Vaikka aihe ei koske Ufoja, niin laitan tämän tänne skeptikkojen pohdittavaksi. Kyse on asioista, joita ei pystytä ainakaan vielä mittaamaan laitteilla, mutta tulokset ovat silmin nähden aivan selviä.
Ja kyse on näkymättömistä toisten sfäärien voimista, joita ihminen ei tunne, ei etenkään skeptinen. Se pitää itse kokea.
Ohjelma tuli juuri Yleltä ja oli erittäin selkeä Joralfin vaikutuksen aikansaannoksista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joralf_Gjerstad
Ja kyse on näkymättömistä toisten sfäärien voimista, joita ihminen ei tunne, ei etenkään skeptinen. Se pitää itse kokea.
Ohjelma tuli juuri Yleltä ja oli erittäin selkeä Joralfin vaikutuksen aikansaannoksista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joralf_Gjerstad
Vastaukset 48
Vanhimmat
Pari lainausta linkistäsi:
"Gjerstad on kertonut ennustaneensa...
Gjerstad on kuitenkin järjestelmällisesti kieltäytynyt valvotuista kokeista voimiensa suhteen."
On itse jälkikäteen kertonut ennustaneensa...Miten luotettavana pidät väitettä?
Kieltäytynyt valvotuista kokeista... Eli taas ollaan kuulopuheiden varassa.
Ja sinun mukaasi silmin nähden aivan selviä. Minun mielestäni ei.
Ohjelmassa tuli ilmi aikaansaannokset. Pitää olla sokea tai tyhmä jääräpää, jos ei asiaa näe ja myönnä. Taitaa koko Norja tuntea henkilön. Hänen kaltaisiaan soisi syntyvän lisää.
Ehkä skeptikoiden pitäisi mieluummin miettiä mitä Hessdalenin taivaalla lentelee. Videon alkupuolella on suurikokoinen valoilmiö joka näkyi tutkassa neljä tuntia ennen ilmaantumistaan visuaaliseksi ilmiöksi.
Varmaan teillä skeptikoilla on hyvä selitys tälle kymmenien oikeiden tiedemiesten tutkimalle ilmiölle.
http://www.youtube.com/watch?v=CspCz8DVr7Q
Miten ihmeessä olisi, jos tiedemiehetkään eivät ole selitystä löytäneet. Sähköisestä ilmiöstä ilmeisesti on kyse, koska se näkyy tutkassa ennen kuin visuaalissa.
Onko sinun mielestäsi taustalla alienteknologia? Minun mielestäni se vaihtoehto on hyvin epätodennäköinen. Kyse on tuntemattomasta luonnoniliöstä mitä todennäköisimmin.
Osalla ns. skeptikoista on jonkinlainen vastaus kaikkeen mille ei löydy tällä hetkellä selitystä.
Minä olen myös sitä mieltä että kyseessä on mitä todennäköisimmin ennestään tuntematon luonnonilmiö.
Tässä lisää miettimistä skepoille. Satojen metrien mittaisia esineitä maan kiertoradalla NASAn kuvaamina.
http://www.youtube.com/watch?v=iL8SldhdkHs
En ole skepo, mutta avaruus on täynnä roskaa mm. polttoainetankkeja ja muuta romua usean kymmenien vuosien avaruusohjelmien jäljiltä.
Satojen metrien mittaisia polttoainetankkeja sekä avaruusromuja, jjoo-o.
Kun katselee avaruusrakettien ja sukkulan ulkoisia mittoja ei voi olla että kyseessä olisivat mitkään yleisesti tunnetut avaruuteen lähetettyjen rakettien/alusten osat.
http://www.nasa.gov/returntoflight/system/system_STS.html
http://www.spaceanswers.com/wp-content/uploads/2013/07/Rocket-size-comparison.jpg
Ottaen huomioon vielä sen seikan, että avaruusrakettien 'vaiheet' ovat huomattavasti pienempikokoisia kuin videolla kuvatut objektit, kyse ei voi olla siis rakettien osistakaan.
Lisäksi videolla näkyvät objektit eivät näytä olevan lähellekään mitään mitä avaruuteen olemme lähettäneet.
Kieltäjillä (mm. ufokieltäjät, Jumalan ja korkeampien voimien kieltäjät, /kuoleman jälkeisen elämän kieltäjät) on kielteinen ja torjuva asenne, koska on jotain mitä he eivät ehkä halua omassa itsessään kohdata ja mikä liittyy kieltämisen kohteeseen.
Totuuden suhteen avoimen mielen omaava ei kiellä ufoja, vaikka ei tietäisikään ufojen olemassaolosta varmuudella mitään. Sen sijaan hän pyrkii selvittämään totuuden ilman ennakkoluuloja - ja kyllähän tietoa ufoista on yleisesti saatavilla nykyään melko paljonkin (mediastakin) .
Tuntemattoman älyn ohjaamien ufojen olemassaolosta voi vakuuttua helpostikin - ja useimmat kieltäjätkin kyllä ovat jo asiasta vakuuttunee -.mutta sitten nousevat esiin ne vaikeat kysymykset:
Mitä ufot ovat, mistä ne tulevat ja miksi ufot ovat täällä?
Myös henkimaailmaan litttyvät kysymykset ovat monilel vaikeita mm siksi, että tietoa ei juurikaan ole yleisesti saatavilla. Perusasiat tästäkin aiheesta kuitenkin useimmat jollakin tavalla ymmärtävät (esim. Enkelihierarkiat).
Henkimaailma - Taivaallinen Halliinto - littyy ufoihin läheisesti, sillä Taivaallinen Hallinto tekee yhteistyötä Valon Galaktisen Liiton kanssa. Taivaallinen Hallinto ohjaa koko tätä suurta muutosprosessia jumalallisen suunnitelman mukaisesti.
Olet kyllä hölynpölyn enkeleinesi kuin rikkinäinen äänilevy, toistat samaa vanhaa raitaa yhä uudestaan ja uudestaan. Toinenkin yhdistävä tekijä sinun ja äänilevyn kesken on olemassa: olet tasan yhtä älykäs kuin rikkinäinen äänilevy.
Näkymättömät, korkeammat voimat ei toimi välttämättä kaikilla ihmisillä, jos on kyse valvotuista olosuhteista.
Mitä korkeammasta voimasta on kyse, sitä varmemmin sitä ei voida kahlita millään mittausvälineellä. Muuten Jumalakin voitaisiin viedä laboratorioon.
Voi olla myös muita omia,esim. moraalisia syitä kieltäytyä valvotuista olosuhteista.
Rahan vastaanottaminen voi myös lopettaa tai heikentää parantavan energian vaikutusta. Kaikki on yksilöllistä ja tapauskohtaista. Norjalaisella parantajalla on
kyky välittää ilmeisen korkeita energioita.
Oikea diibadaaba ei vakuuta yhtään skeptikkoa, vain sellaiset "yliluonnolliset" tapaukset pistävät skeptikonkin ajattelemaan jotka on voitu todistaa olemassa oleviksi, niin kuin tuossa Hessdalen videossa.
Tuopas se harmittaa pseudoskeptikkoa kun ei huoli rahaakaan tuo parantaja eikä kelvannut edes vääristelevän ja siitä useasti kiinni jääneen vääräleuka helppoheikin Randinkaan miljoona.
Kyseessä on selkeästi hyvä mies joka toimii hyvällä tahdolla ja hyvällä asialla ja vieläpä pyyteettömästi.
Siis ei suostu rehelliseen kokeeseen verukkeenaan se että ei halua rahaa. Ainahan voisi mennä ilmaiseksi. Mutta kun ei kykene niin ei kykene.
"Rehellinen koe" Ihminen koekaniiniksi siis vain siksi että joku vaan haluaa?
Kuka siitä hyötyy että hän menisi koekaniiniksi?
Kymmenet tuhannet ihmiset ovat parantuneet hänen avullaan niin siinä on näyttöä ihan riittämiin.
Ei ihmisen tarvitse ruveta kenenkään pelleksi tai sätkynukeksi vain siksi että joku saa tutkia tutkimisen riemusta. Se tutkimus ei tekisi tutkijoista parantajia eikä parempia ihmisiä joten se olisi vain loukkaavaa ja ajan haaskausta.
Olisi aika absurdia ajatella että vaikkapa Jeesus tulisi takaisin tähän skeptikkojen öykkäröimään maailmaan ja hänet vangittaisiin, istutettaisiin karanteenissa välittömästi valheenpaljastus testeihin ja otettaisiin näytteitä laboratorioissa, käskettäisiin hänen valvotuissa olosuhteissa todistaa miten vedestä tehdään yks kaks viiniä ja vaadittaisiin häntä kopioimaan leipiä säkkitolkulla sähköjohtojen ja antureiden risteillessä iholla ja lasin takaa kuikkii uteliaat professorit paksujen silmälasiensa takaa tutkien käyriä ja monitorejaan.
Ja labran parkkipaikalla seisoisit sinä kavereinesi huijari- kyltti kourassa typerä virne naamallasi odottamassa tuloksia. Tasokasta toimintaa?
Näiden kontekstien toisistaan erottaminen:
yliluonnollinen / mitattavissa oleva
näyttäisi olevan meille hörhelöille helpompaa, myötäsyntyisesti ehkä....en tiedä
Skeptikoilla taas on vankka uskomus siihen, että kaikki kyllä saadaan ns "narulle"
ja jos ei saada, sitä ei ole olemassa.
Jeesus revittäisiin varmasti kappaleiksi, tosin jo eri uskonlahkojenkin toimesta
skeptikot korppikotkina jäisivät osingoille
Joo,ja hörhelöt jäisivät taas pelkiksi cornutoiksi!
"Kuka siitä hyötyy että hän menisi koekaniiniksi?"
No vaikkapa te hörhöt jotka väitätte olevan yliluonnollisia kykyjä ja "korkeampia voimia". Sinäkin voisit kaiken joutavan liirumlaarumisi ja todistamattomien väitteittesi sijaan sanoa että on olemassa todisteet. Vaiko eikö oikein itseäsikään vakuuta että heppu kykenisi todistamaan kykynsä oikeaksi? Liirumlaarumin ja tekosyiden keksimisen määrästä päätellen ei.
Nyt en oikein kyllä ymmärrä miten se hörhöä hyödyttäisi? Minä en ainakaan ole vaatimassa tieteellisiä todisteita monille asioille jotka ovat olemassa koska tiedän myös että niitä ei voida myöskään nykytieteellisesti todistaa ja siksipä en haaskaa aikaani vinkumalla todisteita. Pimeää energiaakaan ei ilmeisesti ole olemassa koska sitä ei voida sanoa mitä se on? Kun se vaan on.
Tuo on pikku skepuloiden märkä päiväuni että jotakuta omilla aivoillaan ajattelevaa kiinnostaisi tieteelliset näytöt tai niiden puuttumiset. Ne kiinnostaa vain niitä ketkä ovat kyvyttömiä tekemään itse omia päätelmiään ja johtopäätöksiä. Kunnon skepuli pitää varmaan taluttaa ulko-ovellekin kun ei se sitä itse löydä ilman pohjapiirrustusta tai kädestä kiinni pitämällä.
Todistetusti olemassa oleva nykytieteelle tuntematon asia on vaikea pala skeptikoille. Mutta niin myös meille hörhömmille, koska kukaan ei (vielä) tiedä mitä nämä asiat todellisuudessa ovat (esim. Hessdalenin valoilmiöt ja edellä mainittu pimeä energia).
Minusta me kaikki haaskaamme aikaa väittelemällä onko vai eikö ole.
Tilanne on sellainen että laiskanpulskea taantunut skeptikko on kyvytön itse pohdiskelemaan esimerkiksi Hessdalenin ilmiön taustoja. Jos he pohdiskelisivat ja spekuloisivat sitä ääneen vaikka täällä niin silloin he jäisivät kiinni siitä tietämättömyyden määrästä. Siksipä he odottelevat vain valmiiksi katettua pöytää fraaseineen ja vaativat muita tekemään työt.
On äärimmäisen helppoa olla skeptikko.
Ja vielä helpompaa on olla hörhikkö koska silloin ei tarvitse tehdä muuta kuin lukea kanavointeja ja Alex Collierin höpinöitä.
Ei vaikea, vaan mielenkiintoinen ja haastava.
reps ^^ lol ^^
Systemaattisesti keskustelujen älykkyydessä ja sisällössä tulee jumbosijat skeptikoille. Meitä ei määritellä haaveidemme tai itsekehun perusteella vaan tekojen ja sanojen. Se pitäisi muistaa niidenkin jotka sanovat että "katsokaa olen tiedemies ja tiedän asioista enemmän" koska ensin pitää kertoa ne tietonsa ennenkuin voi aloittaa niistä puhumisen ja kehumisen.
"Meitä ei määritellä haaveidemme tai itsekehun perusteella vaan tekojen ja sanojen. "
No mitäs tekoja teillä hörhöillä on näyttää? Sanoja ufoista ja kymmenistä maapallolla vaikuttavista alien roduista kyllä löytyy, mutta onko niistä näyttöä eli onko sanoillanne katetta?
"ensin pitää kertoa ne tietonsa"
Taitaa olla normaalille ihmiselle mahdoton tehtävä. Kovin vähäinen pitää tietomäärän olla, jotta sen pystyy kertomaan keskustelupalstalla.
Eipä kovin painokasta ja älykästä ollut sinunkaan sanomisesi. Ainoa, mikä siitä tuli oikeasti ilmi, on katkeruutesi skeptikkoja kohtaan. Tiedät itsekin, ettei ensimäinen lauseesi voi pitää paikaansa.
Hohhoijaa...
Pitäisiköhän pyytää S24:ää perustamaan yksi uusi keskustelupalsta "Hörhöt VS. Skepot & Skepot VS. Hörhöt".
Menisitte sinne huutelemaan toisillenne jos tarvetta kerran sellaiseen on, jäisi ufokeskustelut tänne.
Ihmettelen kyllä miten selvänäköjututkin liittyvät palstan aiheeseen.
Ufouskovainen ilmeisesti sitten uskoo kaiken muunkin kaivonkatsonnasta lähtien, kunhan asia vain on tarpeeksi mysteeriseltä vaikuttava ja kaukana arkipäivästä. Ultra-lehteä kun vilkaisee niin asia on ilmiselvä.
Yläotsikkona on rajatieto ja skeptistit vastustavat kaikkea rajatietoa ja myös tietoa joka ei ole heille sopivaa. Siksi aihe liittyy tälle palstalle ihan samalla tavalla kuin skepojen jatkuvat linkittelyt kaikkeen mahdolliseen joka ei myöskään liity aiheeseen mutta koska kyseessä on jokin hassu asia niin siksi he haluavat sen liittää kuuluvaksi tänne. Jatkuvat akashakenttä jututko ne sitten kuuluu tänne ja lasten satutunti pöytyästä?
Todellisia satutunteja ovat aina olleet kaikenlaiset ufo,-alien ja paranormaalit höpinät jo yli 60 vuoden ajan.
Ja kummasti tuntuu kiinnostavan sinuakin kun pitää riekkua täällä aamusta iltaan.
Heh..,ei missään ole määritelty sitä,että ufo-,alien ja paranormaaleja höpinöitä saisivat lukea,ja kirjoittaa,vain hörhikset.
Sitä paitsi tälläiset höpinät ovat ei hörhiksille joskus todellla hulvattoman hauskoja luettavia.
No, tässä nyt oli vain tarkoitus osoittaa jälleen yhdellä esimerkillä, että skeptisyys ei ole oikea lähtökohta maailman ilmiöiden pariin tutustumisessa, kun se kieltää kaiken olemassaolon, mikä on tieteen ulottumattomissa.
Tiede ei tunne kaikkia maailmankaikkeuden taikka meidän planeettapiirin asioita ja tapahtumaketjuja, koska ne eivät ole aina saman eli tämän ihmissilmään näkyvän tai ihmiskojeisiin ilmaantuvien havaintojen näkökentissä.
Se satuikäkin pitäisi jossakin niissä nurkilla loppua kun ääni madaltuu ja karvoja kasvaa muuallakin kuin päälaella. Vai että edustat tänään siis "ei hörhiksiä"?
Onko se jokin yleisnimitys jälkeenjääneille vai mistä se juurtaa juonensa?
>>...kieltää kaiken olemassaolon, mikä on tieteen ulottumattomissa.
