1992-käännös vs. 1933/1938-käännös

Mitä mieltä tällä palstalla olevat luterilaiset (, jotka uskovat Jumalaan) ovat seuraavista Raamatun käännöksistä, ja kumpaa he käyttävät?

Rippikoulun päätteeksi minulle annettiin Raamattu, joka oli käännetty vuodelta -92, mutta luettuani aiheesta huomasin sen olevan täysin kelvoton käännöksenä.

5. Mooseksen kirja 32:8 Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja KULLEKIN OMAN JUMALAN.
(1992-käännös)

Viides Mooseksen kirja 32:8. Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.

Ylemmästä selviää, että 1992-käännös opettaa Jumalan luoneen jokaisen maailman epäjumalan, vaikka opettaa kymmenessä käskyssä, ettei niitä saa palvoa.

Ensimmäinen Mooseksen kirja 2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä.
(1992)

Ensimmäinen Mooseksen kirja 2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
(1933/1938)

Miksi 1992-käännös kirjoittaa Jumalan henki (pienellä) koko VT:n läpi, eivätkö kääntäjät uskoneet tuon "hengen" olleen Jumala, jolloin se kuuluisi kirjoittaa Jumalan Henki? Vai onko se sittenkin joku epämääräinen henki, joka muutenvaan kulki vetten päällä?

Sefanja 3:8 Sen tähden odottakaa minua -- sanoo Herra -- odottakaa sitä päivää, jolloin nousen syyttäjäksi. Olen päättänyt koota kansat, kutsun valtakunnat SINUA VASTAAN vuodattaakseni hehkuvan vihani SINUN päällesi. Vihani tuli on tuhoava koko maan.
(1992)

Sefanja 3:8. Sentähden odottakaa minua, sanoo Herra, odottakaa sitä päivää, jona minä nousen saaliille. Sillä minun tuomioni on, että minä kokoan PAKANAKANSAT, saatan kokoon valtakunnat vuodattaakseni heidän päällensä tuimuuteni, vihani kaiken hehkun; sillä minun kiivauteni tuli kuluttaa koko maan.
(1933/1938)

1992-käännös opettaa, että Jumala vuodattaisi vihansa valitsemaansa kansaa Israelia vastaan, vaikka todellisuudessa kyse on pakanoista.

Ensimmäinen kirje korinttilaisille 15:58 Olkaa siis vahvoja ja järkähtämättömiä, rakkaat veljeni, ja TEHKÄÄ AINA INNOKKAASTI Herran työtä. Tietäkää, ettei Herra anna teidän työnne mennä hukkaan.
(1992-käännös)

Ensimmäinen kirje korinttilaisille 15:58. Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
(1933/1938-käännös)

Vanhakäännös , kehottaa olemaan innokas Herran työssä, 1992-käännös taas käskee tekemään innokkaasti Herran työtä.
20674
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Molemmat yhtä huuhaata

Äänestä
  • Jep, kummassakin on tärkeitä tekstejä käännetty väärin.

    Äänestä

  • Erittäin hyvin ymmärrän, miksi Saa-ta-nan kasteella kastetulle Petri Paavolallekin vuoden 1992 Raamatun käännös on roskaa.

    Siksi, koska siinä on paljastettu tuo ns.uskovien kaste jälkikäteen lisätyksi Markuksen evankeliumin loppuun.

    Tämän saman asian Pyhä Henki paljasti minulle jo ennen tuon käännöksen ilmestymistä.

    Raamatun kaksi kastekäskyä:

    1. Kaikkivaltiaan Jumalan ja hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen kastekäsky:

    Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

    Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."



    2. Tämän maailman jumalan, Saa-ta-nan, ja hänen Antikristus poikansa kastekäsky:


    Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.

    Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    Ja niitä, jotka uskovat, seuraavat nämä tunnusmerkit: Minun nimissäni he ajavat pois pahoja henkiä. He puhuvat vierailla kielillä.

    He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."

    Tämän on joku alkuseurakunnan totuuden hylännyt ihminen onnistunut lisäämään Markuksen evankeliumin loppuun.

    Sillä alkuperäisen Markuksen evankeliumin 16. luku päättyy jakeeseen 8:

    "Ulos tultuaan naiset pakenivat haudalta järkytyksestä vapisten. He eivät kertoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät."

