"Olen vatsani vanki, enkä pysty suunnittelemaan elämää yhdeksää kuukautta edemmäs. Ainoa kalenterini on kuukautiskierto. Minä vuodan verta, minä lakkaan vuotamasta, minä kannan lasta, minä lakkaan kantamasta ja vuodan taas, ja siinä on kaikki, mitä minun on lupa odottaa."
Oululainen Pauliina Rauhala tarttuu esikoisromaanissaan Taivaslaulu arkaan aiheeseen: vanhoillislestadiolaisen perheen äiti väsyy ja sairastuu vakavaan uupumukseen. Raskaus toisensa jälkeen vie voimat.
Rauhala arvioi, että lestadiolaisliikkeessä naisten uupumus on yhä vaiettu asia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013090817460951_uu.shtml?ref=hakemisto
Oululainen Pauliina Rauhala tarttuu esikoisromaanissaan Taivaslaulu arkaan aiheeseen: vanhoillislestadiolaisen perheen äiti väsyy ja sairastuu vakavaan uupumukseen. Raskaus toisensa jälkeen vie voimat.
Rauhala arvioi, että lestadiolaisliikkeessä naisten uupumus on yhä vaiettu asia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013090817460951_uu.shtml?ref=hakemisto
Vastaukset 73
Vanhimmat
Veeällää ei saa arvioida, se on mailman ainut tosiuskovaisten kerho ja joka meinaa taoivoon päästä on kuljettava veeälkäsien alta.
näi on se on asia käytännössä.
Osa puhuja veljistä harrastaa lapsiin sekaantumista ett se siitä...
Tämä avaus kertoo vanhoillislestadiolaisuudesta kirjoitetusta kirjasta. Eli on täysin palstan aiheen mukainen. Miksi vastaava avaus ja ketju poistettiin?
Miksi?!
Lopettakaa ylläpito tuo PELLEILY!!!
Missä kohtaa sinun Raamatussasi lukee, että on oikein parjata lähimmäistä esim. vanhoillislestadiolaista?
"Tämä avaus kertoo vanhoillislestadiolaisuudesta kirjoitetusta kirjasta. Eli on täysin palstan aiheen mukainen."
Äläpä Melperi1 höpötä, mikä ihmeen keskustelua vanhoillislestadiolaisuudesta kirjamainos on? Ei kuulu palstan aiheeseen.
Ehkäisyn kieltävän tekstin jälkeen...
Kirjailija sanoo kirjansa olevan fiktiivinen, eli ei kenenkään tarina. vaan kauhuskenaario, josta Luoja on unohdettu pois.
Tuskinpa Luojaa on unohdettu kristinopista ulos. Nimittäin vanhurskauttamisessa ei sanallakaan sanota että se edellyttäisi synnyttällä taivaaseen oppia. Raamatussa ei ole sanaakaan ehkäisystä. Raamatussa on luomiskertomus jonka syvin siältö ei ole synnyttämisessä vaan ihan muussa. Luomiskertomusen ydin on ihmisen ja Jumalan suhteessa. Siinä miksi Jumala loi kun hän loi ihmisen omaksi kuvakseen. Sen lisäksi se on kertomus ihmisten lankeemuksesta eli luomakunnan lankeemuksesta kuolemattomuudesta katoavaisuuteen. Sen ydin ei ole rajoittamaton synnyttäminen sellaisena asiana kuin ninä esim Hemesti sitä täällä "markkinoi". Tämän päivän Helsingin iltaseurojen saarna ei ollut ehkäisyasista ollenkaan mutta käsitteli juuri näitä asioita, luomiskertomuksen ydintä vaikka saarnan aihe oli päivän evankeliumiteksteissa, anteeksiantamuksessa. Kiitos ss saarnastasi vaikka kirjoitankin siitä tässä toisessa yhteydessä kuin mihin itse sen liitit.
Minä ostin itselleni lahjaksi tämän kirjan. Kirja sai minut ymmärtämään äitiäni ainakin vähän paremmin. 13. lapsi kun olen. Vaikkakin fiktiivinen, mutta niin totta kuitenkin.
