alkaa kouluttamaan palveluiden käyttäjiksi? Uusi laki suosii pitkään kotona asumista. Se edellyttää palvelujen käyttämistä ellei itse pysty. Ja niistä pitää maksaa. Itselleni tämä on itsestäänselvyys, koska olen maksanut mm. lasten päivähoidosta, tilapäishoidosta jne. Tällä paikkakunnalla yhden miehen luona vierailevat miehet odottavat, että naiset tulisivat siivoamaan miehen huushollin, koska on niin suttuista siellä. Mielestäni nämä vierailijat voisivat tehdä tämän, jos se heitä häiritsee. Radiossa yksi haastateltava oli kauhuissaan, kun muistisairaat pannaan lukkojen taa. Minut voi kyllä panna, jos alan karkailemaan. Melko arvokasta on, jos palkkaa itselleen yksityisen valvojan. Jonkinlainen realisti pitää olla.
Pitäisiköhän tämän ikäisiä ja vanhempia
1943
92245
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 92
Vanhimmat
Juu. Muistisairaat laitetaan suljetulle osastolle. Ovea ei saa lukita, lääkityatä ei saa käyttää, liikkumista ei saa rajoittaa, yksin ei saa päästää kävelemään, kaatumaan ei saa päästää ja kuitenkin pitää kuntouttaa syöttää pukea riisua pestä ja kuivittaa ja toimittaa vatsat. 2½ hoityajaa varmistamassa tämän, onhan realistista onhan.
Toimittaa vatsat. :))
Vieläkö aamulla kysytään, 'Onkos meillä vatsa toiminut'?
Ei muistidairas muista onko vatsa toiminut. Täytyy omata salapoliisin taodot jotta saa selville et on vai ei :)
Tuo hoitajien määrä pitäisi mitoittaa vaatimusten laajuuden mukaan. Yksi tuttuni piti vuodeosastolla pistää kiinni sänkyyn, kun tuppasi nousemaan. Minusta tuo kiinni köyttäminenkin on jossain tilanteissa sallittava. Muuten jonkun täytyy koko ajan olla vieressä tai sitten lääkityksen pitää olla kova.
Eiks haju paljasta kuinka vatsa on toiminut?
Miksi se ei saanut nousta?
Kaatui, on kohta 104-vuotias.
Joo, kyllä hajustakin paljon voi päätellä mutta täytyy myös osata tutkia vessojen pöntönpohjien jarrutusjäljet, kakkapaperit ja vaipat roskakorissa, ruskeat sormet ja ruskeat vauhtiviivat housuissa.Lisäksi syömättömyys ja levottomuus voi johtua siitä että gagi ei ole tullut.
Hoitajien määrän mitoitus on alkanut, siis mitoitetaan alaspäin. Kukaan ei kerro mitää saa jättää tekemättä.
Ei taida olla koulutusta nuukuuden poistoon.
Vaikka aivan aiheesta kirjoitatkin.
Eilen uutisissa oli nainen, joka oli ollut omaishoitajana miehelleen.
Nyt olivat vanhainkodissa kummatkin.
Sanoi vain, kuinka kurjalta tuntuu olla muiden holhottavana, lukittujen ovien takana.
Soisi laitosten olevan mahdollisimman kodinomaisia.
Mutta mitenpä siihen aina päästään rahan/työvoiman puutteessa.
Vaikka ei se aina ole kokonaan siitäkään kiinni.
Olen vieraillut palvelutalossa tuttujen luona. Moni on valitellut yksinäisyyttään. Talossa on hyvät yhteiset tilat, mutta ovat olleet tyhjillään. Jonkinlaista omaakin aktiivisuutta vaaditaan, ei vain odottamista ja valittamista.
Olen ollut töissä hoitamssa muistisairaita. Olen kyllä sitä mieltä, että ainakin pääovet pitää olla lukossa. Yleensä Alzheimeri-potilaat ovat sairauden alkuvaiheessa hyvinkin ketteriä ja livahtavat hyvin äkkiä ulos: laitoksissa käy omaisia ja heidän toimestaan helosti karataan. Dementikot ovat kyllä ovelia ja tilaisuus tekee varkaan. On hirveä stressi ja vastuu hoitajilla jos pitää aina ollla valppaana, että hodokit eivät pääty pimeään ja pakkaseen.
Vanhus joka pysyy lukitsemattomien ovien sisällä, ei ole laitostapaus, Juuri tämä on se syy jolloin asuminen kotona ei ole enää mahdollinen.
Mulle tämä elämisen alue on vieras, ei ole henkilökohtaista kokemusta. Äidiltäni piti kyllä yhdessä vaiheessa poistaa puhelin, koska tilasi taksin milloin minnekin. Tämä vaihe oli ohimenevä.
Ikäihmisten perhehoito on uusi ja mainio hoitomuoto laitoshoidon ja kotihoidon välissä.
Kunnat ovat vasta heräämässä ajatukselle.
Ne kunnat, jotka maksavat siitä kunnon korvauksen saavat hyvin hoitajia.
Onhan kyseinen hoitomuoto kunnillekin edullisin tapa hoitaa ikäihmisiä, jotka eivät enää pärjää yksin kotona mutta toisaalta eivät ole kalliin laitoshoidonkaan tarpeessa.
Parhaiten se on lähtenyt käyntiin systeeminä, jossa perhe tarjoaa lyhytaikaista hoitoa omaishoitajien lomien ajaksi.
Pitkäkestoisesti voi myös sijoittaa omaisensa perhehoitoon. Silloin tilanne muistuttaa lasten sijoittamista sijaisperheisiin.
Perhehoito sopii hyvin esimerkiksi perheisiin, josta lapset ovat lähteneet maailmalle ja kotiin on jäänyt runsaasti ylimääräistä tilaa. Tai sitten esim pienten lasten perheisiin, joisa on tilaa ja halua ottaa mummo tai pappa omaan kotiin asumaan. Silloin se muistuttaa aikoja, jolloin monta sukupolvea asui yhdessä samaa taloa.
