Olen seurannut keskustelua ja aikalailla on samankaltaisia kokemuksia Harvian kiukaista. Kahdessa vuodessa Harviana Legend kiukaan takaseinässä kämmenen kokoinen reikä. Kauppiaan kanssa juttuihin ja soitto tehtaalle. Vajaassa viikossa korjaussarja kotona mutta llian pieni ko. reikään. Olisiko rakenteellinen kömmä?
Tästä puolivuotta eteepäin ja nuohoojan vuosittainen vierailu. Keskustelu kiukaasta ja selvisi ylävaipasta pilkoittavat kiuaskivet!
Tässä vaiheessa piti jo itse olla yhteydessä valmistajaan. Monenmoista kyselyä ja vihjailua liian pienestä kiukaasta, oikeasta polttotavasta yms. Viimeisenä ehdotus ostaa uusi nettohintainen kiukaan sydän. Arvatenkaan eitullut kauppoja!
Huohoojan vinkki hyvästä kiukaasta oli varsin kansanomainen ja hyvä. Mene kauppaa ja nostele kiukaita ja kun tulee eteen kiuas,joka alkaa olla liian raskas OSTA SE. Näin tein ja kahden viikon kokemuksella olen tyytyväinen,toivottavasti pidempäänkin.
Saunan kiukaat
82
11498
Vastaukset
- er r
Miten sinä sait takaseinän puhki kun siellä on se ilmanohjain? Kaatopaikat on täynnä kiukaita joiden takaseinät on puhki kun punahehkuiseen peltiin heitetään vuosi pari halkoja. Siksi niissä on lähes jokaisessa se takaseinän suoja joka toimii samalla toisioilmakanavana.
Mitä noita nostelemaan kun osassa on niin raskasrakenteiset ulkovaipat tms. ja itse tulipesä kuitenkin ohutta peltiä? Nettissivuilta löytyy materiaalivahvuudet tulipesälle ja tulipesän yläosalle ja ne on monesti todella mitätöntä peltiä vaikka kuivapaino lähentelisi sataa kiloa. Kokonaispainoa tärkeämpi asia materiaalivahvuudet.
Legenda on yksi surkeimpia jatkuvalämmitteisiä ei sen puoleen. Omakotitalon saunassakin lämmitysajat 1½h - Parempaa ei löydy
Sydän-kiuas 10:ssä painoa 90 kg. Mahtaa olla kokoluokkansa painavin ja kestävin puukiuas.
- Todistettu
Voitti vertailutestissä muut pystyyn.
- Todistettu
Todistettu kirjoitti:
Voitti vertailutestissä muut pystyyn.
Kiistatonta on kuitenkin, että Harvia PK 20 on ryhmän tehokkain ja lämmittää saunan nopeimmin.
- En kehuis.
Todistettu kirjoitti:
Kiistatonta on kuitenkin, että Harvia PK 20 on ryhmän tehokkain ja lämmittää saunan nopeimmin.
Vertailussa Harvia 20 hyötysuhde oli Navi Ja Aito kiukaan tasolla, vähiten kiviä n. 20 kg ja kevyessä lämmityksessä ky. kiukaissa ylittyi T600 lämpöluokka reilusti.
Jutussa ei mainittu, että T600 hormilämpöluokan kiukaita ei saa liittää hormiin kiukaan takaa eikä sivuilata.
Vain Sudän-kiuas 10 on ilmoittanut kotisivuillaan nimellis- ja lämpöturvallisuustestien mittausraportit kokonaisuudessaan .Olis hyvä nähdä kaikkien muidenkin vastaavat raportit. - Jep, mikäs sen
En kehuis. kirjoitti:
Vertailussa Harvia 20 hyötysuhde oli Navi Ja Aito kiukaan tasolla, vähiten kiviä n. 20 kg ja kevyessä lämmityksessä ky. kiukaissa ylittyi T600 lämpöluokka reilusti.
Jutussa ei mainittu, että T600 hormilämpöluokan kiukaita ei saa liittää hormiin kiukaan takaa eikä sivuilata.
Vain Sudän-kiuas 10 on ilmoittanut kotisivuillaan nimellis- ja lämpöturvallisuustestien mittausraportit kokonaisuudessaan .Olis hyvä nähdä kaikkien muidenkin vastaavat raportit.huvittavampaa kuin lukea kuinka nimellisteotestissä oli korkeampi hormilämpötila kuin lämpöturvallisuustestissa.
Kokeileppa uudestaan perustella miten perusaharvia lämmitti saunan kuumemmaksi nopeammin kuin läpivitsi..virtauskiuas ja oli siten tehokkaampi?
Miten siinä nyt niin kävi että ainoa asia mitä sinä et ole patentoinut etkä voi patentoida on ainoa asia mikä sinun kiukaassasi toimii? - Testiraportti
Jep, mikäs sen kirjoitti:
huvittavampaa kuin lukea kuinka nimellisteotestissä oli korkeampi hormilämpötila kuin lämpöturvallisuustestissa.
Kokeileppa uudestaan perustella miten perusaharvia lämmitti saunan kuumemmaksi nopeammin kuin läpivitsi..virtauskiuas ja oli siten tehokkaampi?
Miten siinä nyt niin kävi että ainoa asia mitä sinä et ole patentoinut etkä voi patentoida on ainoa asia mikä sinun kiukaassasi toimii?Eikö kiuasvalmistaja osaa lukea Sydän-kiukaan kotisivuilla julkaistua Sydän-kiuas 10 testiraporttia? Kotisivuilla nimellis ja turvallisuustestin kulku ilmoitettu myöskin käyrissä aikajanassa.
- Pah!!
Joku T600 hormilämpöluokat ei kiinosta pätkääkään, niin miksi vaahdota niistä., tärkeintä on löylyt ja kiukaan kestävyys. Se määrä mitä uusia puulämmiteisiä saunoja rakennetaan näillä "kevytpiipuilla" niin koko T600 on ihmisten ajan haaskausta. Ja jos se sauna syttyy niin kyllä sieltä silloin löytyy muitakin rakennusvirheitä kuin kevythormissa oleva luokittamaton kiuas.
Itsellä on kesämökin saunassa kevythormien kanta isä, joka on valmistettu joskus -60 luvun alkupuolella. n 40 cm peltiputki ja sen sisällä se peltinen piipun putki. Kivivillalla katkaistaan piipusta lämpövuodot sitä mukaan mitä oravat ja pikkulinnut varastavat sitä pois. Kiuas on vasta 18 vuotias harvia ja täydessä tikissä ja sitä lämmitetään touko-syyskuun välissä melkein joka päivä eli ainakin silloin osasvat tehdä kestäviä kiukaita.