    Ei tosin ole mahdotonta sekään, että Paavali itse, tai joku hänen seuraajansa olisi onnistunut tämän Markuksen evankeliumin loppuun lisäämään.

    Sitä puoltavat myös Paavalin nuotiosta nostama käärme, kielillä puhuminen, pahojen henkien pois ajaminen ja hänen rättisulkeisensa.

    Äänestä

Uusi käännös noudattaa tarkemmin alkuperäistekstiä. Vanha on tehty enemmän ennakkoasenteella, värillisten silmälasien läpi. Aivan vanhat käännökset perustuivat VT:n kreikankieliseen käännökseen, josta juontui eräitä traditioita aina nykypäivään asti. Nykyisin käännetään heprealaisesta alkuperäistekstistä, joka on hiukan erilainen, ja traditioitakin on karsittu. Osaa muinaisheprean teksteistä emme kerta kaikkiaan osaa kääntää. Varsinkin kasvien ja eläinten nimet ovat aikoja sitten saattaneet kadota tai muuttua.

Erittäin vakava ongelma on, että UT:n kohdat viittaavat kreikankieliseen käännökseen, joka oli laajalti kristillisessä käytössä. Esim. kreikk.: "neitsyt tulee raskaaksi". hepr.: "(nuori) tyttö tulee raskaaksi". Alkukristityt löysivät kreikkalaisesta käännöksestä piirteitä, jota heprealaisessa ei ole.

UT:ssä on myös kohtia, joissa viitataan sellaisiin kirjoihin, jotka olivat vain kreikkalaisessa käännöksessä, esim. Henok eli Enok.

Heprealaisen VT:n ja kreikkalaisessa kulttuurissa syntyneen UT:n välillä on siis kitkaa, joka ei ole poistettavissa.

Kääntäjien työ on perin vaikeata. Ajatus, että vanha käännös oli parempi, on ihmisille ollut ominainen niin kauan kuin Raamattua on käännetty.

Äänestä
  • Miksi nuo aloitusviestin kohdat ovat tuollaisia ainoastaan suomenkielisessä "uudessa käännöksessä", katsotaan pari kohtaa vieraskielisistä Raamatuista.

    (King James Bible) Deuteronomy 32:8
    When the most High divided to the nations their inheritance, when he separated the sons of Adam, he set the bounds of the people according to the number of the children of Israel.

    (Svenska Bibeln 1917) Deuterony 32:8 När den Högste gav arvslotter åt folken, när han fördelade människors barn, då utstakade han gränserna för folken efter antalet av Israels barn.

    Ylemmät ovat mielestäni täysinsamanlainen kuin 1933/1938, niissä ei ole mitään "kullekin oman jumalan kohtaa", kuten 1992-käännöksessä.

    Genesis 1:2 And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.

    Genesis 1:2 Och jorden var öde och tom, och mörker var över djupet, och Guds Ande svävade över vattnet.

    Huomaa "Spirit" ja "Ande", kirjoitettu isolla kuten 1933/1938-käännöksessä, miksi 1992-käännöksessä on näitä omituisuuksia, erityisesti 5. Mooseksen kirja 32:8

    Äänestä

  • Kirkko ei pelasta kirjoitti:

    Miksi nuo aloitusviestin kohdat ovat tuollaisia ainoastaan suomenkielisessä "uudessa käännöksessä", katsotaan pari kohtaa vieraskielisistä Raamatuista.

    (King James Bible) Deuteronomy 32:8
    When the most High divided to the nations their inheritance, when he separated the sons of Adam, he set the bounds of the people according to the number of the children of Israel.

    (Svenska Bibeln 1917) Deuterony 32:8 När den Högste gav arvslotter åt folken, när han fördelade människors barn, då utstakade han gränserna för folken efter antalet av Israels barn.

    Ylemmät ovat mielestäni täysinsamanlainen kuin 1933/1938, niissä ei ole mitään "kullekin oman jumalan kohtaa", kuten 1992-käännöksessä.

    Genesis 1:2 And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.

    Genesis 1:2 Och jorden var öde och tom, och mörker var över djupet, och Guds Ande svävade över vattnet.