Muistisairaita voidaan myös sijoittaa perhekotiin, siellä toiminta tapahtuu perhepiirissä ja valvonta on helpompi järjestää.
Viikoittain saa lukea lehdistä kuinka mummo tai pappa on lähtenyt omille teilleen
yksin asuessaan. Turvattomuus ja pelkotilat ikäihmisten piirissä lisääntyvät.
Perhehoitajat joutuvat suorittamaan valmennuksen, ja kotia valvotaan monin tavoin. Perhehoidossa mummo tai pappa voi osallistua kykyjensä mukaan perheen toimintoihin, ruuanlaittoon ja leipomiseen, puun kantoon ja haravointiin jne. Laitoshoito usein taannuttaa virkeänkin ikäihmisen alta aikayksikön.
Jes, onkohan tämä perhehoidon lobbaamista, vai,
hyvä systeemi kuitenkin, suosittelen.
"RosaLiiin"
Lapsilla sen nimi on sijais-koti.
Tai pakko-sijoitus.
Rikkaita pitäisi velvoittaa majoittamaan ja hoitamaan syrjäytyneitä nuoria.
Antaa rahaa, auto ja hyvää ruokaakin... :)
Niin, ja Nintendo ja Xbox.
Alkaa olla kohta pakko-yhteiskunta.
Yhteis-kunta jota pakotetaan häpeällä ja nolostamisella tekoihin joita eivät halua tehdä.
Sama juttu kuin rasismi-kortti, joka nykyään on joka paikassa paikallaan.
Ihan valko-ihoistenkin kesken. :)
Hyi, häpeä! (ei sinulle)
H.
Näkyipä taas olevan lehdessä ilmoitus, että tukiperheitä haetaan. Aikoinaan olisin itsekin voinut ottaa vastaan kaksi lasta omieni lisäksi, mutta vieläkin oletetaan, että tämä perinteisesti naisten tehtävä hoidetaan laupeuden työnä, korvaus on minimaalinen. Laitospaikoista kyllä maksetaan.
Tuo hoitomuoto on inhimillinen. Hoidettavan ihmisen ja hänen omaistnsa pitää ymmärtää, että hoitajat tekevät työtään, josta on saatava korvaus. Ei pidä olettaa, että perintöä vaan kertyy koko ajan.
"1943"
Olet alkanut aavistaa mistä kenkä puristaa.
Sosiaali-alalta ovat työpaikat alkaneet huveta.
Kunnat kaventavat valtion leipää ennestäänkin.
Ja lyhentävätkin.
Johtajien on pakko alkaa tehdä edes jotakin.
Ja niin he "luovat" uutuutena versioita huutolaisista.
Näyttääkseen edes vähän fiksuilta, jotta palkka jatkaisi juoksuaan yhtä hyvin kuin ihminen luukulta toiselle.
Olisi kiva olla joku persu jossakin.
Uskaltaisin hyvinkin lausua sanan "huutolainen", arvokkaassakin tilaisuudessa.
Taidanpa laittaakin Soinille pikku vinkin :)
H.
"1943"
Jaa että sinun piti sit sanoa perimmäinen ajatuksesi.
Perintö.
Olisit antanut olla.
Tämä taitaa muuttua nyt taas jankutukseksi, kuten niin usein.
H.
Hyvä H
Minulla on ollut onni seurata läheltä perhehoitoa.
En ymmärrä kuinka saatoit vetää sanan pakko kirjoitukseesi koska
mainitsin vain, että se "muistuttaa", kyse ei ole mitenkään pakosta.
Ikäihminen suostuu ja omaiset haluavat ja kunnalla on mahdollisuus järjestää mieleinen perhehoitopaikka.
Olen tavannut lukuisia erittäin tyytyväisiä ikäihmisiä ja omaisia ja sehän on tärkeintä, että ikäihmisiä hoidetaan hyvin heidän toivomallaan tavalla.
On todella valitettavaa, että tuntemasi tunne on joko nolostaminen ja häpeä. Sillä nuo tunteet ovat kaukana näistä perhekodeista.
Vieraileppas semmoisessa, ehkä mielipiteesi muuttuu, kyynisyytesi katoaa.
Kaupunkien isoihin palvelutaloihin on pakko mennä, jos ei muuta paikka löydy.
Se on jo toinen juttu.
Toivon, ettet käyttäisi pakko - korttia jos ei ole pakko.
Hänellehän on maailmassa vain Hän.
Hyvä H
Hyi, häpeä, voisin kirjoittaa vaan en kirjoita...
Huomaan, että kaikessa viisaudessasi olet täysin tietämätön asiasta ikäihmisten perhehoito.
Termi huutolainen on suorastaan loukkaava puhuttaessa perhehoidosta,
mutta saat sen varmaankin anteeksi, koska olet noin tietämätön ja ennakkoluuloinen vai sanoisinko, että vanhoihin aikoihin kangistunut...
Olisi todella hyvä jos löytäisit jonkun persulaisen tai vaikka rasistisen kokoomukselaisenkin vinkkiesi kohteiksi. He ottaisivat asioista selvää ja näkisivät asioiden oikean laidan. Se edistäisi vain tätä hyvää asiaa.
On hyvä, että asiasta puhutaan ja tehdään tunnetuksi.
Ennakkoluulot puuduttavat, eikö totta...
Sijoittava kunta/kaupunki maksaa kohtalaisen hyvää palkkaa perhehoitajille, ja lisäksi he saa kulukorvauksen per hoidettava ja josta ei peritä veroa, mutta siitä osasta "palkkaa" ei kerry eläkettäkään.
"RosaLiin"
Arvoisa rouva...
Kommentissanne oli sanoja kuten, kunta, maksu, koulutus ja muutama ammatti-nimike.
Joten en tunnistanut paljonkaan vapaa-ehtoisuutta, vaan maksullista hoitoa.
Tunsin myöskin lähestyvän velvollisuuden-tunnon, jota kunnat saattavat alkaa ymmärtää ja yllyttää omin tarkoitus-perin.
Vanha elämän-muoto, vauvasta-vaariin, toimi hyvin kun asuttiin samassa piha-piirissä.
En näe kovinkaan viisaana että piha-piireistä tehdään maan-laajuisia.
Joita piirejä sitten keskus-kunnat ohjaavat kirjein, laskuin tai maksu-osoituksin.
Totean lopuksi että tunnistan sydämeni sykkivän.
Joten tuskin se ihan jäätä vielä on.
Eli, perheen-hoitaminen saa tulla tuskaksi, jos mennään siihen, että kieltäytymisestä tehdään häpeä tai ikä-rasismi.
Ystävällisesti
Suutelen kättänne
tuus
H.
....hoitaminen ei saa.....
H.
Minäkin voin pitää omaishoitajan vapaapäiväni, kun saimme tuon tilapäisen perhehoitopaikan miehelleni, erittäin hyvä hoitopaikka ja - muoto.
Väärin, en ole perinnön kärkkyjä. Sivusta olen seurannut tapauksia, joissa omaiset eivät ole valinneet inhimillisempää vaihtoehtoa, "tulisi niin kalliiksi". Tuossa elämäni vaiheessa ei minulla varmaan paljon tarpeita ole, eläkkeeni tulee käyttää menoihini, jopa omaisuutta voi realisoida, jos sitä on.
"Pirre*"
Ja kenen on tuo perhe?
Ja millä se perhe elää?
Tunnetko sen nyt perheeksesi?
H.
"RosaLiin"
Kiitos salatusta häpeästä :)
"Mitä tunnen sen sua huomaamasta estän...."
Minä en ole ennakko-luuloinen.
Minä alan luulla tuoreista uutisista.
Mutta olen myös oppinut, viisas, historiaakin lukenut.
Hoito maksaa rahaa, tai ainakin monet haluavat hoitamisesta rahaa.
Ja niin alkavat kunnat huutamaan kaupoista.
Valtio on huuto-kuorossa siellä taustalla.
Rakennellen pyramideja ja huiskien hullusti :)
Kuten sanoin, ajatus on hyvä ja arvostettava, toteutus vaan tuntuu ontuvan ojaan, kuten kaikkensa antanut vikisevä humalainen vanhus, joka on viimeiset rahansa juonut.
H.
"1943"
Kateus on synti kans.
Ei pidä sinun naapuriisi sekaantuman.
Tuskasi pitää sinun antaa jumaliesi huomaan ja pyytää anteeksi-antoa :)
Vaikkapa sit rukoillenkin....
H.
Hyvä H
Niin lämmitti eleesi...kiitän...
Hoito maksaa, hoidetaan meitä vanhoja sitten miten vain.
Ihan pikkuisen aavistan, ette sain sinut katselemaan perhehoitoa hieman positiivisin viisain silmin, vai mitä...
Perhehoito on sitä ruohonjuuritason sydämmellä tehtävää hoitoa, turvallisissa kodinomaisissa ympäristöissä, lähellä muita ihmisiä, yhdessä jne. ei sen kummempaa.
Kunpa löytäisin oman perhehoitopaikkani sitten kun en enää muista mitä tällä lusikalla nyt oikein tekisin tai iltapesulla en hoksaa kumminpäin hammasharjan nyt suuhuni laittaisin.
Kuitenkin, tuntuu, että tärkeää on tällä hetkellä löytää apua omaishoitajille, he ovat nääntymässä oman taakkansa alle, perhehoito on siihen oiva keino.
Kenenkö...no sen perheen joka pystyi aloittamaan kys. toiminnan, ja kaupunki tekee heidän kanssaan sopimuksen kustakin hoidettavasta erikseen..
Perhe elää palkalla jonka he saavat hoidettavistaan..
Miun ei tarvihe tuntea heitä perheekseni, mutta hyviä ja ystävällisiä ihmisiä he ovat hoidettavilleenkin.
"RosaLiin"
Niinpä niin kaunis rouva...
Armeijassakin jouduimme laittamaan hammas-harjan...tota alemmas.
Onneksi emme omaamme.
Olis siellä ollut moppejakin, mutta koulutus vaatii veronsa sielläkin.
Vielä kun määrittelet myöhäis-perheen, ja miten se syntyy.
Voisit myös kertoa mikä lapsissa on niin vaivaisaa verrattuna vanhuksiin, ymmärtääkseni teoria sopii molenpiin ikä-luokkiin.
Nainen kun tunnut olevan.
Ja sehän on teidän hommanne :)
Meil vanhoina jo syntyy poika-lapset....
H.
Hyvä H
Määrittelyä kaipaat...vaude, taitaa olla myöhäisperhe aivan omaa keksintöäsi.
Mutta jos liität sen jotenkin tähän perhehoitoon, niin...
Perhehoito, niin kuin itse sen käsitän on ikäihmisen avohoitoa perheessä.
mielestäni se on hiusten halkomista jos ruvetaan kummeksumaan , että minkä kumman perheen ikäihminen ja hoitoa tarjoava perhe yhdessä muodostavat. Sehän on varsin selkeä rakenne...perhe, joka haluaa tarjota hoitoa ja hoivaa sitä tarvitsevalle ikäihmiselle = perhehoito, jonka kunta tai kaupunki järjestää.
Ikäihmisellä on tietenkin oma rakas perheensä, jonka perhehoitaja ottaa viisaasti huomioon hoitaessaan häntä kodissaan. Ei tämä systeemi perhe käsitystä mihinkään päin rustaile.
Tuo lapsiasia on ollut aikoinaan meidän perheessä vaivaton, mieluisa, nyt jo muistoja täynnä oleva ajanjakso elämässä, joten en pysty sitä vertailemaan tälläiseen perhehoitotapahtumaan. Ehkä siinä valta ja vastuuasiat muotoutuvat vähän eri pohjalta.
Ei noi joskus nurkissa pyörähtelevät nuoret miehet kovin vanhoilta ukoilta tunnu, toivottavasti heillä ei ole einoleinomaista asennettakaan elämäänsä.
"RosaLiin"
Hyvä on, saat kuitenkin halin.
Runo ei viisasta miestä pahenna, vaan nostaa hänet korkeammalle kuin mihin yksikään kukkula yltää.
"Torvi, on eessäin lommoinen, mitä kolhuja lienee kokenut,
sen tietäsi pappani, kertoisi paljon, pappa on dementoitunut.
Koskenko torveen, ohjaako mua, jos puhallan siihen hiukan?
Mitä jos saan äänen matalan, en pappani, korkean piukan.
Voinko elää sen kanssa, seinälle laittaa?
vai laitanko laatikkoon, liinaan taittaa."
Ihminen on nuorena epä-tietoinen, hänelle kaikki on uutta.
Mutta vanhana oppinut luuloineen.
Annetaan siis lasten elää, mennä menojaan, kuten mekin, lapset.
H.
Samaa mieltä Rosa Liiin kanssa perhehoidosta. Vanhus pysyy aktiivisempana perhehoidossa kuin laitoshoidossa.
Onko perhehoitoa saatavana riittävästi, vaatinee jonkinlaista koulutusta ja sopivan luonteen sekä hyvää terveyttä itseltä hoitaa muistisairaita.
RosaLiin, niin totta tuo mitä kirjoitat taantumisesta laitoshoidossa. Olen sen nähnyt omissa sukulaisissa, kun en enää selvinnyt heidän hoidostaan vaan laitospaikka oli ainoa mahdollisuus. He olivat masentuneita ja pitkästyneitä, vaikka osastolla oli toki toimintaa, mutta se tuntuu vanhuksista usein niin tehdyltä. Toinen raskas asia oli häly ja vaihtuvat ihmiset, se rasitti heitä kovin. Mutta vaikeinta oli turhuuden tunne.
Itselleni haluaisin juuri tuollaisen perhepaikan, maaseudun rauhasta missä saisin puuhata pihalla. Haluaisin oman pikku kammarin jonka oven voi vetää kiinni jälkeensä ja olla aivan itsekseen jos haluaa. Toivottavasti hanke kehittyy. Minulla on vielä paljon hyviä vuosia ennen vanhuuden avuttomuutta, mutta yksinäisen ihmisen pitää suunnitella asiansa, kun ei ole ketään hoksaamassa, että nyt tuo ei enää pärjää. Asioista on hyvä ottaa selvää ja myös kirjata omat suunnitelmat. Nyt kun vielä pää ja muisti pelaa.
Hyvä ja arvokas elämänkaari ei saisi päättyä kaltoin kohteluun ja vähättelyyn.
Onkohan kenelläkään kokemusta siitä että hoitaja palkattaisiin kotiin muutamaksi (4-6-8) tunniksi, riipuen hoidon tarpeesta työllistämistuella. Osan maksaisi työkkäri ja erotuksen hoidettava vanhus. Silloin kun palkattu hoitaja ei olisi töissä, vanhuksen luona kävisivät kodinhoitajat?
Tosin hoitajat vaihtuisi 6- 24kk:n välein.
Työkkärin kautta palkatulle työntekijälle kertyisi eläkettä.
'
Oisikohan kaikista työttömistä hoitajiksi, ei sinne kotiin voi millaista tahansa ihmistä osoittaa, ja sitten missä kunnassa on vielä kodinhoitajia, ei ikävä kyllä täälläkään yhtään, ja sen ammattikunnan lakkauttaminen oli s u u r i virhe kunnilta.
Tietysti voitaisiin oppisopimuksella tms. kouluttaa osa työttömistä vanhuskotihoitajiksi..
"-ehdotus-"
Vois toimia, jos olisi vanhus jolla on omaa rahaa, tai riittävä, itse ansaittu eläke.
Muuten se menee toisten ihmisten rahoilla ja taskuilla.
Paljonko taskuissasi on jaettavaa?
Itsesi lisäksi.
H.
Hei, en pysty noista työkkäri tai työllistämisasioista sanomaan mitään,
mutta kun nyt tätä perhehoitoa täällä mainostan, niin perhehoitoa voi myös saada osavuorokautisesti, esim jos omaishoitaja työssäkäynnin tai vapaa-ajan harrastuksen ajaksi.
Kannattaa kysyä tästä omasta kunnasta vanhuspalveluimmeisiltä.
Jos ihminen tarvitsee huoltoa ympäri vuorokauden, koti ei mielestäni ole oikea paikka. Ennen vanhaan vanhainkodit olivat hyviä paikkoja tällaisille. Eri asia on, jos pystyy palkkaamaan hoitajan kotiin. Kodinhoitajan apua saimme lapsuusperheessäni tilapäisesti. Itse käytin kerran lasten pienenä ollessa. Oli niin arvokasta, että tuolta ajalta saamani palkka oli pienempi kuin hoitajan palkkio.Lapsuuskodissa hoitaja yöpyikin ja hoiti myös karjaa.
Hoitajan pitää olla myös hieman itsekäs. Tuttavani on kiinni äitinsä hoidossa. Kysyin äidiltä käykö hän kaupungin tarjoamissa tilaisuuksissa päivisin. Ei käynyt, kun "kotona on niin hyvä".
"hunksz"
Mielestäni vanhuksella on omaa rahaa jos palkkaa hoitajan kotiin. En tiedä tuleeko yhteiskunta vastaan jos oma raha loppuu, mutta sen olen kuullut että jos työllistämistuella olevalta tuki lopuu niin silloin vaihdetaan hoitajaa.
