Itse olen mieltynyt Solarikseen, joka on aito Unix. Siinä Binäärirajapinnat ovat kaikkein parhaiten Unix-kehyksen mukaiset. Myöskin aidot Unix-ohjelmat toimivat kaikken paraimmin, myös OpenGl-rajapintaa hyödyntävät grafiikkaohjelmat, sekä pelit. Itse jatkan toistaiseksi Solariksella, mutta joskus pitää haistella uusia tuulia.
Mikä on paras Unix-kone nykypäivänä
aito Unix
103350
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 103
Vanhimmat
Solaris ei ole sen enempää Unix kuin vaikka OpenBSD tai Red Hat Enterprise.
Solariksen ensisijainen binäärirajapinta sovelluksille on Java. Solariksella pystyy pelata ja on teknisesti ottaen erinomainen alusta peleille. Nykyiselle Solarikselle tehdyt Java sovellukset kun toimivat pari seuraavaa Solaris julkaisua eteenpäin, voi sovellukset toimia peräti parikymmentä vuotta. C/C softat pysyvät binääriyhteensopivina seuraavaan julkaisuun.
Eikös pelit ole kertakayttökamaa? En ainakaan ole keksinyt miksi pelata kertaalleen pelattua peliä uudestaan.
Samasta syystä miksi jotkut katsovat jotain 30-luvulla tehtyä Tuulen viemää elokuvaa, jotkut katsovat jopa toisen kerran kunhan ovat pitäneet välissä taukoa esim. 10v.
Olen lukenut itse kirjoja jotka on kirjoitettu tuhansia vuosia sitten.. Mutta sinun mielestäsi tämä on huono juttu vaan kaiken kulttuurin pitäisi kestää vain jotain 5v?
ei pelit ole mitään ksallikoita, ja siltikin kaikista vähenkin hyvistä peleistä tehdään remakeversio
pelien tekninen kehitys on se, joka vetoaa suurimpaan osaan pelaajista - vuoden päästä ilmestymisestään pelin saa alehyllystä ja kukaan ei sitä enään osta, eikä pelaa
pelejä kuvaa lähes täydellisesti KERTAKÄYTTÖKULTTUURI...
ihmiset ostavat useimmiten pelin grafiikkaominaisuuksien ja muiden teknisten asioiden perusteella, jotka koko aika kehittyvät
tietysti on joku uskonlahko, joka pelaa vanhoja pelejä kun haluaa muistella menettyä nuoruutta ja sitä aikaa kun kaikki oli ikään kuin parempaa jaa - mutta ei se aika enään palaa takaisin
Windows 8 on paras.
Petyt vain, kun hyvistä, ammattikäyttöön tarkoitetuista ohjelmista on puutetta jopa linux-distribuutioiden kanssa. Mitä sitten olisi niihin rypistyksiin, joita ei käytetä senkään vertaa kuin esim. Mintiä? Eli sun pitäis saada niistä versio Unixille tai pystyä ajamaan Mac OS tai Windows -versio siinä Unixissa. Eli selvitä ensin, mitä ohjelmia tarvitset töissä ja vapaa-aikanasi, onko niistä natiiveja versiota haluamallesi Unixille tai saako Mac OS tai Windows -versiot toimimaan siinä Unixissa.
Se, että käyttäisit Unixia, tarkoittaa sitten sitä, että hankit sen koneen kanssa tai tarkistat, että nykyinen on yhteensopiva. Ihan niin kuin esim. Ubuntulla, niin pääsääntöisesti kuuluu hankkia se esiasennettuna mieluiten pelikäyttöön tarkoitetun koneen mukana tai varmistaa yhteensopivuus. Jos et tuota tee, niin ei pidä valittaa jos joku osa ei toimikaan.
"Petyt vain, kun hyvistä, ammattikäyttöön tarkoitetuista ohjelmista on puutetta jopa linux-distribuutioiden kanssa."
Ei ole. Solarikselle on runsaasti ohjelmia ja tämähän ensisijaisesti muutenkin ostetaan sitä varten, että voi laittaa sen parisataa tonnia tai vaikka pari miljoonaa että tekee sen ohjelman ja sitä voi sitten käytellä tyyliin parikymmentä vuotta ettei sitä paskota rikki. Solaris on sellaiseen käyttöön missä alustan päälle voi rakentaa kalliita ja monimutkaisia ohjelmia ja se investointi säilyttää käyttökelpoisuutensa pitkään.
"Se, että käyttäisit Unixia, tarkoittaa sitten sitä, että hankit sen koneen kanssa tai tarkistat, että nykyinen on yhteensopiva."
Niin kuin kaikilla käyttöjärjestelmillä.
Niin ja kuten sanottu niin Java on se Solariksen ensisijainen alusta ja Java on tunnetusti suosituin ohjelmistokehitysympäristö joten ohjelmista ei ole pulaa.
Hehheh.. Sertifioituja ohjelmistojakin pitkä lista: http://www.oracle.com/technetwork/server-storage/solaris11/applications-1551831.html
Ja niitä joita ei ole sertifioitu on sitten valtavat määrät, laitetaan nyt vaikka esimerkiksi Crashplan.
SIvistyksessä on nyt pienen pieni aukko... Hämärä muistikuva siitä, että Java olisi hieman resurrisyöppö. Vai päteekö se enemmän käyttiksiin, jossa Java tulee ns. erillisenä palikkana?
Taitaa olla muistoja ajalta jolloin muistimäärää laskettiin kymmenissä megoissa.
http://aijaa.com/0076510338054
Vaikka oli vanha ubuntu, ei tästä ole kovin pitkä aika. Muistia oli ainakin 1,5 gigaa.
Tuohan on joku selain viritys eikä normaali Javasovellus, mikä lie bugi tuossa.
Javahan on tunnetusti hyvin nopea kieli, ei se mikään CPU:n kuormittaja ole.
Java on prosessorin suurin kuormittaja ja nimenomaan tubuttimissa (linukseissa)!
Eihän Windowsissa ole Java tukea.
Java on tunnetusti erittäin nopea kieli joka ei kuormita prosessoria. Javahan nimenomaan valitaan kun halutaan nopeutta... On varmaan 3-4x nopeampi kuin Javascript.
Riippuu, mikä on mielestäsi nopeaa. Ei varmasti ole "nopea" verrattuna esim. C:hen tai Assemblyyn. Eri asia sitten, kuka enää tekee ohjelmia Asemblyllä. Wanhoilla koneilla suoraan assemblyllä kirjoittaminen oli nopeussyistä lähes pakko esim. pelejä yms. resurssisyöppöjä tehtäessä.
...tai sitten mulla on vanhaa tietoa.
"Riippuu, mikä on mielestäsi nopeaa. Ei varmasti ole "nopea" verrattuna esim. C:hen tai Assemblyyn. Eri asia sitten, kuka enää tekee ohjelmia Asemblyllä. Wanhoilla koneilla suoraan assemblyllä kirjoittaminen oli nopeussyistä lähes pakko esim. pelejä yms. resurssisyöppöjä tehtäessä. "
Itseasiassa on.. C:llä ja assemblyllä suorituskykyerot ovat kaventuneet hyvin vähäisiksi kun enää ei tarvitse ahtaa koodia sopimaan pieneen välimuistiin. Assemblyllä saadaan suorituskyky hyötyjä jossain hyvin sisäisessä silmukassa kun sovitetaan muuttujia rekistereihin ja hyödynnetään prosessorien SIMD käskyjä.
Käytännössä näitä hyödynnettään jossain videokodekeissa tai vastaavissa poikkeustilanteissa.
C:llä ja Javalla on sitten kaksinkertainen suorituskykyero C:n eduksi, mikä on hyvin vähän. Esim. Python on noin luokkaa 34x hitaampi kuin C.
Eipä kyllä C:lläkään mitään sovelluksia kuten pelejä ohjelmoida. Se kun ei ole oliokieli.
Joo, C on ihan paska, sillähän linuxikin on tehty.
"Niin kuin kaikilla käyttöjärjestelmillä."
-Tästäkin olemme samaa mieltä. Ärsyttää jumalattomasti, että vieläkin luullaan, että Linux-jakelut toimivat koneessa kuin koneessa, vaikka todellisuudessa lähes kaikki nuo ajuriongelmat johtuvat siitä, että tehtiin virhe #1 eli ostettiin alunperinkin jo yhteensopimaton kone, jossa oli esiasennettuna Windows tai Mac OS. Tein kerran jo itsekin saman virheen, mutta opin.
Melkoista ajanhukkaa palstojen pitäjiltä ja op:ltä jos joukolla spekuloidaan ja aprikoidaan, toimiiko joku vapaaehtoisvoimin väsätty p*ska-ajuri näytönohjaimelle käytännössä tai onko joku kälyinen gfx-chipin bumblebee-virransäästöohjelma surkeiden nvidian beta-tason ajureiden kanssa riittävän hyvä Optimus-näytönohjaimelle kun jo alunperinkin ongelman olisi voinut (~olisi pitänyt osata) välttää ostamalla yhteensopiva kone. Voisivat tehdä sen periaatteen, että jos käyttäjä on konehankinnoissaan tunaroinut, niin ihan turha tarjota mitään "tällä saat toimimaan, muttet kovinkaan hyvin" -tyylisiä ratkaisuja, jotka lähinnä vain kiukuttavat käyttäjät ja pahentavat hämmennystä. Saisikohan käyttäjä jonkun Applen palstoilla vuolasta apua valitettuaan siitä, ettei Mac OS toimikaan koneella, jossa oli Windows esiasennettuna?
"Ärsyttää jumalattomasti, että vieläkin luullaan, että Linux-jakelut toimivat koneessa kuin koneessa, "
No te linux-hihhulit kohkaattekin päivisin jostain niin merkityksettömistä asiosita kun käyttöjärjestelmät. Suosittelisin hommaamaan oikean elämän ja harrastuksia. Toisekseen teidän tiedot käyttöjärjestelmätekniikasta on usein kovin puuttelliset ja ylistetään sokeasti lähinnä linuxia, ja siinä se.
" että tehtiin virhe #1 eli ostettiin alunperinkin jo yhteensopimaton kone,"
Ei kukaan paitsi promilen marginaali osta tietokoneita sen vuoksi että pelaako niissä linux, kas kun kenelläkään ei ole tavotteena päästä tai ruveta edes käyttämän linuxia, kun ei siitä ole mitään hyötyäkään. Kyllä se kokeilupohjaisesti edelleenkin menee, ja jos ei toimi niin viesti välittyy eteenpäin, että ei kannata edes yrittää. Toisaalta miksi ärsyynnyt siitä jos viesti välittyy eteenpäin ihmisilel että niissä ja niissä koneissa ja laitteissa linux ei toimi? Ärsyttääkö sua jumalattomasti linux-faktojen esilletuonti vai? :)
"älttää ostamalla yhteensopiva kone"
Ainut ongelma tuossa on Linux, mutta ei hätää, Windows pelastaa aina kun linuxia pitää tunkata. :)
"Voisivat tehdä sen periaatteen, että jos käyttäjä on konehankinnoissaan tunaroinut"
Sun lapsellinen kielenkäyttö on lähinnä huvittavaa.
"Saisikohan käyttäjä jonkun Applen palstoilla vuolasta apua valitettuaan siitä, ettei Mac OS toimikaan koneella, jossa oli Windows esiasennettuna? "
Mahtava analogia, ei vaan saa kuitenkaan Linuxia näyttämään yhtään sen paremmalta. Teillä ei kyllä liiemmin koskaan ole suhteellisuutta näissä jutuissa.
Minä Linux-hihhuli? Olen kyllä aika kriitiinen, mutta sinähän syyllistyt hieman fanboyismiin jo tuon nimimerkkisi vuoksi. Kuulemma käyttöjärjestelmällä ei ollut merkitystä, mutta ylistät täällä Windowsia.
"Kyllä se kokeilupohjaisesti edelleenkin menee, ja jos ei toimi niin viesti välittyy eteenpäin, että ei kannata edes yrittää."
Se on hyvä vain, koska siten saadaan vähennettyä virheellistä käsitystä siitä, että Linux-jakelut toimisivat joka koneessa. Minähän juuri pilkkasin Linux-jakeluiden käyttäjien fundamentalismia sanoessani, että ärsyttää kun mainostavat esim. Ubuntun toimivan koneessa kuin koneessa.
"Ei kukaan paitsi promilen marginaali osta tietokoneita sen vuoksi että pelaako niissä linux"
Tämä lienee totta. Harva Androidin käyttäjä tuskin edes tietää, onko siellä jossakin alla Linux-kerneli.
Lisään vielä, että Applen tuotteiden käyttäjissä on tätä ihan samaa fundamentalismia. Pitää siis paikkansa, että Microsoftia-fanipoikia on verrattain vähän.
Minä muuten käytän pääsääntöisesti Windowsia, mutta en tuota tableteille suunnattua, vaan Windows 7:aa.
Käytät näköjään samaa Windowsia, jota MKar suosittelee muille Seiskan sijaan. Siitä voit päätellä, onko se hyvä. MKar suosittelee myös Windows RT:tä. Siitäkin voit päätellä, onko se hyvä. Windows Seiskaa sen sijaan MKar ei koskaan suositellut, vaan suositteli aikoinaan Vistaa XP:n tilalle. Huomaatko nyt selvän kaavan? :)
MKar puhuu usein totta, mutta antaa selvästi myös tahallaan huonohkoja ohjeita ja liioittelee.
"Harva Androidin käyttäjä tuskin edes tietää, onko siellä jossakin alla Linux-kerneli."
Sillä vaan ei ole merkitystä silloin kun puhutaan Linuxin suosiosta.
"Käytät näköjään samaa Windowsia, jota MKar suosittelee muille Seiskan sijaan."
Windows 7 on legacy tekniikkaa. Se kun ei ole eteenpäin yhteensopiva WinRT sovellusten kanssa. Windows 7 oli silloin joskus 2009 lopusta 2012 syksyyn asti oikea valinta jos halusi Windowsia.
"Windows Seiskaa sen sijaan MKar ei koskaan suositellut, vaan suositteli aikoinaan Vistaa XP:n tilalle."
Tietysti Windows Vistaa kun se on UUDEMPI.
Minun kaavani on se, että valitaan ajanmukainen käyttis niin saa pitkäikäisen investoinnin rahoille ja että siirtyminen uudempaan jos tulevaisuudessa käy helposti. Kyllä minä lähden siitä että pidetään se tekemisen taso korkeana, ja kun rakentaa ympäristön niin sama ympäristö sitten kestää ilman oleellista säätämistä esim. 6v, ja on ylläpidettävissä kevyellä uusimisella jopa vuosikymmeniä.
Tämä edellyttää sitä, että tekniikalla on jatkuvuutta ja aletaan rakentaan ajanmukaisella tekniikalla. Esim. Windows Vistalla kun lähti aikoinaan rakentamaan ympäristöä niin ne ympäristöt oli päivitettävissä Windows 7:n suhteellisen vaivatta ja ne saa toimimaan käytännössä minimaalisin muutoksin vuoteen 2020 asti, eli sellaiset 13v.
Siinä ei ole mitään järkeä, että aletaan säätämään jotain ikivanhoja käyttiksiä ja että kuvitellaan niiden olevan jotenkin "parempia". Uutta vaan kehiin, katsotaan mitä yhteensopivuuksia menee rikki ja uusitaan mitä tarvitaan.
"linuksin suosiosta"? Mitä ihmettä se sellainen on?
1. Windows 7...............44.49%
2. Windows XP.............37.19%
3. Windows 8...............5,40%
4. Windows Vista..........4.24%
5. Mac OS X 10.8.........3.28%
6. Mac OS X 10.7.........1.69%
7. Mac OS X 10.6.........1.68%
8. Linux.........................1.25%
http://netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&qpcustomd=0
ihanan suloiset bottiverkot!
halvalla saavatten kaikki halukkaat netti-rikolliset niitää tosi halpoi linkkura-bottiverkkoi niistä tosi halvoista ja ainaa luotettavasten vuotavista ja iha suojattomista linkkura-laitteista sitte rakkennella tosi halvalla :
http://www.tietokone.fi/artikkeli/uutiset/carna_bottiverkko_ulottui_suomeenkin
elikkä lyhyestin sanottuna missä linkkura siellä ainaa iha täysin hallitsematon ja tosi mittava tietoturva-katastrofi niiku tääkii viimesin tietovuotojuttu suomesta nii karulla linkkura-tavalla ja tosi halvalla vielää tietenkii osoittaa :
" Tätä kirjoitettaessa listalla on neljä nimeä: STT, Demi, Voice ja Kotiniemenvaltio. Murrettujen palvelujen käyttäjiä neuvottaan viipymättä vaihtamaan siellä käyttämänsä salasana. Jos samaa salasanaa on käytetty muualla, vaihtoruletti laajenee. "
ja taustalla tietenkii sitä tosi halpaa ja ainaa tosi luotettavasten vuotavaa apache-linkkuraa tosi halvalla servu-käytössäkii ..
kuten esim. tää Apache/2.2.16 (Debian) voice palvelun taustalla ja Apache/2.2.14 (CentOS) stt taustalla jne..
ja sitte vielää tää vodafone saksassa ja ainaa tosi luotettavasten vuotavaa Apache linkkuraa tietenkii siinäkii jutussa sitte taustalla kuinkas muuten ..
niiettä eihä se ennää paljoo näitää linkkuran-reuhkan kummallisuuksii kannattene sitte sen enempiä ihmetellä, halvalla saapi vaa halpaa ja ainaa tosi luotettavasten vuotavaa linkkuraa servu-käyttöönkii jo sitä tosi halpaa sekunda-softaa siis löytyypi ja seuraukset sen mukkaiset vai kui linkku-urpot, tosi halvoissa sekunda-rypistys linkkuran-reuhkoissa ei tietoturvasta siis näköjää kuitenkaa vieläkää juuri tietovakaa mutta mihinkä sitä sitte tarvittaisikaa, hys hys linkkura-vakkoilijat linkkuran-reuhkan muutenkii jo iha olemattoman tietoturvan varmaa alle sekunnissa kuitennii murtasivatten tosi halvalla vai kui linkku-urpot, eiköstä va olekkii tällee jo sekii tosi halpa linkkura-juttu hih hih ..
Ihmiset ymmärsi aikoinaan hankkia Windows 7:aa ilman neuvomistakin. Jostain syystä Windows Vistaan tai Windows 8:n joutuu ohjeistamaan kun hölmöläiset yrittävät jotain outoa säätämistä.
suunta on vain ylöspäin
Gatesin jo ennestään valtavaa omaisuutta on kasvattanut Microsoftin osakekurssin nousu. Gatesin varallisuuden katsotaan siksi nousseen vuodessa noin 10 miljardilla dollarilla eli noin 7,7 miljardilla eurolla.
Hassua mutta ketjun aloittaja on oikeassa siinä että Solaris on Unix OS ... :D. Käytännössä kukaan tavallinen pulliainen ei tee mitään tällä koska koko Unix suku (lukuunottamatta Unix like käyttiksiä) on enemmän taikka vähemmän suljettu. OpenSolaris on olemassa mutta sekin on discontinued lukuunottamatta sen forkkeja ja nekin taitavat olla yrityksien käsissä.
https://en.wikipedia.org/wiki/OpenSolaris
Vain seuraavan määrityksen auditoinnin läpi päässeet voivat kertoa olevansa "Unix" käyttiksiä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Single_UNIX_Specification
"Vain seuraavan määrityksen auditoinnin läpi päässeet voivat kertoa olevansa "Unix" käyttiksiä:"
Tämän perusteella kaikki LSB käyttöjärjestelmät ovat Unix käyttiksiä koska Single Unix Specification on vain subset LSB:stä.
Eli Red Hat Enterprise, Ubuntu, Debian ja Suse ovat myös unixeja.
""Vain seuraavan määrityksen auditoinnin läpi päässeet voivat kertoa olevansa "Unix" käyttiksiä:"
Tämän perusteella kaikki LSB käyttöjärjestelmät ovat Unix käyttiksiä koska Single Unix Specification on vain subset LSB:stä.
Eli Red Hat Enterprise, Ubuntu, Debian ja Suse ovat myös unixeja. "
Joo eipä ole vaan kylläkään Ubuntu LSB-sertifioitu. Mahtavaa asiantuntijuutta sulta taas.
Kohta se palikka tulee selittämään että onhan Ubuntu kasi LSB-sertifioitu...Tollasia kun pystyy lukemaan kuin avointa kirjaa. Tärkeintä ei ole keskustelu ja faktat vaan omaehtoinen threadin voittaminen ja semanttinen päteminen kun faktat loppuvat.
"Tärkeintä ei ole keskustelu ja faktat vaan omaehtoinen threadin voittaminen ja semanttinen päteminen kun faktat loppuvat. "
Sinähän sen tiedät.
Ei M-Kar oel väittänyt että Ubuntu ja Red Hat :olisi LSB certifikaatiota. LSB:ssä on se hanakala puoli että se ei pysy kehityksen tahdissa vaan jää siitä jälkeen joiltakin osin. Siitä ei vain ole mitään hyötyä tällä hetkellä.
Samoin Single Unix Specifiation-sertifikaatiosta ei ole mitää hyötä vaikka se voisikin mennä esim Ubuntun tapauksessa läivtse. Waste Of Money and Time. Ja Unix leima ei anna mitään etua, päinvastoin kannattaa jaa ihan puhtaasti Linux leimalla.
"Joo eipä ole vaan kylläkään Ubuntu LSB-sertifioitu."
En minä mistään sertifioinnista ole puhunut. Ubuntua ei ole LSB sertifioitu koska LSB LSB:ssä edellytetään sitä, että muutoksista ilmoitetaan noin 6v etukäteen ennen yhteensopivuuden särkemistä.
Ubuntussa tiettävästi särjetään LSB yhteensopivuutta pudottamalla X ikkunointi pois seuraavassa versiossa, eli 6v LSB sertifioidun Ubuntun julkaisun jälkeen.
Muilta osin Ubuntu tulee pysymään LSB yhteensopivana. Mutta, näkisin LSB:n jäävän merkityksettömäksi standardiksi webbitekniikan jyrätessä standardina sovellusalustana.
Red Hat Enterprise on LSB sertifioitu. Ubuntu ei ole, mutta se on LSB yhteensopiva.
LSB toimii vielä toistaiseksi, mutta kyllä se pian jää tarpeettomaksi kun webbitekniikka on jyrännyt sen.
Olen muuten itse kannattanut aina siirrettäviä ohjelmia ja standardeja tosiasia on, että pariin vuoteen ei ole ollut järkeä tehdä muuta kuin webbitekniikalla sovelluksia tai sitten valinnut jonkun ekosysteemin
eikös Amiga ollut Unix
"Ei M-Kar oel väittänyt että Ubuntu ja Red Hat :olisi LSB certifikaatiota. LSB:ssä on se hanakala puoli että se ei pysy kehityksen tahdissa vaan jää siitä jälkeen joiltakin osin. Siitä ei vain ole mitään hyötyä tällä hetkellä."
Juu, LSB on pelkkää vaporwarea ja asiaan täysin perehtymättömien juttuja. Yleensä vastaavan tason argumentointia tulee niiltä jotka on vasta ensitöikseen saaneet asennettua ubuntun ekaa kertaa elämässään ja oikeasti uskoo kaikkeen tohon silmälumeeseen mitä mitä linux-rinki sulle syöttää ja selkään taputtaa. Toisaalta täytyy kyllä olla linux-käyttäjänkin pikkasen erikoinen että jotkut LSB-argumentit riittää mahtaviksi perusteiksi käyttää kotona Ubuntua ja ahistaa lähipiiriä ja ystäviä sillä. Siinä kuulkaa facebook-kaveritkin vähenee nopeaa tahtia kymmenittäin kun ubuntu-surmaa kaupataan, vastineeksi saat pari uutta ubuntu-ritaria kaverikseksi. :)
Meno on kuin verkostomarkkinointitilaisuuksien loppuhuipentumissa.
Taitaa win boys fania vähän ketuttaa kun pc myynti laskee kaksi numeroisia lukuja ja porukka siirtyy mukavasti crossplatformi kehitykseen. Miten se nyt menikään, Pallomeri taisi sanoa että Windows on tärkeä mutta siitä huolimatta Office portataan ainakin iOS:lle ja Androidille ... Tämän jälkeen on vain pieni loikka siihen että Mikkisoftan Office koodataan Linux desktopille. Mutta tämänkin tulee liian myöhään että se tulee vaikuttamaan siihen Office myyntiin merkittävästi. Tämän olisi pitänyt tehdä vuosia sitten mutta mutta ...
http://www.muktware.com/5887/cloudon-joins-tdf-advisory-board
"Taitaa win boys fania vähän ketuttaa kun pc myynti laskee kaksi numeroisia lukuja ja porukka siirtyy mukavasti crossplatformi kehitykseen. "
Mitä helv...sä sekoilet? :D Win boys fani? PC Myynti laskee, crossplatform häh?
" Miten se nyt menikään, Pallomeri taisi sanoa että Windows on tärkeä mutta siitä huolimatta Office portataan ainakin iOS:lle ja Androidille ."
Mit häh? : D
"Tämän jälkeen on vain pieni loikka siihen että Mikkisoftan Office koodataan Linux desktopille."
Linux Desktop? : D
"Mutta tämänkin tulee liian myöhään että se tulee vaikuttamaan siihen Office myyntiin merkittävästi2
Joo, parille lintardille officen tekeminen linuxille ei kyllä vaikuta myyntiin merkittävästi, SÄHÄN JOPA PUHUT JÄRKEÄ JOSKUS.
"Tämän olisi pitänyt tehdä vuosia sitten mutta mutta ..."
Mutta Mutta mitä? Kerro vaan nyt kun alotit?
"http://www.muktware.com/5887/cloudon-joins-tdf-advisory-board2
Mikä linkki missä? Mitä tuolla on? Hei pliis referoi, opetettii äidinkielen kurssilla lukiossa. Olet varmaan joku amis-aasi :)
Windows fani tyypit eivät pysty muuhun kuin trollin ja FUD heittämiseen.
Säälittävää.
"Windows fani tyypit eivät pysty muuhun kuin trollin ja FUD heittämiseen."
Siis mitä ihmettä sinä selität? : D
"Säälittävää. "
Häh?
" Siis mitä ihmettä sinä selität? : D "
Entäs itse?
"crossplatform häh?"
Javascriptillähän se clienttipuoli nykyään yleensä tehdään.
"Javascriptillähän se clienttipuoli nykyään yleensä tehdään. "
Missä? Sun taskulaskimella vai? Mihin maaliin yrität nyt potkia rakkaani mun? :)
Puhuit vissiin foliohatuista?
Tietokoneohjelmista. Kuinka pihalla täytyy olla IT-alasta jos ei tiedä edes millä ohjelmat nykyään tehdään?
"
Javascriptillähän se clienttipuoli
"
aijaa, aika mielenkiintoista...
"Tietokoneohjelmista. Kuinka pihalla täytyy olla IT-alasta jos ei tiedä edes millä ohjelmat nykyään tehdään? "
Ai maalitolpat on asennettu kohtaan tietokoneohjelmat, no nyt varmaan teinipelle siirtää ne välittömästi toiseen kohtaan jos kyse tulee esim. PC-desktopista. :)
Ja totta kai loppuun perinteiset säälittävät M-Karin avautumiset "kuinka pihalla pitääkään olla..." HAHAH kyllä sä olet sitten huvittava poika. :)
Sä et koskaan tuota pettymystä kun sulta haluaa halvat naurut.
"Ai maalitolpat on asennettu kohtaan tietokoneohjelmat, no nyt varmaan teinipelle siirtää ne välittömästi toiseen kohtaan jos kyse tulee esim. PC-desktopista. :)"
Tietokoneohjelmissa asiakaspään koodi tehdään nykypäivänä yleensä Javascriptillä. Juurikin sinne desktopille.
"Tietokoneohjelmissa asiakaspään koodi tehdään nykypäivänä yleensä Javascriptillä. Juurikin sinne desktopille. "
Ai taskulaskimissa? :)
Ei kun vähän isommissa tietokoneissa. Niinkuin vaikka PC laitteissa.
"Ei kun vähän isommissa tietokoneissa. Niinkuin vaikka PC laitteissa. "
Eli puhut vieläkin pikkuruisista leluista kuten taskulaskimet ja rannekkellot, nekin kun on PC:tä.
Ja maalitolpat viuhuu ja siirtyy että saahaan naurettava väite edes jotenkin relevantiksi.
Taskulaskin tai rannekello ei ole PC. Siinä kun käyttäjä ei itse hallitse ohjelmistoja. PC on tavallisen tallaajan ulottuvilla oleva henkilökohtainen tietokone, johon tavallisella tallaajalla on itsellään täydet admin/root oikeudet muuttaa järjestelmää ja asentaa ohjelmia ilman rajoituksia. Kerro yksikin rannekello mihin voit syöttää admin salasanan ja asentaa ohjelman jostain muualta kuin sovelluskaupasta niin sitten voidaan jotkut rannekellotkin laskea PC:ksi.
Silloin kun tehdään tietokoneohjelmistoja ja se koodi mikä pyörii siellä asiakkaan puolella, vaikka niissä PC laitteissa tai vaikka iPadissa, se tehdään nykypäivänä yleensä Javascriptillä.
Onko tässä nyt vielä jotain epäselvää mikä on PC ja millä sitä asiakaspuolen ohjelmistoa yleensä tehdään?
"Taskulaskin tai rannekello ei ole PC. Siinä kun käyttäjä ei itse hallitse ohjelmistoja. PC on tavallisen tallaajan ulottuvilla oleva henkilökohtainen tietokone, johon tavallisella tallaajalla on itsellään täydet admin/root oikeudet muuttaa järjestelmää ja asentaa ohjelmia ilman rajoituksia. Kerro yksikin rannekello mihin voit syöttää admin salasanan ja asentaa ohjelman jostain muualta kuin sovelluskaupasta niin sitten voidaan jotkut rannekellotkin laskea PC:ksi."
jaa maalitolpat viuhuu, määritelmiä muutetaan lennosta sopimaan paremmin omiin argumentteihin, jossain toisessa topicissa sitten jauhetaan kuinka linux johtaa pc-koneissa koska taskulaskimet, rannekkellot ja dvd-soittimetkin omaa linuxit sisässään :)
"Silloin kun tehdään tietokoneohjelmistoja ja se koodi mikä pyörii siellä asiakkaan puolella, vaikka niissä PC laitteissa tai vaikka iPadissa, se tehdään nykypäivänä yleensä Javascriptillä."
Ai nyt tyhmä 60-luvun suunnittelua oleva tyhmä pääte on PC ilman keskusyksikköä. Kuvakin vaan striimataan keskuskoneelta :D
"Onko tässä nyt vielä jotain epäselvää mikä on PC ja millä sitä asiakaspuolen ohjelmistoa yleensä tehdään? "
Ei mulle ole koskaan ollut epäselvää mikä on PC, sun määritelmät ja maalitolppien siirtely on huvittavaa mistä haen viihdettä aina tylsiin päiviini. Sun todellinen asiantuntemus on todella surkealla tolalla mitä peittelet vain semantiikalla ja maalitolppien siirtelyllä ja siirtämistä keskustelua aina sivuraiteelle kuinka ei muka ymmärretä että mikä on linux, kerneli ja käyttöjärjestelmä, koska kaikilla tavoin mitattuna linuxi ja unixit on luuserin ja promillemarginaalin valinta :)
"
Taskulaskin tai rannekello ei ole PC. Siinä kun käyttäjä ei itse hallitse ohjelmistoja. PC on tavallisen tallaajan ulottuvilla oleva henkilökohtainen tietokone, johon tavallisella tallaajalla on itsellään täydet admin/root oikeudet muuttaa järjestelmää ja asentaa ohjelmia ilman rajoituksia. Kerro yksikin rannekello mihin voit syöttää admin salasanan ja asentaa ohjelman jostain muualta kuin sovelluskaupasta niin sitten voidaan jotkut rannekellotkin laskea PC:ksi.
"
varsin vajaaälyistä korostaa sitä että PC on sitä, että siinä on täydet oikeudet muuttaa järjestelmää ja ohjelmia ILMAN RAJOITUKSIA - SELLAISTA PC-LAITETTA ei ole jossa ei ole rajoitteita (miten jonkun maailma voi olla näin yksinkertainen???) PC= sitä, että TIETOKONE ON HENKILÖKOHTAISESSA KÄYTÖSSÄ - se on silloinkin HENKILÖKOHTAINEN TIETOKONE, vaikkei siihen pysty yhtään ohjelmaa itse muuttamaan!
"Henkilökohtainen tietokone voi olla esim. työasema, kannettava tietokone, taulutietokone tai pöytätietokone . Kaikkein yleisimmät käyttöjärjestelmät ovat tällä hetkellä Microsoft Windows, Mac OS X ja Linux. Yleisimmät keskussuorittimet puolestaan ovat prosessoriarkkitehtuuriltaan x86, x64, ARM ja PowerPC.
"
"jauhetaan kuinka linux johtaa pc-koneissa koska taskulaskimet, rannekkellot ja dvd-soittimetkin omaa linuxit sisässään :)"
Minä en ole tälläistä sanonut ikinä, ja Linuxia käytetään kyllä aika paljon muuallakin kuin PC:issä. Linux on maailman suosituin kerneli ja maailman suosituin PC käyttöjärjestelmä käyttää Linuxia.
"määritelmiä muutetaan lennosta"
En ole muuttanut mitään määritelmää missään vaiheessa.
"Ai nyt tyhmä 60-luvun suunnittelua oleva tyhmä pääte on PC ilman keskusyksikköä."
Ei tietenkään ole. Siinä käyttäjä ei itse hallitse ohjelmia, eikä 60-luvun keskuskoneisiin ollut tavallisella tallaajalla varaa, eli ei ollut PC sekään.
"koska kaikilla tavoin mitattuna linuxi ja unixit on luuserin ja promillemarginaalin valinta :)"
Mitä nyt Linux on maailman suosituin kerneli.
"i ja maailman suosituin PC käyttöjärjestelmä käyttää Linuxia."
Ei taskulaskimissa ole linuxia :) Mikä se PC nyt on? Siirteleppäs taas maalitolppia, vaadin sulta viihdettä lisää ja sinähän toimitat kun minä sanon.
"
En ole muuttanut mitään määritelmää missään vaiheessa."
Et niin kun varot ylipäänsä koskaan määrittelemästäkään mitään, koska jos vähänkään määrittelisit jotain niin linux näyttäisi välittömästi huonolta, tyydyt vain latelemaan kuin pappi kirkossa kuinka linuxia muka käyttää joku ja se on suosittu. Linux on uskonto sinulle.
"Ei tietenkään ole. Siinä käyttäjä ei itse hallitse ohjelmia, eikä 60-luvun keskuskoneisiin ollut tavallisella tallaajalla varaa, eli ei ollut PC sekään."
Semanttista. No mikä on PC? Koita ny lapsi määritellä. Lukion pitkä matikka auttaa :)
"Mitä nyt Linux on maailman suosituin kerneli. "
Mitä nyt QNX vaan on, mutta älä välitä, faktat ei o sua ennenkään kiinnostanut, ainoastaan tuollanen sairaalolinen hokeminen. Haluaisitkos jo elämäsi ekan kerran ottaa härkää sarvista ja todistaa tämän? Vai meneekö tämä taas wikimedia-dvd soitin ja google-sössötykseksi tajuamatta lainkaan mikä on on QNX tai mitron? Eiks sua koskaan hävetä nämä jutut? Millon ajattelit kasvaa aikuiseksi?
"vajokille vastaus
"
Lastten raivonpuuksia en suostu lukemaan.
"Mikä se PC nyt on?"
Henkilökohtainen tietokone. Ja henkilökohtainen sillä tasolla, että käyttäjä itse hallitsee adminina ja voi ilman rajoitteita lisätä ohjelmia mistä huvittaa. Näin määriteltynä joku Playstation tai iPad ei ole mikään PC. Wikipediassa asia on sanottu näin:
"Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle. Nämä tietokoneet on yleensä tarkoitettu suoraan käyttäjänsä hallittaviksi."
"Mitä nyt QNX vaan on"
Linux sattuu olemaan mm. sellaisessa tuotteessa kuin Android joten se yksistään tekee siitä maailman suosituimman kernelin.
"SELLAISTA PC-LAITETTA ei ole jossa ei ole rajoitteita (miten jonkun maailma voi olla näin yksinkertainen???)"
Tottakai on.
"Kaikkein yleisimmät käyttöjärjestelmät ovat tällä hetkellä Microsoft Windows, Mac OS X ja Linux. Yleisimmät keskussuorittimet puolestaan ovat prosessoriarkkitehtuuriltaan x86, x64, ARM ja PowerPC."
Väärää ja vanhentunutta tietoa. Esim. Windowsia ei oikein voi pitää PC käyttöjärjestelmänä enää koska käyttäjältä on viety hallinta ohjelmistojen asennukselle. Se ei siis ole suoraan käyttäjän hallittavissa. Linux merkkistä käyttöjärjestelmää ei ole olemassakaan, eikä voi olla koska se on rekisteröity tavaramerkki Linux kernelille.
"Henkilökohtainen tietokone. Ja henkilökohtainen sillä tasolla, että käyttäjä itse hallitsee adminina ja voi ilman rajoitteita lisätä ohjelmia mistä huvittaa. Näin määriteltynä joku Playstation tai iPad ei ole mikään PC. Wikipediassa asia on sanottu näin:"
No täysin väärinhän tuokin määritelmä nyt sitten meni. Koitahan uudelleen poitsu. Enpä taas yllättynyt että täällä joku yksinäinen sankari määrittelee yleistä faktaa vasten tietokoneenkin. Ohjelmia voi lisätä playkkariinkin, kun ostaa pelejä kaupasta, mutta eihän faktat sua näytä taas kiinnostavan lainkaan.
"Linux sattuu olemaan mm. sellaisessa tuotteessa kuin Android joten se yksistään tekee siitä maailman suosituimman kernelin. "
Millä laskentatavalla? Maailmassa on enemmän autojakin kuin android-laitteita. Yritätkö nyt sinisilmäisesti väittää että autoissakin on linuxit? Aika huvittavaa taas, sä et koskaan petä! :)
"
Väärää ja vanhentunutta tietoa. Esim. Windowsia ei oikein voi pitää PC käyttöjärjestelmänä enää koska käyttäjältä on viety hallinta ohjelmistojen asennukselle. Se ei siis ole suoraan käyttäjän hallittavissa."
Matti itkee täällä kun ei osaa asentaa Windowsiin ohjelmia. :)
"Linux merkkistä käyttöjärjestelmää ei ole olemassakaan, eikä voi olla koska se on rekisteröity tavaramerkki Linux kernelille. "
Kelle sä yrität päteä?
"Matti itkee täällä kun ei osaa asentaa Windowsiin ohjelmia. :)"
Tottakai osaan. Se vaan ei onnistu enää ns. kuluttajamalleissa vapaasti. Tarvitsee enterprisen..
"Tottakai osaan. Se vaan ei onnistu enää ns. kuluttajamalleissa vapaasti. Tarvitsee enterprisen.."
Eli et osaa :) Pitäisköhän sun joskus asentaa ihan ite win8 niin voisit puhua faktuallisesti siitä etkä jonkun slashdot hourupään juttuja copy pastettaen?
Kuka enää välittää jostakin Windows 8 :sta? M$ on jo kuollut firma ja hassua se ei vielä tiedä sitä.
Olen asentanut Windows 8:n monta kertaa sovellusten asennuksen rajoitus on poissa enterpriseversiosta. Ei missään kuluttajien ja pienyritysten versioissa joihin nykyään ohjelmat ladataan vain Microsoftin ohjelmakaupasta. Ei siis onnistu tekemään normaaleja WinRT alustan ohjelmia, laittaa sellaista esim. kotisivuille ja asentaa sitä marketista ostetulla Windows 8 tai Windows RT koneella nykyiseen käyttöliittmyään. Se ei vaan onnistu!
"Ohjelmia voi lisätä playkkariinkin, kun ostaa pelejä kaupasta, mutta eihän faktat sua näytä taas kiinnostavan lainkaan."
Playstationille ei saa julkaista yhtään mitään ilman Sonyn lupaa, eli ohjelmia ei voi vapaasti asentaa. Voi asentaa vain Sonyn hyväksymiä ohjelmia, eli selkeä rajoite. Toisekseen käyttäjällä ei ole admin oikeuksia Playstationiin ilman jotain roottailuja.
"Millä laskentatavalla?"
Vaikka myyntimäärien mukaan.
"Playstationille ei saa julkaista yhtään mitään ilman Sonyn lupaa, eli ohjelmia ei voi vapaasti asentaa. Voi asentaa vain Sonyn hyväksymiä ohjelmia, eli selkeä rajoite. Toisekseen käyttäjällä ei ole admin oikeuksia Playstationiin ilman jotain roottailuja."
Maalitolpat siirtyy, nyt ollaan aika ulapalla jo että mikähän se PC pitäisi olla kun selittelyt vaan jatkuu ja ollaan totaalisen kyvyttömiä tekemään lyhyttä tiivistelmää.
"
Vaikka myyntimäärien mukaan. "
No tee sitten tiivistetty vastaus eri laitteista ja että mitä on laskentatavassa mukana ja mitä ei. Tosin pelkkä autoargumentti tuntuisi ampuvan alas sun pyristelyt ja dvd-soittimet. Kohta varman alkaa taas se wikimedia ja google-selittely, sitten päästään taas nauramaan :)
"Olen asentanut Windows 8:n monta kertaa sovellusten asennuksen rajoitus on poissa enterpriseversiosta. Ei missään kuluttajien ja pienyritysten versioissa joihin nykyään ohjelmat ladataan vain Microsoftin ohjelmakaupasta. Ei siis onnistu tekemään normaaleja WinRT alustan ohjelmia, laittaa sellaista esim. kotisivuille ja asentaa sitä marketista ostetulla Windows 8 tai Windows RT koneella nykyiseen käyttöliittmyään. Se ei vaan onnistu! "
Ei mulla ole pro-versiossa mitään rajotuksia sovellusten asennusten suhteen. Asenna joskus oikeasti win8 ja lopta se slashdotista linux-hihhulien pastetuts :)
"Kuka enää välittää jostakin Windows 8 :sta? M$ on jo kuollut firma ja hassua se ei vielä tiedä sitä. "
Oottehan te klovnit sitä jo 20 vuotta povannu :) Ootte kyl äärettömän huvittavia lapsia.
"
Ei missään kuluttajien ja pienyritysten versioissa joihin nykyään ohjelmat ladataan vain Microsoftin ohjelmakaupasta.
"
olisinko näin järjetöntä väitettä koko ikänäni kuullut?
Nykyään? Mitä hittoa toi nyt sekoilee? :D
sillä on varmaan binäräärirajapinnoissa epätasapainoa???
"Maalitolpat siirtyy, nyt ollaan aika ulapalla jo että mikähän se PC pitäisi olla kun selittelyt vaan jatkuu ja ollaan totaalisen kyvyttömiä tekemään lyhyttä tiivistelmää."