    Huomaa "Spirit" ja "Ande", kirjoitettu isolla kuten 1933/1938-käännöksessä, miksi 1992-käännöksessä on näitä omituisuuksia, erityisesti 5. Mooseksen kirja 32:8

    Nimimerkkisi "Kirkko ei pelasta" on aivan luokaton. Ei kukaan väitäkään, että kirkko pelastaisi. Lausuma "extra ecclesiam nulla salus" ei tarkoita sitä, että kirkko pelastaisi, vaan sitä, että kaikki pelastuvat kuuluvat kirkkoon. Tällöin kirkolla tarkoitetaan KAIKKIA kristillisiä yhteisöjä, roomalaiskatolisia, ortodoksisia, episkopaalisia, presbyteerisiä, baptisteja, helluntailaisia, luterilaisia, vapaakirkollisia, monofysiittejä. nestoriaaneja, mennoniittoja j.n.e. Kaikissa näkyvissä kristillisissä yhteisöissä on myös filunkijäseniä.

    Muuten, suuntaat energiasi todella väärin. Etsit virheitä muista kristityistä ja ryhmistä. Jos olisit oikea kristitty, toimiesi ydin olisi kertoa, mitä KRISTUS ON TEHNYT MEIDÄN PUOLESTAMME. Olet lain alla, etkä ole vielä päässyt evankeliumin valoon. Tunnettu saarnaaja Yli-Vainiokin piti rikinkatkuisia puheita, kunnes tuli tuntemaan evankeliumin ilon. Kun hän jakoi tätä iloa, kansa kuunteli. Sinua ei kuunnella siksi, että olet iloton. Tee parannus.

    Äänestä

  • no ei tietenkään kirjoitti:

    Nimimerkkisi "Kirkko ei pelasta" on aivan luokaton. Ei kukaan väitäkään, että kirkko pelastaisi. Lausuma "extra ecclesiam nulla salus" ei tarkoita sitä, että kirkko pelastaisi, vaan sitä, että kaikki pelastuvat kuuluvat kirkkoon. Tällöin kirkolla tarkoitetaan KAIKKIA kristillisiä yhteisöjä, roomalaiskatolisia, ortodoksisia, episkopaalisia, presbyteerisiä, baptisteja, helluntailaisia, luterilaisia, vapaakirkollisia, monofysiittejä. nestoriaaneja, mennoniittoja j.n.e. Kaikissa näkyvissä kristillisissä yhteisöissä on myös filunkijäseniä.

    Muuten, suuntaat energiasi todella väärin. Etsit virheitä muista kristityistä ja ryhmistä. Jos olisit oikea kristitty, toimiesi ydin olisi kertoa, mitä KRISTUS ON TEHNYT MEIDÄN PUOLESTAMME. Olet lain alla, etkä ole vielä päässyt evankeliumin valoon. Tunnettu saarnaaja Yli-Vainiokin piti rikinkatkuisia puheita, kunnes tuli tuntemaan evankeliumin ilon. Kun hän jakoi tätä iloa, kansa kuunteli. Sinua ei kuunnella siksi, että olet iloton. Tee parannus.

    Evankeliumi Matteuksen mukaan 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

    Kristitty on siinä mielessä jännä sana mitä se tarkoittaa, tilastotieteen mukaan kristittyjä on noin 2.1 miljardia, tähän lasketaan jokaisen "kristityn" kirkkokunnan jäsenet välittämättä siitä uskovatko he Jumalaan vai eivätkö, miksi Jehovan todistajia ei pidetä kristittyinä, mutta luterilaisia joista suurinosa ei edes usko Jumalaan pidetään. Koska Jehovan todistajat eivät usko kolmiyhteisyyteen virallisesti, toisin kuin luterilaiset, jonka vuoksi jokaista jumalatonta joka kuuluu luterilaiseen kirkkoon pidetään kristittynä.

    "Muuten, suuntaat energiasi todella väärin. Etsit virheitä muista kristityistä ja ryhmistä. Jos olisit oikea kristitty, toimiesi ydin olisi kertoa, mitä KRISTUS ON TEHNYT MEIDÄN PUOLESTAMME. Olet lain alla, etkä ole vielä päässyt evankeliumin valoon." - "Sinua ei kuunnella siksi, että olet iloton."

    Pitäisikö minun valehdella itselleni (,sekä muille) ja väittää väärää oikeaksi? Jos nämä ryhmät joita arvostelen noudattaisivat Raamattua sen näkisi, mutta ei luterilaisista papeista osa tunnusti etteivät he usko Jumalan olemassaoloon ("Oulun agnostikkoilta"), nyt aloitusviestissä toin esiin toisen asian 1992-käännöksen, joka vääristää Jumalan sanaa.

    Minä olen kertonut ateisteille ja äsken uskoontulleille luomisesta, Jeesuksesta, siitä ettei Jumala kuuntele syntisiä, olen varoittanut heitä harhaopeista ja kehoittanut varomaan ihmisten, joiden oppi ei ole Raamatun mukaista.

    Jos ihmiset eivät kuuntele minua "ilottomuuden vuoksi" niin:

    Evankeliumi Johanneksen mukaan 17:14. Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

    Toinen kirje Timoteukselle 4:2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
    3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
    4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

    Uusitestamentti käskee varoittamaan harhaopeista, vaikka se ei ihmisiä miellyttäisikään.

    Äänestä

  • Kirkko ei pelasta kirjoitti:

    Evankeliumi Matteuksen mukaan 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
    22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

    Kristitty on siinä mielessä jännä sana mitä se tarkoittaa, tilastotieteen mukaan kristittyjä on noin 2.1 miljardia, tähän lasketaan jokaisen "kristityn" kirkkokunnan jäsenet välittämättä siitä uskovatko he Jumalaan vai eivätkö, miksi Jehovan todistajia ei pidetä kristittyinä, mutta luterilaisia joista suurinosa ei edes usko Jumalaan pidetään. Koska Jehovan todistajat eivät usko kolmiyhteisyyteen virallisesti, toisin kuin luterilaiset, jonka vuoksi jokaista jumalatonta joka kuuluu luterilaiseen kirkkoon pidetään kristittynä.

    "Muuten, suuntaat energiasi todella väärin. Etsit virheitä muista kristityistä ja ryhmistä. Jos olisit oikea kristitty, toimiesi ydin olisi kertoa, mitä KRISTUS ON TEHNYT MEIDÄN PUOLESTAMME. Olet lain alla, etkä ole vielä päässyt evankeliumin valoon." - "Sinua ei kuunnella siksi, että olet iloton."

    Pitäisikö minun valehdella itselleni (,sekä muille) ja väittää väärää oikeaksi? Jos nämä ryhmät joita arvostelen noudattaisivat Raamattua sen näkisi, mutta ei luterilaisista papeista osa tunnusti etteivät he usko Jumalan olemassaoloon ("Oulun agnostikkoilta"), nyt aloitusviestissä toin esiin toisen asian 1992-käännöksen, joka vääristää Jumalan sanaa.

    Minä olen kertonut ateisteille ja äsken uskoontulleille luomisesta, Jeesuksesta, siitä ettei Jumala kuuntele syntisiä, olen varoittanut heitä harhaopeista ja kehoittanut varomaan ihmisten, joiden oppi ei ole Raamatun mukaista.

    Jos ihmiset eivät kuuntele minua "ilottomuuden vuoksi" niin:

    Evankeliumi Johanneksen mukaan 17:14. Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

    Toinen kirje Timoteukselle 4:2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
    3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
    4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

    Uusitestamentti käskee varoittamaan harhaopeista, vaikka se ei ihmisiä miellyttäisikään.

    Sinä koko ajan pelkäät, että jos et tee sitä ja sitä, et täytä mittaa ja joudut pelastuksen ulkopuolelle. Löydät Raamatusta tätä tukevia lauseita. Tunnet, että pelastuksesi on veitsenterällä. Olet menettänyt armontunnon. Kristukseen olet turvautunut kerran, mutta nyt on sinun tehtäväsi täyttää osasi, muuten joudut kadotukseen, Olet käpertynyt itseesi ja sieltä ei mitään hyvää löydy, ei uskovankaan elämässä. Neuvoisin lukemaan oikein ajatuksella Thomas Wilcoxin Kalliin hunajanpisaran Kristus-kalliosta. Ehkä se auttaisi sinua katsomaan enemmän Kristukseen.

