Ensimmäinen syksy tutuissa maisemissa kolmeenkymmeneen vuoteen täällä pirkanmaalla että kahden päivän kävely useamman miehen voimin ja tulos metso sekä teeri havainnoissa pyöreä nolla. On kierretty suot, kalliot, korpi notkot, hakkuuaukot, taimikot, marjakankaat, soidinalueet jne mutta koskaan ei ole näin totaalista katoa ollut. Pyitä on tosin aina ja loppukausi tuleekin menemään pyitä pillittäessä.
Koko porukka ollaan täysin monttu auki. Onko joku tauti tappanut linnut totaalisesti sillä kesällä näkyi vielä isoja poikueita mutta nyt jopa kaikki metson soidin alueet ja teerien soidin alueet autuaan tyhjiä.
Yleensä tähän aikaan aina joku avaa siellä ääntään mutta ei linnun lintua sielläkään.
Vuosi sitten tähän aikaan oli jo pari metsoa sekä jokunen teeri kotiin vietävänä mutta nyt ei siiveniskua ole näkynyt.
Tällainen totaali kato tuskin muutamassa vuodessa korjaantuu.
Miltäs teillä muilla lintu havainnot?
Pirkanmaalla täydellinen lintukato:(
35
749
Vastaukset
- saaren kulkija
Pariviikkoa sitten havaitsin saman, tossa Joutsan korkeudella.
Keväällä lähes ennätyksellinen pulputus, mutta kesän mittaan ei lintuhavaintoja lainkaan. Jotakin tapahtu.
Haukkoja on paljo ja korppeja, niitä epäilen.
On siellä toki haulikot paukkunu iltahämärissä ja samalla korpit ja haukatkin vähentyneet, mutta enpä tiedä. Jotain muutakin on tapahtunu.- Katovuodelta näyttää
Sama juttu minunkin kotiseudulla Ylä-Savossa. Pyöräilen joka kesä/syksy suunnilleen samat reitit, mutta tänä suvena en nähnyt yhtään teeren poikuetta, koppelon poikueista puhumattakaan.
Koko saldo on puolenkymmentä nähtyä pyyn poikuetta. Vielä 1990-luvun alusta muistan, kuinka jo pyyn poikueita havaitsin kymmenkunta kotitilani mailla puolentoista kilometrin metsäautotieosuudella.
En tiedä, mistä kato johtuu. Lisääntymisoloissa ei säiden puolesta pitänyt olla valittamista. Suureksi kasvanutta supikoirakantaa epäilen ainakin kotikyläni ympäristöstä kadon syyksi.
- Ryynäsen Topi
Todellakaan ei koskaan ole ollut näin huonoa lintu vuotta. Samaa sanoo moni kaveri lapissakin että saa tyhjiä maita kulkea koiran kanssa.
Itse olen jokusen teeren ampunut syyssoidin alueilta mutta enempää en raaski. Poikueet on kaikki tuhoutuneet ja jäljellä on vaan aikuisia lintuja joten kokoontumis paikoilta ampumisen kanssa oltava tarkkana eikä syyllityä suotta liika verotukseen. Muutama metso elelee soidin alueilla mutta niitä en edes tavoittele surkean kannan takia ja toisekseen seuramme liikuntakyvyttömät ja henkilöt jotka eivät metriäkään liiku muutenkaan metsissä ampuu yllättäen seuramme kiintiö metsoja. No jokainen päätelköön miten nämä katupartion pojat toimii mutta kai sitä touhuta saa jos ei kiinni jää:0
Tällä hetkellä moninpaikoin pyy on ainoa kanalintu joka kestää runsaampaa metsästystä. Yhtään vähättelemättä pyyn valkoista ja herkullisen mureaa lihaa!- eiprk3
> seuramme liikuntakyvyttömät ja henkilöt jotka eivät metriäkään liiku muutenkaan metsissä ampuu yllättäen seuramme kiintiö metsoja. No jokainen päätelköön miten nämä katupartion pojat toimii mutta kai sitä touhuta saa jos ei kiinni jää:0
NO, mikä on ettei jää kiinni jos kerran noin epäurheilijamaisesti toimivat????
(mikäli ymmärsin vihjeesi oikein)
Pitääkö mun maksaa siitä hyvästä että katupartiot saa hyöriä???
Maksan kävelemällä kymmeniä kilometrejä tyhjässä metsässä ja antamalla rahojani metsästysluvista tyhjän vuoksi??? - Ryynäsen Topi
eiprk3 kirjoitti:
> seuramme liikuntakyvyttömät ja henkilöt jotka eivät metriäkään liiku muutenkaan metsissä ampuu yllättäen seuramme kiintiö metsoja. No jokainen päätelköön miten nämä katupartion pojat toimii mutta kai sitä touhuta saa jos ei kiinni jää:0
NO, mikä on ettei jää kiinni jos kerran noin epäurheilijamaisesti toimivat????
(mikäli ymmärsin vihjeesi oikein)
Pitääkö mun maksaa siitä hyvästä että katupartiot saa hyöriä???
Maksan kävelemällä kymmeniä kilometrejä tyhjässä metsässä ja antamalla rahojani metsästysluvista tyhjän vuoksi???Kun on porvarillisessa ammatissa, iso maanomistaja hehtaari määrillä punnittuna tai muuten suosiollisessa asemassa seuran johtaja puoleen menee silloin metsästyslait ohi ja asioita katsotaan läpi sormien.
Näin se menee mutta onneksi harvalla on kuitenkaan pokkaa tähän mutta väärin se on muita kuin myös sinunlaistasi kunnollisia jahtimiehiä kohtaan jonka saaliin eteen kuluu enemmän hikipisaroita kun bensaa tai dieseliä. - 5-5
Ryynäsen Topi kirjoitti:
Kun on porvarillisessa ammatissa, iso maanomistaja hehtaari määrillä punnittuna tai muuten suosiollisessa asemassa seuran johtaja puoleen menee silloin metsästyslait ohi ja asioita katsotaan läpi sormien.
Näin se menee mutta onneksi harvalla on kuitenkaan pokkaa tähän mutta väärin se on muita kuin myös sinunlaistasi kunnollisia jahtimiehiä kohtaan jonka saaliin eteen kuluu enemmän hikipisaroita kun bensaa tai dieseliä.> onneksi harvalla on kuitenkaan pokkaa tähän
mutta liikaa on sekin. Ties paljonko verottavat kantaa metsästyslain tai ainakin hengen vastaisesti.
Ja mitä esimerkkiä sitten näyttävät. - Ryynäsen Topi
5-5 kirjoitti:
> onneksi harvalla on kuitenkaan pokkaa tähän
mutta liikaa on sekin. Ties paljonko verottavat kantaa metsästyslain tai ainakin hengen vastaisesti.
Ja mitä esimerkkiä sitten näyttävät.Niinpä. Ja huvittavinta touhussa on se että kehuvat lintu määrillä että kiintiöitä voisi suurentaa jos seuran määrätty maksimi lintu määrä täyttyy metson osalta.
Kyllähän niitä kokoontumis paikalla tien päällä aamuisin kiviä syömässä näkee ja olis helppo ampua mutta ei kenenkään normaali metsästäjän etiikka anna myöden raukkamaisesti niitä tielle ampua. Itse mielummin olen ilman metsopaistia jos ei metsällä tarpoessa onni ole kohdallaan.
Ja kun niitä ei vaan ole kuin muutama harva vanhus soidin tantereella.
Mistään muualta ei löydy ja poikueet on kaikki tuhoutuneet syystä mitä ei kaverin kanssa ymmärretä.
Tänäänkin koko päivän kävely tuotti vaan kaukaa lähteneen teeri havainnon. Soidin alueella suhisteli vanhoja kukkoja jotka jätin rauhaan ja saavat rauhassa loppu syksyn touhuta. Kyseisellä paikalla kun tiedän että kukaan muu ei edes kulje.
- rtu6xrtusru
näköhavaintojen perusteella täällä koilis-savossa tuntuu lituja olevan vähintään kohtuullisesti
- Karkkari mies
Samaa se näyttää täälä osassa koillismaatakin,linnut osalta alueilta kokonaan hävinneet.
- Ryynäsen Topi
Kanahaukkojen rauhoitukseen on ehdottomasti puututtava. Teeripassien ensimmäinen lintu on joka kerta ollut kanahaukka. Alueellamme oleva lähes totaalinen metso kato sekä teerien kannan dramaattinen putoaminen ja taas kanahaukka kannan roima nousu eivät voi olla liittymättä toisiinsa. Myös voimakas ilveskanta kurittaa aikuislintuja.
Pienpetoihin voidaan puuttua mutta kanahaukan ja ilveksen moninkertaistuneet kannat pitäisi päästää jo vapaan metsästyksen piiriin. Muutoin saamme heittää lopulliset hyvästit lintukannoillemme.
Metsästettävien lajien suosiminenhan ei koskaan käy perusteeksi petoeläinten pyydystämiseen vaan joku muu syy pitäisi kehitellä kuten vaikkapa ilvesten kotieläimille aiheutetut tappiot. Kissat, koirat tuotantoeläimistä porot.
Kanahaukkojen ihmisille aiheuttamat harmit voikin olla hankalampia kun pihakanaloitakaan ei taida suojaamattomina olla.
No jos joskus riistakantoja haluttaisiin hoitaa niin että syötävää riistaa olisi oltava enemmän kun niitä syöviä petoja saattaisi hommaan tulla järkeäkin. Nykymenolla tuskin.- Ryynäsen Topi
Laittaisin lapinkansan linkin "Linnut ovat rääseikössä" tänne mutta kun en osaa niin jää laittamatta. Kuitenkin useampi kaveri on lapissa ihmetellyt muka runsaita lintu määriä mutta kaikki ovat hakusessa jota on ihmetelty myös lapinkansan sivuilla. Menikö riistalaskennat pieleen kysytään.
Ei kuulemma mennyt sanoo Metsähallituksen eräsuunnittelija Tapani Partanen ja riistakeskuksen riistatalouspäällikkö Jarkko Nurmi Helsingistä.
Siinä se onkin pari valjakko. Toisen tavoite on saada metsähallituksen luvat myytyä ja toinen muuten vaan on tietävinään riistakeskuksessa Helsingistä käsin kuinka lintuja on.
Voidaanko ihmisiä pitää näin tyhminä että ei enään omin silmin todettu lintu kato pidä paikkansa vaan kun kerran metsästäjä lehdessä ilmoitetaan että lintuja on niin hemmetisti niin sitähän on luettava kun raamattua ja piste.
Voi ristus tätä touhua! Eikö todella metsästäjien etuja saataisi ajamaan todellisia riistan ammattilaisia eikä mitään kaupallisuuteen nojaavia pikku porvareita jotka pitää muita metsästäjiä tyhmempinä kuin he itse ovat!
Partanenkin pitää omia havaintojaan puheissaan koko maan kattavina. "Vaikka en kävellyt pitkään" Kyllähän niitä metsäteitä päivän ajelemalla löytää ja tyhmemmät vielä ampuu. Liekkö Partanen myös näitä katupartion miehiä? - proteeri
Ryynäsen Topi kirjoitti:
Laittaisin lapinkansan linkin "Linnut ovat rääseikössä" tänne mutta kun en osaa niin jää laittamatta. Kuitenkin useampi kaveri on lapissa ihmetellyt muka runsaita lintu määriä mutta kaikki ovat hakusessa jota on ihmetelty myös lapinkansan sivuilla. Menikö riistalaskennat pieleen kysytään.
Ei kuulemma mennyt sanoo Metsähallituksen eräsuunnittelija Tapani Partanen ja riistakeskuksen riistatalouspäällikkö Jarkko Nurmi Helsingistä.
Siinä se onkin pari valjakko. Toisen tavoite on saada metsähallituksen luvat myytyä ja toinen muuten vaan on tietävinään riistakeskuksessa Helsingistä käsin kuinka lintuja on.
Voidaanko ihmisiä pitää näin tyhminä että ei enään omin silmin todettu lintu kato pidä paikkansa vaan kun kerran metsästäjä lehdessä ilmoitetaan että lintuja on niin hemmetisti niin sitähän on luettava kun raamattua ja piste.
Voi ristus tätä touhua! Eikö todella metsästäjien etuja saataisi ajamaan todellisia riistan ammattilaisia eikä mitään kaupallisuuteen nojaavia pikku porvareita jotka pitää muita metsästäjiä tyhmempinä kuin he itse ovat!
Partanenkin pitää omia havaintojaan puheissaan koko maan kattavina. "Vaikka en kävellyt pitkään" Kyllähän niitä metsäteitä päivän ajelemalla löytää ja tyhmemmät vielä ampuu. Liekkö Partanen myös näitä katupartion miehiä?Tuolla on Kanahaukka-keskustelu, jonka aloitti kanahaukan puolustaja ja metsästyksen vastustaja.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3792
Juuri äsken juttelin yhden metsästäjän kanssa noista kanahaukan syömätavoista.
Arvioi että khaukka tappaa joka kolmas päivä. Se tekee 120 lintua / vuosi.
Suomessa n. 5000 paria (onko sekin sitten vääristelty arvo, alakanttiin vedetty, pitäisi jostain saada esiin se, miten ne lasketaan).
No, otetaan 5000 paria yksittäisiä pari tuhatta = 12000 kanahaukkaa
12000 x 120 = 1.44 miljoonaa lintua = kanahaukkojen saalis vuodessa
JA ...
miten tarkkaan kanahaukka käyttää tuon saaliin, onko siitä tutkimustietoa?
Monet sanovat että rääpii vaan parhaat palat.
http://www.samikeranen.com/cpg14x/displayimage.php?album=1&pos=1680
Miten sellainen tuhlaus sallitaan näinä aikoina?
Jo olis peruste kanahaukan rauhoituksen uudelleenarvioinnille!
Joku voi sanoa, ettei se saalis mene haaskuuseen. No eipä varmaan. Mutta siinä on sitten selitys kettu/supi ja ehkä ilves-kantojenkin kasvulle. - Ryynäsen Topi
proteeri kirjoitti:
Tuolla on Kanahaukka-keskustelu, jonka aloitti kanahaukan puolustaja ja metsästyksen vastustaja.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3792
Juuri äsken juttelin yhden metsästäjän kanssa noista kanahaukan syömätavoista.
Arvioi että khaukka tappaa joka kolmas päivä. Se tekee 120 lintua / vuosi.
Suomessa n. 5000 paria (onko sekin sitten vääristelty arvo, alakanttiin vedetty, pitäisi jostain saada esiin se, miten ne lasketaan).
No, otetaan 5000 paria yksittäisiä pari tuhatta = 12000 kanahaukkaa
12000 x 120 = 1.44 miljoonaa lintua = kanahaukkojen saalis vuodessa
JA ...
miten tarkkaan kanahaukka käyttää tuon saaliin, onko siitä tutkimustietoa?
Monet sanovat että rääpii vaan parhaat palat.
http://www.samikeranen.com/cpg14x/displayimage.php?album=1&pos=1680
Miten sellainen tuhlaus sallitaan näinä aikoina?
Jo olis peruste kanahaukan rauhoituksen uudelleenarvioinnille!
Joku voi sanoa, ettei se saalis mene haaskuuseen. No eipä varmaan. Mutta siinä on sitten selitys kettu/supi ja ehkä ilves-kantojenkin kasvulle.Pitää myös muistaa sekin että kanahaukallahan ei ole vihollisia. Joten aina syntyvät poikaset ovat moninkertaistamassa haukka kantaa. Petoeläimethän "arvioidaan" tarkoituksella aina alakanttiin yleisön painostuksen hillitsemiseksi.
Jatkuva petoeläin kantojen vääristely taas saa eripuraa ihmisten välille josta viime talvi oli taas yksi esimerkki. Jokainen muistaa tapaukset.
Kanalintukantojen vääristely ja kanahaukoista puhumattomuus kertoo taas omaa kieltään siitä että kaikki ei ole kohdallaan asioista päättävissä tahoissa.
Ketä valehtelu hyödyttää? En tiedä.
Seuraavaksi varmaan lyödään taas yksi laki läpi että kanahaukan ampujalle laitetaan samantien linna tuomio. Samanhan sai paineet aikaan myös suurpetojen kantojen huomattavan alentamisen muodostanut yleisön paine.
Riistakeskus se vaan viheltelee tietämättömyyttään eikä ota kuuleviin korviinkaan metsästyksen totuuksia. - Ryynäsen Topi
proteeri kirjoitti:
Tuolla on Kanahaukka-keskustelu, jonka aloitti kanahaukan puolustaja ja metsästyksen vastustaja.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3792
Juuri äsken juttelin yhden metsästäjän kanssa noista kanahaukan syömätavoista.
Arvioi että khaukka tappaa joka kolmas päivä. Se tekee 120 lintua / vuosi.
Suomessa n. 5000 paria (onko sekin sitten vääristelty arvo, alakanttiin vedetty, pitäisi jostain saada esiin se, miten ne lasketaan).
No, otetaan 5000 paria yksittäisiä pari tuhatta = 12000 kanahaukkaa
12000 x 120 = 1.44 miljoonaa lintua = kanahaukkojen saalis vuodessa
JA ...
miten tarkkaan kanahaukka käyttää tuon saaliin, onko siitä tutkimustietoa?