Ja just ennen suomalaisilta korvakorut ja meikkaamisen kieltävää kohtaa.
Tosin nuo kaikki löytyvät vain SRK:n toimittamilta lisälehdiltä, mutta kyllä ne siellä nykyään on.
Moni on päätynyt perhesuunnitteluun, koska sitä ei Raamatussa missään kohdassa oikeasti kielletä. Näin meillä ja monilla läheisillänikin on tehty.
Älähän laita sanoja Pauliina Rauhalan suuhun, vaikka muuten valehteletkin aina.
Taisi sattua pahasti omaan nilkkaan...
SRK-teologiaa kuvaa hyvin se taannoinen suviseurapuhuja, joka itkunsekaisella äänellä saarnasi: "Me teemme lapsia, kun haluamme taivaaseen."
Lapsien tekemiselläkö vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen? - omavanhurskasta ja itsekeksittyä ihmisoppia.
sinä vl-teologi sillä varsin valehtelet, että joku puhujamme olisi seuroissa käyttänyt tuota termiä, että me teemme lapsia kun haluamme taivaaseen. Maailman ihmiset ne lapsiaan tekevät mutta uskomassa olevat saavat.
Niin, koska muistini mukaan saarnaja itkunpiukeasti saarnasi näin: "Joku saattaa kysyä teiltä miksi teillä on niin paljon lapsia, niin me vastaamme, että me halutaan taivaaseen. Että siksi."
Toden totta, lisääntyminen -ehkäisemättömyys, on vl-jumalanpalvelusta ja luovuttamaton opinkappale SRK-lestadiolaisuudessa. Aina ei ollut näin.
"Saamme paljon lapsia, koska sillä ansaitsemme autuutemme."
Olen kuullut saman myös. Joten turha kiistää?
Jaa-a, te saatte lapsenne. Meillä ne piti tehä ite, eikä me saatu tehtyä kuin 2, sillä ei taida taivaspaikka aueta?
En pysty tähän mitenkään samaistumaan ja luulen etten ole yksin.
En ole tyypillinen vl nainen, ei ole isoa perhettä, on "pieni" perhe, työ ja koti ja tämän kanssa tasapainoilua. Aika on usein kortilla, niin kuin varmasti kaikilla joilla vaan perhettä on. En näe omassa tilanteessani mitään kadehtimisen arvoista, mutta tiedän, että minua kadehditaan, kun meillä on niin helppa, kun on pieni perhe.
Toivoisinkin, että vl-piireissä olisi kaikilla sydämensivistystä ja ymmärrystä elää sitä omaa elämää ja olla arvioitamatta toisen elämää, jos siitä ei mitään tiedä, pelkästään lapsien nuppiluvun mukaan. Se ei elämästä tee helppoa jos lapsia on vaikkapa vain 5 tai alle. Sitä et seurapenkissä pysty arvioimaan toisen ilmeistä tai eleistä mikä todellisuudessa elämästä rankan tai helpon tai nautittavan tekee.
Omaan tilanteeseenhan herkästi sokeutuu, mutta kateus on käsittämätöntä. Jos kuulut tähän "helpon elämän" kulkijaksi, myötäeläjät ovat vl-piireissä harvassa. Toisaalta liioin ei omista ongelmistaan viitsi puhua, kun tietää, ettei ne ole "mitään" väsyneen suurperheen äidin tai isän ongelmiin verrattuna. Herkästi toisen ongelmia, jotka pieniksi koetaan, vähätellään ja mitätöidään.
Ymmärrystä ja rauhaa toivon kaikille. Olkaa kadehtimatta!
Hyvin sanottu.
"Jos kuulut tähän "helpon elämän" kulkijaksi, myötäeläjät ovat vl-piireissä harvassa."
Sanontatapa helppo elämä on juuri se uskovaisen naisen syvin alennustila jolla meitä leimataan.
"En haikaillut helpon elämän perään..."
http://freepathways.wordpress.com/2011/10/04/hintsala/
Voidaanko sanoa, että järjetön synnytysten määrä on vl-naisten kidutusta?