    Äänestä

  • no ei tietenkään kirjoitti:

    Sinä koko ajan pelkäät, että jos et tee sitä ja sitä, et täytä mittaa ja joudut pelastuksen ulkopuolelle. Löydät Raamatusta tätä tukevia lauseita. Tunnet, että pelastuksesi on veitsenterällä. Olet menettänyt armontunnon. Kristukseen olet turvautunut kerran, mutta nyt on sinun tehtäväsi täyttää osasi, muuten joudut kadotukseen, Olet käpertynyt itseesi ja sieltä ei mitään hyvää löydy, ei uskovankaan elämässä. Neuvoisin lukemaan oikein ajatuksella Thomas Wilcoxin Kalliin hunajanpisaran Kristus-kalliosta. Ehkä se auttaisi sinua katsomaan enemmän Kristukseen.

    Minä uskon, että pelastuksensa puolesta ei tarvitse pelätä kenenkää, joka on tunnustanut Jeesuksen herrakseen, minä varoitan ihmisiä harhaopeista, jotta voisivat he voisivat todella palvella Herraansa:

    Kirje Roomalaisille 10:9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
    10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

    En tee lähetystyötä helvetinpelon vuoksi, vaan sen että kunnioitan Jumalaa ja hänen lähetyskäskyänsä ja haluan auttaa muitakin ihmisiä pelastumaan. Jokainen, joka julistaa evankeliumia, joka eroaa Jumalan sanasta on kirottu:

    Kirje galatalaisille 1:8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

    Tälläinen Jumalan sanasta eroava evankeliumi on esimerkiksi 1992-käännös, josta on useita todisteita.

    Äänestä

  • "Uusi käännös noudattaa tarkemmin alkuperäistekstiä. "

    ei muuten nouvata, ulkomailla nauretaan koko ysikakkosen käännökselle "pakanallista potaskaa" jonka "lakia on vääristelty, lauseita ja nimiä poistettu" ja "ei vastaa lähimainkaan alkuperäistä kirjoitusta"

    Äänestä

  • sixteencandles kirjoitti:

    "Uusi käännös noudattaa tarkemmin alkuperäistekstiä. "

    ei muuten nouvata, ulkomailla nauretaan koko ysikakkosen käännökselle "pakanallista potaskaa" jonka "lakia on vääristelty, lauseita ja nimiä poistettu" ja "ei vastaa lähimainkaan alkuperäistä kirjoitusta"

    "(ysikakkonen) on käännetty modernia kielioppia ja sanastoa käyttäen,kun on käytettävä kirjoittamisen aikaista sanastoa ja kielioppia jotta käännös olisi niin takka kuin vain on mahdollista" (google translaatorilla)

    eli ysikakkonen on tähän saakka kaikista virheellisin raamattu,ja kaikki raamatut ovat erilaisia,eli jos haluaa tehdä 100% oikean raamatun,on osattava vähintään 3-5 eri muinaisata kieltä-vain harhva osaa

    Äänestä

Kristityt ja islaminuskoiset ovat kautta aikain väittäneet, että juutalaiset ovat väärentäneet kirjoituksia ja heillä itsellään ovat ne oikeat tekstit.

Nyt kuitenkin Kuolleenmeren kääröt ovat paljastaneet, että näin ei ole asianlaita, vaan kirjoitukset ovat pysyneet kutakuinkin samoina.

Kristinusko ja islam ovat syntyneet myöhemmin ja ovat itse muunoksia, väärennöksiä.

Merkillistä ja mielenkiintoista on se, että miten ja miksi Kääröt antoivat löytää itsensä vasta, kun Israelin valtio oli syntynyt uudelleen. Ne odottivat siellä yli kaksituhatta vuotta.
Se on yksi suuri ihme.

Äänestä
  • Joku kirjoitti, että " Uusi testamentti varoittaa harhaopeista."

    No todellakin, viittaan edelliseen kommenttiin ja lisään, että ei tarvitse varoittaa harhaopista jos ei ole huolissaan omastaan ja siitä, että se tulevaisuudessa pystytään kumoamaan.