Monet sanovat että rääpii vaan parhaat palat.
http://www.samikeranen.com/cpg14x/displayimage.php?album=1&pos=1680
Miten sellainen tuhlaus sallitaan näinä aikoina?
Jo olis peruste kanahaukan rauhoituksen uudelleenarvioinnille!
Joku voi sanoa, ettei se saalis mene haaskuuseen. No eipä varmaan. Mutta siinä on sitten selitys kettu/supi ja ehkä ilves-kantojenkin kasvulle.Kun ajatellaan että tuo olisi vain alakanttiin arvioidun kanahaukan osuus niin siihen kun lisätään muiden petojen tappamat kanalinnut joista aikuisia verottavat kettu ja ilves ja näätäkin tekee osansa ja poikasia sekä munia saalistavat mäyrä, supikoira ja minkki muut peto eläimet niin metsästyksellinen verotus on oleellistakin oleellisempi toteuttaa tarkkaan. Kanalintuja haittaavat myös muuttuvat luonnon olosuhteet niin kohtalo linnuilla on niin kova että metsästyksen jyrkkä rajoittaminen ja petoeläimiin kohdistuva voimakas metsästys on seikka millä asia saataisiin kuntoon. Ei kantojen runsaudesta valehtelemalla.
- jupukka
Ryynäsen Topi kirjoitti:
Pitää myös muistaa sekin että kanahaukallahan ei ole vihollisia. Joten aina syntyvät poikaset ovat moninkertaistamassa haukka kantaa. Petoeläimethän "arvioidaan" tarkoituksella aina alakanttiin yleisön painostuksen hillitsemiseksi.
Jatkuva petoeläin kantojen vääristely taas saa eripuraa ihmisten välille josta viime talvi oli taas yksi esimerkki. Jokainen muistaa tapaukset.
Kanalintukantojen vääristely ja kanahaukoista puhumattomuus kertoo taas omaa kieltään siitä että kaikki ei ole kohdallaan asioista päättävissä tahoissa.
Ketä valehtelu hyödyttää? En tiedä.
Seuraavaksi varmaan lyödään taas yksi laki läpi että kanahaukan ampujalle laitetaan samantien linna tuomio. Samanhan sai paineet aikaan myös suurpetojen kantojen huomattavan alentamisen muodostanut yleisön paine.
Riistakeskus se vaan viheltelee tietämättömyyttään eikä ota kuuleviin korviinkaan metsästyksen totuuksia.Topi se latelee mutu-tietoa. Kanahaukalla on omat vihollisensa. Esim. huuhkaja mutta pahimpana kenraali Talvi. Ja onhan niinkin että kanahaukka pyytää elääkseen ja me muut huvikseen.
- jupukka
proteeri kirjoitti:
Tuolla on Kanahaukka-keskustelu, jonka aloitti kanahaukan puolustaja ja metsästyksen vastustaja.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3792
Juuri äsken juttelin yhden metsästäjän kanssa noista kanahaukan syömätavoista.
Arvioi että khaukka tappaa joka kolmas päivä. Se tekee 120 lintua / vuosi.
Suomessa n. 5000 paria (onko sekin sitten vääristelty arvo, alakanttiin vedetty, pitäisi jostain saada esiin se, miten ne lasketaan).
No, otetaan 5000 paria yksittäisiä pari tuhatta = 12000 kanahaukkaa
12000 x 120 = 1.44 miljoonaa lintua = kanahaukkojen saalis vuodessa
JA ...
miten tarkkaan kanahaukka käyttää tuon saaliin, onko siitä tutkimustietoa?
Monet sanovat että rääpii vaan parhaat palat.
http://www.samikeranen.com/cpg14x/displayimage.php?album=1&pos=1680
Miten sellainen tuhlaus sallitaan näinä aikoina?
Jo olis peruste kanahaukan rauhoituksen uudelleenarvioinnille!
Joku voi sanoa, ettei se saalis mene haaskuuseen. No eipä varmaan. Mutta siinä on sitten selitys kettu/supi ja ehkä ilves-kantojenkin kasvulle.Tuo laskusi lopputulos on jo niin naurettava ettei tuollaisia lintumääriä löydy Suomesta. Johan kaikki kanalinnut olisivat tuota vauhtia loppu. Ei jäisi paljon ohiampujillekaan. Olen entinen metsästäjä enkä vastusta sinänsä metsästystä. Mutta joku tolkku jutuissa täälläkin.
- 20+11
jupukka kirjoitti:
Topi se latelee mutu-tietoa. Kanahaukalla on omat vihollisensa. Esim. huuhkaja mutta pahimpana kenraali Talvi. Ja onhan niinkin että kanahaukka pyytää elääkseen ja me muut huvikseen.
Juu tuhat huuhkajaa pitää suomen monituhat päisen kanahaukka kannan aisoissa! Huuhkajahan kyttää päätöikseen kanahaukkaa!
Kyllä. Siinä meillä on pojat asiantuntija!
Pienpedot ja petolinnut sekä ilveshän ei tunnetusti koske pitkällä tikullakaan kanalintuihin tai pesiin.
Kun vähän opiskelet luonto tuntemusta on juurikin talvi se ajanjakso jolloin pohjolaan sopeutuneet kanalinnut pysyvät kaikista varmemmin hengissä ja tappiot ovat silloin vähäisimmät.
Tämä sinun "kenraalisi" pitää lintukannan parhaiten maassamme.
Oisko juopukalta jääny nyt pahasti putki päälle mielipiteineen ja metsästyksen päättymisineen?? :D - proteeri
jupukka kirjoitti:
Tuo laskusi lopputulos on jo niin naurettava ettei tuollaisia lintumääriä löydy Suomesta. Johan kaikki kanalinnut olisivat tuota vauhtia loppu. Ei jäisi paljon ohiampujillekaan. Olen entinen metsästäjä enkä vastusta sinänsä metsästystä. Mutta joku tolkku jutuissa täälläkin.
Entinen metsästäjä ... :)
kauanko jupukka on metsissä liikkunut, mitä olet kanahaukoista oppinut.
Kokeneiden, yli 50 vuotta metsästäneiden ja metsiä kulkeneiden, mukaan tuo "khaukka tappaa joka kolmas päivä" on lähellä totuutta.
Muut luvut on netistä, wikipedia, SLL
esim http://www.sll.fi/mita-me-teemme/ymparistokasvatus/tarinoita-metsasta/kanahaukka-1
Jos ihminen metsästää 320 000 - 350 000 lintua / vuosi, niin ei kai kanahaukan yli miljoona ole ylivoimaista?
http://yle.fi/uutiset/metsakanalintujen_saalismaarat_vahenivat_pohjois-pohjanmaalla/6747911
Voi toki olla etteivät kaikki kanahaukat tapa, mutta worst case -oletuksesta lähdetään.
Mutta ... Laske paremmin, jos taidat. :-)
Jos osaat laskea täältä
http://www.esavoennakoi.fi/metsakanalintujen-maaran-kehitys
kuinka paljon lintuja Suomessa on, niin näet,
että miljoona ei taida olla kohtalokas luku. - jupukka
20+11 kirjoitti:
Juu tuhat huuhkajaa pitää suomen monituhat päisen kanahaukka kannan aisoissa! Huuhkajahan kyttää päätöikseen kanahaukkaa!
Kyllä. Siinä meillä on pojat asiantuntija!
Pienpedot ja petolinnut sekä ilveshän ei tunnetusti koske pitkällä tikullakaan kanalintuihin tai pesiin.
Kun vähän opiskelet luonto tuntemusta on juurikin talvi se ajanjakso jolloin pohjolaan sopeutuneet kanalinnut pysyvät kaikista varmemmin hengissä ja tappiot ovat silloin vähäisimmät.
Tämä sinun "kenraalisi" pitää lintukannan parhaiten maassamme.
Oisko juopukalta jääny nyt pahasti putki päälle mielipiteineen ja metsästyksen päättymisineen?? :DMitä 20 11 höpötät ? Sanoin vain esimerkkinä huuhkajan. Tietysti pienpedot ja ilves tappavat kanalintuja. Tappaa se talvi kanalintujakin mutta kohtelee kaltoin myös niiden saalistajia. Kokemattomimmathan ne kuolee varmimmin talven aikana. Sekä saalistajista että saalistettavista. Kanahaukka on kuulunut Suomen eläimistöön niin pitkään että saaliseläimetkin ovat oppineet sen tavoille. Sanoisin että supi ja minkki uusina tulokkaina ovat vahingollisempia. Varsinkin kun myyräkannatkin tulivat alas. Tuossa hölötyksessäsi olikin oudointa etten muka tietäisi pienpetojen vaikutusta metsäkanalintukantoihin. Enhän ottanut edes kantaa niihin. Vai etkö osaa lukea ?
- jupukka
proteeri kirjoitti:
Entinen metsästäjä ... :)
kauanko jupukka on metsissä liikkunut, mitä olet kanahaukoista oppinut.
Kokeneiden, yli 50 vuotta metsästäneiden ja metsiä kulkeneiden, mukaan tuo "khaukka tappaa joka kolmas päivä" on lähellä totuutta.
Muut luvut on netistä, wikipedia, SLL
esim http://www.sll.fi/mita-me-teemme/ymparistokasvatus/tarinoita-metsasta/kanahaukka-1
Jos ihminen metsästää 320 000 - 350 000 lintua / vuosi, niin ei kai kanahaukan yli miljoona ole ylivoimaista?
http://yle.fi/uutiset/metsakanalintujen_saalismaarat_vahenivat_pohjois-pohjanmaalla/6747911
Voi toki olla etteivät kaikki kanahaukat tapa, mutta worst case -oletuksesta lähdetään.
Mutta ... Laske paremmin, jos taidat. :-)
Jos osaat laskea täältä
http://www.esavoennakoi.fi/metsakanalintujen-maaran-kehitys
kuinka paljon lintuja Suomessa on, niin näet,
että miljoona ei taida olla kohtalokas luku.Proteerelle. Tiedän sen verran kanahaukoista että ne saalistavat muitakin eläimiä kuin vain kanalintuja. Yksi kanahaukka tappoi kerran kotipihastani koko harakkapoikueen ja variksen. Pari kertaa yllätin kanahaukan metsästysreissulla variksen kimpusta. Toki myös syötyjä kanalintuja olen nähnyt muutaman kerran jotka repimisjäljistä päätellen oli kanahaukan töitä. Jos ottaa huomioon kuinka moni muu petoeläin syö metsäkanalintuja ei tuollaista tuhoa voi kanahaukka aiheuttaa millään. Tuossa kommentissani tarkoitin juuri tuota että jos kanahaukka pyytäisi tuollaiset määrät ei muille jäisi paljon ottamista.
- proteeri
jupukka kirjoitti:
Proteerelle. Tiedän sen verran kanahaukoista että ne saalistavat muitakin eläimiä kuin vain kanalintuja. Yksi kanahaukka tappoi kerran kotipihastani koko harakkapoikueen ja variksen. Pari kertaa yllätin kanahaukan metsästysreissulla variksen kimpusta. Toki myös syötyjä kanalintuja olen nähnyt muutaman kerran jotka repimisjäljistä päätellen oli kanahaukan töitä. Jos ottaa huomioon kuinka moni muu petoeläin syö metsäkanalintuja ei tuollaista tuhoa voi kanahaukka aiheuttaa millään. Tuossa kommentissani tarkoitin juuri tuota että jos kanahaukka pyytäisi tuollaiset määrät ei muille jäisi paljon ottamista.
Ymmärsin kyllä ... siksi tuo linkki ja tämä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_metsät
ensimmäisessä linkissä sanotaan että
Suomessa olisi metsäkanalintuja 25 kpl / km2
Sitten toisessa sanotaan että
"Suomen metsien kokonaispinta-ala on 26,3 miljoonaa hehtaaria"
Eli metsiä olisi 26 000 000 ha * 0,01 km2 / ha = 260 000 km2
Tuosta kun lasketaan
metsäkanalintuja 25 kpl / km2 * 260 000 km2 = 6500000 kpl
eli metsäkanalintuja 6,5 miljoonaa.
Yllättävän paljon vai missä meni metsään??
Jos 6,5 milj on oikein ja
jos ihmiset metsästää 350000 ja kanahaukka 1,4 milj, jää jäljelle 4,7 milj.
Sitten metsäkanalintujen lisääntymisen tuoma lisäys ...
onko mahdotonta että 4,7 milj lintua lisääntyisi 6,5 miljoonaan?
Eihän se tarvi kuin 0,4 milj paria tuottaa elo-syyskuuhun asti hengissä pysyviä poikasia 5 kpl (joskus teerellä voi olla jopa 10 poikasta).
Siitä tulisi lisäyksenä jo 2,0 milj. - 20+11
proteeri kirjoitti:
Ymmärsin kyllä ... siksi tuo linkki ja tämä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_metsät
ensimmäisessä linkissä sanotaan että
Suomessa olisi metsäkanalintuja 25 kpl / km2
Sitten toisessa sanotaan että
"Suomen metsien kokonaispinta-ala on 26,3 miljoonaa hehtaaria"
Eli metsiä olisi 26 000 000 ha * 0,01 km2 / ha = 260 000 km2
Tuosta kun lasketaan
metsäkanalintuja 25 kpl / km2 * 260 000 km2 = 6500000 kpl
eli metsäkanalintuja 6,5 miljoonaa.
Yllättävän paljon vai missä meni metsään??
Jos 6,5 milj on oikein ja
jos ihmiset metsästää 350000 ja kanahaukka 1,4 milj, jää jäljelle 4,7 milj.
Sitten metsäkanalintujen lisääntymisen tuoma lisäys ...
onko mahdotonta että 4,7 milj lintua lisääntyisi 6,5 miljoonaan?
Eihän se tarvi kuin 0,4 milj paria tuottaa elo-syyskuuhun asti hengissä pysyviä poikasia 5 kpl (joskus teerellä voi olla jopa 10 poikasta).
Siitä tulisi lisäyksenä jo 2,0 milj.Aivan. Hyvä kaavio ja pitää ymmärtää myös se seikka että luonto on kehittänyt myös kanalinnut kun jäniksetkin petojen ruuaksi joten poikas prosentti on korkea. Aaltoliikkeet kannassa seuraavat toisiaan niin petojen kun saaliidenkin.
Kesäkuussa maassamme on miljoonien kanalintujen kanta jota monet pedot odottavat siinä missä ihminenkin syksyllä.
- Pohjois-Savosta
Alkusyksystä kierrettiin 12km:n riistakolmio. Useina edellisinä vuosina kolmiolla on ollut 15-20 lintuhavaintoa, nyt 2013 havaintoja 60m:n pääkaistalta liki 60. Kolmiomme historian aikana koskaan ei ole ollut vastaavaa. Sikälikin jännää, että pari vuotta sitten lintukannat oli hyvin alamaissa.
- Ihmisen oma vika
Soiden ojitukseen, ruokamaiden hävitykseen, metsien hakkusiin ja vastuuttomaan asiden paukutteluuun on puuttuttava on siis turha syyttää kanahaukkaa ihmisen itse aiheuttamasta kanalintukadosta tämä 100 prosenttinen faktatieto löytyy suomen eläimet linnut metsät dvd:ltä.
- Ryynäsen Topi
Yhtälailla siinä missä kettukanta seuraa aaltoliikemäisesti kanalintukantaa tapahtuu myös sekin kun on kanalintujen katovuosi alkavat kaltaisesi ruikuttajat syyttämään ihmistä lintujen kadosta. Kun taas tulee syklin seitsemäs ja huippuvuosi sinäkin olet hiljaa etkä näe tarvetta kiukutella palstalla ja syyttää ihmistä. Et ainakaan kehu että on ihmisen ansiota hyvä kanalintukanta.
Yhteenvetona voi pitää että metsästyksen vastustajien eli kaltaistesi ihmisten onnenpäivät ovat aina silloin kun on katovuosi. Taas yks syy haukkua metsästäjiä.
Huippuvuonna olet ja murjotat hiljaa "voi prk..siellä ne taas ampuu kanalintuja enkä pääse kiukuttelemaan edes huonosta kannasta"
Se mikä mua on aina ihmetyttänyt teidän metsästyksen vastustajien kannanotoissa on juurikin se että petoeläimiä pitäisi olla aina enemmän kun niille tyypillistä riistaa.
Eli ajattelumaailmanne on sairas. Haluatte petoja juurikin vain ihmisen kilpailijoiksi ja myös syystä että metsästäjälle ei sitä riistaa jäisi.
Millä ne tuhannet pedot elätetään kun metsästä loppuu ruoka. No pedot ottavat sitten sitä mitä helpoiten saavat eli kotieläimiä ja kohta ihmisiäkin.
Ainiin mutta sehän ei teitä haittaa koska et elä tuotantoeläimillä ja ihmisiä on liikaa vaikka pedoille ruuaksi. - untroll
Ryynäsen Topi kirjoitti:
Yhtälailla siinä missä kettukanta seuraa aaltoliikemäisesti kanalintukantaa tapahtuu myös sekin kun on kanalintujen katovuosi alkavat kaltaisesi ruikuttajat syyttämään ihmistä lintujen kadosta. Kun taas tulee syklin seitsemäs ja huippuvuosi sinäkin olet hiljaa etkä näe tarvetta kiukutella palstalla ja syyttää ihmistä. Et ainakaan kehu että on ihmisen ansiota hyvä kanalintukanta.