Väsyneen äidin lapsi täällä toivoo ettei kenenkään tarvitse kokea samaa, äiti ei jaksa hoitaa.. olen pelkkä riippakivi.
Jos oli ahkera ja kuuliainen, sai kyllä kotona kehuja. Mutta jos oli vähän tumpelompi ja olisi tarvinnut vanhempien huomiota, sai kyllä kuulla olevansa pelkkä "vapaamatkustaja".
Yhdyn väsyneeseen äitiin. Niin surullista kun se onkin.. olisin halunnut tuntea lämpöä kotona, mutta en sitä koskaan saanut.
Lapset ovat vl-megaperheissä ainoastaan ilmaista työvoimaa.
Mielestäni kyllä. Jouduin pienestä tytöstä asti tekemään kaikki kotityöt, samalla kun seurasin uupunutta äitiäni, joka ei niitä enää yksinkertaisesti jaksanut hoitaa. Samoin hoitamaan sisaruksiani. Sama homma lähes kaikissa muissakin vl-perheissä mitä tunnen.
Muistetaan että kirja kertoo fiktiivisen tarinan mutta sillä on raapaisupintaa VL elämään. Pakko myöntää että joskus olen todella työssäni nähnyt näitä loppuunuupuneita äitejä jotka eivät jaksa enää iloita vauvasta.Se on surullista kun tajuaa toisen ahdistuksen ja väsymyksen.Olen sitten nähnyt myös niitä onnellisia väsyneitä öitejä joillle syntymässä 9 lapsi ja takuulla vielä lisää..Miksi uskonto sanelee vielä 2000-luvulla Suomessa naisen itsemääräämisoikeutta omaan kehoon?Kuka jalostuu ja mihin?...
Meidän suvun vl-naiset kyllä aivan avoimesti kertoivat, että positiivinen raskaustesti oli aina suuri järkytys.
Tiedän 15 lapsisen perheen, jossa eletään lapsilisien, hoitotukien ja sosiaalisten apujen turvin. Mies ei viitsi juurikaan töitä tehdä, mutta kärttää " sitä yhtä" monta kertaa päivässä. Rahat eivät tahdo riittää, mutta lainaillaan vaimon sukulaisilta. Sääliksi käy äitiä.
Kylläpä tiijätki !
SRK:n Hemesti heitti taas moniselitteisen kuitin vasten edellisen kirjoittajan pläsiä.
Miksei tuollaista perhettä uskovaisissa voi olla?
Luin ketjun ja kyllä on kauheaa luettavaa vl-perheistä, mutta kyllä niissä on ainakin siemen totta.
Se meidän vl-ihmisten pitäisi myöntää, että näissä kirjoituksissa on osa totta, kuten myös Taivaslaulu -kirjassa.
Luin täältä jostakin hyvän kirjoituksen tästä lisääntymisasiasta, mutta en enää sitä löytänyt.
Joku kirjoitti raamatun mukaan, että lisääntyminen on raamatun mukaista ja kuuluu avioliittoon keskeisenä asiana. Mutta sitten hän oli lisännyt siihen, että lähimmäisen rakkaus menee kuitenkin tämän lisääntymiskäskyn ohi.
Raamattu ei missään kohtaan kiellä ehkäisyä, onhan SRK:kin hyväksynyt ehkäisyn masentuneille. Miksi pitää odottaa masennukseen asti, kannattaa ehkäistä jo ennen masennusta.
Masennus on muuten hyvin vakava sairaus, josta ei muutamalla pillerillä selviäkään. Kun äiti on masentunut, niin koko perhe kärsii siitä hyvin paljon.
Kun lapsi syntyy, niin kannattaa katsoa lasta ja sanoa ääneen sanat: "Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi."
Haluaisitko itse olla siinä vauvana ja omat vanhemmat alkaa puuhaan jo uutta vauvaa.
Tarkoitatko tätä?