    Kristinusko on ollut pakkouskoa helvetinpelossa ja taviksisilta on jopa kielletty Raamatun lukeminen syystä, että totuus paljastuu. Vastustaa ei ole saanut, eikä kysellä kysymyksiä, se on ollut harhaoppia ja riivahenkien aikaansaanosta.

    Äänestä

Pari huomautusta vain ekan kahden mainitsemasi tekstin suhteen.

Uusi käännös voisi olla parempikin, mutta ihan oikein se nähdäkseni nuo kääntää.

1.Moos.1:2 käännöksen pitäisi sanoa "Jumalan Henki" eikä "Jumalan henki", koska Pyhä Henki on persoona? Ison kirjaimen käyttö "henki" sanassa olisi ongelmallinen useammastakin syystä.

Ensinnäkin se olisi anakronismi. On aivan täysin yksi lysti, vaikka kristityt kolmannesta tai neljännestä vuosisadasta lähtien ovatkin ajatelleet, että Jumalan henki on yksi Jumalan persoonista, sillä ei ole mitään todisteita siitä, että tuon luomiskertomuksen kirjoittaja olisi sellaisesta ajattelutavasta edes tiennyt.

Toiseksi sille ei ole käsittääkseni mitään kieliopillisia perusteita ainakaan tuossa tekstiyhteydessä. Seuraavaksi varmaankin joku vaatii, että "sana", "totuus" ja "pyhä henki" esimerkiksi Johanneksen evankeliumissa pitäisi kirjoittaa isolla ja viitata niihin "hän" -muodossa. Ai niin, mutta nykyiset käännökset jo tekevät ainakin toisen noista, vaikka sillekään ei ole mitään perusteita.

Ja sitten tuo 5.Moos.32:8. Septuaginta sanoo, että Jumala määräsi ne rajat enkeleiden määrän mukaan, joka sopii yhteen sen kanssa, mitä Danielin kirja sanoo kansoista ja enkeleistä. Hepreankielinen teksti puhuu israelin poikien määrästä.

Seuraavanlainen selitys löytyi luterilaisen kirkon sivuilta:

""Käännös "kullekin oman jumalan", sanatarkasti "Jumalan poikien luvun mukaan", tukeutuu Qumranin tekstin ja kreikankielisen Septuaginta-käännöksen lukutapaan. Osa Septuagintan käsikirjoituksista kääntää "Jumalan enkelien luvun mukaan". Hepreankielisen tekstin myöhempi lukutapa on "israeli- laisten luvun mukaan".""

'92 käännös olisi siis voinut kääntää tuon paremminkin. Minulle tulee tuollaisesta "kullekin oman jumalan" käännöksestä mieleen vain sellainen lukutapa, että Jumala olisi määrännyt kullekin kansalle oman hallitsijansa. Tämä pohjautuu siihen, että VT puhuu kansojen johtajista, kuninkaista, enkeleistä, Jumalan omista, muista maan mahtavista, jne jumalina, kuten Jeesuskin vahvistaa UT:ssa.

Äänestä

Hei

"Jumaliksi" on nimitetty joskus myös ihmisiä joilla oli jonkunlaista isoa poliittista virkaa. -Valtaa siis sillä tavalla toiseen ihmiseen ja isoon ryhmään. Demokratia ei ollut kehittynyt vielä siihen aikaan.

Tuossa on toki tapahtunut kääntäjillä sellaista erehdystä mikä vie tavallisen lukijan helposti raapimaan päätään.

Minulla on hebrean sanakirjat mutta on liian työläs sana nyt etsiä. Niin paljon Raamatussa esiintyvä sana, että etsisin sen nyt nimenomaan 5 Moos 32:8 kohdalla miten sitä on käännetty. Mutta käy katsomassa nettiramattuja, siellä hakukoneella saa tolkun kyllä kun vertaa useisiin käännöksiin.

Yst. t. Jari Laurila
http://jarinhotelli.blogspot.com

Äänestä

Perustuuko käsityksesi vuoden 1992 käännöksen kelvottomuudesta siihen, että hallitset tekstien alkukielet ja eksegetiikan perusteet?

Äänestä

Koen, että Herra on kehoittanut lukemaan 1938 ja siitä vanhempia käännöksiä.