Tään yhden kiuaskauppiaan provolla aloitetut mainoskeskustelut ovat liian läpinäkyviä. Mutta hiukan parempia kuin täällä suolipastan auto osiossa..
Vai vielä sydän kiuas. Pah.- Tosi kun mikä "Pah"
Ilmankos, kiuasvalmistajaa hormilämpöluokat eivät kiinnosta "saunat palaaaaaa" !
Mahdolisesti tarkoitit teidän "vasta 18 vuotiasta harvia" esittelykiuasta.
Totuus on toisenlainen. Käytännössä noilla lämmitysmäärillä harvia on vaihdettava
n. 2-3 vuoden välein.
Paloturvallisuuden takia, edes Harvian tai muiden valmistamia max T600 hormilämpöluokan kiukaita ei saa liittää takaa tai sivuilta, yhteenkään savupiippuun EU:n alueella. - No niin,
Tosi kun mikä "Pah" kirjoitti:
Ilmankos, kiuasvalmistajaa hormilämpöluokat eivät kiinnosta "saunat palaaaaaa" !
Mahdolisesti tarkoitit teidän "vasta 18 vuotiasta harvia" esittelykiuasta.
Totuus on toisenlainen. Käytännössä noilla lämmitysmäärillä harvia on vaihdettava
n. 2-3 vuoden välein.
Paloturvallisuuden takia, edes Harvian tai muiden valmistamia max T600 hormilämpöluokan kiukaita ei saa liittää takaa tai sivuilta, yhteenkään savupiippuun EU:n alueella.asetit sitten taas kaikki kiukaat käyttökieltoon. Olet sinä kyllä..
- Kuka asetti
No niin, kirjoitti:
asetit sitten taas kaikki kiukaat käyttökieltoon. Olet sinä kyllä..
paloriskit kiukaat käyttökieltoon?
Olet sinä kyllä aika erikoinen tyyppi. Kiuasvalmistajana sinun pitäisi tietää minkä takia T600 hormilämpöluokan kiuasta ei saaliittää hormiin kiukaan takaa tai sivuilta. - Pah!!
Tosi kun mikä "Pah" kirjoitti:
Ilmankos, kiuasvalmistajaa hormilämpöluokat eivät kiinnosta "saunat palaaaaaa" !
Mahdolisesti tarkoitit teidän "vasta 18 vuotiasta harvia" esittelykiuasta.
Totuus on toisenlainen. Käytännössä noilla lämmitysmäärillä harvia on vaihdettava
n. 2-3 vuoden välein.
Paloturvallisuuden takia, edes Harvian tai muiden valmistamia max T600 hormilämpöluokan kiukaita ei saa liittää takaa tai sivuilta, yhteenkään savupiippuun EU:n alueella.Sinulla taitaa olla kokemuksia vain sydänkiukaan kestävyydestä? Ei ne muut kiukaat hajoa niin nopeasti. Kotona minulla on Narvin kiuas silläkin on ikää se 24 vuotta, mutta se ei ole niin kestävä kuin tuo mökillä oleva Harvia. Kieltämättä minä käytän tuota kotisaunan kiuasta väärin, kun tulee helposti käytettyä roskanpoltto uunina ja tuhkapesä täyttyy liian täyteen eli ahjona käytettävät kiukaat vaan eivät kestä. Huonoja kiukaita ei taida loppupeleissä ollakaan, kunhan valitsee kyllin ison kiukaan sinne saunan nurkkaan. Eli muistaa lisätä sinne saunan kuutioihin lisä kuutioita kylmistä tiiliseinistä ja lasi ovista periaateella neliö kylmää pintaa vastaa yhtä lisä kuutiota saunasta.
Jopa sydän kiuas saattaa olla hyvä, mutta periaatteesta en tule ostamaan sitä, sillä ei ole ollut tapana kauppaa tehdä niitten kanssa, jotka löytävät omien tuoteitten parhaat ominaisuudet moitttimalla muitten tuotteita. Pelkällä vertailulla löytyy myös ne hyvätkin puolet joka kiukaasta.
"Tosi kun mikä "Pah"" Kerroppa muuten miten monta sauna paloa on johtunut pelkästään kiukaan kytkemisestä kevyt hormiin? Luulisi sinulla kiukaan valmistajana/markinointi ihmisenä löytyvän kyseinen tieto. - Pah!!
Pah!! kirjoitti:
Sinulla taitaa olla kokemuksia vain sydänkiukaan kestävyydestä? Ei ne muut kiukaat hajoa niin nopeasti. Kotona minulla on Narvin kiuas silläkin on ikää se 24 vuotta, mutta se ei ole niin kestävä kuin tuo mökillä oleva Harvia. Kieltämättä minä käytän tuota kotisaunan kiuasta väärin, kun tulee helposti käytettyä roskanpoltto uunina ja tuhkapesä täyttyy liian täyteen eli ahjona käytettävät kiukaat vaan eivät kestä. Huonoja kiukaita ei taida loppupeleissä ollakaan, kunhan valitsee kyllin ison kiukaan sinne saunan nurkkaan. Eli muistaa lisätä sinne saunan kuutioihin lisä kuutioita kylmistä tiiliseinistä ja lasi ovista periaateella neliö kylmää pintaa vastaa yhtä lisä kuutiota saunasta.
Jopa sydän kiuas saattaa olla hyvä, mutta periaatteesta en tule ostamaan sitä, sillä ei ole ollut tapana kauppaa tehdä niitten kanssa, jotka löytävät omien tuoteitten parhaat ominaisuudet moitttimalla muitten tuotteita. Pelkällä vertailulla löytyy myös ne hyvätkin puolet joka kiukaasta.
"Tosi kun mikä "Pah"" Kerroppa muuten miten monta sauna paloa on johtunut pelkästään kiukaan kytkemisestä kevyt hormiin? Luulisi sinulla kiukaan valmistajana/markinointi ihmisenä löytyvän kyseinen tieto.Narvi ikä on todellisuudessa 14 eikä 24 vuotta. Ei piäisi tehdä muutä kun kirjoitelee.
- Pah!!
Pah!! kirjoitti:
Sinulla taitaa olla kokemuksia vain sydänkiukaan kestävyydestä? Ei ne muut kiukaat hajoa niin nopeasti. Kotona minulla on Narvin kiuas silläkin on ikää se 24 vuotta, mutta se ei ole niin kestävä kuin tuo mökillä oleva Harvia. Kieltämättä minä käytän tuota kotisaunan kiuasta väärin, kun tulee helposti käytettyä roskanpoltto uunina ja tuhkapesä täyttyy liian täyteen eli ahjona käytettävät kiukaat vaan eivät kestä. Huonoja kiukaita ei taida loppupeleissä ollakaan, kunhan valitsee kyllin ison kiukaan sinne saunan nurkkaan. Eli muistaa lisätä sinne saunan kuutioihin lisä kuutioita kylmistä tiiliseinistä ja lasi ovista periaateella neliö kylmää pintaa vastaa yhtä lisä kuutiota saunasta.
