

    Eli vanhempiesi ei tarvitse liittyä kirkkoon, vaikka sinä haluaisitkin sinne liittyä. Mutta tarvitset molemman huoltajasi luvan siihen.

    Ja tiedoksi niille, joiden vanhemmat eroavat kirkosta, jos olette 12-17 vuotiaita teidän mielipidettänne asiasta pitää kuulla ja teitä ei voi erottaa ilman lupaanne kirkosta.

    t. Maarit-pappi

    Äänestä

  • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

    Hei,

    Tarkennan vastaustani.

    Kun lapsi on täyttänyt 12 vuotta:
    • 12-17-vuotiaiden lasten uskonnollisen aseman muutokset (liittyminen tai eroaminen) edellyttävät aina lapsen ja hänen huoltajiensa samanmielisyyttä.
    • 12-17-vuotias voi liittyä tai jäädä seurakunnan jäseneksi vaikka hänen vanhempansa eivät kuuluisikaan kirkkoon.

    Eli vanhempiesi ei tarvitse liittyä kirkkoon, vaikka sinä haluaisitkin sinne liittyä. Mutta tarvitset molemman huoltajasi luvan siihen.

    Ja tiedoksi niille, joiden vanhemmat eroavat kirkosta, jos olette 12-17 vuotiaita teidän mielipidettänne asiasta pitää kuulla ja teitä ei voi erottaa ilman lupaanne kirkosta.

    t. Maarit-pappi

    Kerro toki nuorille millaiseksi heidät rippikoulussa manipuloidaan:

    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
    'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.
    (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
    Tuollaiseksi ei Jumalan Valtakunnan kaltaisena syntynyt ihminen synny vaan tuollaiseksi kirkko kouluttaa!
    HUOM! Lukekaa tarkkaan sivun nuoli > linkkien sivujen tiedotkin!
    Tuosta uskontunnustuksen kokonaisuudesta selviää, että ollakseen tosi uskovainen pitää kieltää Luojaltaan saamansa Jumalan Valtakunnan kaltaisuudensa sekä ihmisyydensä ja olla ymmärtämätön rikollinen mm. Jumalaa ymmärtämätön väärän todistuksen antajana jne.

    Uskontunnustuksen kaltaiset opettajat opettavat lapsia Jeesusta pilkaten Jeesuksesta ulostuksen tekijöitä!
    Kuten huomaatte niin Jumalan ja Jeesuksen ehtoollisia ei raamatussa ole, muuta kuin Jeesuksen opetuslapsilleen tarjoamana. JA se poikeaa käytännössä täysinkatekismuksen herra jumalan herran ehtoollisesta sen suhteen, ettei herran ehtoollista tarjoavat ole ymmärtäneet tai eivät tunnusta ymmärtävänsä Jeesuksen antamaa vertausta!
    Matteuksen evankeliumi:
    15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
    Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
    15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
    15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

    Rikolliset kouluttaa rikollisiksi.
    Kuinka monta näistä murhista on Jeesuksen määräämiä?
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
    http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Rippikouluun? kirjoitti:

En kuulu kirkkoon, mutta haluaisin kuulua. Onko mahdollista tulla kristinuskoon esim. 13-vuotiaana? Olen koko ala-asteen käynyt normaalisti uskonnontunneilla ja osallistunut aamunavauksiin ja näihin. Haluaisin vain päästä riparille niinkuin muutkin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu