miten koulutetaan kuonopantaan?

Minkä takia tuo pitää tehdä noin helvetin vaikeasti? Mitä opetettavaa siinä on kun laittaa koiralle kuonopannan? Ei mitään. Enemmänkin sillä ihmisellä opittavaa sen kuonopannan käytön kanssa.

Mistä näitä sikiää.

No en todellakaan suosittele mitään K- Marketin halppis pantoja/ kuonokoppia sillä meiltä koira pääsi karkuun kun kuonopanta irtosi. Ja oli kuule sopivalla kireydellä että..

Useampikin henkilö on minulle sanonut "kokeilin kuonopantaakin mutta kun koira ei tykännyt niin ei sitä pidetty kuin pari kertaa" tai "koira ei hyväksy kuonopantaa päälleen". Eli tässä mami varovaisesti hiipien on yrittänyt pukea kuonopantaa riiviölleen, koko ajan odottaen merkkejä ongelmasta tai epämukavuudesta. Ja ehkä juttelee samalla "laitapa Musti kuono tänne, no hankaako kovin, onko paha olla" ja kun koira vähänkin inahtaa tai koettaa vaistomaisesti tassullaan poistaa outoa esinettä niin heti luovutetaan. Minusta on hyvä käyttää juuri sitä intoa kun koira pääsee lenkille porkkanana, eli juuri lenkille lähtiessä kuonopanta sovitetaan sopivaksi ja ei kun menoks. Tehdään tavallinen lenkki kuonopannassa ja ollaan niin kuin mitään erikoista ei olisikaan.
Jos joku haluaa totuttaa niin sen kun, mutta eihän sisätiloissa kannata vilkkaalla koiralla kuonopantaa pitää muutamaa sekuntia pidempään. Kuonopanta ja ulkoilemaan pääseminen kuuluvat yhteen, jolloin koira suhtautuu asiaan positiivisesti. Kukin tehköön oman koiransa temperamenttiin sopivasti, kunhan se on omistaja eikä koira joka päättää mitä pantaa pidetään.

Joo riuhto ja pukittelihan se sen 2 päivää, kunnes tajus että minä määrään ja minä olen se pomo. Sen jälkeen ei minkäänlaisia riuhtomisia. Silloin tällöin lenkillä pysähtyy ja hierasee vain tassulla vähän kuonoa, asettaa pannan paremmin, ja meno taas jatkuu.. Ja ei se kyllä mitään naamaansa verille vetäny.. Tyhmähän se ois.. -_-

1+20 kirjoitti:

Joo riuhto ja pukittelihan se sen 2 päivää, kunnes tajus että minä määrään ja minä olen se pomo. Sen jälkeen ei minkäänlaisia riuhtomisia. Silloin tällöin lenkillä pysähtyy ja hierasee vain tassulla vähän kuonoa, asettaa pannan paremmin, ja meno taas jatkuu.. Ja ei se kyllä mitään naamaansa verille vetäny.. Tyhmähän se ois.. -_-

Lue lisää

Ei ole tyhmyydestä kyse, vaan kipu tai ärsytys voi saada koiran kiskomaan entistä kovemmin. Siksi esim. ne valjaat joissa remmit menee kainaloiden alta, saa koiran itseasiassa kiskomaan vain entistä enemmän, kun ne aiheuttaa kipua. Kai se on koirien mielestä loogista käytöstä kiskoa entistä kovemmin kun käy kipeää, mutta osa niistä toimii juuri sillä tavalla...

Mutta jos ei kelpaa neuvo jostain paremmasta välineestä kiskomisesta pois opettamiseen kuin kuonopanta, niin ei väkisin. Toivottavasti saat koirasi koulutettua pian kuonopannan avulla, ja pääset siitä eroon... Hyvä jos teillä sujuu kaikki hyvin - mutta kun kaikilla ei tuo kuonopanta toimi, niin päätin kertoa että on olemassa toisenlainenkin ja parempi vaihtoehto.

Neuvo. kirjoitti:

Ei ole tyhmyydestä kyse, vaan kipu tai ärsytys voi saada koiran kiskomaan entistä kovemmin. Siksi esim. ne valjaat joissa remmit menee kainaloiden alta, saa koiran itseasiassa kiskomaan vain entistä enemmän, kun ne aiheuttaa kipua. Kai se on koirien mielestä loogista käytöstä kiskoa entistä kovemmin kun käy kipeää, mutta osa niistä toimii juuri sillä tavalla...

