Ei onnistuneet Haminan edustajat (johtaja, virkamiehet, kaupunginhallituksen puheenjohtaja sekä valtuuston puheenjohtaja) vakuuttaman yleisöä palveluverkkoselvityksen valmistelun asiallisuudesta. Selvityshän on täynnä aukkoja, lähes kaikki valmistelut ja selvitykset tehtäisiin vasta kun valtuusto on kouluasiat päättänyt 1.10 kokouksessa. Mikäli valtuutetut hyväksyvät tällaiset esitykset niin he ovat mitääntekemättömiä luottamusmiehiä. Esitys on palautettava takaisin valmisteluun ja vaadittava kunnon laskelmat ja kestävät perustelut. Muhonen ei ole se terävin kärkiasiantuntija kouluasioissa. Vai montako lasta hänellä on koulussa?
Pieleen meni!
Tökeröä jälkeä taas
351256
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Nähtäväksi jää. Riittääkö valtuutettujen selkäranka pelastamaan Haminan varmalta fiaskolta. Eilinen tilaisuus oli lähinnä loukkaus asukkaita kohtaan.
Vilniemellä on tällä hetkellä lapsia niukasti. Nyt kuitenkin vedotaan siihen, että tontteja on satoja, mutta talot ovat vielä rakentamalla ja lapsetkin vain väestöennusteessa. Kouluasiaan pitääkin palata sitten kun siihen ilmenee tarvetta. En muuten ole lukenut ainakaan lehdistä kuka on koulun sitovasti luvannut. Se ei ole samaa jos joku virkamies tai mielistelevä poliitikko on sen luvannut. Haluaisinkin tietää milloin valtuusto on asiasta sitovasti päättänyt.
Tiettävästi useimmat vilniemeläiset ovat tyytyväisiä nykytilanteeseen, mutta eivät mekkaloi asiasta kuten pieni vähemmistö. Jos todella halutaan koulu, niin "hattu kiertämään" koko kaupungin veronmaksajien taskuille. Rahallahan asiat ratkaistaan, ei palopuheilla.
Erityisen ikävältä tuntuu se kun aikuisille puhutaan kuin pikkulapsille.
Ja asioista päättää henkilöt joilla ei ole ollenkaan mielipidettä...milloin seuraavat vaalit ovat?
Onhan vaaleihin vielä muutama vuosi, oliskohan kolmisen vuotta. Kokoomuksen ja keskustan äänet menivät tässä jupakassa. Ovat siinä määrin sotkeneet asioita. Ei saatana mitään tolkkua.
Miten kokoomus on voinut nyt jo sotkea kuviot, kun mitään ei ole vielä lopullisesti päätetty?
Poliitikkoko se siellä taas höpöttää että "mitään ei ole vielä päätetty"? Kyllä päätökset on jo tehty. Ihan Muhosen esityksen mukaan ei mene, mutta Vilniemi tulee jäämään ilman koulua ja Poitsilan koulu suljetaan. Muita kouluja ei tulla sulkemaankaan. Sellainen tulee olemaan päätös. Uskokaa tai älkää.
Kun Vilniemen koulu aikoinaan rakennettiin, se tapahtui rahalahjoituksin tonttia ja puita myöten. Työkin tehtiin talkoilla. Silloin syntyi myös lapsia koulun tarpeisiin, mikä nykyään tapahtuu laskelmoiden. Vilniemen lapsista onkin nyt tehty muutamien poliitikkojen ja kiihkeitten vanhempien leluja, joten järkevä harkinta ja aikatauluttaminen on mahdotonta tehdä järkevästi ja resurssien puitteissa.
Vilniemellä on liian vähän oppilaita.
Mieheni setä ja täti perustivat aikoinaan kansakouluja ja olivat oikeita sivistyksen tuojia kyliin.Tuntuu oudolta kun terveitä kouluja suljetaan, kosteus ja homekouluja on ihan tarpeeksi. Harkitkaa edes.
Eiköhän se asia ole niin, että aina jurputtaa joku, tehtiin laskelmia tai ei.
Ei sillä, toki ne kunnon laskelmat on tervetulleita.
Vai onkohan se laskelmareittikin vaan pohjaton suo. Kunnon laskelma on häviävälle osapuolelle huono laskelma?
Kun vain näkisi "laskelman". Nämä luvuthan on vedetty hatusta, eivätkä siis perustu yhtään todellisuuteen. Ovat käytännössä virkamiesten unikuvia. Heidän on käsketty tehdä tietynsuuntainen esitys ja se totisesti sitten tehtiin. Muhonen on visioineen ulkona kuin lumiukko eikä ymmärrä itsekään mitä puhuu.