Toisekseen mielestäni palkkaajalla tai hänen omaisillaan on vastuu ottaa selville onko juuri siitä ehdotetusta työttömästä ko vanhuksen hoitajaksi.
Nykyisinhän suositaan kotiin hoitamista, tulee kuulema halvemmaksi kuin laitoshoito.
Maksaahan kodinhoitajienkin käyminen vanhuksen luona.
Omia taskurahojani en sinulle kerro, älä unta näe.
Kyllä ainakin niissä kahdessa kunnassa, joiden käytäntöjä tunnen, ikäihmisten palveluista on kerrottu ihan kiitettävästi. Ja eikös meillä ole lakikin, joka suorastaan velvoittaa kuntia arvioimaan 75-vuotiaan kuntalaisen palvelutarpeet ?
Eri asia tietenkin on, pystyykö kunta kaikkiin tarpeisiin vastaamaan.
Meidän kunta ei ole moniin vuosiin enää tarjonnut siivouspalvelua eikä asiointipalveluja. Ne täytyy hakea yksityisiltä.
Kuten aloittaja totesi, omaa aktiivisuuttakin tarvitaan. Jos sitä on, löytyy myös toimijoita. Hyvä esimerkki tästä on nyt jo edesmennyt 93.vuotias tuttuni, joka näkövammaisena asui vanhaa omakotitaloa ja tuli toimeen seurakunnan vapaaehtoisten ja omakotiyhdityksen kyläavun turvin. Kyläapu veloitti palveluistaan 15 euroa tunnilta.
Perhehoitoa esiteltiinkin jo ansiokkaasti. Sellaistakin asumismuotoa on kokeltu, että 4-5 vanhusta asuvat samassa huoneistossa ja kotihoito käy heidän luonaan kuten kävisi yhdenkin luona. Idea on tietenkin, että asukit katsoisivat vähän toistensa perään ja kotihoito säästäisi omaa työaikaansa.
Varmasti monenlaista ideaa syntyy vielä, kun kuntatalouksien niukkuus
jatkuu. Eivätkä ne kaikki vaihtoehdot huonoja ole.
.
Täys mahdottomuus hoitaa vaikka omaa äitiä, jos eripuraset sisarukset. Alkaa ihme syyttely, jopa varkaaksi nimitetään kun käy äitinsä luona. Pitäs pitää huolta, mutta kun herjataan se jää, eihän kukaan sellaista jaksa.
Oma terveys on tärkein, muuten ei voi auttaa. Hoitakoon yhteikunta ja samalla alkoholin suurkuluttaja sisarukset, jotka ei empatiaa tunne ja on vaan raha mielessä.
Eivät itse auta, eivätkä anna toisten auttaa?
Kiintoisa ketju loispummieläkeläisistä.
Tuli just esiin se yks ongelma, valtavan pitkä elinikä. Oli sitten muistisairaus, Alzhaimer tai mikä tahansa, nykyvanhukset on hyväkuntoisia ja pitkäikäisiä, varsinaisia ongelmia monet.
Mennäkseni yksityiskohtiin. Itellä oli riesana yks Hikiän ukko, joka oli oikein valtuustossa. Muuten juu hauska tyyppi, mutta niin hankala kuin olla ja voi. Sillä oli Alzhaimer, mutta sitä salailtiin, nyttemmin kundi skipattu eläkkeelle ja tilalla tietenkin joku lapsenlapsi. En tiedä onko se yhtään terävämpi, mutta onhan tuo ainakin paljon nuorempi.
Ikä itsessään ei ole mikään arvo. Ei positiivinen, eikä negatiivinenkaan. Aloituksessa käsiteltiin ikää, kuin jonain kunniamerkkinä, tai rasitteena. Ei se ole kumpaakaan. Se on vain numeroita. Olemassa ihan teräviä sata-vuotiaita ja umpitolloja kolkytvuotiaita.
Lapsille on päiväkotinsa, miks loispummeille ei sais olla ? Mutta kuka ne maksaa, siinäpä se kysymys on.
Mä nyt olen lähestynyt asiaa jo pitkään aika rajuin sanankääntein ja ilmaisuin. Tuskin kukaan tykkää, jos sitä kutsutaan loispummiksi ? Mutta kun se on realiteettia. Eläkeläiset on nykyisin lähinnä pelkkää painolastia yhteiskunnan laivassa. Sitä turha kieltää.Net pahimmillaan on pirun kalliissa hoidossa laitoksessa vuosikymmenet, tuottamatta muuta kuin ulostetta ja mieliharmia hoitohenkilökunnalle,
Olen lähestynyt asiaa omasta näkökulmastani, ei minusta vaipoissani ole aikanaan mitään muuta hyötyä kenellekkäään, kuin että työllistä pari thaimaalaista hoitsua välillisesti. Mitä hyötyä siitä oikein kenellekään on ?
Ei muuta kuin paari auki ja dynamiittia kehiin, kun niin kehnolle mallille mennään.
=DW=
Kai meidän eläkejärjestelmän takana on sitten jonkinlainen palkitsemisajatus. Kaikki me elämämme jatkumolla. Ensin vanhemmat ovat "tuottaneet" meidät - tuleviksi veronmaksajiksi - ja osallistuneet myös tietyn ajan elinvuosistaan hyvinvointivaltion rakentamiseen. Tästä hyvästä sitten saadaan eläke, joka - aivan oikein - ei kaikkien kohdalla riitä kattamaan niitä kuluja, jotka elinaikanamme tuotamme yhteiskunnalle. Mutta siinä on minusta koko hyvinvointivaltion idea - yhteisvastuussa.
Tottahan se on, että me elämme "liian vanhoiksi" ja "tulemme kalliiksi", mutta edelleen hyvinvointivaltion ideaan vedoten, myös meidät tulisi mielestäni nähdä koko elämänhistoriamme valossa, ei pelkästään tuottamattomana kulueränä. Jos näin nähdään ja tällainen näkemys yleistyy, jotakin hyvin olennaista on ihmisyydestä kadonnut.