Mutta jos ei kelpaa neuvo jostain paremmasta välineestä kiskomisesta pois opettamiseen kuin kuonopanta, niin ei väkisin. Toivottavasti saat koirasi koulutettua pian kuonopannan avulla, ja pääset siitä eroon... Hyvä jos teillä sujuu kaikki hyvin - mutta kun kaikilla ei tuo kuonopanta toimi, niin päätin kertoa että on olemassa toisenlainenkin ja parempi vaihtoehto.

Lue lisää

No näköjään on, koska vedonestovaljaatkin toimivat kuin unelma. Koira tajuaa että nyt ei vedetä, eikä lähde vetämään kahta kauheammin. Otan osaa jos sulla on helvetin tyhmiä koiria.

1+20 kirjoitti:

No näköjään on, koska vedonestovaljaatkin toimivat kuin unelma. Koira tajuaa että nyt ei vedetä, eikä lähde vetämään kahta kauheammin. Otan osaa jos sulla on helvetin tyhmiä koiria.

Lue lisää

Mikähän sinuakin vaivaa, mistä moinen halu riidellä ja haukkua jonkun ventovieraan koirakin vain siksi että kerroin hyvistä vedonestovaljaista?

Se on ihan yleisesti tiedossa, että esim. kuristuspannalla koira kiskoo kahta kauheammin koska se aiheuttaa kipua, kuten myös nuo vedonestovaljaat joissa remmit menee kainaloiden alta. Ei kaikki koirat, mutta hyvin suuri osa... Ei se jos koira tappelee kipua vastaan tarkoita että se olisi sen tyhmempi kuin muutkaan koirat, tai sellainen joka ei tappele - olisi älykkäämpi.

Ja itse en ole joutunut käyttämään kuonopantaa tai vedonestovaljaitakaan, koska tajuan sen verran, että koira pitää kouluttaa kävelemään nätisti jo pentuna, eikä sitten kun se on aikuinen alkaa miettimään että "mitäs nyt?" kun koira vetää kuin höyryjuna. Tosin ainakin jonkin verran järkeä omaavana ihmisenä ja myös koiristakin edes hieman tietävänä tiedän myös sen, että osa koirista oppii kävelemään remmissä helposti, osa ei niin helposti ja jotkut eivät edes koskaan kisko. Silti en lähtisi vittuilemaan kenellekään hänen koiransa tyhmyydestä tai älykkyydestä - varsinkin jos itse olisin kysynyt neuvoa johonkin asiaan, vaikka vastaus ei olisikaan mieleiseni.

Eikö se ole pelkästään hyvä, jos tällä palstalla joku viitsii jakaa tietoa erilaisista menetelmistä, jos jollain sattuukin olemaan koira jolle kuonopanta ei sovi ja jolla se jopa loukkaa itsensä?

Nyt sanon vastaan tuohon sinun väitteeseen, että kiristävät pannat olisi aina kiriällä. Ei ole jos sitä osaa käyttää. Toki, jos pidät kurkkaria väärin päin ja annat sen vetää, niin silloin kyllä. Mutta oikea käyttöisellä menolla kurkkari löystyy heti, kun koira lopettaa vetämisen. Ja kurkkari on aivan loistava koulutus apuväline. Itse en ikinä henkilökohtaisesti ostaisi koiralleni kuonopantaa, koska se niksauttaa helposti kaksi niskan ja pään välissä olevaa nikamaa poikki (ja tämän on sanonut mm. Eläinlääkärissä työskentelevä henkilö). Mutta lyhyesti sanottuna kaikilla välineillä voi pilata koiran, jos niitä ei osaa käyttää. Varmasti tuo kuonopanta on hyvä, jos tietää mitä tekee, mutta itse suosin nahkapannan lisäksi kurkkaria, koska sillä ei tartte kuin kaksi, kolme kertaa sanoa kunnolla koiralle, että älä vedä (esimerkiksi). Mutta pointti onkin siinä, että osaako sitä käyttää. Miten kuonopannan kanssa? Ihan uteliaisuudesta, kun en ole sitä koskaan käyttänyt niin kauanko ihmiset yleensä käyttää sitä, kunnes koira on oppinut ettei saa vetää ja saa vaihtaa normi kaulaimeen?

Hei, mutta tuo valjas, jossa on vedonestorengas rinnan kohdalla, onkin hieno keksintö! Tällaisen käyttö ei tietysti anna alistamishaluiselle taluttajalle yhtä hyviä kiksejä kuin kuonopanta.

laksjdhfg kirjoitti:

Hei, mutta tuo valjas, jossa on vedonestorengas rinnan kohdalla, onkin hieno keksintö! Tällaisen käyttö ei tietysti anna alistamishaluiselle taluttajalle yhtä hyviä kiksejä kuin kuonopanta.

Lue lisää

Lieneekö tuo kuonopanta alunperin Roger Mugfordin keksintö (ainakin hän oli ensimmäisiä kouluttajia jotka sitä suosittelivat avuksi kiskoville koirille) joka on nimenomaan lempeän kasvatuksen ja koulutuksen puolestapuhuja, eikä tarkoituksena ole alistaa koiraa, vaan saada koira hallintaan.

Minusta se kuitenkaan ei ole paras mahdollinen väline, ja olen nähnyt koiran jolla oli iso arpi kuonossa, kun oli talutettu kuonopannalla ja sitten kai oletettu että se on joku taikaväline jolla koira lopettaa kiskomisen. Eihän se niin mene, ainakaan yleensä - vaan koira täytyy joka tapauksessa kouluttaa olipa kuonopanta tai valjaat. Kuitenkin isokokoisen ja voimakkaan koiran hallitsemiseen tarvii toisinaan jonkun apuvälineen, varsinkin kun kohta tulee pakkaset ja liukkaat kelit.

laksjdhfg kirjoitti:

Hei, mutta tuo valjas, jossa on vedonestorengas rinnan kohdalla, onkin hieno keksintö! Tällaisen käyttö ei tietysti anna alistamishaluiselle taluttajalle yhtä hyviä kiksejä kuin kuonopanta.

Lue lisää

Raportoikaapa nyt joku vedonestovaljaan toimivuudesta sanotaan 50-kiloisen koiran päällä. Siis kun tavoite on saada koira hallintaan ja vetäminen pois.
Ainoa tapaus jonka tiedän, jossa isolle ongelmakoiralle oli käytetty vedonestovaljasta, niin tämä houdini raivonpuuskassaan oli jotenkin saanut valjaat päältään ja purtua ulkona pikkukoiraa. Että käytännön kenttäraportteja kiitos valjaista!

12+1 kirjoitti:

Raportoikaapa nyt joku vedonestovaljaan toimivuudesta sanotaan 50-kiloisen koiran päällä. Siis kun tavoite on saada koira hallintaan ja vetäminen pois.
Ainoa tapaus jonka tiedän, jossa isolle ongelmakoiralle oli käytetty vedonestovaljasta, niin tämä houdini raivonpuuskassaan oli jotenkin saanut valjaat päältään ja purtua ulkona pikkukoiraa. Että käytännön kenttäraportteja kiitos valjaista!

Lue lisää

No koira, joka irti päästyään ryntää puremaan toista koiraa on jo pantu pilalle - millä lie konstilla.
Jos kuonopantaa pidetään siksi, ettei koira pure muita koiria ollaan hakoteillä.

12+1 kirjoitti:

Raportoikaapa nyt joku vedonestovaljaan toimivuudesta sanotaan 50-kiloisen koiran päällä. Siis kun tavoite on saada koira hallintaan ja vetäminen pois.
Ainoa tapaus jonka tiedän, jossa isolle ongelmakoiralle oli käytetty vedonestovaljasta, niin tämä houdini raivonpuuskassaan oli jotenkin saanut valjaat päältään ja purtua ulkona pikkukoiraa. Että käytännön kenttäraportteja kiitos valjaista!

Lue lisää

Yhdellä tutulla on 40 -kiloinen koira, ja hän sai halti reaktiovaljailla opetettua sen olemaan kiskomatta. Ne on vähän erilaiset kuin nuo jotka tuosta linkistä löytyy, mutta sama periaate - eli sekä selän päällä että rinnassa rengas johon voi kiinnittää remmin. Valjaat pitää tietysti säätää sopivan kokoisiksi, niin ei kai niiden silloin pitäisi lähteä koiran päältä.