"Luettuani tämän koskettavan, hyvin realistisen kirjan olen yhä vakuuttuneempi siitä, että maksimaalisen lisääntymisen oppi on harhaoppi. Eihän sinkku-Jeesuskaan tai sinkku-Paavali edellyttänyt opetuksissaan sitä vaikkakin Jeesus nosti lapsen uskon esikuvaksi. Omalla esimerkillään harva Uuden Testamentin apostoli tai evenkelista näytti meille mallia lisääntymisasiassa.
Hyvä on lapsia ottaa vastaan, mutta jossain vaiheessa rakkauden kaksoiskäskykin pitäisi astua voimaan lähinnä miesnäkökulmasta. Eli rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Jos vl-miehet synnyttäisivät, "ehkäisykielto" olisi kumottu ajat sitten. En saata kuvitella tilannetta, että minun Jumalani "ottaa siunauksen pois" jos mies päättää armahtaa vaimoaan sallimalla tälle riittävän toipumisen raskauksien välissä, kuten varmasti olisivat tehneet, mikäli itse miehinä siinä osassa olisivat.
Tai jos perheen isä tai äiti uhkaa romahtaa henkisesti tai fyysisesti ja siinä vaiheessa pelastetaan jäljellä oleva perhe pidättäytymällä raskauksista suojelemalla olemassa olevaa elämää vielä olemattoman sijasta.
On se tuo sielunvihollinen ovela. Tahtoo tarjota omia töitä, tässä tapauksessa maksimaalista lisääntymistä, ehdoksi taivaaseen pääsyyn. Toisaalta, jos joku kokee halun suurperheeseen omasta tahdostaan kenelläkään ei voi olla nokan koputtamista jos siihen ryhtyy. Ilman lapsia ei kansoilla ole tulevaisuutta, ilman lapsia elämämme olisi kovin ilotonta. Lapsissa on siunaus. Sellaisena se pitäisi nähdä, eikä suorituksena heidän maksimaalisen vastaanottamisen sijaan.
Silloin kun joku taho alkaa vaatimaan vastinetta Täydellisestä Armosta, se ei enää ole Täydellinen Armo, vaan vaihtokauppa. Olipa kysymyksessä mikä tahansa ihmistyö, jolla pyritään paremmin kelpaamaan Jumalalle. Vapaa armolapsi on vapaa. "
Ensimmäinen teksti josta ilmenee jotain tunnustamiseen viittaavaa, että jotkin asiat saattavat olla pielessäkin tässä ainoassa jumalanvaltakunnassa !
Ja jokainen laittakoon lapsia vaikka viiskymmentä kunhan ei sekoita sitä mihinkään uskomisen asiaan.
siitä voisi alkaa terveeseen oppiin palaamisen.
ja niiltä johtomiehiltä odottais edes pientä miesmäistä otetta asioihin, on liian ruma näky jos kjkoko pomokaarti puetaan kukkamekkoihin.
Eikös iellä ole ainuttakaan jossa olisi JUmalan Henki, ja nousisi Pietarin lailla ja sanoisi, että nyt lopetetaan tämä pelleily ja palataan Raamattuun, leevi levätköön rauhassa jo.
Se on kuulkaa SRK ja niitten vanhusjohtajien syytä kaikki
selekkaus täällä ajassa.
Tämäkin kirja on kirjoitettu äidin masennuksesta ja ainaisista
raskaanaoloista, vaikka kuolemistapauksiin saakka, koska
"silloin äiti ja lapsi pääsis taivaaseen"
Suuri yleisö ihmettelee kaikki SRK valehtelut, valehellaan
päin mediaa.
Pedofiilisalailut ovat jokaisen vl uskovaisen sielulla syntinä.
Yhteisenä sellaisena, koska hyvin monet tietävät pf tapauksia.
Hoitokokoukset ja anteeksianto niistä on hakoteilla
Voi voi, kuinka lammaskatras peuhkaa valehtelijajoukon perässä.
Minunkin äidin piti jatkuvasti kerjätä sukulaisilta että meille suurelle lapsilaumalle olisi riittänyt ruokaa ja vaatetta, eikä tahtonut millään riittää sittenkään.
Vl-seuroissa naista katsotaan ensin vatsaan ja vasta sitten kasvoihin. Etenkin, jos pienin lapsi on jo vuoden vanha tai vanhempi.
Näin tehdään kaikkialla vl-naiselle. Omissa piireissä odotetaan ja ihmetellään, jos ei uutta lasta kuulu. Ja toisissa piireissä sama tuijottelu ja odotus, että päästään taas päivittelemään, jos alkaa odottamaan. Koitas sitten siinä olla... jos vain sais elää omaa elämää ilman toisten asettamia paineita, niin sisä- kuin ulkopuolelta tulevia. Kiitos.
Tahtoopa nuo muutkin kuin vl-tuttavat katsella minua vatsan kautta. Tuntuu muillakin kiinnostavan, että onko vauva taas tulossa. Tällä kertaa ei valitettavasti ole.
Myös vl-uskovaisissa on paljon pareja, joilla on erittäin suuria vaikeuksia saada ensimmäistäkään lasta. Silti heitä katsotaan kuin saastaisia, vaikka lapsettomuus on heille itselleenkin erittäin suuri suru.
Uskon pitäisi edellyttää pelkästään uskoa eikä lisäksi tiettyjen sääntöjen noudattamista kuten jatkuvia raskauksia.
Ton kaiken luettuaan eipä voi kuin onnitella itseään, ettei siihen myllyyn lähtenyt.
Vatsan vai kohdun vanki?
"""Onko ihmisarvoista?"""
Ei ole.
Oletteko ajatelleet, miten hyvä asu burka on, silloin ei tarvitse hävetä pullottavaa vatsaakaan.
Burkhan kantajilla ja lestadiolaisnaisilla onkin jo paljon yhteistä uskonnon harjoittamiseensa nähden. Miehelle alistuminen uskonnon nimissä. Ja kuten näemme, ei burkhankaan alta niin vain päästä vapaaksi, vallan käyttö lest.:lla perustuu henkiseen väkivaltaan, burkhamaailmassa fyysiseen väkivaltaan. Onko eroa?
Onhan Niilo Rauhalallakin sellainen runo, jossa hänen vaimonsa lähtee häpeillen neuvolaan, taas raskaana.
Kuka muistaa sen runon.
Runo taitaa olla hänen varhaisempaa tuotantoa, hoitokokousten jälkeen sellaista runoa ei olisi saanut kirjoittaa.
Niilo Rauhalan runoista huomaa, miten ne muuttuvat hoitokokousten aikaan, sen jälkeen hän ei kirjoittanut enää tavallisia runoja, vaan ainostaan hengellisiä.
... ja paisutteli muutetuissa siioninlaulujen sanoituksissa ja virsikirjaan hyväksytyissä "uudistetuissa" virsisanoituksissa seurakunta-äitiä ja armoneuvojen velvoitteita. Ainakin yksi sl on semmoinen joss asuoraan sanotaan että lapsia on pakko "ottaa vastaan". Ei semmoisista ennen laulettu.
Siinä meni hyvät laulut pilalle. ja ne uudet samaa lajia. Tympeä 70 luvun maku on niin ettei tee mieli laulaa niitä joissa on hänen "uudistamat" sanat.
Siionin laulujen uudistamisessa lie ollutkin tavoitteena muuttaa laulujen sanoma vastaamaan uusia opillisia painotuksia. Mutta sitä ihmiset eivät ymmärtäneet, miksi niin monien rakkaiden laulujen sanat piti vääntää uuteen outoon muotoon. No olihan siitä kyllä se etu, että kun ihmiset eivät osanneet enää koko laulukirjaa ulkoa kannesta kanteen kuten siihen asti, niin saatiin myytyä kaikille uudet laulukirjat. Ja nuottipainokset tietenkin myös. Vanhat sanat ovat monelle rakkaammat ja vanha nuottipainoskin sovituksiltaan kauniimpi ja sävykkäämpi kuin kovasti yksinkertaistetut myöhemmät nuottipainokset.