PC on tavallisen tallaajan ulottuvilla oleva tietokone jossa käyttäjällä on admin oikeudet ja jossa ei ole rajoitteita ohjelmistojen asentamiselle. Eli ohjelmistot ovat sen PC:n käyttäjän hallinnoitavissa ja päätettävissä, mistä niitä hankitaan ja mitä laitetaan.
Tälläinenhän se PC on ollut aina, eli mitkään pelikonsolit eivät ole PC:itä eikä hiustenkuivaajat. PC on sellainen henkilökohtainen tietojenkäsittelylaite. Pelikonsolit ei siihen taivu, eikä iPad. Näissä rajoitteita jotka tekevät niistä yksinkertaisempia ja rajoittuneempia mitä PC on.
Tietokone on myös eri asia kuin PC. Tietokone on laite joka käsittelee numeeris-loogista tietoa ohjelmointinsa mukaisesti. Rannekellokin voi siis olla tietokone jos siitä löytyy mikroprosessori ja ohjelmakoodia mikä toteuttaa kellon toiminnot.
DVD soitin on kyllä tietokone, mutta se ei ole PC.
Jos haluat tietää mikä on PC ja mikä ei niin PC on laite jolla käyttäjä voi itse tehdä vaikka taulukkolaskentaohjelman ilman rajoitteita ja se laite on tavallisen tallaajan budjetilla hankittavissa. Kaikki mitä luokitellaan PC:ksi, pystyvät tälläiseen ja ovat pystyneet aina, niin kauan kuin PC:itä on ollut olemassa.
Microsoft uudisti rajapinnat Windows RT:ssä ja Windows 8:ssa. Nykypäivän Windows sovellukset tehdään WinRT alustalle ja siinä on rajoitteita, mikä tarkoittaa sitä että Windows ei ole enää PC käyttöjärjestelmä. Vanhanmalliset Windowsit olivat PC käyttöjärjestelmiä mutta nykypäivän Windowsiin tämä ei enää päde.
Todista.
http://blogs.msdn.com/b/uk_faculty_connection/archive/2012/04/03/installing-enterprise-metro-apps-without-using-microsoft-store.aspx
Kuten siinä lukee niin ei onnistu consumer versioissa muuten kuin Windows Storesta.
"Microsoft uudisti rajapinnat Windows RT:ssä ja Windows 8:ssa. Nykypäivän Windows sovellukset tehdään WinRT alustalle ja siinä on rajoitteita, mikä tarkoittaa sitä että Windows ei ole enää PC käyttöjärjestelmä. Vanhanmalliset Windowsit olivat PC käyttöjärjestelmiä mutta nykypäivän Windowsiin tämä ei enää päde. "
Mitä ihmettä sä sekoilet? On ne vanhat rajapinnat siellä edelleen. Mikä on nykypäivän Windows? Tarkotat varmaan Xboxin windowssia :)
"PC on tavallisen tallaajan ulottuvilla oleva tietokone jossa käyttäjällä on admin oikeudet ja jossa ei ole rajoitteita ohjelmistojen asentamiselle. "
Ja maalitolpat siirtyy että saataisiin linux näyttämään hyvältä. Ei tuo ole tietokoneen määritelmä. Miten ohjelmoit Androidia? Kerro mulle! :)
"Eli ohjelmistot ovat sen PC:n käyttäjän hallinnoitavissa ja päätettävissä, mistä niitä hankitaan ja mitä laitetaan."
Eikä sanaakaan ohjelmoinnista. Aika jäätävää.
"Tälläinenhän se PC on ollut aina, eli mitkään pelikonsolit eivät ole PC:itä eikä hiustenkuivaajat. "
Eikä kännykät eikä tabletit :)
" Pelikonsolit ei siihen taivu, eikä iPad. Näissä rajoitteita jotka tekevät niistä yksinkertaisempia ja rajoittuneempia mitä PC on.
"
Samaten kännykät ja tabletit
"Rannekellokin voi siis olla tietokone jos siitä löytyy mikroprosessori ja ohjelmakoodia mikä toteuttaa kellon toiminnot."
Eikä voi. Miten ohjelmoit rannekelloa?
"DVD soitin on kyllä tietokone, mutta se ei ole PC."
Ja maalitolpat siirtyy, nyt on jaettu PC ja tietokone käsitteistö erilleen että saataisiin linux näyttämään hyvältä. Omat maalit viuhuu ja määritelmät ja lopuksi voidaan itkeä "minä puhuin koko ajan tietokoneista, en PC:stä jne bla bla" ihan vaan kuittaillakseen kun joku yrittää sun kanssa keskustella kun ilmiselvästi huomaa sun asettamat scammit. Kerro nyt että mitä ihmettä sä täällä teet? Hivelet sun egoas jatkuvasti vaihtamalla puheenaihetta ja määritelmiä että mistä puhut? Mitä siistiä tuossa on kun kaikki kuitenkin tietää että linuxista ei ole mihinkään ja Windows hallitsee :)
"Kaikki mitä luokitellaan PC:ksi, pystyvät tälläiseen ja ovat pystyneet aina, niin kauan kuin PC:itä on ollut olemassa. "
Että oikein PC:tä ollut olemassa. Kuulostat ihan avaruusmieheltä, tosiasiassa olet vain nuori pojankloppi jolla on persoonallisuushäiriö.
"On ne vanhat rajapinnat siellä edelleen."
Ei mitään merkitystä. Ei niille uusia ohjelma tehdä ja uusilla ohjelmilla on selkeitä rajoitteita.
"Ei mitään merkitystä. Ei niille uusia ohjelma tehdä ja uusilla ohjelmilla on selkeitä rajoitteita. "
GTA5 on tulossa PC:lle näillä sun ristimillä vanhoilla rajapinnoilla. Ja ON SILLÄ SE MERKITYS ETTÄ JAUHOIT SONTAA. :)
Niin ikään adobe yms yms ohjelmat tulevat vanhoille rajapinnoille.
kaikki ohjelmat tehdään Windows 7-yhteensopiviksi... onko ainoatakaan poikkeusta?
"GTA5 on tulossa PC:lle näillä sun ristimillä vanhoilla rajapinnoilla. Ja ON SILLÄ SE MERKITYS ETTÄ JAUHOIT SONTAA. :)"
GTA 5:n kehitys on aloitettu ennen nykyistä rajapintaa. Sitähän kehitettiin 5v. WinRT:lle ohjelmien kehitys alkoi joskus 1.5v sitten.
Minä puhun siis nykypäivän jutuista, joita on aloitettu kehittämään viimeisen 1.5v aikana eikä mistään 5v takaisista jutuista kuten GTA 5.
sun jutut on aina kaikin puolin sitä samaa ulostetta
windows RT ja pöytäkoneiden windows on käytännössä kaksi täysin eri käyttöjärjestelmää!
Eihän nytkään Windows RT-eet ohjelmat toimi Windows 8-järjestelmässä! Olisi outoa, että alettaisi yhtä äkkiä tekemään vain tableteille ohjelmia ja unohdettaisi pöytäkoneet.
"
Windows RT on kannettaville laitteille suunnattu versio Windows 8:sta. Windows RT tukee ainoastaan ARM-pohjaisia prosessoreita,
"
Lähes kaikki asiakaspään Windows -ohjelmien kehitysprojektit mitä on aloitettu viimeisen 1-1.5v aikana on suunnattu WinRT tai Windows Phone alustoille (kun niitä ei ole vielä yhdistetty) eikä ne toimi Windows 7:ssa.
Tässä vaikka yksi peli: http://en.wikipedia.org/wiki/Halo:_Spartan_Assault
Halo: Spartan Assault yksinoikeudella Windows 8:lle
Eli kyseessä on Microsoftin yritys edistää Windows 8-myyntiä
"windows RT ja pöytäkoneiden windows on käytännössä kaksi täysin eri käyttöjärjestelmää!"
Käytännössä ainoa ero on se, että on käännetty eri arkkitehtuurille ja Windows 8:ssa on legacyohjelmien tuki riippakivenä.
"Eihän nytkään Windows RT-eet ohjelmat toimi Windows 8-järjestelmässä!"
Tottakai toimii. Näissähän on sama WinRT alusta joka on riippumaton laitearkkitehtuurista. Koko WinRT alustan ajatus on se, että samat ohjelmat toimii sellaisenaan kaikissa asiakaspään Windowseissa, Xbox mukaanlukien.
Windows RT on se puhtain ja modernein Windows, missä on tarpeeton roina minimissä. Windows 8 sitten on oikeastaan sama mutta on se legacyohjelmien tuk vielä mukana. Windows Phone sitten on toistaiseksi vielä eri käyttis mutta nämä olisi tarkoitus yhdistää seuraavassa isommassa päivityksessä, eli varmaan parin vuoden kuluttua jossain Windows 9:ssä, on alusta täysin yhtenäistetty.
Siinähän sitten miettii mitä järkeä niissä legacyohjelmissa on kun ne ei siirry taskutietokoneen, konsolin, taulukoneen ja pöytäkoneen välillä.. Sen lisäksi niiden käyttö on kömpelöä kun eivät toimi samassa käyttöliittymässä.
"Olisi outoa, että alettaisi yhtä äkkiä tekemään vain tableteille ohjelmia ja unohdettaisi pöytäkoneet."
Olisi aika outoa jos pitäisi tehdä erikseen ohjelmat moneen kertaan että saa saman ohjelman tablettiin, pöytäkoneeseen, taskutietokoneeseen, läppäriin ja konsoliin. Paljon helpompaa kun tekee kerran ja sama ohjelma toimii sitten kaikissa Windowslaitteissa.
Windows Phone on vähän erilainen
"
Käytännössä ainoa ero on se, että on käännetty eri arkkitehtuurille ja Windows 8:ssa on legacyohjelmien tuki riippakivenä."
Ai nyt matti sai päähänsä että GTA5, adoben tuotteet yms yms onkin legacy-tuotteita! Matin päähän ei millään mahdu ajatus eikä edes microsoftin suora presentaatio että metro on vain lisänä yhdistämässä. Matin päähän mahtuu aina vain yksi asia kerrallaan näköjään. Matin argumentteihin kuuluu "Microsoftia ei tunnu kiinnostavan desktop" ja komentorivinkin häviäminen Windowsista mikä saa aikaan hulluja naurunremakoita lähinnä. :)
"Näissähän on sama WinRT alusta joka on riippumaton laitearkkitehtuurista. 2
Ei. WinNT on. opiskeles nyt vähän windows-tekniikkaa.
"Windows RT on se puhtain ja modernein Windows, missä on tarpeeton roina minimissä."
ihan sama WinNT arkkitehtuuri sielläkin.
"Windows 8 sitten on oikeastaan sama mutta on se legacyohjelmien tuk vielä mukana."
Ja taas hullu naurunremakka. Legacy komentorivienkin käyttö loppui servereissä kun työpöytä tuli Windowseihin vai mitä matti? :)
" Windows Phone sitten on toistaiseksi vielä eri käyttis"
Ei, se on Windows 8 WinNT -arkkitehtuurilla.
"eli varmaan parin vuoden kuluttua jossain Windows 9:ssä, on alusta täysin yhtenäistetty."
Yhtenäistäminen on mitä?
"Siinähän sitten miettii mitä järkeä niissä legacyohjelmissa on kun ne ei siirry taskutietokoneen, konsolin, taulukoneen ja pöytäkoneen välillä."
Siinähän sitten miettii että mikä järki on autocadia tai photaria harrastaa kännykällä tai muita paikallista laskutehoa vaativia sovelluksia. Olet oikeasti niin lapsen kengissä tietotekniikasta että tulen tänne lähinnä aina hakemaan viihdettä sinulta, en mitään muuta. Olet näköjään tarpeeksi tyhmä ettet ymämrrä että jotkut käyttää sua hyödyksi ja pitää hauskaa sun kustannuksella.
"Sen lisäksi niiden käyttö on kömpelöä kun eivät toimi samassa käyttöliittymässä."
Mahtavaa kivenkovaa faktaa suoraan Matilta. Ei määritelmiä tai spesifioita, mutta ei sillä väliä tämän täytyy olla totta!
"Olisi aika outoa jos pitäisi tehdä erikseen ohjelmat moneen kertaan että saa saman ohjelman tablettiin, pöytäkoneeseen, taskutietokoneeseen, läppäriin ja konsoliin. "
Riippuu ohjelmasta onko tarvetta ja järkeä. Sinähän et koskaan määrittele näitä ohjelmia ja käyttötarkotuksia koska se osoittaisi samantien sun kusetuksen todeksi. Varot ja kiemurtelet kuin piski veräjässä ja etsit aina ulospääsyä että pystyt huumehöyryiset satuilusi perustelemaan itsellesi. Ethän sinä minua ole vielä kertaakaan vakuuttanut puheillasi, pelkkää sananhelinää lähinnä.
"Minä puhun siis nykypäivän jutuista, joita on aloitettu kehittämään viimeisen 1.5v aikana eikä mistään 5v takaisista jutuista kuten GTA 5. "
Mitä eroa on 1.5v sitten tekemään aloitetuillla PC-peleillä, esim. CoD? Ei mitään. Naurettava olkiukko mikä vain lähinnä todistaa puutteelisuutesi. PC-pelejä tulee olemaan niin kauan sinun itse kutsumilla legacy-rajapinnoilla kun opengla ja directx on olemassa.
KErros vielä loppukevennyksenä että miksi tätä sinun legasy direct x:ää päivitetään windows 8.1 -versioon, kun se on sinun mielestäsi legacyä eikä Microsoftia tunnu työpöytä kiinnostavan? Pakkohan mun on tästäkin päästä nauramaan sinun ksutannuksella.
#"Lähes kaikki asiakaspään Windows -ohjelmien kehitysprojektit mitä on aloitettu viimeisen 1-1.5v aikana on suunnattu WinRT tai Windows Phone alustoille (kun niitä ei ole vielä yhdistetty) eikä ne toimi Windows 7:ssa."
Nyt ei puhuttu sun omaoksennus asiakaspään määritelmistä vaan sovellusohjelmista Windowsille. Tunge ne puhelimes ja Window RT:si vessanpöntöstä ja koita nyt pysyä aiheessa, äläkä jatkuvasti sönkötä ohi aiheen.
Työpöytä Windowseista nyt puhe. Kerro minulle nyt oletko ymmärtänyt aiheen niin tiedetään siitä sitten jatkaa? :)
"Mitä eroa on 1.5v sitten tekemään aloitetuillla PC-peleillä, esim. CoD? Ei mitään. "
Uusin Halo esim. on tehty nykyisille rajapinnoille. Ei siksi toimi esim. jossain ikivanhassa Windows 7:ssa.
"KErros vielä loppukevennyksenä että miksi tätä sinun legasy direct x:ää päivitetään windows 8.1 -versioon, kun se on sinun mielestäsi legacyä eikä Microsoftia tunnu työpöytä kiinnostavan?"
WinRT:n grafiikkarajapinta on DirectX. WinRT alustan sovelluksissa ei muuten toimi OpenGL.
"Ai nyt matti sai päähänsä että GTA5, adoben tuotteet yms yms onkin legacy-tuotteita!"
Kaikki asiakaspään Windowsohjelmat jotka ei toimi Windows RT:ssä, käyttävät vanhanaikaista Windowstekniikkaa ja ovat siksi yhteensopimattomia. Nykypäivän Windowsille varta vasten tehdyt asiakaspään sovellukset toimivat Windows RT:ssä sekä Windows 8:ssa.
"Ei. WinNT on. opiskeles nyt vähän windows-tekniikkaa."
Älä nyt sotke mitään kerneleitä sovellusalustoihin. Se on nimenomaan WinRT se alusta, sille tehdään sovelluksia C#:lla ja binääri on arkkitehtuuririippumatonta tavukoodia jonka JIT kääntäjä lopulta kääntää natiiviksi kun ohjelmaa ajetaan.
"ihan sama WinNT arkkitehtuuri sielläkin."
Kernelillä ei ole merkitystä sovellusten kanssa. Sovellukset tehdään esim. Javalle, WinRT:lle, Android API:lle, Qt:lle, GTK :lle jne. Ei millekkään WinNT:lle tai Linuxille, ne ovat matalemman tason epäkiinnostavia komponentteja jotka ei liikuta mitenkään sovelluskehittäjiä.
"Ja taas hullu naurunremakka. Legacy komentorivienkin käyttö loppui servereissä kun työpöytä tuli Windowseihin vai mitä matti? :)"
Ei ole ollut puhetta mistään servereistä vaan asiakaspäänj ärjestelmistä.
"Siinähän sitten miettii että mikä järki on autocadia tai photaria harrastaa kännykällä tai muita paikallista laskutehoa vaativia sovelluksia. "
Miksi niitä pitäisi kännykällä ajaa? Olet nähtävästi liian pihalla ja amatööri näissä asioissa. Hommahan tehdään tietysti niin, että sovellus kertoo minkä alustaversion, minkäkokoisen näytön ja minkälaiset ohjainlaitteet yms. se tarvitsee toimiakseen ja sitten sovelluskaupasta piilotetaan yhteensopimattomat ohjelmat. Näin ollen ohjelma jota voi käyttää 4"- 80" näytöillä näkyy taskutietokoneessa sekä pöytätietokoneessa mutta jos ohjelma vaatii vaikka 22" näytön niin se jätetään piiloon köykäisemmistä laitteista.