Onko näillä typeryyksillä tarkoitus kuitata Havesa-takaukset ja muut risteilysotkut ja mitä niitä vielä onkaan. Eikö olisi viisainta alkaa vaatimaan vastuullisille potkuja? Puhdistus Ylimmässä virka- ja luottamusmieskunnassa voisi olla hyvä alku oikealle Hurmaavalle Haminalle. Miettikääpä sitä.
"Kärkiasiantuntija" - ei missään muussakaan. Puheestaankaan ei saa selvää.
Vaviskaa Virolahti jos kolmen kunnan H-V-M toteutuu. Voitte saada Muhosen takaisin kuntaliitoksessa.
"Kärkiasiantuntija Muhonen"
Kaupungin säästötoimet menee näin. Pappiskin lukio siirretään Ekamin kanssa samaan. Vanhalle lukiolle tulee ala-aste. Alle 5 kilometrin ei tarvitse maksaa koulukyytejä. 1-6 Luokkalaiset siis pyöräilevät joka päivä edes takaisin kouluun ja 2 kertaa päivässä ylittävät ison tien. Uskokaa tai älkää, mutta varmasti joku jää vielä auton alle, mut ei sil välii, kunhan kaupunki säästää sen verran että kylpylä pysyy pystyssä.
1-2-luokkalaiset eivät saa pyöräillä kouluun.
Alle 40 oppilaan koulut armotta kiinni ja sitä isommat kuntoon. That´s it muuta ei tarvittas -
Erittäin hyvä esitys. Esimerkiksi Pointsilassa emme tarvitse koulua. Lyhyt matka muuallekin koulun penkille. Esityksen tavoite on investointien alentaminen. Juuri nuo tarpeettomat koulut vievät paljon haminalaisten rahaa.
Säästöjä tulisi hakea kuntaliitoksella Kotkan kanssa. Tästä tulisi tehdä erillinen selvitys.
Vilniemeen tarvitaan ilman muuta koulu. Tässähän katsotaan tulevaisuuteen. Ei tähän päivään. Meidän poika kannattaa sitä, että saamme tänne koulun ja matkat lyhenevät :)
Ai ett. Ette Pointsilassa tarvitse koulua? Sinullekin olisi ollut hyvä käydä aikanaan Poitsilan koulu. Saattaisi tuo kirjoitus sujua vähemmillä virheillä. Tosiasia on, että koulu ei lakkaa Poitsilasta ja lukiokin jatkaa entiseen malliin. Joten olkaapa nyt rauhassa.
rahat menneet hallituksen säätöihin, kiittäkää kihoja .
ja äänestäkää ensi kerralla tuntemattomampia nimiä kuin samoja jarruja..
silkkaa tappiota tehneet ns. tutut ja " turvalliset " päättäjät.
kaupunginjohto uusiksi ja palkkoja kärkipäässä 30% alemmas.
tarkoituksella pienellä naputeltu. ;(i);
Suunnitelmat ovat loistavia. Täällä otetaan vaan kantaa siihen, että omalta alueelta lopetetaan joku nakkilioski. Tässä ajatellaan koko Haminan parasta. Tuntuu, että täällä ei kukaan ole lukenut suunnitelmaa eikä kuullut siitä mitään faktaa. Kanuunan kulmilla kaveri kertoi kuulleensa joltakin -tyyppisiä kommentteja
Haminan parastako ajetaan lakkauttamalla terve, oppilasennusteeltaan eniten kasvava koulu? Koko ajatus on lähtöisin Vehkalahden koulun opettajakunnan sekä vanhempaintoimikunnan kynästä. Kenenköhän etua he todellakin ajoivatkaan?
Unohdat tässä ison kuvan. Sitä paitsi aikamoista spekulaatiota. Voisin minäkin väittää, että torilla notkuva rane on kynäillyt koko suunnitelman
Kaivapa esiin ko. tahojen lausunnot kouluverkkoselvitykseen liittyen. Silloin ei tarvitse kenenkään spekuloida, niissä on mustaa valkoisella. Ole hyvä ja lue itse.
Tuijotat asui erittäin itsekkäästi avaimenreijän läpi, etkä näe isoa kuvaa.
Itsekkyys ei kannata. Pitää ajatella haminan, ei sinun, parasta
Perehdy asiaan
Ja pointtisi oli? Et taida itse nähdä "isoa" kuvaa etkä seurauksia tehtävistä terveiden koulujen lakkautuksista. Sekö on Haminan etu? Väkisin on saatava tietyt koulut nurin vaikka henki menisi. Kenenkä tai keiden "etu" mahtaakaan olla kyseessä? Mietipä sitä.
Ei ole rahaa. Jotakin pitää lakkauttaa.
Mistä itse säästäisit? Laita lista tähän.