Käsittääkseni näissä virsikirjauudistuksissa pyritään poistamaan laulut, jotka eivät syystä tai toisesta ole yleistyneet. Lisäksi sanoitusta muutetaan vastaamaan nykykieltä.
Olen käsittänyt, että SRK halusi tekijäoikeudet itselleen, sen takia niitä piti muokata ja saada ne omiin nimiin.
Mikä laulu?
Minua ja meitä kaikkia suuren vl-perheemme lapsia on ainakin hävetty lapsena niin paljon, että siitä on jäänyt pysyvät arvet. Itsellänikin on suurperhe (omasta tahdostamme), mutta emme häpeä yhtäkään lapsistamme, kuten useimmissa vl-perheissä. Me rakastamme jokaista lastamme!
Jos ehkäisette, niin älkää ainakaan e-pillereillä.
http://areena.yle.fi/tv/1984812
Miksi Suomi on niin lapsivastainen maa? Välimeren maissakin ihaillaan lapsiperheitä, mutta täällä pilkataan.
Luulisi olevan suurempiakin rikoksia, kuin lasten synnyttäminen.
Minulla on 8 aikuista lasta ja olen siitä ylpeä.
Jos perhe on kuin kanitarha, niin silloin sairas mieli pääsee helpommin toteuttamaan kierouttaan = raiskaamaan lapsia.
Voi tietämätön sisar. Oletko koskaan liikkunut kahdeksan lapsesi kanssa välimeren maissa? Kirjoituksestasi päätellen et!
Minä olen, ja siellä ei todellakaan ihailla, vaan lähinnä ihmetellään, ettettekö te ole kuulleet perhesuunnittelusta.
Kuinka moni teistä kommentoijista on edes lukenut kirjan?
Minä luin ja se herätti kovasti ajatuksia. Ennakkoasenne kirjaa kohtaan oli, että se sisältää lestadiolaisnaisen kärsimystarinan. Sen sijaan löysinkin jotain muuta. Paljon kaunista jota omaan elämääni kadehdin. Ymmärrän vl naisten väsymyksen ja pelon uusista raskauksista. Vankilansa kullakin. Itse olen lapsettomassa parisuhteessa, emme ole naimisissa, mutta ei vaan ole voimia eikä rohkeutta lähteä. Olen taloudellisesti riippuvainen avomiehestäni.
Tuntuu että niin se Jumala määrää meidän kaikkien kohtalot, minun osanani on katsoa kun muut elävät ja antaa elämän lipua ohi. Olisin niin mielelläni valinnut jotain muuta, mutta ei se vaan onnistunut.
Oikealla mielellä elävä uskovainen aviovaimo ei edes mieti tuollaisia. Vikova mieli aiheuttaa kaikenlaisia epäilyksiä opetuksia kohtaan ja sitä alkaa jopa kyseenalaistamaan lasten vastaanottamisen jumalan lahjoina. Uskovainen vaimo ei tee niitä raskaustestejäkään, vaan aistii itse odottavansa vauvaa.
Vai että oikein epäilyksiä opetyuksia kohtaan !!
Eikä siulla ole mitään OMAA Jumalasuhdetta joka Sanasta ilmoittaa mikä on SEN mukaista ja mikä seuroissa opetettua soopaa !?
Kaunis kirja, yllätti positiivisesti ja olen suositellut muillekin. Itselläni iso lapsikatras, jota rakastan. Vaimoni kanssa ottaisimme vielä lisääkin lapsia vastaamaan, jos se on tarkoitus. Mutta meille se ei ole koskaan ollut itsestäänselvyys, että saadaan vielä yksi lapsi. Otamme ne lahjoina vastaan ja pidämme itseämme onnekkaina, kun saamme jakaa elämäämme lastemme kanssa. Mutta kirja laittoi miettimään sitä, että jos minä tai vaimoni pelkäisimme raskaaksituloa, miten toimisin silloin? Jos se ei tuntuisikaan lahjalta, niin olisiko se silloin siunaukseksi? Jos ei voi ottaa lasta lahjana vastaan, niin ymmärrän, jos valitsee ehkäisyn. Mutta en voi siis tässä ottaa oikeastaan mitään voimakasta kantaa asiaan, koska en ole tällaiseen koettelemukseen joutunut. Itse ymmärrän lasten saannin lahjana ja siunauksena ilman pakkoja. Sen tähden voi olla, että toimisin kuten kirjan Aleksi.