Yhteenvetona voi pitää että metsästyksen vastustajien eli kaltaistesi ihmisten onnenpäivät ovat aina silloin kun on katovuosi. Taas yks syy haukkua metsästäjiä.
Huippuvuonna olet ja murjotat hiljaa "voi prk..siellä ne taas ampuu kanalintuja enkä pääse kiukuttelemaan edes huonosta kannasta"
Se mikä mua on aina ihmetyttänyt teidän metsästyksen vastustajien kannanotoissa on juurikin se että petoeläimiä pitäisi olla aina enemmän kun niille tyypillistä riistaa.
Eli ajattelumaailmanne on sairas. Haluatte petoja juurikin vain ihmisen kilpailijoiksi ja myös syystä että metsästäjälle ei sitä riistaa jäisi.
Millä ne tuhannet pedot elätetään kun metsästä loppuu ruoka. No pedot ottavat sitten sitä mitä helpoiten saavat eli kotieläimiä ja kohta ihmisiäkin.
Ainiin mutta sehän ei teitä haittaa koska et elä tuotantoeläimillä ja ihmisiä on liikaa vaikka pedoille ruuaksi.Tuo "Ihmisen oma vika" taitaa laajentaa trollaustaan tännekin.
Kun nikki "Kanahaukan syy ei oo" hävisi kanahaukka-keskustelusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5289109
- Mitäs pahaa tuosa on
Hävisi oletko noin pöljä ihan hyvinhän voi olla että se henkilö on vain lopettanut täällä kirjoittelun ei nämä oo mitään sidoinnaisisa paikkoja johon olisi pakko jäädä loppuelämäksi kommentoimaan ja täällähän saa kommentoida ainakin minun mielestä pitäisi saada eikö sullakaan ole parempaa tekemistä kuin kytätä täällä ihmisen ja jauhaa tommosta sontaa toisten kustannuksella ja selän takana hanki elämä.
- juupajuu,puhuvaan
heh, se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa
:-D :-D
- taskis fan
Oliskoha se taskinen kajjautellu tipuja pirkanmuallahhi?
- Hätähuuto
Nyt on todella vakavat ajat kanalintujen osalta. Työni vuoksi liikun maastossa koko sulan maan ajan eri puolella Suomea. Tälläista totaalista katoa en ole vielä koskaan tavannut. Olen sentään jo 38v. metsiä samoillut. Ainostaan Lieksan ja Kuhmon alueella olen törmännyt muutamaan lintuun. Savo, Keski-Suomi, Pohjanmaa, Etelä-Karjala täysin tyhjiä.
Nyt jos koskaan täytyy riistaviranomaisten herätä (tosin omat intressit painaa liikaa) ja määrätä asetuksilla totaalinen rauhoitus koko maahan (ehkä pohjoisin Lappi kestää hieman verotusta)Samat on havainnot joista olen täällä puinut aiemminkin. Alamäki jatkunut jyrkkänä jo kolmatta vuotta. Olen myös sitämieltä että kanalinnut pitäisi rauhoittaa ainakin pariksi vuotta sillä tällaista aallonpohjaa en ole pirkanmaa-keskisuomi akselilla nähnyt kolmeenkymmeneen vuoteen. Nyt vielä lisänä se että pyykantakin romahtanut joka on yleensä täällä pysynyt vakaana. Itse lopetin kanalintujahdit osaltani pariin reissuun teeren soitimilla. Toiselle soitimelle tuli yksi kukko ja toiselle kaksi sekä akkateeri. Samat linnut kuin edellisvuonna. Ei tullut mieleenkään ampua vaan kuuntelin menoja aikani ja otin muutamia kuvia soivista linnuista ja jätin ainokaiset siemenperunoiksi tulevaan.
Sitä ihmettelen että mihin perustuu silti nämä pitkät metsästysajat kun pirkanmaallakin saa ampua niin metsoa kuin pyytäkin koko kauden mutta teeri on lyhennetty. Ei ainakaan kolmio tuloksiin koska tutut ovat puhuneet samaa että lintuja ei vaan ole niin ei niitä takuu varmasti ole kolmioissakaan. Ei siinäkään kolmiossa jonka itse kierrän näkynyt ainoatakaan kanalintua joten tulokset on varmasti monilta osin vain valehdeltu. Työni puolesta myös koluan kaikentyyppisissä metsissä joka päivä ja ajelen satoja kilometrejä metsäautoteitä ja viime kevään ja syksyn välisenä aikana oli kanalintu havainnot vain yksi pyy. Kun hyvinä vuosina niitä näkee päivittäin. Kävin myös keski-lapissa viikon jahdissa ja niin riekot kuin teeretkin paikoin täysin hukassa. Positiivista oli taas että metsoja ja etenkin koppeloita näkyi paikoin jopa runsaasti että metsolla olisi ainakin pohjoisessa odotettavissa poikueita jos säät sallii.
Mutta kuten tiedämme kanalintujahdit ovat yksi tulonlähde metsähallitukselle joten totaali rauhoituksia ei koskaan tule mutta paikallistasolla näin kannattaa tehdä esim seurojen puolesta.- kato_on
ryynasen-topi kirjoitti:
Samat on havainnot joista olen täällä puinut aiemminkin. Alamäki jatkunut jyrkkänä jo kolmatta vuotta. Olen myös sitämieltä että kanalinnut pitäisi rauhoittaa ainakin pariksi vuotta sillä tällaista aallonpohjaa en ole pirkanmaa-keskisuomi akselilla nähnyt kolmeenkymmeneen vuoteen. Nyt vielä lisänä se että pyykantakin romahtanut joka on yleensä täällä pysynyt vakaana. Itse lopetin kanalintujahdit osaltani pariin reissuun teeren soitimilla. Toiselle soitimelle tuli yksi kukko ja toiselle kaksi sekä akkateeri. Samat linnut kuin edellisvuonna. Ei tullut mieleenkään ampua vaan kuuntelin menoja aikani ja otin muutamia kuvia soivista linnuista ja jätin ainokaiset siemenperunoiksi tulevaan.