Kuka rahat on hävittänyt, lapsetko? Vaiko vanhukset? Heidät siis maksamaan tuhlailunsa. Vai onko varallisuus huvennut johonkin mikä ei ole kaupungin ydintehtävää? Ketkä siitä ovat vastuussa? Nekö jotka nyt hokevat, että jotain pitää tehdä. Pitää siis tehdä vaikka hölmöyksiä, niinkö?
Oletko todella sitä mieltä, että terveen koulun lakkautus on säästöä? "Säästetään" mieluummin vaikka tarjoamalla paikkakunnalla pysymään haluaville yrityksille liiketontteja eikä ajeta niitä Pyhtäälle, pysytään erossa epävarmoista risteily- ym. bisneksistä jotka eivät kuulu kaupungin tehtäviin. Säästetään muualla kuin Haminassa pidettävistä valtuustoseminaareista (nekin eurot Haminan seudulle), lisää säästöä saadaan huolellisella suunnittelulla vaikkapa palveluverkkoselvitystä tehtäessä ettei tarvitse tehdä uudelleen. Nytkin varmaan pää punaisena varmaan mietitään perusteluita, että saataisiin viime kädessä Vehkalahden koulun lausunnon mukainen koulujen lakkautusesitys vietyä loppuun. Säästöjä mietittäessä ovat valtuutetut avainasemassa, heidän tulee vaatia huolellista työtä virkamiehiltä eikä pelkästään "luottaa" tehtyihin selvityksiin sokeasti kuten on tapahtunut. Siinä sinulle "listaa".
Kannattaisi seurata tarkemmin mitä tapahtuu. Esimerkiksi risteilykokeilun hyödyt näkyvät ehkä myöhemmin. Hamina sai kuitenkin homman ensiosta matkustajaliikenteen EU-ulkorajan statuksen ja kukaties lisää liikennettä. Palveluverkkoselvitys on vielä käsittelyn alaisena, joten sitä voi arvostella sitten, kun päätökset ovat nuijittu. Nyt voi kouluista keskustella, mutta syyttely on ennenaikaista.
Tällä erää puhutaan toreilla Summan tontikärhämästä, josta Kymäri kertoi. Virkamiesten olisi pitänyt monen mielestä kiljuen antaa tontti eräälle firmalle, vaikkei ole kerrottu mitkä olivat firman vaatimukset ja ehdot. Toivottavasti Kymäri tarkentaisi uutistaan, niin turhat huhut ja syyttelyt loppuisivat puolin ja toisin.- Saa nähdä suostuuko Pyhtää siihen ettei lähistölle pääse muita saman alan yrityksiä? Antaas taas ajan kulua, eikä mennä aina asioitten edelle, kuten haminalainen tapa tuntuu olevan.
Kyllähän asia on niin, että jos asiat on "nuijittu" lopullisesti niin silloin on palveluverkkoselvityksen arvostelu myöhäista. On siis todella myöhäistä rypistellä kun paska on jo housuissa. Nyt on aika arvostella tehtyä selvitystä ja siinä kyllä riittää arvostelemista. Toisekseen mitä virkaa oli koko selvityksellä kun päätösesitys oli ihan jotain muuta kuin selvityksen esitys? Nyt on keskustelun aika, ei jälkikäteen. Eikö se ole aivan selvää?
Älkää valittako.
Kertokaa vaihtoehtoja, jotka auttavat lyhyellä ja pitkällä aikavälillä.
Sellaisia, jotka huomioivat kokonaisuuden
Laskelmat olleet todella hatustatemmattuja, säästöjä ei syntyisi. Kikkailuja, keskittämistä sekä huonoa valmistelua. Ei mitään johdonmukaisuutta palveluverkkoselvityksessä, jeesmiehet yrittävät viedä sitä läpi väkisin vaikka mikä olisi. Hävetkää ja ajatelkaa itse.
Kukaan täällä riekkuva ei kykene esittämään minkäänlaista järjestelmällistä oikeaa vaihtoehtoa. Säälittävää. Sitten haukutaan selän takana.
Olisipa mukavaa kun virkamiesasiantuntija, vaikkapa ihan viran puolesta palkkansa eteen miettisi niitä oikeita vaihtoehtoja. Olisiko se liikaa vaadittu? Virkaportaalla on langat ja kaikki yhteydet käsissään, ei tavallisilla kuntalaisilla.ryhtykää tekemään työtä josta teille maksetaan älkääkä teettäkö sitä konsulteilla tai kuntalaisilla. Alas vain rohkeasti sieltä norsunluutornista ja rohkeasti kentälle, siitä se säästö syntyy.
Juuri näin teemme.
Pelkkää valitusta teiltä. Ei yhtään järjellistä ehdotusta. Ala-arvoista solvausta ja yksinkertaisuutta.
Odotan vaihtoehtoja, jotka huomioivat kokonaisuuden