Yhteisvastuussa koko hyvinvointivaltion idea?!
Tuo on minusta kyllä aivan kestämätön ja sietämätön ajatus.
Elämänhistoria ei voi tarkoittaa sitä, että elää suuremman osan elämästään loispummina, kuin työtätekevänä toimijana.Nyt kouluttautuminen kestää kauan, siis alkupäästä. Ei nykyisin pääse rippikoulupohjalta mihinkään duuniin. Pakko opiskella enenpi, kuin ennen, jolloin pääsi 15- kesäisenä osulaan appariksi. Monet valmistuu vasta kolmekymppisinä johonkin ammattiin, mitä ne ei edes osaa.
Sitten pitäisi makailla vaipoissaan viiskyt vuotta loispummieläkeläisenä elämän loppupäästäkö ? Mitä hiton hyvinvointia toi muka on ja kenelle ?
=DW=
Mikä se sitten on (hyvinvointivaltion idea), ellei yhteisvastuullisuus ?
Kestämätön ja sietämätön ? Kenelle on, kenelle ei.
Tähän on vaikea vastata koska en nyt ehdi paneutua asiaan sen vertaa, että saisin ajatukseni tiivistettyä ja järjestettyä jonkinlaiseen järkevään järjestykseen ja kirjoitettua. Asiahan on aika 'iso'.
Pitäisi kai aloittaa siitä, millaista hyvinvointivaltiota tässä itsekukin pitää parhaana, mutta oikaisen ja laitan vain pari irrallista ajatuksenpätkää.
Miten lienee oikeudenmukaisuuden (minulle tärkein arvo) kanssa, jos ajatellaan että hyvinvointivaltion koko idea on yhteisvastuussa, kuten kirjoitit.
Olen myös sitä mieltä, että jos vastuu jaetaan liian monen eri toimijan kanssa, niin se pilkkoutuu liian pieniksi hitusiksi, eikä lopulta kukaan ole vastuussa. Eivät edes ne, jotka eivät kaihda vastuun ottamista.
Minusta yhteisvastuu toteutuu hyvinvointivaltiossa lähinnä tulonsiirtojen avulla
(verotus, erilaiset tuet). Sanavalinta "yhteisvastuu" ei tietenkään ole kovin osuva, mutta parempaakaan en keksinyt. Sama pätee oikeudenmukaisuuteen, siihen kai täällä pyritään lainsäädännön kautta.
Yhteisvastuu käytännössä eri toimijoiden välillä on tietysti pelkkä haave, sen toimimattomuudesta on varmasti kaikilla kokemusta.
Tuo on kyllä jo sen tason kärjistys, ettei siitä saa kiinni millään. Tiedän mistä puhut, mutta en tiedä kenestä puhut, DW.
Minusta tämä aloitus oli sillisalaattia. En löytänyt pointtia. Uusi laki suosii kotona-asumista?? Sitä nyt on suosittu aina, ei siihen lakeja tarvita. Vieraat siivoamaan suttuisia huusholleja? Muistisairaiden hoito?
Joo, kyllä rahalla saa ja onneksi nykyään on palvelujakin tarjolla. Paras kuitenkin pyrkiä itse huolehtimaan kunnostaan, ja yrittää estää fysiikkansa ennenaikaista huononemista kaikin olemassaolevin keinoin. Geneettisille jutuille ei tietenkään kovin paljon voi.
Hoitolaitoksissa ja muissa hoitoa antavissa yksiköissä ei hoitajien määrä tosiaankaan takaa laatua.
Uskoisin että ns. siperia opettaa, ihan opettamattakin kun yhteiskunta karsii tarjoamiaan palveluja niin eihän siinä jää paljoa vaihtoehtoja, eli osta tai ole ilman..
Kuinka paljon laaduttomaksi romahtanut tarvitsee laadukasta hoitoa?
Minusta tuntuu että tässä asiassa saa harrastaa rasismia.
Naamasta naaman tavalla.
Lainsäädäntö muuttuu ja pakottaa naiset töihin, maksoi se miehelle mitä lapset taas hänelle maksavatkaan. Huolimatta siitä mitä työnantaja sanoo.
Muuten näen aloituksen olevan vanhalta, katkeran-kateelliselta naiselta.
Miehiä on niin paljon vähemmän.
H.
Höpsistä. Käsitettä laadukkasta hoidosta voi laajentaa. Ei se tarkoita aina koneita ja laitteita ympärillä ja iv.hoitoja eikä eri alojen spesialisteja lausuntoineen, vaan se voi olla pelkkää läsnäoloa, kunhan se on tilanteeseen sopivaa ja ihmistä arvostavaa ja kunnioittavaa. Joissain paikoissa laadukas hoito onnistuu pienemälläkin porukalla, jos vaan on näkemystä.
"ulallako"
Toistan:
"Kuinka paljon laaduttomaksi romahtanut tarvitsee laadukasta hoitoa?"
H.
Tuli luetuksi ja ymmärrän se laillani. Ei tarvitse toistella. Tein siitä johtopäätöksen, että käsityksesi laadukkaasta hoidosta on suppea piste
"ulallako"
Olen samaa mieltä.Minkälaisia hirviiöitä täällä sikiää? Myös saattohoito on laadukasta hoitoa. Mutta läsnäoloonkin tarvitaan se läsnäolija. Usein saattohoito hoidetaan siellä kaiken kiireen ja hälinän kesksellä. Ennen vanhaan mahdollistettiin saattohoitajalle omahoitaja, mutta nykyisin ihminen saa kuolla usein yksin, jos ei omaisia ole paikalla.
eiku siis tietenkin saattohoidettavalle oma hoitaja.
En malta olla sanomatta: sitäkö olisit esimerkiksi äidillesi toivonut?
"ulallako"
Niinhän se aina menee.
Kun ajatus loppuu, jää vain tyhjä piikikäs lause.
H.