Jopa sydän kiuas saattaa olla hyvä, mutta periaatteesta en tule ostamaan sitä, sillä ei ole ollut tapana kauppaa tehdä niitten kanssa, jotka löytävät omien tuoteitten parhaat ominaisuudet moitttimalla muitten tuotteita. Pelkällä vertailulla löytyy myös ne hyvätkin puolet joka kiukaasta.
"Tosi kun mikä "Pah"" Kerroppa muuten miten monta sauna paloa on johtunut pelkästään kiukaan kytkemisestä kevyt hormiin? Luulisi sinulla kiukaan valmistajana/markinointi ihmisenä löytyvän kyseinen tieto.""Tosi kun mikä "Pah"" Kerroppa muuten miten monta sauna paloa on johtunut pelkästään kiukaan kytkemisestä kevyt hormiin? "
Vastausta odotellen. Vaan johtuskohan saunapalot sittenkin niistä kiukaanpäällä kuivatettavista pyyhkeistä ja känniääliöitten töppäyksistä, ennen kuin kiukaan ja hormin yhteensopivuus standarteista. - sakukolö
Vai 18vuotias Harvialainen.Ootpa helvetinmoinen satu setä.Harvia kestää vuoden korkeintaan.Hinta on kova ja laatu paskaa
- sydärinsaanut
sakukolö kirjoitti:
Vai 18vuotias Harvialainen.Ootpa helvetinmoinen satu setä.Harvia kestää vuoden korkeintaan.Hinta on kova ja laatu paskaa
puhuit ilmeisesti itsestäsi
- Palvelumyyjä
Yritän näistä kommenteista löytää mökille uutta hyvää kiuasta, aika haastavaa. Tosin kielenkäyttöä kun katsoo niin aika harva on asiantuntija. Taidan uskaltaa luottaa vanhaan valintaan, ennenkuin se romahtaa. 1986 rakennettu mökki ja rakas muurarivainaamme valitsi silloin kiukaan, muistaakseni siinä lukee Harvia/Narvi. 31 vuotta ja vielä jaksais...Kiitos Harvia!!!!
- Anonyymi
sakukolö kirjoitti:
Vai 18vuotias Harvialainen.Ootpa helvetinmoinen satu setä.Harvia kestää vuoden korkeintaan.Hinta on kova ja laatu paskaa
Meillä kesti vajaa vuosi niin kiuas ruosteessa,
Lauteet levisi puolessa vuodessa, eikä firma ota mitään vastuuta, takuu ehdot ei korvaa mitää kun on asiakkaassa vika.
- ## Lämminmies
Olen tyytyväinen siihen , jotta jollain on laitteet ( kiuastesti )
ainakin tietää mitkäkiukaat on tuvallisia.
Samalla se kertoo hyötysuhteesta.- Kiuasta ostamassa
Tämä HS artikkeli perustuu TM Rakennusmaailman vertailutestiin ja Kuopion yliopiston asiantuntijan J. Tissarin lausumaan.
http://www.hs.fi/kuluttaja/a1402893804235 - Kenen kiuasta?
Kiuasta ostamassa kirjoitti:
Tämä HS artikkeli perustuu TM Rakennusmaailman vertailutestiin ja Kuopion yliopiston asiantuntijan J. Tissarin lausumaan.
http://www.hs.fi/kuluttaja/a1402893804235Kastor Karhu 20 PK 460€ - 725€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Helo 20 PK 350€ - 835€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Misa 11206 470€ - 715€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Harvia 20 Pro 400€ - 785€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Aito 20 580€ - 605€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Narvi NC20 520€ - 665€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI - Epätovoista veratail
Kenen kiuasta? kirjoitti:
Kastor Karhu 20 PK 460€ - 725€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Helo 20 PK 350€ - 835€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Misa 11206 470€ - 715€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Harvia 20 Pro 400€ - 785€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Aito 20 580€ - 605€ HALVEMPI KUIN SYDÄRI
Narvi NC20 520€ - 665€ HALVEMPI KUIN SYDÄRIKun Jenkit hyvää autoa suunnittelivat, ottivat kaikista merkeistä hyvät ominaisuudet.
Listaa katseltua Mossesta mainittiin maavara, maksuehdot ja hullun halapa. - Latutakuu ostapliiis
Epätovoista veratail kirjoitti:
Kun Jenkit hyvää autoa suunnittelivat, ottivat kaikista merkeistä hyvät ominaisuudet.
Listaa katseltua Mossesta mainittiin maavara, maksuehdot ja hullun halapa.Kun reiska kiuasta suunnitteli, otti kiukaan korvikkeen perinnepeltilaatikon malliksi ja teki saman peltilaatikon uudestaan julistaen löytäneensä amerikan.
Sydäriä katsellessa tulee mosse mieleen ulkonäöstä ja peltivahvuuksien puolesta, maavarasta alustanviilennyspatentti joka toimii niinkin hyvin että alustasuoja on pakollinen palavilla alustoilla, maksuehdoista maksujärjestelmä koska hinta on hullu mistä esimerkkinä sen hinnalla saa kolme peruskiuasta jotka ajaa saman asian = pää polvien välissä odottaen hetkeä jolloin saunasta pääsee ulos litkimään kaljaa. Jos ei ole laittanut lastensa perintöä sydäriin jolloin ei ole jäänyt rahaa edes siihen kaljaan.
- Herrajumala miten
epätoivoista?!
- Vainhitsattuarautaa
Kuinka niin? 1185,00€ on sydänkiukaan hinta heidän verkkokaupassa, eli suunilleen sama kuin n.20kW käänteispalokattilan hinta Keski-Euroopassa.
Siinä sit voi verrata että missä on yli hintaa, tekniikkaa ja kestävyyttä jatkuvassa käytössä.