Tuo uudempi taitaa olla kelvoton, koska ihminen on mennyt niin paljon muuttamaan alkuperäistä Raamatun tekstiä ja kääntänyt mitä se ihmisen mielestä tarkoittaa, vaikka pitäisi tarkasti pitäytyä alkuperäisessä.Ei saa laittaa lisää sanoja tai poistaa., muuten merkitys muuttuu ja mennään harhaan.

Ei 1938 käännöskään mikään huippu ole, mutta luotettava vielä kuitenkin.1938 ja siitä vanhempia käännöksiä kannattaa lukea, jos meinaa tiellä pysyä.Näin olen asian itse kokenut.

Äänestä

Olen alkanut epäillä, että tämä "karismaattisuussekoilu " touhu johtuu tästä uudesta raamatunkäännöksestä.Olen kuullut, että joitakin tämäntyyppisiä raamattuja on muuallakin maailmassa.Samoin epäilen, että Raamatullisten , raittiiden armolahjojen vähentyminen kymmenien vuosien aikana johtuu kun uskovat ovat lukeneet tätä liikaa ihmismielemukaan käännettyä raamattua ja Pyhä Henki ei todista sitä ja yhdy siihen ja on hiljaa.

Tilalle tullut paljon äärikarismaattista , josta on vaikea erottaa onko Jumalasta vai ei.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kirkko ei pelasta kirjoitti:

Mitä mieltä tällä palstalla olevat luterilaiset (, jotka uskovat Jumalaan) ovat seuraavista Raamatun käännöksistä, ja kumpaa he käyttävät?

Rippikoulun päätteeksi minulle annettiin Raamattu, joka oli käännetty vuodelta -92, mutta luettuani aiheesta huomasin sen olevan täysin kelvoton käännöksenä.

5. Mooseksen kirja 32:8 Kun Korkein jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja KULLEKIN OMAN JUMALAN.
(1992-käännös)

Viides Mooseksen kirja 32:8. Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.

Ylemmästä selviää, että 1992-käännös opettaa Jumalan luoneen jokaisen maailman epäjumalan, vaikka opettaa kymmenessä käskyssä, ettei niitä saa palvoa.

Ensimmäinen Mooseksen kirja 2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä.
(1992)

Ensimmäinen Mooseksen kirja 2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
(1933/1938)

Miksi 1992-käännös kirjoittaa Jumalan henki (pienellä) koko VT:n läpi, eivätkö kääntäjät uskoneet tuon "hengen" olleen Jumala, jolloin se kuuluisi kirjoittaa Jumalan Henki? Vai onko se sittenkin joku epämääräinen henki, joka muutenvaan kulki vetten päällä?

Sefanja 3:8 Sen tähden odottakaa minua -- sanoo Herra -- odottakaa sitä päivää, jolloin nousen syyttäjäksi. Olen päättänyt koota kansat, kutsun valtakunnat SINUA VASTAAN vuodattaakseni hehkuvan vihani SINUN päällesi. Vihani tuli on tuhoava koko maan.
(1992)

Sefanja 3:8. Sentähden odottakaa minua, sanoo Herra, odottakaa sitä päivää, jona minä nousen saaliille. Sillä minun tuomioni on, että minä kokoan PAKANAKANSAT, saatan kokoon valtakunnat vuodattaakseni heidän päällensä tuimuuteni, vihani kaiken hehkun; sillä minun kiivauteni tuli kuluttaa koko maan.
(1933/1938)

1992-käännös opettaa, että Jumala vuodattaisi vihansa valitsemaansa kansaa Israelia vastaan, vaikka todellisuudessa kyse on pakanoista.

Ensimmäinen kirje korinttilaisille 15:58 Olkaa siis vahvoja ja järkähtämättömiä, rakkaat veljeni, ja TEHKÄÄ AINA INNOKKAASTI Herran työtä. Tietäkää, ettei Herra anna teidän työnne mennä hukkaan.
(1992-käännös)

Ensimmäinen kirje korinttilaisille 15:58. Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
(1933/1938-käännös)

Vanhakäännös , kehottaa olemaan innokas Herran työssä, 1992-käännös taas käskee tekemään innokkaasti Herran työtä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu