Millaisilla verhoratkaisuilla välttää sen,ettei parveke muutu pätsiksi kesäkuumana päivänä?
Olen ensi kesänä parveketta "rikkaampi",kunhan julkisivuremontti valmistuu.
Parvekkeelle tulee myös lasitus.
Talo on mäellä,ikkunat etelään ja asunto kahdeksannessa kerroksessa,joten puut eivät varjosta. Talo on VVO:n vuokratalo.
Lasituksen kalvotus tuskin tulee kyseeseen sillä isännöitsijä ei varmaan anna siihen lupaa,eikä itselläni ole varaakaan.
Miten tekisitte itse?? Mikä olisi halvin toimiva ratkaisu?
Kämpässä nimittäin on kuuma ollut ilman parvekettakin hellesäillä...
Parvekkeen verhot/ Helteen torjunta.
partsiasukki
33
21937
Vastaukset
- Mitä ihmettä
Ihan sama mitä siihen virittelet aivan varmasti on kuuma tollasella sijainnilla. Mikäs sitä jäähdyttäisi.
- oikeassa olet
Vuokra-asuntona tuollainen menee kun on pakko asua jossakin, mutta ihmettelen kovasti kun jotkut ostavat noita helvetin pätsejä omistuasunnoiksi.
- ei mitään
Verhoviritykset parvekkeen lasissa on säännönmukaisesti järkyttäviä.
Sitten kun talon joka partsilla roikkuu erilaiset kardiinit niin näky on kuin Mustamäellä.- verhot heilumaan
Jos on pakko laittaa ja saa laittaa verhot, kannattaisin sälekaihtimia. Ellei niihin halua satsata, jonkinlainen valkea suihkuverho voisi olla kätevä. Se olisi helppo puhdistaa ja saattaisi kestää aurinkoakin värillistä paremmin.
Pahin näkemäni verho parvekkeella on ollut kaaren muotoinen rimpsureunainen pitsiverho eli sellainen vielä ehkä 1980-luvulla kuuminta hottia ollut olohuoneen kauhistus (anteeksi anoppi, etten huolinut verhoasi meille). Minulle tulee siitä mieleen ruumisarkkuliike.
Asiallinen verho parvekkeella ja erityisesti lasitetussa pätsissä on mielestäni ok, varsinkin, kun parvekkeen kaiteet ovat yhä useammin läpinäkyvät ja kaikki parvekkeelle koottu kama näkyy pitkän matkan päähän. - Anonyymi
verhot heilumaan kirjoitti:
Jos on pakko laittaa ja saa laittaa verhot, kannattaisin sälekaihtimia. Ellei niihin halua satsata, jonkinlainen valkea suihkuverho voisi olla kätevä. Se olisi helppo puhdistaa ja saattaisi kestää aurinkoakin värillistä paremmin.
Pahin näkemäni verho parvekkeella on ollut kaaren muotoinen rimpsureunainen pitsiverho eli sellainen vielä ehkä 1980-luvulla kuuminta hottia ollut olohuoneen kauhistus (anteeksi anoppi, etten huolinut verhoasi meille). Minulle tulee siitä mieleen ruumisarkkuliike.
Asiallinen verho parvekkeella ja erityisesti lasitetussa pätsissä on mielestäni ok, varsinkin, kun parvekkeen kaiteet ovat yhä useammin läpinäkyvät ja kaikki parvekkeelle koottu kama näkyy pitkän matkan päähän.No huh. En ainakaan Suihkuverhoa laittais. Sehän sulaa kun paahteinen parveke. Itsekin pähkäilen verhojuttuja parvekkeelle. Mutta en tähänasti ole keksinyt ratkaisua. Näkee niin kauheen rumia virityksiä joissain. Kauhulla katselen niitä.meillä on sentään alapuoli parvekkeesta tavallinen seinä. Kinkkistä on.🙈
- muovi kalvo
Meillä (omistus osake), on suositus, että verhot voi laittaa parvekkeelle, kunhan ne on hillitty väreiltään eli jotain vaaleaa.
_ voisiko lasitukseen laittaa itse kiinnityvää kalvoa ? joka saa pois tarpeen vaatiessa. - lasit pois pois pois
Pidät ne lasit tietty auki kesäajan. Se on ainoa, mitä voit tehdä. Kuuma on silti.
- Mitä ihmettä
Nämä kalvo ideat on hyviä. En vaan haluaisi olla se joka niitä joskus repii pois. Ihan lain puitteissa verhot voi laittaa ihan niinkuin ikkunoihinkin. Kalvoja ei voi ilman rakennuslupaa koska ne muuttaa julkisivua.
- HETKINEN nyt, eipäs
Kalvoja on monenlaisia esim
Suihkuta ikkunaan tai muulle lasipinnalle laimeaa saippuavettä esim. suihkepullolla. siihen laitetaan leikattava kalvo tai kuvio, jonka halutessan voi nykästä pois !!
Malli kappale:
http://www.hyvantuulenpuoti.fi/ikkunakalvo-eyes-45x100-p-2594.html
http://www.hyvantuulenpuoti.fi/ikkunakalvo-lehti-34x98-p-1990.html
Ei niin peittävä ,
http://www.hyvantuulenpuoti.fi/ikkunakalvo-ella-ceasar-48x120-p-1981.html
Näitä olen nähnyt ja käyttänyt. - kiitos linkistä
HETKINEN nyt, eipäs kirjoitti:
Kalvoja on monenlaisia esim
Suihkuta ikkunaan tai muulle lasipinnalle laimeaa saippuavettä esim. suihkepullolla. siihen laitetaan leikattava kalvo tai kuvio, jonka halutessan voi nykästä pois !!
Malli kappale:
http://www.hyvantuulenpuoti.fi/ikkunakalvo-eyes-45x100-p-2594.html
http://www.hyvantuulenpuoti.fi/ikkunakalvo-lehti-34x98-p-1990.html
Ei niin peittävä ,
http://www.hyvantuulenpuoti.fi/ikkunakalvo-ella-ceasar-48x120-p-1981.html
Näitä olen nähnyt ja käyttänyt.Olipa kivoja vikkejä ja kivoja tuotteita hyväntuulen puodissa !
- verhot heilumaan
Totta turiset, edes omistusasunnon parveketta ei saa laittaa ihan miten tahtoo juuri tuon julkisivuasian takia.
Toinen juttu tuli mieleeni: kuulin, ettei turvalasiin saa laittaa kalvoja, koska ne heikentävät lasin kestävyyttä. Tuo tuli esille työpaikalla (kunnallinen palvelutalo), missä asukkaat rikkoivat ikkunan pinnalle asennetut sälekaihtimet ja sisustussuunnittelijan ideoimista verhoista ei ole minkäänlaista apua hirveässä paahteessa. Uusiin sälekaihtimiin ei ole rahaa ja suunnittelijan määräämiä verhoja ei saa vaihtaa. Mitkään halvat ikkunakalvotkaan eivät ole sallittuja. On se elämä ihmeellistä ja töissä sekä hoitajilla että asukkailla helvetillisen kuuma.
- partsiasukki
Kauniita kalvoja!
Mutta siltikin vaatinevat isännöitsijän luvan.Vaikka eivät kiinnitykkään muulla kuin
fairyllä ja vedellä...
Verho ehkä sittenkin parempi??
Tuli mieleen että paksu verho voisi olla hyvä?
Pimentää jos haluaa nukkua partsilla ja lämmittää kylmällä...
Kaipa tuonne voisi laittaa tuulettimen ja pitää osaa laseista auki.
Pitääkin muuten kysellä vaikkapa parvekkeet rakentavalta Jatke Oy:ltä,tuleeko
parvekkeille verhokiskot ja tuleeko sähköpistoke,jotta tuulettimen voisi laittaa.
Täytyy lähettää isännöitsijällekkin sähköpostia.
Muuten ei asia selviä.
Onneksi otin asian ajoissa esiin.
Kiitos teille tähän asti vastanneille.
Laittakaa lisää idiksiä,miten tuollaista parveketta voisi viilentää kesäkuumalla.
Tuollaisessa kun sellaisenaan mitkään kasvitkaan viihtyisi?- P.S Puodissa oli ki
Kasveista esim. ruusupapu kasvaa vauhdilla ja on peittävä sekä kaunis katsella. Pärjää kuumallakin parvekkeella, kunhan muistaa kastella.
Sälekaihdin on ehkä paras suoja vaikka lasitus olisi aukikin, ilma kulkisi.
Tuo kalvo on parempi ratkaisu kuin verho, ei niin näkyvä ja senhän voi laittaa vain osittain.
P.S
Puodissa oli kivaa tavaraa, - Valmisverhot löytyy?
Meillä on Lumonin lasit ja niihin saa valmiina laseihin kiinnitettävät verhot http://www.lumon.fi/lumon-parvekelasitus/verhot/ Lumon ei muutama vuosi sitten näitä verhoja myynyt, vaan omat on hankittu http://www.queen.fi/suomi/ valikoimasta.
Koska meillä parveke on kadulle päin, niin kalvojen kiinnitys oli ehdottomasti pois suljettu vaihtoehto. Verho on sävyltään osittain läpäisevä harmaa, ja ne on mitoitettava lasien tarkkojen mittojen mukaan. Ihan halpoja nämä eivät ole, mutta ainakin meillä ne ovat toimineet hyvin.
Ilta-aurinko lämmitti aikaisemmin kämpän, mutta siitä ei ole ollut huolta, kun verho heijastaa puolet lämpösäteilystä pois ja viileyden huomaa parvekkeellakin. Asunnossamme on ilmastointi, ja sitäkään ei tarvitse näiden verhojen ansiosta monena päivänä pitää päällä kesän aikana. Parveke on nopea lämmittää laittamalla ilmastointi hetkeksi päälle, jolloin ulkoyksikkö lämmittää parvekkeen hetkessä;) - partsiasukki
Valmisverhot löytyy? kirjoitti:
Meillä on Lumonin lasit ja niihin saa valmiina laseihin kiinnitettävät verhot http://www.lumon.fi/lumon-parvekelasitus/verhot/ Lumon ei muutama vuosi sitten näitä verhoja myynyt, vaan omat on hankittu http://www.queen.fi/suomi/ valikoimasta.
Koska meillä parveke on kadulle päin, niin kalvojen kiinnitys oli ehdottomasti pois suljettu vaihtoehto. Verho on sävyltään osittain läpäisevä harmaa, ja ne on mitoitettava lasien tarkkojen mittojen mukaan. Ihan halpoja nämä eivät ole, mutta ainakin meillä ne ovat toimineet hyvin.
Ilta-aurinko lämmitti aikaisemmin kämpän, mutta siitä ei ole ollut huolta, kun verho heijastaa puolet lämpösäteilystä pois ja viileyden huomaa parvekkeellakin. Asunnossamme on ilmastointi, ja sitäkään ei tarvitse näiden verhojen ansiosta monena päivänä pitää päällä kesän aikana. Parveke on nopea lämmittää laittamalla ilmastointi hetkeksi päälle, jolloin ulkoyksikkö lämmittää parvekkeen hetkessä;)Kaipaan nimenomaan mahdollisimman halpoja ratkaisuja. Asunnossa asuu sairaslomalainen(pitkäaikainen) ja eläkeläinen .
Joten ei ole varaa mihinkään kalliisiin ratkaisuihin.
Ja vaikka töitä vielä joskus tulisikin,ovat ne tienestit aika pieniä...
Siksi haen halpoja,mutta toimivia ratkaisuja tällaiseen helleparvekkeen ongelmaan. - iloksia ja hyödyksi
partsiasukki kirjoitti:
Kaipaan nimenomaan mahdollisimman halpoja ratkaisuja. Asunnossa asuu sairaslomalainen(pitkäaikainen) ja eläkeläinen .
Joten ei ole varaa mihinkään kalliisiin ratkaisuihin.
Ja vaikka töitä vielä joskus tulisikin,ovat ne tienestit aika pieniä...
Siksi haen halpoja,mutta toimivia ratkaisuja tällaiseen helleparvekkeen ongelmaan.Viherkasvit,
mielellään köynnös, tuovat myös mielenvirkeyttä asukkailleen kun on pikku puuhaa kastelussa ja nyppimisessä.
Voi jopa hyötyä , amppelimansikoita roikkumaan katosta, tomattia laatikkoon ja pientä tukea ritilällä tai kepeillä. - slummin tunnelmaa
partsiasukki kirjoitti:
Kaipaan nimenomaan mahdollisimman halpoja ratkaisuja. Asunnossa asuu sairaslomalainen(pitkäaikainen) ja eläkeläinen .
Joten ei ole varaa mihinkään kalliisiin ratkaisuihin.
Ja vaikka töitä vielä joskus tulisikin,ovat ne tienestit aika pieniä...
Siksi haen halpoja,mutta toimivia ratkaisuja tällaiseen helleparvekkeen ongelmaan.Kovat luulot.
Verhoilla saa parvekkeen lämpötilaa jonkun asteen laskettua, muttei pelkästään niillä paahteinen parveke, jossa lämpötila ilman verhoja voi nousta 40 asteeseen, muutu aina miellyttävän tasalämpöiseksi.
Jättäisin myös väliin ne purukumiviritykset. Ihan järkyttävän näköistä, kun laitetaan jotain halpahallin bambuverhoja tai edellisestä asunnosta mukaan revittyjä sälekaihtimia, lakanoita tai ties mitä riepuja auringon suojaksi. Johtuen siitä, että nämä halpisviritykset eivät tietenkään ole mitoiltaan sopivia ts. eivät osu yksiin parvekelasituksen jaon kanssa ja ovat yleensä liian kapeita, jolloin reunoille tai niiden väliin jää metrin rako. Antaa sellaista kivaa tilapäisvirityksen ynnä slummin tunnelmaa.
Jos verhoja meinaa laittaa, niin kyllä ne ainoat katseen kestävät ratkaisut ovat just ao. parvekkeelle räätälöityjä. Siis mieluiten suoraan parvekelasitukseen kiinnitettäviä sälekaihtimia tai vekkiverhoja. Noita vekkiverhoja saa nimenomaan aurinkosuojamalleina (sitä tehokkaampi, mitä vaaleampi/tehokkaammin heijastava) ja reijitetyllä kankaalla, jolloin maisema kuultaa verhon läpi = ei tarvitse elää koko kesää "pussin sisällä". Verhojen hyöty häviää heti, jos niitä ruvetaan aukomaan maisemien vuoksi.
Minimibudjetilla toimittaessa voisi toimia myös ihan perinteinen verhokisko kattoon siitä roikkumaan jotain vaaleaa ja läpikuultavaa verhoa. Vielä jos löytyy homesuojattu kangas (parvekkeelle tarkoitetuissa vekkiverhoissa nämä on luonnollisesti otettu huomioon), niin päässee halvemmalla kuin noiden vekkiverhojen yms. kanssa. - Anonyymi
P.S Puodissa oli ki kirjoitti:
Kasveista esim. ruusupapu kasvaa vauhdilla ja on peittävä sekä kaunis katsella. Pärjää kuumallakin parvekkeella, kunhan muistaa kastella.
Sälekaihdin on ehkä paras suoja vaikka lasitus olisi aukikin, ilma kulkisi.
Tuo kalvo on parempi ratkaisu kuin verho, ei niin näkyvä ja senhän voi laittaa vain osittain.
P.S
Puodissa oli kivaa tavaraa,Tomaatti pärjää hyvin kun juottaa. Ruusupapu huonommin.
Pensaspavut on ruusupapuja paremmat kuumankestävyydeltään.
Oma runkotomaattini vaan porskuttaa. Samoin peruna kestää hellettä.
- Porissa myynnissä
Liian kalliita nuo kaihtimet parvekkeelle. 600 euroa.
- partsiasukki
Ajattelin itse ihan verhokiskoa ja vaaleaa kangasta kivalla kuviolla.
Vallilalla taitaa olla halvemmat kankaat kuin Marimekolla.
Osaan itse ommella joten se ei ole ongelma.
Pitseistä on piittaa.
Siitä olen samaa mieltä "Slummin tunnelmaa" kirjoittajan kanssa,etten todellakaan mitään sinitarravirityksiä halua laittaa. Ja ruoko/bambu-hökötykset ovat aina olleet mielestäni kauheita...
Köynöstävät kasvit voisivat olla kivoja,mutta niille olisi viritettävä jokin verkko eivätkä ne saa kasvaa kiinni talon rakenteisiin tai haitata lasituksen käyttöä.
Haluan selkeän ja mahdollisimman vähätöisen partsin.
Parvekkeemme lattiaan tulee myös hätäpoistumisluukku,josta voi pudottautua vaikka tulipalon uhatessa alemmalle partsille ja vaikka alas koko parvekelinjan,joten näitä luukkujakaan ei saa peittää millään kiinteällä.
Siksikin parvekkeen kalustus tule olemaan mahdollisismman kevyt.
Eikä todellakaan mikään romuvarasto,jos minä saan vaan päättää!!
Äijä pitäköön edelleen fillarinsa kellarissa. - -Tuppura-
Minulla on 9 neliön lasitettu parveke etelään. Koska se on sisäänvedetty, ylempi parveke pitää huolen ettei aurinko paista kuin parvekkeen etuosaan. Näin siis kesäaikaan kun aurinko on korkealla.
En jaksa uskoa, että mitkään verhoviritykset auttaa, ehkä ne vie vähän lämpöä ulos mutta ei sitten ilmakaan vaihdu niin hyvin. Itse olen pitänyt laseja kesäisin kokonaan auki tai pari lasia keskellä kiinni ja muut auki, se tuo tuulen partsille. Parvekkeen ovi on ollut 20 vuotta selällään vapusta syyskuun loppuun yötä päivää. Joskus olen myös nukkunut siellä koko kesän. Patja vaan laittalle puuritilöiden päälle, ai että on hyvät unet. Itikat ei kiipeä näin korkealle.
Parvekkeella ei oikein kasva kuin pelargoniat ja petuniat ellei muista joka päivä kastella.
Kannattaa ensin katsella ja testailla ennen kuin hutkii sinne mitään virityksiä. - foliohatusta_ylijäämät
Alumiinifolio. Kirkas puoli ulospäin.
- hidas_sytytys
Eli taas näitä slummivirityksiä. Ja tuotakin piti 4 vuotta kehitellä.
- näinhaagassa
hidas_sytytys kirjoitti:
Eli taas näitä slummivirityksiä. Ja tuotakin piti 4 vuotta kehitellä.
Kaupungit itse sallii sen slummitumisen, sillä esimerkiksi Hgin kaupungin vuokrataloissa saa olla lasitettujen parvekkeiden 'verhoina' jos jonkinlaista viritystä, väriä ja materiaalia ilman että siihen puututaan mitenkään. Missään muussa omistajayhteisössä en ole nähnyt vastaavaa.
- anonymouus
Foliorullan kun ostaa niin eikös se ole halpa ja hyvä,tietysti mielikuvitus rajana miten sen kiinnittää. :)
- hopeasälettä
parhaaksi on todettu hopeanväriset sälekaihtimet parvekelaseihin, heijastavat eniten aurinkoa takas päin tästä on tutkimuksia ja mittauksiakin olemassa
- hopeasäleet
jos itse oleilisin parvekkeella, laittaisin samalla sinne halvan jäillä toimivan ilmaistointi laitteen. parvekkeen kuutiot on niin vähäiset että hyvin riittää jäähdyttämään, toimii hyvin noiden hopeasäleiden lisänä1
- Anonyymi
Hei!
Meillä oli viime kesänä Ikeasta ostetut valkoiset paperikaihtimet jotka voi kiinnittää tarralla, mutta lämpöä saman verran kuin ilman verhoja .Näkösuojana olivat hyvät kun meidän parvekkeelle näkee ylemmän kerroksen parvekkeelta. Ja hyvin pysyi yhden kesän ja syksyllä roskiin . Maksoivat n. 5e/ kpl. Vähän päästää valoa läpi mutta ei niin että huomaisi mitä siellä parvekkeella touhutaan. - Anonyymi
Kerrostaloissa olisi hyvä olla jokaisen ikkunan yläpuolella laskeutuva kate jossa laadukas kestävä valoa läpäisemätön paksu kangas. Sähkömoottorilla voisi laskea ja pieni kaapeli tulisi sisään ohjaimella tai kammella/narulla.
Ulkomailla on kampikäyttöisiä jollainen myös hyvä mutta ikkunan karmin/seinän läpi ei välttämättä aina parempi kuin sähköjohto.
Aikamoisia uuneja on nämä suomalaiset kerrostalot, vielä jos aurinko pääsee paistamaan asunnon puolelle. Helposti lämpötilaero voi olla sisällä asunnossa 10 astetta talvi vs toukokuusta alkaen. Talvi 23C ja mukava olla kotona vs toukokuusta 28-35C kosteus kesällä. Sisälle meno tuollaiseen on yhtä kärkimystä töiden jälkee klo 16:30.
Vanhemmat ja sairauksien kanssa eläjät voi vaan kuvitella!
2 putkinen "ilmastointilaite" tietysti auttaa jotekin mutta se meteli estää kyllä rauhallisen oleskelun, aina kannattaa tämä kokeilla.
Ilmalämpöpumppu pitäisi olla kaikissa kerrostaloissa pakollinen. - Anonyymi
Minun parvekkeellani ei onnistu mitkään liimattavat esim ns. jeesusteipillä yritin saada
ostamani terassille tarkoitetut verhot kiinni keskijakajaan, mutta aurinko ja siitepöly irrottavat äkkiä liiman, paitsi tuosta muovisesta 15 cm:n ikkunoiden keskijakajasta. Tuloksena se, että puolet 5 m:n verhosta roikkuu osittain lattialla. Tänne Lumonin verhot maksaisivat ylä- ja alaosaan 1500€ ja se on liikaa. Näissä parvekelaseissa ei ole
minkäänlaista ripustusmahdollisuutta. Nämä ovat yit:n rakentamia uusia taloja ja kyllä kaduttaa nyt tämä ostos. Mikä muu vaihtoehto olisi hyvä, kertokaa please!- Anonyymi
Jos hätä on, niin kannattaa yrittää ripustaa "pyykkinaru" ja valkoset lakanat pahimpaa helotteeseen. Toki, jos ei ole parveketolppia, sekin menee sitten vaikeaksi.
- Anonyymi
Minulla on parvekkeella Visorin kaihtimet. Laseja on 7,5 ja ne maksoivat 1400 euroa. Olen tosi tyytyväinen kaihtimiin. Parvekeella pysyy hyvin olemaan kaihtimiin ollessa alhaalla, kun ulkona hellettä ja lasit on kiinni. Kun laseja pitää tuuletuksen ajan auki, ei pelkoa verhojen rikkoutumisesta. Aiemmat lamelliverhot kolisi ikävästi ja nauhat hajosi, kun tuuletti parvekkeella.
- Anonyymi
Minulla on parvekkeella Jyskin tarjousrullaverhot. Laseja 8, verhoja 5. Ne maksoivat yhteensä satasen verran.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123880MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar782037Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5481641Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin851308Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671097Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331028Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214898Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60873- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3808