Tällä tavalla riittää kun ohjelman kirjoittaa kerran ja se toimii saman ekosysteemin vehkeissä kunhan vaatimukset täyttyy. Ei siis tarvitse kirjoittaa ohjelmaa uusiksi eri laitteille, se olisi typerää.
"Yhtenäistäminen on mitä?"
Se että Windows Phone häviää pois erillisenä alustana. Ohjelmat toimii sitten ristiin riippumatta siitä minkälainen Windowslaite on kyseessä ilman erillisten versioiden tekemistä.
"Uusin Halo esim. on tehty nykyisille rajapinnoille. Ei siksi toimi esim. jossain ikivanhassa Windows 7:ssa."
Niin mutta mitä eroa? Vastaa nyt kysymykseen, ei mua kiinnosta sun Mäsäsoftan markkinointitempauspeli pätkääkään.
"WinRT:n grafiikkarajapinta on DirectX. WinRT alustan sovelluksissa ei muuten toimi OpenGL. 2
Ahaa eli mäsäsoftaa sittenkin kiinnostaa myös työpöytäpuoli kun käyttävät samoja komponenttejakin winrt:ssä. Valehtelit siis.
"
Kaikki asiakaspään Windowsohjelmat jotka ei toimi Windows RT:ssä, käyttävät vanhanaikaista Windowstekniikkaa ja ovat siksi yhteensopimattomia. "
Miksi mäsäsofta sitten kehittää näitä sun vanhanaikaisi kutsumia komponentteja?
"Nykypäivän Windowsille varta vasten tehdyt asiakaspään sovellukset toimivat Windows RT:ssä sekä Windows 8:ssa."
Onhan xboxin windowsille tehdyt pelit nykypäivän sovelluksia, valehtelit siis jälleen kerran.
"Älä nyt sotke mitään kerneleitä sovellusalustoihin."
Sinähän se tässä sotket. LOL!
"Se on nimenomaan WinRT se alusta, sille tehdään sovelluksia C#:lla ja binääri on arkkitehtuuririippumatonta tavukoodia jonka JIT kääntäjä lopulta kääntää natiiviksi kun ohjelmaa ajetaan."
Eikä ole vaan Windows embedded se alusta.
"Kernelillä ei ole merkitystä sovellusten kanssa. "
On sillä se merkitys että jauhoit roskaa. Aina kun vastaat noin niin tiedän että jauhoit roskaa. Pidä sinä sitä vain merkityksettömänä mutta älä viitsi valehdella muille oman itsesi merkityksettöminä pitämiäsi asioita koska ne kuitenkin ovat olemassa ja muille merktiyksellisiä.
"Ei millekkään WinNT:lle tai Linuxille, ne ovat matalemman tason epäkiinnostavia komponentteja jotka ei liikuta mitenkään sovelluskehittäjiä.2
Ei me niistä olla puhuttu tässä topicissa eikä ole määritelty että niistä pitäisi edes puhua. Se on kokonan toinen tarina mutta koita nyt pysyä topicissa.
"Ei ole ollut puhetta mistään servereistä vaan asiakaspäänj ärjestelmistä.2
älä puhu roskaa, on ollut kyse Xboxin Windowssista eikä mistään muusta.
"
Miksi niitä pitäisi kännykällä ajaa? 2
No en minä tiedä mikä pakottava tarve sulla sitten on tässä topicissa niitä ajaa?
" Olet nähtävästi liian pihalla ja amatööri näissä asioissa. "
ITsehän sinä ajat niitä kännykästä eli olet pihalla ja amatööri.
"ommahan tehdään tietysti niin, että sovellus kertoo minkä alustaversion, minkäkokoisen näytön ja minkälaiset ohjainlaitteet yms. se tarvitsee toimiakseen ja sitten sovelluskaupasta piilotetaan yhteensopimattomat ohjelmat. 2
Miten sieltä prismasta voi poistaa yhteensopimattomat ohjelmat mun näköpiiristä, käyttämällä googlen laseja jotka on yhteydessä prisman keskustietokoneelle vai ja luo mun näkökenttään googlen tarvitsemia asioita kuten 6d pornoa?
" Näin ollen ohjelma jota voi käyttää 4"- 80" näytöillä näkyy taskutietokoneessa sekä pöytätietokoneessa mutta jos ohjelma vaatii vaikka 22" näytön niin se jätetään piiloon köykäisemmistä laitteista.2
Minä puhuin laskutehosta, et vissiin taida osata lukea kun pitää jauhaa jostain merkityksettömistä näytöistä?
" Ei siis tarvitse kirjoittaa ohjelmaa uusiksi eri laitteille, se olisi typerää.2
Ei photaria tarvitsekkaan kirjoittaa kuin nille laitteille joilla sitä tullaan käyttämään ja on kannattavaa käyttää. Olet pihalla siis.
"Ohjelmat toimii sitten ristiin riippumatta siitä minkälainen Windowslaite on kyseessä ilman erillisten versioiden tekemistä. 2
No eipä xbox-pelit toimi Windows 95:ssa. Olet pihalla siis.
onkohan tässä uudessa haloossa jotain poikkeavaa?
oikea halo
http://www.youtube.com/watch?v=iTR1VJoJZVQ
Windows-rt-laitteille suunniteltu (kämmenkoneille, mobiililaitteille)
http://www.youtube.com/watch?v=TdGFNomFRfc
Sehän on alunperin suunniteltu mobiilipeliksi!
"Niin mutta mitä eroa?"
Uusi rajapinta. Se on tehty WinRT:lle ja toimii sitten saumattomasti uudessa käyttöliittymässä kuten nykyisen Windowssovelluksen kuuluukin.
"Ahaa eli mäsäsoftaa sittenkin kiinnostaa myös työpöytäpuoli kun käyttävät samoja komponenttejakin winrt:ssä."
Ei vaan kun on jo olemassa oleva komponentti niin tietysti hyödyntävät sitä eikä tee asioita uusiksi. Ei sillä ole merkitystä vaikka työpöytäsovellukset todennäköisesti hyötyvät myös tästä.
"Miksi mäsäsofta sitten kehittää näitä sun vanhanaikaisi kutsumia komponentteja?"
Ei mäsäsofta kehitä työpöytäympäristöä juuri yhtään. Toki se Windowsin komponentteja kehittää mitä käytetään yleisesti Microsoftin tekniikassa.
"Onhan xboxin windowsille tehdyt pelit nykypäivän sovelluksia, valehtelit siis jälleen kerran."
Nykyään kehitetään jo tulevan Xboxin pelejä.
"Eikä ole vaan Windows embedded se alusta."
Windows embedded on ihan oma Windows versio, sovellukset tehdään nykyään WinRT:lle.
"On sillä se merkitys että jauhoit roskaa."
Siis sinä jauhoit. Sotket sovelluskehitykseen epäoleellisia asioita.
"No en minä tiedä mikä pakottava tarve sulla sitten on tässä topicissa niitä ajaa?"
En minä ole sellaisesta puhunut. Sinä olet yksinään alkanut puhua jostain AutoCAD:n käytöstä kännykässä. Minä olen puhunut siitä, että Microsoft yhtenäistää alustan että ei tarvitse tehdä turhaa työtä Windowsohjelmia kehitettäessä ja että samaohjelmaversio toimii eri Windowslaitteissa.
"Miten sieltä prismasta voi poistaa yhteensopimattomat ohjelmat mun näköpiiristä"
WinRT sovelluksia ei ole missään Prismassa. Windowsin ohjelmakauppa on se kauppakassi siellä aloitusnäkymässä.
"Minä puhuin laskutehosta, et vissiin taida osata lukea kun pitää jauhaa jostain merkityksettömistä näytöistä?"
Eiköhän senkin voi sinne määritellä, jos on jotain erikoisempia vaatimuksia.
"No eipä xbox-pelit toimi Windows 95:ssa. Olet pihalla siis. "
Ei ne ole nykypäivän Windows tekniikkaa. WinRT alusta pitää löytyä. Vanhanaikaiset Windowsit tietysti hävitetään.
Minun UNIX-kahvinkeitin on toiminut erinomaisesti, joten se on paras tänä päivänä !
Ja leivän paahtimessa on ubutubutin kärventämässä paahtoleivät !
Windows oli kodissani säätelemässä sähköjärjestelmää... ja palokunta pihalla suihkutti vettä miljoonia litroja :(
Sepäs kummallista. Minulta on tubutin tuhonnut joka ainoan tietokoneen, mikä minulla on ollut - paitsi tätä, jolla nyt kirjoitan - mutta tässäpä se olikin vain lyhyen aikaa!
>> Mikä on paras Unix-kone ? >>
The Unix Hardware Buyer HOWTO
http://www.tldp.org/HOWTO/html_single/Unix-Hardware-Buyer-HOWTO/