Ainakin minusta kiuas on liian yksinkertainen kamina tekniikaltaan ja raaka-aineiltaan, että sen myyntihintana voidaan pitää n 15€ kilo- 123321
Ei yksinkertaisuus ongelma ole ko. tapauksessa vaan juurikin päinvastoin. Kun yksinkertaisen asian (perinteinen teräsvaippainen jatkuvalämm.kiuas) tekee ylivoimaisen vaikeaksi ja sitä kautta kalliiksi valmistaa ja vielä lisäilee turhakkeita keksimisen ilosta sillä sen kilohinnan saa tasolle joka ylihinnoittelee tuotteen markkinoin viimeiselle sijalle (vaikka halpismaissa valmistus taitaa ollakkin?). Olisi helposti yksinkertaistettavissa koko rakenne jolla hinnoittelun saisi kilpailukykyiseksi ja parannettavissa muutenkin mutta antaapa olla kun haukkuu pystyyn jos herran nerokkuutta yrittää järkiperäistää neuvojen muodossa. Jos tuon hinnalla saa kolme Heloa ja melkein kolme Harviaa yms. on jokin asia pahasti pielessä kaupalliset näkökohdat huomioiden. EI tavalliset kuluttajat muuta katso kuin hintalappua minkä lisäksi eihän tuo ole kuin tavallinen perinnekiuas jonka ainoa saavutus on pidemmät savukanavat jotka yhdistettynä teoreettiseen hyötysuhdelaskuoppiin luo mielikuvan ihan muusta kuin mikä todellisuus on. Siitä esimerkkinä oliko Harvia kiuas jonka hyötysuhde laskettiin ko. testissä heikommaksi oli nopeampi ja tehokkaampi kuin tuo joten se siitä laskennallisen hyötysuhteen merkityksestä. Näyttää raportissa hienolta mutta todellisuus voi olla ihan toinen eikä kiuas välttämättä hyödynnä korkeaa hyötysuhdetta millään tavalla vaan voi jopa hukata ne rakenteellisten tms. mokien takia.
- Vainhitsattuarautaa
Vaan onhan se yksinkertainen jos vertaa saman hintaiseen käänteispalokattilaan. Joka muuten täyttää muutaman muunkin direktiivin vaatimuksen.
http://www.vspuulampo.fi/SIRA_Files/images/woody.jpg- yksinkertainen?
https://www.netrauta.fi/attachments/mittoja/ikikiuas/maxiiki_mitat.jpg
Siinä hiukan vertailupohjaa mikä on yksinkertaista ja mikä ei? Hitsisaumoja metrejä vähemmän, ei edes arinaa tms. ja päästöt alhaisemmat ja hs alle %:n päässä.
http://www.sydankiuas.fi/files/cache/754ff63d1e6d50085948814297b17dba.png - Valinnan vapaus
yksinkertainen? kirjoitti:
https://www.netrauta.fi/attachments/mittoja/ikikiuas/maxiiki_mitat.jpg
Siinä hiukan vertailupohjaa mikä on yksinkertaista ja mikä ei? Hitsisaumoja metrejä vähemmän, ei edes arinaa tms. ja päästöt alhaisemmat ja hs alle %:n päässä.
http://www.sydankiuas.fi/files/cache/754ff63d1e6d50085948814297b17dba.pnghttp://www.hs.fi/kuluttaja/Mökkisaunaan uusi kiuas HS antaa ohjeet valintaan/a1402894139726
HS:n artikkeli anti koostuu kiuasalan spesialistin lausunnoista ja TM:n vertailutestiin mittaustuloksista, sekä saunan lämmitys-, käyttö- ja saunomisominaisuuksista.
On kiuaskirjon avaus kuluttajille. - Neula & lanka
yksinkertainen? kirjoitti:
https://www.netrauta.fi/attachments/mittoja/ikikiuas/maxiiki_mitat.jpg
Siinä hiukan vertailupohjaa mikä on yksinkertaista ja mikä ei? Hitsisaumoja metrejä vähemmän, ei edes arinaa tms. ja päästöt alhaisemmat ja hs alle %:n päässä.
http://www.sydankiuas.fi/files/cache/754ff63d1e6d50085948814297b17dba.pngJos tuo on mielestäsi monimutkainen tuote metalliteollisuudessa, niin toivottavasti et ole oikeasti metallialalla. Ala vaikka neulomaan villasukkia
- jos sinun mielestä
Neula & lanka kirjoitti:
Jos tuo on mielestäsi monimutkainen tuote metalliteollisuudessa, niin toivottavasti et ole oikeasti metallialalla. Ala vaikka neulomaan villasukkia
putki ja viisisataaneljäkymmentäseitsemän kanttausta ja 14 kilometriä hitsisaumaa pelkässä sydänosassa plus vivut kanavat lirputtimet lärpyttimet laatutakuut on teknisten toteutuksien osalta samalla vaikeusasteella saati työmääränsä puolesta samalla viivalla suosittelen ettet koske edes niihin kutimiin. Palauta ne kutimet siis mummollesi hyvänsään aikana ettet neulo itsellesi lapasia suoraan ihoon kiinni ja samalla voisit palauttaa äidillesi hänen alusvaatteensa korkokenkineen. Lankarullan voit jättää itsellesi kehitystasoi mukaiseksi leikkikaluksi mutta sillä ehdolla ettet tunge sitä tällä kertaa ruuminaukkoihisi kuten edellisillä kerroilla.
- ## Lämminmies
Kuka S-kiukaan valitsee . hänellä ei ole " varaa " valittaa.
- Testivoittaja nro.1
S-kiukaan valita on oikea, jos hyvää saunaa tavoittelee.
- Voi voitettua
Jos haluaa tavoitella hyvää saunaa sydäri on loistava valinta mutta..Jos haluaa myös saavuttaa hyvän saunan eikä jäädä vain tavoittelemaan hyvää saunaa oikea valinta on silloin AITO IKI.
- Paloriski 600-800
Eikö rohkeus riittänyt tosi testiin?
Mitä TM;n testissä hormilämmöt olisivat olleet jos sauna olisi lämmitetty normaali panoksilla 80C. sijaan 100C. ?- pyromaanille
min700c (x)25.7.2014 23:400 SULJE
http://www.elda.fi/kuvakansio/tornado-lab.jpg
(keskari n350)
(x) http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg
(korkein ?)
RIL 251-2010
Liite Opastavia tietoja
3. LÄMPÖTILOJEN ARVIOINTI
Tulipesän ja liekin lämpötilaa voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.
Hehkuväri Lämpötila C
Pimeässä punoittava 500
Punaisen ruskea 600
Tumman punainen 650
Tumman karpalonpunainen 700
Karpalonpunainen 750
Vaalean karpalonpunainen 800
Keltaisen punainen 900
Vaalean keltainen 1000
Valkoinen 1 100
Kirkkaan valkoinen 1 200
Häikäisevä 1300 - pyromaanille
pyromaanille kirjoitti:
min700c (x)25.7.2014 23:400 SULJE
http://www.elda.fi/kuvakansio/tornado-lab.jpg
(keskari n350)
(x) http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg
(korkein ?)
RIL 251-2010
Liite Opastavia tietoja
3. LÄMPÖTILOJEN ARVIOINTI
Tulipesän ja liekin lämpötilaa voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.