Neuvo. kirjoitti:

Yhdellä tutulla on 40 -kiloinen koira, ja hän sai halti reaktiovaljailla opetettua sen olemaan kiskomatta. Ne on vähän erilaiset kuin nuo jotka tuosta linkistä löytyy, mutta sama periaate - eli sekä selän päällä että rinnassa rengas johon voi kiinnittää remmin. Valjaat pitää tietysti säätää sopivan kokoisiksi, niin ei kai niiden silloin pitäisi lähteä koiran päältä.

Lue lisää

En ole noita top canisin valjaita nähnyt "luonnossa" eikä kellään tutullakaan ole ollut tuollaisia, mutta minusta nuo vaikuttaa jämerämmiltä kuin ne halti -valjaat, eli uskoisin noiden pysyvän päällä jopa paremmin kuin esim. tavallinen panta. Ja voihan koira saada revittyä kuonopannankin päästään, jos niikseen tulee. Monen rodun pää on sen muotoinen, ettei kuonopanta edes istu hirveän hyvin, vaikka niissäkin kalliimmissa versioissa on mahdollisuuksia säätää istuvuutta. Herkästi se koira saa kuitenkin sen kuonon yli menevän remmin pyyhkäistyä tassulla pois.

Kyllä vaan voi satuttaa, jos on remmi liian löyhällä ja koira pääsee hyökkäämään vauhdilla eteenpäin. Myös iho voi mennä rikki, jos koira kiskoo kuonopannalla, ja olen tosiaan nähnyt koiran jolla oli iso arpi kuonossa tuosta johtuen. Kysyin omistajalta, että mitäs on koiran kuonolle käynyt, ja hän kertoi että edellinen omistaja oli sitä taluttanut kuonopannalla ja koira oli saanut siitä arven.

Miten muka reaktiovaljaat aiheuttaisi vaivalloista kävelyä? Eihän ne sen kummemmin aiheuta, kuin mitkään normaalitkaan valjaat, joita nykyisin pidetään jopa parempana kuin tavallista kaulapantaa. Oletkohan sekoittanut reaktiovaljaat joihinkin muihin? Onhan niitä sellaisiakin vedonestovaljaita, joissa menee remmit kainaloiden alta, ja ne voikin aiheuttaa vaivalloista kävelyä, koska rikkovat kainaloiden ihon. Niitä sellaisia ei kannatakaan ostaa kenenkään.

Jos valjaat on säädetty oikean kokoisiksi, ei niiden pitäisi aiheuttaa mitään haittaa koiralle, eikä pitäisi myöskään lähteä pois päältä. Ainakin se tuttuni koira, joka reaktiovaljailla opetettiin olemaan kiskomatta (nykyisin kulkee tav. kaulapannalla) tappeli kuonopannan kanssa koko ajan - sitäkin sille kokeiltiin ihan pitkän aikaa, mutta valjaista ei ollut moksiskaan. Eli tästä päättelen valjaiden olleen miellyttävemmät päällä kuin kuonopannan.

Jokainen tyylillään. Pienenpi koira on ollut minulla vasta viikon ja se vetää , koska sitä ei ole viety lenkeille, pihalle tehny tarpeensa, ei ole tottunut remmiin, joten lenkillä on vaikeeta, joten tuo on erittäin iso apuväline mulle.
Vanhemman koiran opetin myös, joka tuli kodinvaihtajana ja oli höyryveturi ni opetin kuonopannalla, käytettiin kuonopantaa vissii 2 vkoa ja koira oppi kävelee vierellä, nyt ollaan 4v menty ihan normi remmillä. Jokainen ku kouluttaa tyylillään. Yhtä oikeeta tapaa ei ole. Minulla kuonopanta toimi :) Jollakin toisella toimii joku muu juttu niiku naksutin, namit, valjaat... monta keinoa..

Niin, varmaan sitten ihan nuijia nämä ammatikseen koiraterapeutteina toimivatkin, jotka kiduttavat ongelmakoiria kuonopannalla? Onneksi näreet tietävät kun meitä asiantuntijoihin luottavia on liikaa?