On se ihme kun lestaisiksi seuloutuu kaikki sellaiset jotka haluavat rakastaa ainakin kymmentä lasta.
voisko sitä paria kolmeakin rakastaa ja loput antaa olla tulematta kun jokaisen pitäis jo tajuta että tähän mailmaan ei ainuttakaan lasta enää tarvisi UUTTA tulla.
yhdyn.. valmiiksi ylikansoittunut tämä maapallo!! Antakaamme naisille itsemääräämisoikeus seksiin ja lasten tekoon, niin teemme monien naisten elämästä paljon helpompaa ja onnellisempaa, samalla suojelemme maapalloa.
PAIKKAA MINNE JÄLKELÄISENNE JÄTÄTTE.
Auttakaa lestaisät vaimojanne lastenhoidossa ja taloudenhoidossa. Yhdessä lapset tehty alulle ja yhdessä huolehditaan niistä lapsista.
Misi sitä kirjaa niin parjattiin,sehän on hyvin ja kauniisti kirjoitettu elävästä elämästä.Usko on tehty onnea antavksi eikä haukuttu lesdatiolaisia.En ymmärrä ivailua kirjan suhteen.Jos kirja olisi kirjoitettu ei uskovaisista siinä olisi kyllä yhtä ja toista ja varsinkin sitä toista.
Aivan todella jos kirja olisi epäuskoisista kirjoitettu,tiedän mitä sieltä löytyisi sillä niin läheltä olen joutunut seuraamaan kaikkea kauheutta,tapellaan juodaan ja petetään vaimoja ja lapsetkin ovat usein heitteillä.En koskaan mene epäuskoisen kanssa naimisiin.kirjan vaimon osa on tuhat kertaa parempi.
Kyllä ne epäuskoiset on sitten kamalia!
Juuri noin meillekin jokaisissa seuroissa saarnataan. Jokaisen epäuskoisen perheen ovien takana ryypätään päivät pitkät, tapellaan ja hakataan lapsia vielä enemmän kuin uskovaisissa kodeissa. Miten ne jaksaa töissäkään käydä, kun joka ilta ryypätään ja petetään vaimoa?
Ne muutamat tuhannet lapsena raiskatut uskovaiset ovat pikkujuttu kaiken tuon rinnalla. Ja senhän saa jokaisen raiskaamiskerran jälkeen anteeksi.
En usko että olet koskaan poistunut laumasi sisältä, noin puhuvat ihmiset jotka omaavat suppean ajatusmaailman. Sä et taida tietää mistään muusta kun vl arjesta.
ei he ole uskovaisia jotka raiskaavat vaan sammaaa porukkaa ivaajien kanssa.
kyllä olen poistunut,olen epäuskoisesta suvusta,enkä ole ollut uskovainen vaan ulkopuolisena tullut tähän porukkaan.Olen todella nähnyt sen elämän nurjan puolen jota en ottaisi mistään hinnasta takaisin.Nämä eivät ole puhujien päähäpänttämiä asioita vaan minun omia huomioitani.Puhujathan puhuvat vain raamatun tekstistä.
kun nälvitte puhujia jotka raamatun tekstejä puhuvat niin samalla nälvitte myös raamattua,Siellähän on kirjoitettu kaikenlaista ja monesta asiasta.Ottakaapa käteen koko raamattu ja lukekaa vaikka muutama sivu päivässä ajatuksen kanssa.Ehkäpä ääni kellossa muuttuisi ja se viha mikä teillä on puhujia kohtaan niin se kääntäisi suuntaa,voi vaan kysyä mihin?
Hengästyttävän hyvin kirjoitettu kirja:TAIVAS LAULU