Hehkuväri Lämpötila C
Pimeässä punoittava 500
Punaisen ruskea 600
Tumman punainen 650
Tumman karpalonpunainen 700
Karpalonpunainen 750
Vaalean karpalonpunainen 800
Keltaisen punainen 900
Vaalean keltainen 1000
Valkoinen 1 100
Kirkkaan valkoinen 1 200
Häikäisevä 1300"Epätoivoista jupinaa
1.8.2014 09:28
http://www.sydankiuas.fi/yritys/
Lue ensin historia, miten ja miksi Reiska kiuasta suunnitteli?" - miten ja miksi
pyromaanille kirjoitti:
"Epätoivoista jupinaa
1.8.2014 09:28
http://www.sydankiuas.fi/yritys/
Lue ensin historia, miten ja miksi Reiska kiuasta suunnitteli?"Kiistatonta on kuitenkin, että Harvia PK 20 on ryhmän tehokkain ja lämmittää saunan nopeimmin.
- Suap osttoo
miten ja miksi kirjoitti:
Kiistatonta on kuitenkin, että Harvia PK 20 on ryhmän tehokkain ja lämmittää saunan nopeimmin.
"Paloturvallisuuden takia, edes Harvian tai muiden valmistamia max T600 hormilämpöluokan kiukaita ei saa liittää takaa tai sivuilta, yhteenkään savupiippuun EU:n alueella. "
Kiistatonta on kuitenkin, että TM:n testissä Harvia, Aito ja Narvi ovat ryhmän huonoimpia, hormilämmöt ylittivät 600 C. kevyessä lämmityksessä.
- Kylmää saunaa
Onko siinä sydän kiukaassa muua hyvää kuin kylmät savut. Hyvästä hyötysuhteestakaan ei ole mitään hyötyä, kun kiuas kykenee lämmitämään vain ilmaa, mutta ei kiviä.
- olihan se noloa
kuinka harviakin on tehokkaampi kuin sydäri. Ei toimi läpivirtaus kun harviakin on nopeampi&tehokkaampi ja sydäri on vain puunpolttolaite joka pärjää testeissä mutta käytännössä jää toiseksi.
- TM:n vertailu
"Sydän-kiuas 10 Onni
SYDÄN-kiukaan pesässä palaa rauhallisen
näköisesti, mutta tila lämpenee silti tehokkaasti.
Saunahuone saavutti 80 asteen lämpötilan 64
minuutissa, mikä on hyvä tulos ottaen huomioon,
että kivimäärä, 60 kg, on testin selkeästi
suurin.
Sydämen savukanavien rakenne on muita
mutkikkaampi, tulipesän jälkeen savukaasut
pyörivät kiukaassa metritolkulla kuin varaavassa
takassa ikään ennen poistumista piippuun.
Tämän ansiosta kiukaan hyötysuhde on testin
paras, ja savukaasut viileimmät. Rauhallisen
palamisen bonuksena hiillos säilyy ja lämmittää
pitkään. Suuri kivimäärä antaa hyvät löylyt,
joita riittää vielä pitkäksi aikaa tulen sammumisesta.
Kiukaan sydän ja ulkovaippa ovat irrallisia, ja
ne siirrellään ja asennetaan erikseen. Ulkovaippa
on kaksikuorinen, mistä on se hyöty, ettei
sen pinta kuumene, minkä ansiosta suojaetäisyydet
ovat pieniä. On siinä sekin etu, ettei kiukaaseen
törmäävä saunoja polta itseään.
Muotoilu ja viimeistely eivät täysin vastaa
teknisen toteutuksen laatua.
HYVÄÄ
• Paras hyötysuhde
• Turvallisin
• Löylyt kestävät pitkään"
Saunan lisäksi lämmitti selkeästi suurimman kivimäärän kiitettävästi,- ja IKI lämmitti
samassa ajassa yli kolminkertaisen kivimäärän ja huom. kuumemmaksi kuin sydäri.
On monta syytä valita AITO IKI.
"Sydän-kiuas® tuottaa tasaisen pehmeät löylyt, koska kiuaskivet eivät kuumene liikaa"
Kuuma sauna kylmät kivet=KAMINAkiuas
- Tr-Jarppa
Jos laittas josku jotain positiivistaki. Mulla oli Helo Puukiuas tehty 2011 ostettu 2012.
Alko savuttaa ja nokes kivet. Takuu oli tietty ummessa. Laitoin Helolle viestiä kuvineen sieltä tuli vastine n. 8h ja ilmoittivat että samaa ett saa mutta tässä korvaava tuote laitetaan. Autossa ku olin meinasin putoo penkiltä.
Ilmoittivat että ilmeinen valssausvirhe ja uusi toimitetaan antamaasi osoitteeseen
veloituksetta. Tämä osoittaa että vielä löytyy ryhtiä tässä Suomalaisessa osaamisessa.
Nyt Helo PK 20 ja tuo romanttinen nokeutuva lasiluukku. Hienosti toimii ja varmasti saa rahoilleen vastinetta. Se kun ei kasva puissa eerot sähkömiehelläkään joka muutama sata Heloo yms. on asentanu. Hyvät keväät ja kiitokset kaikille mielenkiintoisista kommenteista.
Pannaan vielä jäniskevennys mulla oli tilapäistuotteena Misa 11161
siinä oli yks hieno piirre ei tartte ottaa sutarin jäljiltä putkia irti saa putsattuu
etupellistä moskat. Tässäpä hyvä tuotekehittely idea kiuasvalmistajille.- Hyväsauna
Helo toiminut aivan oikein.
Toinen satsaa pitkäaikaiskestävyyteen materiaalivalinnoissa, ettei tarviis paikata valssausvirheitä alvariinsa!
Läpivirtauskiukaan 5 mm:n tulipesä valmistettu, 16Mo3 teräksestä EN10028 määritetty paineastian laatu kromi molybdeeni teräs metalliseos, luukut RST laatua. Lisäksi tulipintoja suojelee vastavirtahuuhtelu.
Materiaali käytetään hitsattavan teräksen valmistukseen teollisuuslämpökattiloissa ja teräs paineastioissa, sekä öljy-, kaasu- ja kemianteollisuudessa. Koska materiaalien kromi ja molybdeenipitoisuus, 16Mo3 on erinomainen lämmönkestävyys ja korroosionkestävä ominaisuuksia.
Tässäpä löytyy hyvä tuotekehittely idea muille kiuasvalmistajille - Kokeile-uudestaan
Jos läpivirtaus estäisi kiuasta sulamasta sitä ei todellakaan valmistettaisi tulenkestävästä.
- EPe56
Helo 20 PK. Onko näin, ettei ko. kiukaaseen saa laittaa lisää puita, jos pesässä on vielä hyvät tulet. Meillä kiukaan takaa pölähtää semmoinen savupilvi, että vaatii täys tuuletuksen sen jälkeen ?? Itsehän jo muistaa odotella melkein hiillokselle ennen puiden lisäystä, mutta kaikille saunavieraille ei muista sanoa.