"ludzia"
Minulleko?
H.
"hunksz"
No sinulle.
"Friidu"
Todellako toivot että minä taas avaan raadon?
Olen ruumiin-avauksen tehnyt täällä jo tarpeeksi monta kertaa.
Mielestäni.
Mitähän kaikkea laitetaankin pitsan täytteeksi.
Ja mitä lauletaan palan-painikkeeksi.
Voi, niin helppoa on ymmärtää vilpittömyys, puhtaan sielun kirkas kauneus.
Paljon helponpaa valheellisuus, pahan-tahtoinen tarkoituksellisuus.
H.
Noh:
Kuitenkin on otsaa sanoa että:
"Kuinka paljon laaduttomaksi romahtanut tarvitsee laadukasta hoitoa?"
Törkimys!
Ja sitä paitsi lopeta tuo luultautisuus, minä en ole FRIIDU enkä friidu. Painas se päähäs.
Perinteisesti nosta n esiin yhden sanan.
Eutanasia.
Että siinäpä sitä lisää pohtimista. Mä kannatan eutanasiaa, etenkin muille, mutta myös itselleni. Jos tarpeelliseksi tulee. Tää nyt on tätä jankuttamista, kun uskikset jankuttaa realitteetteja vastaan :D
Mutta toi asia ois armollinen ja tarpeellinen monelle. Nyt sitä ei voi tehdä suomessa, loispummieläkeläisten itsemurhat räjähtävät käsiin. Onhan se itsemurhakin järkevä ratkaisu monessa tapauksessa. Ongelma, se ei aina onnistu ja seurauksena vaipoissaan makaava kaheli sosiaalitoimen ja veronmaksajien riemuksi.
=DW=
=DW=
"kaheli"
Armokuolema ei toivottavasti koskaan tule tarkoittamaan vanhojen dementoiuneiden elämänsä ehtoota viettävien vanhusten tappamista. Olet ymmärtänyt eutanasian täysin väärin. Itsellesi voit toivoa tai tehdä mitä haluat mutta sinua kaan ei ole valtuutettu arvioimaan kaikkien dementouniden elämän arvoa. Jos sinunkaltaistesi ajattelevien ideologia lakaa lisääntyä niin kenen vaan elämän voi toinen arvioida arvottomaksi ja silloin ölupa tappaa, hoohoijjaa.
Olet typerys.
Eutanasiahan nimenomaan tarkoittaa ihmisen itsensä haluamaa autettua kuolemaa. EI ihmisten tai muitenkaan elukoitten teurastamista. Itellä oli aikanaan tilanne, että mietin asiaa omalta kohdaltani. Oli epäilys erittäin wittumaisen sairauden mahdollisuudesta. Tulin tulokseen, koska rahat vähissä, ei varaa lähteä ulkomaille eutanasiaan, ainoa vaihtoehto olisi dynamiitti.
Eutanasiassa nimenomaan kyse ihmisen omasta tahdosta. Harvoja perusasioita, mihin ihmisellä pitää olla oma päätösoikeus, mutta uskikset kieltävät senkin.
Kucipäät.
=DW=
Aina vaan ite olet.
oikeutta päättää et dementin elämä on arvoton ja myöskään emmä tiedä sitä että mikä on sen dementin oma tahto näet kun dementti ei enää oikeustoimimikelpoisesti osaa sitä ilmaista. vaikka sinusta näyttää että elämä on arvoton, vi ola että se dementti on itsae aikoinaan ollut omasdta loppuelämästään ihan eri mieltä. Tai jos ei itse ole, omaiset on.
"Eutanasiassa nimenomaan kyse ihmisen omasta tahdosta"
Nimenomaan näin ja silloin jos mikään muu ei hänen oloaan ja elämäänsä helpota. Ei mikään eka keino. Vikaan menee jos aletaan jokaisen toiveen mukaan ensimmäisestä toiveesta tappamaan.
Olet vain lestaati idioott joka kieltäytyy tajuamasta asiassta mitään :DD
Oikea osoitteesi on kotimaa24.fi. Siellä uskikset pitää kesekenään seurojaan.
=DW=
Mitennii "vain lestaati idiootti". Uskonnollinen vakaumus on jokaisen oma henkilökohtainen asia ja sitä sinunkaan ei tarvitse mennä "vain":ttelemaan. Mitä se sinulle kuuluu mikä esim minun uskonnollinen vakaumukseni tai vakauksettomuuteni on? Jos välttämäti haluat tietää, minun isäni isä, siis pappa oli vanhoillislestatiolainen, nyt jo haudassa.Mutta jos mitään ymmärrät "kaheli" ;), niin sehän taas ei kerro mitään minun vakaumuksestani. Tai no sen varta että jottain arvoa on vissiin sieltä päin tullut imettyä.Vaikutat tässä naurettavassa lestaativastaisuudessasi moukalta.
Osuit ytimeen.
Vakaumus kaikkien henkilökohtainen asia. Uskikset ei vaan myönnä sitä oikeutta "vääräuskoisille. Lestaatit ja jehovat pahempia kuin islamistit.
=DW=
Kumma kun ne "uskikset" ovat jatkuvasti sun kipmpussa eivätkä jätä rauhaan. Ei kait mulla ainakaan ole mitään ongelmia minkään uskonnon edustajien kanssa. Oiskohan vika sinussa kaheli ???
Kyllähän ihminen joka on elämänsä loppusuoralla ja hortoilee sekopäisenä ympäriinsä joutaa olemaan lukkojen takana.
Parempi jos eutanasia tosiaan tulisi voimaan ja lapset saisivat päättää milloin on aika vanhan höperön kuolla.
Jos eutamasia tilee voimaan se ei tarkoita sitä että:
"lapset saisivat päättää milloin on aika vanhan höperön kuolla." ja muutoinkaan päätövaltaa ei annettaisi kaikille "kaheleille"
Kyl mää sen tiedän mut sainpaha jonkun hereille ja ärähtämään, tosi nopeesti
Ai kenet sait ärähtämään ja hereille tosi nopeesti?