Sitä ihmettelen että mihin perustuu silti nämä pitkät metsästysajat kun pirkanmaallakin saa ampua niin metsoa kuin pyytäkin koko kauden mutta teeri on lyhennetty. Ei ainakaan kolmio tuloksiin koska tutut ovat puhuneet samaa että lintuja ei vaan ole niin ei niitä takuu varmasti ole kolmioissakaan. Ei siinäkään kolmiossa jonka itse kierrän näkynyt ainoatakaan kanalintua joten tulokset on varmasti monilta osin vain valehdeltu. Työni puolesta myös koluan kaikentyyppisissä metsissä joka päivä ja ajelen satoja kilometrejä metsäautoteitä ja viime kevään ja syksyn välisenä aikana oli kanalintu havainnot vain yksi pyy. Kun hyvinä vuosina niitä näkee päivittäin. Kävin myös keski-lapissa viikon jahdissa ja niin riekot kuin teeretkin paikoin täysin hukassa. Positiivista oli taas että metsoja ja etenkin koppeloita näkyi paikoin jopa runsaasti että metsolla olisi ainakin pohjoisessa odotettavissa poikueita jos säät sallii.
Mutta kuten tiedämme kanalintujahdit ovat yksi tulonlähde metsähallitukselle joten totaali rauhoituksia ei koskaan tule mutta paikallistasolla näin kannattaa tehdä esim seurojen puolesta.Mites tää on: vaadit täysrauhoitusta mutta täällä http://keskustelu.suomi24.fi/t/13862665/kanalintujen-rauhoitusajat-yhtatyhjan-kanssa! kirjoitit ettei rauhoitukset auta?
Ihmisen tekemisiä säätämälläkö asia paranee?
Eikö supi, kettu, kanahaukka vaikuta asiaan?
Et ymmärrä tai et halua ymmärtää lukemaasi. Suomen jo muuten lyhyellä kanalinnustuskaudella ei ole tuon taivaallista merkitystä edelleen se että jossain metsästetään kolmasosa kaudesta ja jossain puolet kaudesta ja jossain koko kausi. Vasta jos kausi olisi alunperinkin ruotsin mallin mukainen tuolla pikku nappikaupalla olisi jotain merkitystä. Mainitsin myös sen että suomessa pitäisi ottaa käyttöön vaan on off systeemi eli kanalintuja joko metsästetään tänävuonna tai niitä ei metsästetä ollenkaan. Tuo naurettava brassailu jolla ei edes ole totuudenmukaisia perusteita paikallisella tasolla metsästysaikojen lyhentämisiin voitaisiin lopettaa suosiolla. Näkeehän sen nyt jokainen jolla vähän aivot raksuttaa. Moninpaikoin suomessa kanalinnut on todella kateissa ja siitä huolimatta moninpaikoin metsästystä ei rajoiteta alkuunkaan ja niillä nippeli rajoituksilla ei ole mitään merkitystä. Tässä näkee sen että joko a. riistakolmiolaskennan tulokset valehdellaan b. kolmiot ei anna totuudenmukaista kuvaa c. kolmioiden tuloksia ei huomioida portaan päättävissä elimissä.
Kolmioiden totuuspohja ei mielestäni toimi alkuunkaan muussa laskennassa kuin lumijälki laskennoissa. Aikaisempinakin vuosina lähialueen kolmiot ovat antaneet nollatuloksia vaikka alueella on ollut tieto poikueita. Tasasivuisina kolmiot laitetaan kiertämään sattumanvaraisissa maastoissa kun taas esim kanalintupoikueet piileskelevät tietyissä maastokuvioissa. Hyvinäkin vuosina on enemmän tuurissa kuin tilastollinen totuus että kolmioon sattuu poikue osumaan ja moni poikue päästää läheltäkin ohi joten ne lentopyrähdykset ei ole edes taattuja. Paremman osviitan tulevasta kanalintukannasta antaisi laskennat talviaikaan jossa teerien parvikoot ovat yleensä verrannollisia senhetkiseen kokonaismäärään sekä laskemalla soidinareenoilla kulkevat ukkolinnut. Urosta kohden on usein muutama naaras enemmän. Talvi yleensä tappaa kanalintuja vähiten joten silloin kannan tulevaisuus on laskettavissa. Näihin tuloksiin ynnättäisiin juhannusajan säätila koska juhannuksen molemmin puolin kanalinnut kuoriutuvat riippuen kuinka etelässä tai pohjoisessa ollaan. Sateeton lämmin ja hyönteisrikas juhannus tietää usein hyviä ennusteita kanalinnuille kun taas kylmä ja sateinen taas tietää että monikin poikue epäonnistuu. Näin saataisiin paljon uskottavampi tulos kuin sillä että ynnätään untuvikot kesällä joita emot piilottelee muutenkin parhaansa mukaan.- Samaatäälläki
Vähissä on linnut olleet etelä-lapissakin. Viime viikon joka päivä maastossa liikuin ja niistä oli 2 päivää täysin ilman lintuhavaintoja, vaikka oli useampikin aikaisempina vuosina hyvin toimineita lintukoiria mukana. Parina aamuna kokeiltiin kuvastaa teeriä ja molempina kävi kanahaukka kuvien kimppuun, eli niitä ilmeisesti on enemmän kuin riittävästi. Myyriä on maastossa paljon, joten sekään ei oikein selitä katoa. Pienpedoilla on niissä syötävää riittävästi.
Poikueita tai poikalintuja en havainnut lainkaan. Metsoja ja koppeloita niinkin löytyi jonkin verran, pyitä ei lainkaan.
Juhannuksen jälkeen oli täällä kovia sateita 3 päivää putkeen. Se varmasti on vaikuttanut poikueitten onnistumiseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1337183Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631654380Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen543452Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4983135Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2942092Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361753Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201671- 911573
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1761472Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151436