Tämä kuitenkin on jatkuvalämmitteisessä kategoriassa ? - oh-hoh
Taitaa pöläytellä toisioilmakanavasta vaikka ei teoriassa pitäisi olla mahdollista? Saa puita lisätä aikaisemminkin mutta silloin jää saamatta hiillosvaiheen tuottama lämpöenergia joka on yllättävän iso puun sisältämästä lämpöenergiasta? Tekisi mieli sanoa että kaikki lisää puita ihan liian aikaisin ja lähes aina ihan liian suuria lisäyksiä (kiire saunomaan).
- EPe56
Tämä ei taida teoriaa tuntea..
Minulla on sauna ns. pihasauna ja kun tulee käytyä puutilannetta katsomassa on mielestäni luonnollista puu pari lisätä, jos pesään mahtuu. Tällä mallilla tätä ei voi eikä uskalla tehdä ??
Pitää nyt vielä muutama saunakerta kokeilla ja testailla. Viime lauantaina emäntä vanhasta muistista yritti pari puuta lisätä seuraavia saunojia ajatellen.... no kovan tuuletuksen jälkeen saunomiset jatkui :-)
Muuten kiuas on hyvä ja vähällä puulla lämpiävä. - oh-hoh
En tunne Helon kiukaita mutta käsittääkseni Helo 20 PK:n sisältä löytyy uusi kastor jossa sekä ensiö- että toisioilma johdetaan palotilaan tulipesän takaseinän puolelta arinan alle sekä yläpalotilaan? Tulipesään kurkkaamalla tulipesän takaseinän yläosasta pitäisi löytyä pieni aukko josta pitäisi tulla toisioilmaa yläpalotilaan mutta mikäli ymmärsin oikein teidän tapauksessa sieltä tuprauttelee savua tulipesästä saunaan vaikka sen ei teoriassa pitäisi olla mahdollista?
Ei muuta kuin reklamaatioita valmistajalle jos ongelmat jatkuu. - EPe56
Siksi minä hieman täällä kyselin, että olisiko jollakin ollut samoja oireita. Jos kiukaan kaikki palikat on oikeilla paikoilla ja hitsaukset kohdallaan, niin hieman hankala ominaisuus ?
- savusaunat
oh-hoh kirjoitti:
En tunne Helon kiukaita mutta käsittääkseni Helo 20 PK:n sisältä löytyy uusi kastor jossa sekä ensiö- että toisioilma johdetaan palotilaan tulipesän takaseinän puolelta arinan alle sekä yläpalotilaan? Tulipesään kurkkaamalla tulipesän takaseinän yläosasta pitäisi löytyä pieni aukko josta pitäisi tulla toisioilmaa yläpalotilaan mutta mikäli ymmärsin oikein teidän tapauksessa sieltä tuprauttelee savua tulipesästä saunaan vaikka sen ei teoriassa pitäisi olla mahdollista?
Ei muuta kuin reklamaatioita valmistajalle jos ongelmat jatkuu.Käsittääkseni tunnet mainostamasi Helon tuotemerkit edestä takaa, sisältä päältä tosi hyvin. Korjatkaa reklamaatiot savuttomilla tuotteilla.
- Nimellistesti
EPe56 kirjoitti:
Helo 20 PK. Onko näin, ettei ko. kiukaaseen saa laittaa lisää puita, jos pesässä on vielä hyvät tulet. Meillä kiukaan takaa pölähtää semmoinen savupilvi, että vaatii täys tuuletuksen sen jälkeen ?? Itsehän jo muistaa odotella melkein hiillokselle ennen puiden lisäystä, mutta kaikille saunavieraille ei muista sanoa.
Tämä kuitenkin on jatkuvalämmitteisessä kategoriassa ?Helo toimii suht hyvin pienillä panoksilla.
- paraskits
savusaunat kirjoitti:
Käsittääkseni tunnet mainostamasi Helon tuotemerkit edestä takaa, sisältä päältä tosi hyvin. Korjatkaa reklamaatiot savuttomilla tuotteilla.
TM:n testissä oikein erikseen kuva siitä reiästä tulipesän yläpalotilassa selityksineen.
- Testiä
Kokeile-uudestaan kirjoitti:
Jos läpivirtaus estäisi kiuasta sulamasta sitä ei todellakaan valmistettaisi tulenkestävästä.
Siinäpä se
Yksi, miksi tehdä kiukaasta ikuinen jos takuuaika riittää?
Kaksi, miksi savut poltetaan kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa?
Kolme, miksi hormia varjella >600 asteen paloilmoilta, keraaminen kestää kyllä?
Neljä, miksi lämmittää saunahuone alas saakka, testissä mittapiste 300 mm. laipion alapuolella?
Viisi, miksi polttaa pienhiukkasia kiukaan sisällä, vaikka laki ei määrää?
Kuusi, miksi lämmittää testissä täysi kivimäärä esim. 60 kg , vaikka 20 kg riittää.
Seitsemän, miksi kiukaalle on myönnetty 2 kk Laatutakuu palautusoikeudella jos laki ei määrää?
Kahdeksan, miksi Sydän-kiukaan nimellis- ja lämpöturvallisuustestin panoskoko ja savukaasun maksimi lämpötila ovat saman suuntaisia? - Yhdeksän_asiakas
Testiä kirjoitti:
Siinäpä se
Yksi, miksi tehdä kiukaasta ikuinen jos takuuaika riittää?
Kaksi, miksi savut poltetaan kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa?
Kolme, miksi hormia varjella >600 asteen paloilmoilta, keraaminen kestää kyllä?
Neljä, miksi lämmittää saunahuone alas saakka, testissä mittapiste 300 mm. laipion alapuolella?
Viisi, miksi polttaa pienhiukkasia kiukaan sisällä, vaikka laki ei määrää?
Kuusi, miksi lämmittää testissä täysi kivimäärä esim. 60 kg , vaikka 20 kg riittää.
Seitsemän, miksi kiukaalle on myönnetty 2 kk Laatutakuu palautusoikeudella jos laki ei määrää?
Kahdeksan, miksi Sydän-kiukaan nimellis- ja lämpöturvallisuustestin panoskoko ja savukaasun maksimi lämpötila ovat saman suuntaisia?Jos CE- hyväksytyn 150 EUR. hintaisen kehittymättömän ja yli tonnin maksavan kiukaan tuotekilvestä ei selviä merkittävää eroa, niin miksi valmistaa lähes ikuisia kiukaita?
- Kokeile-uudestaan
Testiä kirjoitti:
Siinäpä se
Yksi, miksi tehdä kiukaasta ikuinen jos takuuaika riittää?