Esmes sinut.
Mielenkiintoista. Miten voit tällaisella kirjoittelupalstalla sanoa että "ärähdin" vaikket näe ilmeitä, eleitä, etkä kuule ääntä?
" Sitten, kun en enää muista nimeäni, sitten kun tämä päivä on sekoittunut eiliseen. sitten kun aikuiset lapseni ovat kasvaneet muistoissani pieniksi jälleen, sitten kun en enää ole tuottava yksilö.
Kohdelkaa minua silloinkin ihmisenä, välittäkää minusta, antakaa rakkautta, koskettakaa hellästi.
Kello hidastaa- eräänä päivänä se pysähtyy kokonaan-mutta siihen on vielä aikaa. Antakaa minulle arvokas vanhuus." Tuntematon.
eihän sitä tarvii mennä kohta lääkäriin ja sairaalat historiaa osin, kun alkaa omatoiminen seuranta kotona älypuhelimella...
Eletään Atk-aikakautta ja tekniikka auttaa vain seurantaa, ei korvaa lääkäriä. Kuitenkin on hienoa että voi esim kotoa laittaa viestiä lääkärille tai hoitajalle mieltäsi askarruttavissa asioissa ja saat sieltä kannanottoa ja tarvittaessa ohjataan eteenpäi, Jos tällä vältyn käymästä lääkärissä, olen kiitollinen.
Kohta saa seurata sydänkäyräänsäkin älypuhellimella, auttanee tunnistamaan rytmihäiriötä ja mitä muuta kohta on mahdollista.Mittailet kotona paineita ja verensokereita ja lataat ne toedostoon, josta hoitaja/lääkäri ne sitten katsoo ja tarvittaessa puuttuu ja antaa ohjeita. Seuraat painokäyrääsi ja saat tietoa terveellisen ruokavalion suosituksista, voit pitää ruokapäiväkirjaa, siis ennaltaehkäistä elämäntavoillasi tulevia sairauksia. Itse seuraan puhelimella lenkittelyjäni, saan suoraan näytölle lenkkeilemäni matkan pituuden ja kartan lenkistäni. Sydämen sykettä käyttämässäni ilmaisversiossa ei vielä näy, mutta motivoi liikkumaan omalta osltaan sekin.Tietotekniikka siis apuna oman terveytesi ylläpidossakin.
Oletko ludzia sitä mieltä, että meidän ikäpolvi - tai meitäkin vanhemmat - oppivat olemaan sähköpaimennettavina ? Tai haluavat olla ?
Tai tekevät mitään tuolla tiedolla, joka kertoo heidän elintoiminnoistaan joka hetki ?
Tai kertovat, mitä pitää syödä, miten liikkua? Tietoahan meiltä ei puutu, voimista saattaa olla pulaa...
Uskon että me/meitä vanhemmat eivät opi tai ainakaan suurin osa heistä ei haluakkaan oppia. Mutta näille meidän lapsille ja heidän jälkeläisilleen ihan varmaan jokapäiväistä huttua.
Joka hetki ei varmasti olla koneessa kiinni vaan omalta kohdaltani näkisin jotta tarvittaessa ja varsinkin jos terveydenhuoltopalvelut muutoinkin ovat yhä huonommin saatavissa, ainakin julkisella puolella.
kertyoohan terkkarin täti nytkin miten pitää syösä ja miten pitää liikkua, mutta kuinka moni toteuttaa ohjeet. minä näkisin tietotekniikan lähinnä sillä tavoin että minä määrään sitä eikä se minua. Siis on minulle apuväline ja jossain määrin myös kannustaja ja ilon lisääjä.
Automaatiohin ollanmenossa, tämän päivän vanhuksetkin joutuvat soputumaan siihen että laskut muuttuvat esim e-laskuiksi ja reseptit e-resepteiksi haluat tai et.
Niin (ludzia). Sitähän on vakuutettu, että tekniikka on renki, palvelija, mutta isännäksi se näyttää muuttuneen monenkin nuoren kohdalla. Kännykkä on lapsilla jo ennen kouluikää, eikä se kyllä heistä irtoa. Ja sitten on tämä tietokone, vai tablettiko se nykyisin on ?
Yritän nähdä tuossa kehityksessä - tai asiantilassa - jotakin hyvää, mutta vaikeata se on. Toivottavasti nuorten suhde tekniikkaan on sittenkin irtonaisempi kuin miten sen itse näen olevan. Kännykän aiheuttamasta säteilystä puhuttiin aikanaan varoen - koska Nokia oli maan talouden tukijalka - ja sitten lakattiin puhumasta kokonaan.,,,
Noin se menee, automaatio lisääntyy - ja työttömyys kasvaa - onko siinäkään lopulta mieltä ?
Ei ole mieltä automaatiossa ei. työttömyys lisääntyy, entistä pienempi joukko alkaa elättää entistä suurempaa joukkoa ja sitten alkaa priorosointi että ketä hoidetaan puhumattakaan seitä kenen elämä on arvokas. Ja sitten alkaa tämä hölmöläisten peitonjatkohomma, otetaan yksiltä pois ja annetaan toisille, seurauksena ei ainakaan ole kustannusten laksu, maksaja vaan hieman muuttuu sossun luukulla.
Siinäpä se oli pähkinänkuoressa, tämänhetkinen "kehityksen" kulku, ludzia.
Onneksi ei tarvitse enää olla mukana. Täällä "katsomossa" on sittenkin vähän huokeampaa..)). Mutta omille nuorille tuo on jokapäivää ja siksi täytyisi itsekin löytää se "myönteinen asenne", toiveikas ainakin.
Häytynee vain tovoa et nuoret pitävät tätä luonnollisesna olotilana kun paremmasta eivät tiedä :).Ovat aikakautensa lapsia ja nuoria.