Kokeneella on jo todisteet itsellään kokemuksena, muistona, mutta sanohan keino, jolla luovuttaa ne todisteet tieteelle ? Kyllähän se on tyhmää kysyä todisteita. Jos ufosta on fyysiset todisteet näkyvillä, niin kyllä ne ovat armeijoiden tai armeijan hallussa tarkoin vartioidulla alueella, ei museossa esillä.
Kokemukset tulevat ja menevät, skeptikko ei saa niistä tarttumapintaa eikä ole kokenutkaan itse mitään, jos kokisi niin ei olisi skeptikko varmaankaan kauan.
Joup!
On eräs loppupäätelmä johon hörhikset turvautuvat aina silloin kun he toteavat sen,että aina tulee seinä vastaan.
Tämä ikimuistoinen loppupäätelmä noudattaa aina samaa kaavaa eli jos ufosta on fyysisiä todisteita näkyvillä,niin kyllä ne ovat armeijoiden tai armeijan hallussa tarkoin vartioidulla alueella.
Seuraavaksi hörhöt aina lohduttelevat itseään antamalla ymmärtää,että kyllä ne kokemukset tulevat ja menevät mutta skeptikko ei saa niistä tarttumapintaa jne..
Näin menetellen he siirtävät kaiken vastuun skeptikoille ja itse pääsevät puhtain paperein livahtamaan takaovesta ulos.
Itse asiassa lähes kaikkia tämän tyyppisiä uskomuksia puolustellaan samalla tavalla. Taustalla on taho, joka kykenee salaamaan kaikki todisteet. Tässä tapauksessa armeija ja tietysti maailman kaikkien maiden armeijat ovat samassa salaliitossa. Voihan UFO pudota muuallekin kuin suurvallan maaperälle.
Watergate: USA:n hllitus ja FBI pyrkivät salaamaan. Ei onnistunut.
Iran/Contra: USA:n hallitus ja CIA pyrkivät salaamaa. Ei onnistunut.
Carterin seksiskandaali. USA:n pressaa esikuntineen pyrki slaamaan. Ei onnistunut.
Nyt pitäisi sitten uskoa, että 195:n itsenäisen valtion sotavoimat salailevat onnituneesti UFO tapauksia kymmeniä vuosia.
Eihän tuota AREA-51 pitänyt olla, kauan kielsivät mutta ei ole kauan kun myönsivät. Ja onhan se helppo sanoa, ettei siellä ole kuin armeijan testialue, vaikka sanotaan että siellä on muutakin:
http://www.openminds.tv/update-on-area-51-whistleblower-bob-lazar-1064/
Itse asiassa ei todellakaan puolustelella eikä salailuakaan harrasta kuin muutamat maat.
USA on harvoja maita joka kiistää melkein kaiken asian tiimoilta. Menepäs sinne NSA:n sivuille ja vastaa siihen kysymykseen miksi NSA:n sivuilla viranomaisten julkaisemista uforaporteista on mustattu joistakin sivuista jopa 90%.
Sitten perehdyt seuraavaksi mitä Ranska, Belgia, Uruguay, Venäjä ja monet muut ovat tutkineet, tehneet ja kertoneet täysin avoimesti hallituksien virallisten tutkimusorganisaatioiden sekä puolustusviranomaisten välityksellä.
Kuten Jaakko Närvä sanoi: Virallisissa tieteellisissä tutkimuksissa ufot on todistettu todellisiksi ja tässä tutkimuksessa ei ilmene metodologisia virheitä.
Taas siellä pupistaan ihan muista asioista kuin ufojen paradigmasta ja kuvittelet että nuo mainitsemasi tapaukset liittyy jotenkin siihen.
Mies joka kirjoittaa kolmella eri tavalla saman sanan niin ei siltä voi kyllä ihan hirveästi vaatiakaan. Tarkoitan nimimerkki "En uskoa"
Täydellistä tietämättömyyttä, vääristelyä ja turhaa pölinää. Kas kun et liittänyt jo Ilkka Kanervan syntymäpäiviäkin "todisteeksi" keissiisi.
Ranska, Belgia, Englanti ovat avanneet arkistonsa, eikä niistä ole näyttää ainuttakaan todistetusti vieraan sivilisaation vierailusta johtunutta tapausta. Esimerkiksi Nick Pope totesi tämän Brittien arkiston suhteen ja aikoja sitten.