Kaksi, miksi savut poltetaan kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa?
Kolme, miksi hormia varjella >600 asteen paloilmoilta, keraaminen kestää kyllä?
Neljä, miksi lämmittää saunahuone alas saakka, testissä mittapiste 300 mm. laipion alapuolella?
Viisi, miksi polttaa pienhiukkasia kiukaan sisällä, vaikka laki ei määrää?
Kuusi, miksi lämmittää testissä täysi kivimäärä esim. 60 kg , vaikka 20 kg riittää.
Seitsemän, miksi kiukaalle on myönnetty 2 kk Laatutakuu palautusoikeudella jos laki ei määrää?
Kahdeksan, miksi Sydän-kiukaan nimellis- ja lämpöturvallisuustestin panoskoko ja savukaasun maksimi lämpötila ovat saman suuntaisia?1. Ei ole eikä tule ikuista kiuasta käyttöiän määrittelee kuluttaja. Jokainen, painotan sanaa jokainen kiuasvalmistaja evää takuut ohjeissaan mikäli kuluttaja ylilämmittää kiukaan pilalle vaikka takuu olisi voimassa.
2. En osaa vastata kun en tiedä miten savut poltetaan puun sisältämien kaasujen poltto itselle tutumpi aihe.
3. Sano muuta jokaisen hormin kun tulee läpäistä nokipalotesti missä ne lämmöt ovat tonnissa. Kuluttajan piikkiin menee tuokin.
4. Mitä ihmeen järkeä on verrata saunan lämpötilaeroja ja hormilämpötilojen mittauspistettä toisiinsa? Asiayhteys?
5. Mutupohjaista mainospuhetta ilman todellisuusperää.
6. Kerro mieluummin miksi laittaa kiven kiveä kiukaaseen testien ajaksi ainoa asia mikä mitataan on saunan peruslämpötilan raja-arvojen saavuttaminen? Kysy seuraavaksi miten joillakin on hikiset 60kg kiviä kiukaassa siinä missä oikeissa kiukaissa on 200kg?
7. Vastauksen kysymykseesi löydät liikevaihdosta. Ei kauppa käy niin pitää turvautua epätoivoisiin ostohoukuttimiin.
8. Siitä yksinkertaisesta syystä että testisaunojen kokoerot ovat valtavat. Jos lämpöturvallisuustesti suoritettaisiin nimellistehotestin kokoisessa saunassa puunkulutus pomppaisi ja reilusti kasvaneen lämmöntuottotarpeen myötä.
Oliko muita tyhmiä kysymyksiä? - Suomisaunoo
Yhdeksän_asiakas kirjoitti:
Jos CE- hyväksytyn 150 EUR. hintaisen kehittymättömän ja yli tonnin maksavan kiukaan tuotekilvestä ei selviä merkittävää eroa, niin miksi valmistaa lähes ikuisia kiukaita?
Eikö leikkaa, miksi pyydät tyhmiä kysymyksiä?
- EPe56
paraskits kirjoitti:
TM:n testissä oikein erikseen kuva siitä reiästä tulipesän yläpalotilassa selityksineen.
Tehtaalle on selvityspyyntö lähtenyt muutama viikko sitten.
Kokeilin kahta eri versiota ja molemmat ovat "kertalämmitteistä" mallia.
Tehdas aikoi tutkia toisen.
Kirposi tämä kirjoitus aivan sen vuoksi, kun lauantaina tuli taas testattua tämä puiden lisäys. Pesässä oli vai hiillos ja pienellä liekeillä palava puu. Tarkoitus oli lisätä pari puuta jäähylle mennessä. Pari pientä kovukalikkaa heitin pesään ja kolmannesta unohduin repimään turhaa tuohta pois. Tällä välin pari aiempaa kalikkaa jo syttyivät...ja kiukaan takaa sen verran savua, että jäähystä tulikin tuuletustauko ?
Pitää seuraava viesti laittaa jos/kun tehdas kertoo, onko kiuas tarkoituksen mukaisesti kasattu.
- EPe56
Tehtaalta tuli ilmoitus, että kiuas (toinen kokeilemistani) on tarkoituksen mukaisesti kasattu ja kaikki saumat oikein. Tänään taas tilanne, että puita lisättäessä oli hiillos jäänyt "konkeloo" ja minä sitä hiilihangollaa hieman kohentamaan. Kiuakaan takaa hirveä savupilvi ??? Hieman ihmetyttää ettei kellään muulla ole samaa ongelmaa ton kanssa, jos on kerran "kunnossa" ??
- eiummarra
kyllä on ihmeellinen kiuas kun hiilloksetkin savuaa....??
- EPe56
No nii, hiuksia halkomaan... Ehkä se ei sitten täysi hiillos ollut. Kiuas on muuten kyllä pirun hyvä ja lämpenee yhdellä pesällisellä. Nyt pitää miettia alkaakko vaihtamaan tai itse modaamaan toi kuntoon. No tämä stoori oli nyt sitten tässä. Hyvät kesän jatkot lukijoille.
- pariehdotusta
Kummalliselta kuulostaa mutta jos tulipesän takaseinän yläosassa on toisioilmalle reikä ja savukanavat alkaa tulipesän etuosasta ilmiö savun pölähdyksestä suuluukun avauksen yhteydessä voi olla teoriassa mahdollinen.
Yhtenä keinona voi kokeilla sellaista että seuraavalla kerralla avaa täyttöluukku hitaasti ei nopeasti. Kun suuluukun avaa hitaasti savut menee edelleen savukanaviin mutta jos luukun avaa nopeasti palamisen saadessa luukusta nopeasti valtavasti ilmaa voi se ilmamäärä ohjata hetkellisesti savua toisioilmakanavan kautta saunaan?
Edellinen ilmiö olisi kokonaan eliminoitavissa laitamalla tulipesän takaseinän ja ulkovaipan väliin pellinpala toisioilmakanavaan. Itse tekisin ohuesta pellistä tiukahkon u-muotoisen pellinpalan jonka syvyys olisi hiukan tulipesän ja ulkovaipan väliä suurempi. Sen työntäisin sisäpuolelta toisioilmakanavaan ulkovaippaa vasten siten, että "u" olisi ylösalaisin jolloin tulipesästä ei pääse savu tulipesästä ulos mutta toisioilmakanavan kautta pääsisi edelleen ulkopuolelta toisioilma. - EPe56
Kiitos. Juuri tätä U N mallista lisäpeltiä mietin itsekin. Luulen, että semmoinen kuuluu ollakin, mutta tehdas väitti kaiken olevan ok,,,jos nyt ovat edes avanneet sitä toista. Uunin luukkua on yritety avata hitaasti ja vain raolleen yms.. Savun tulo ei ole tuprahdus, vaan silmin nähtävä yhtäjaksoinen savuvana kattoon asti. Jos lisäät puita pesään ja siellä on vielä hieman tulta pitää kaikki lisättävät kerätä kouran silmään ja saada kerralla sisään Mitään hiilihangolla kohentelua on turha yrittää....