Jos Närvä muuta väittää, hän valehtelee.
Yksikin todennettu tapaus ja koko tiedemaailma repeäisi mediasta puhumattakaan. Hiljaista on kuitenkin ollut. Sitä tosiseikkaa eivät Närvän uskomukset (uskontotieteilijä) muuta.
Mies, joka tekee kirjoitusvirheitä, kärsii degeneratiivisesta välilevysairaudesta, joka vaikuttaa sormien hienomotoriikkaan. Argumenttieni pätevyyden kanssa asialla ei ole mitään tekemistä, mutta sinä rukka tietenkin puutut siihen, mihin kykenet.
Kukaan ole taas puhunut alieneista eikä vieraista sivilisaatioiden kuljettajista vähään aikaan tässä ketjussa. Sen sijaan ufot on todistettu todelliseksi paradigmaksi ja on lukuisia tapauksia joista ei voida sanoa mitä ne on ja mistä ne tulevat mutta niitä voidaan spekuloida.
"Tiedemaailma"... taas kerran tuo mystinen "tiedemaailma". Asiat menee niin että ensin on ilmiö tai tapahtuma tai mysteeri, sitä ihmetellään, ilmiö todistetaan, sitten tulee kysymykset, seuraavaksi tulee spekulaatiot, sitten tulee todisteet ja todistajat, joskus tulee ehkä kriittisten hyväksymät todisteet, sen jälkeen tulee tieteellinen määritelmä ja lopulta asia hyväksytään uutena luonnollisena asiana koska mysteeri on poistunut sen ympäriltä.
Tulee se päivä jolloin ihmiset pitää luonnollisena sitä että meidän luona vierailee muut sivilisaatiot. Tämä on minun spekulaationi tästä aiheesta. Tämä spekulaationi ei riipu "tiedemaailmasta" vaan se on lähtöisin ihan omista päätelmistäni.
No,ainoa valtio mikä ufoasalailua harrastaa on tietysti USA.
Näinhän se on ollut ainakin jo vuodesta 1947 lähtien vai mitä?
Muissa maailman valtioissa kuten Iran,Kiina,Japani,Intia ja mitä niitä onkaan,ei ufosalailua tietenkään harrasteta.
Eihän?
Nyt moni tietysti ihmettelee sitä,että maailmassa on muitakin valtioita kuin USA.
Sitä paitsi maailmassa on muitakin NSA:ta vastaavaa järjestöjä.
Eix vaan?
Monia Roswellin jälkeisiä innovaatioita, patentteja, high techiä ym on olemassa USAssa jotka levisi globaaleille markkinoille ja jotka osittain nosti heidät sotien jälkeen suvereeniksi talousmahdiksi koko maailmassa kunnes tuli Bushin Yrjö joka pisti kaiken matalaksi talouden osalta.
Jenkkien kansalaistunnolle on tärkeää että heitä pidetään ylivertaisena kansana. Älykkäänä, viisaina, vapaina ja menestyvinä. Mikäli USAn menestys johtuisikin osittain hallussa olevasta ET materiaalista ja sen teknologian hyödyntämisestä niin sitä ne ei koskaan paljastaisi. Sehän murentaisi heidän identiteettiään ja tekisi heistä valehtelevia typeriä varkaita ja lieroja jotka yksin hyödynsi salakavalasti maailmalle kuuluvan perinnön ja informaation.
Ovat avanneet osan ja sen salaisimman jättäneet piiloon tai hävittäneet. Armeija ja hallitus kontrolloi hyvin helposti, mitä paljastetaan.
Ketkä kaiiki ovat avanneet ja ketkä ovat jättäneet piiloon tai hävittäneet?
Tällainen kysymys taitaa olla melkoisen arka paikka niille jotka kuvittelevat sellaista,ja tietysti sen Roswellin kuvitteellisen ufotapauksen perusteella,sellaista että kaikki tapahtuu vain jenkeissä.
Ei ennen Roswellia sen paremmin kuin sen jälkeenkään tapahtunut minkäänlaista teknistä harppausta. Kyllä se tekniikka on aivan ihmisen kehittämää.