- pariehd
Se on ihan uusi malli kastorilla tai helolla kumpi tahansa se uusi ilmanohjaus jossa tuhkalaatikolla ei enää säädetä vedon määriä vaan sitä varten on ne aukot tulipesän takana alhaalla ja ylhäällä ilman että käyttäjä voi itse vaikuttaa paloilman määriin. Fiksua minun mielestä siinä mielessä että siten ei kukaan voi ylilämmittää kiuasta? Riippuen tietenkin hormivedosta jota voi joutua laittamaan hiukan pienemmälle jos veto piipun lämmetessä on niin kova että tulipesässä on liian kova humina. Uutuuteen viittasin sen takia että ko. toteutustavasta ei ole vielä pitkää käyttöhistoriaa joten ongelmiakin voi ilmetä kuten teidän tapauksessa.
Kokeile pellinpalasta mutta sen pitää olla tiukahko ja sivu- ja yläosalta tiivis. Jos toimii odotetulla tavalla ja savujen tupsahtelu loppuu informoi valmistajaa. Tiedä vaikka jonkin ajan kuluttua ilmestyy uusiin kiukaisiin reklamaatiosi pohjalta? Itse tehtynä ilman hitsauksia pysyminen niin ja näin metallin elämisen takia mutta pieni vaiva eikä tarvitse kummoisia työkaluja. Millinen pelti riittää enemmän kuin hyvin ohuempikin riittää ja siihen ei tarvita kuin peltisakset ja U:n kulmat voi paukutella ruuvipuristimessa. - HALOOO
pariehd kirjoitti:
Se on ihan uusi malli kastorilla tai helolla kumpi tahansa se uusi ilmanohjaus jossa tuhkalaatikolla ei enää säädetä vedon määriä vaan sitä varten on ne aukot tulipesän takana alhaalla ja ylhäällä ilman että käyttäjä voi itse vaikuttaa paloilman määriin. Fiksua minun mielestä siinä mielessä että siten ei kukaan voi ylilämmittää kiuasta? Riippuen tietenkin hormivedosta jota voi joutua laittamaan hiukan pienemmälle jos veto piipun lämmetessä on niin kova että tulipesässä on liian kova humina. Uutuuteen viittasin sen takia että ko. toteutustavasta ei ole vielä pitkää käyttöhistoriaa joten ongelmiakin voi ilmetä kuten teidän tapauksessa.
Kokeile pellinpalasta mutta sen pitää olla tiukahko ja sivu- ja yläosalta tiivis. Jos toimii odotetulla tavalla ja savujen tupsahtelu loppuu informoi valmistajaa. Tiedä vaikka jonkin ajan kuluttua ilmestyy uusiin kiukaisiin reklamaatiosi pohjalta? Itse tehtynä ilman hitsauksia pysyminen niin ja näin metallin elämisen takia mutta pieni vaiva eikä tarvitse kummoisia työkaluja. Millinen pelti riittää enemmän kuin hyvin ohuempikin riittää ja siihen ei tarvita kuin peltisakset ja U:n kulmat voi paukutella ruuvipuristimessa.Ihmeellistä miten HELO ohjeistaa ostajia keskustelupalstalla epäonnistuneita tuotteita korjaamaan.
- Ottaako-sydämmestä
On se ihmeellistä kuinka HELO nostaa suomi 24:lla omien tuotteiden vikoja esille korjausehdotuksineen..? Jäikö lääkkeet ottamatta kun taas harhat pintaan puskee?
Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto - MissäTESTIRAPORTTI
Ottaako-sydämmestä kirjoitti:
On se ihmeellistä kuinka HELO nostaa suomi 24:lla omien tuotteiden vikoja esille korjausehdotuksineen..? Jäikö lääkkeet ottamatta kun taas harhat pintaan puskee?
Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa Veto Kastor Harvia Narvi Helo Iki Mondex Aito Misa VetoTuossako oli HELON vastaus REKLAMAATIOISTA?
- HälläVäliäKastor
EPe56 kirjoitti:
Kiitos. Juuri tätä U N mallista lisäpeltiä mietin itsekin. Luulen, että semmoinen kuuluu ollakin, mutta tehdas väitti kaiken olevan ok,,,jos nyt ovat edes avanneet sitä toista. Uunin luukkua on yritety avata hitaasti ja vain raolleen yms.. Savun tulo ei ole tuprahdus, vaan silmin nähtävä yhtäjaksoinen savuvana kattoon asti. Jos lisäät puita pesään ja siellä on vielä hieman tulta pitää kaikki lisättävät kerätä kouran silmään ja saada kerralla sisään Mitään hiilihangolla kohentelua on turha yrittää....
Kastorin veto-ongelmat johtuu tulipesän toisioilma aukoista. Aukoista on tarkoitus viedään hormiin mahdollisimman paljon raakaa toisioilmaa, joka laimentaa savukaasuja, laskea hormin lämpötilaa, sekä samalla nostaa hyötysuhdetta.
Koska Kastori kiukaille normaali hormin 12 Pa:n veto ei riitä, taikka savut tulee sisälle. Kastorin testeissä poikkeuksellisen suuri ja raaka ilma määrä hormiin viedään, nostamalla nimellistestin veto on 17 Pa.
Kuitenkaan Kastori ei ole uskaltanut julkaista poikkeuksellista Testraporttia, niin miksi kotisivuilta ei selviä, onko Kastorin poikkeksellista nimellistestin vetoa 17 Pa lisätty 3 Pa ja käytetty lämpöturvallisuustestissä vetona 20 Pa? - valetta_
HälläVäliäKastor kirjoitti:
Kastorin veto-ongelmat johtuu tulipesän toisioilma aukoista. Aukoista on tarkoitus viedään hormiin mahdollisimman paljon raakaa toisioilmaa, joka laimentaa savukaasuja, laskea hormin lämpötilaa, sekä samalla nostaa hyötysuhdetta.
Koska Kastori kiukaille normaali hormin 12 Pa:n veto ei riitä, taikka savut tulee sisälle. Kastorin testeissä poikkeuksellisen suuri ja raaka ilma määrä hormiin viedään, nostamalla nimellistestin veto on 17 Pa.
Kuitenkaan Kastori ei ole uskaltanut julkaista poikkeuksellista Testraporttia, niin miksi kotisivuilta ei selviä, onko Kastorin poikkeksellista nimellistestin vetoa 17 Pa lisätty 3 Pa ja käytetty lämpöturvallisuustestissä vetona 20 Pa?Täytyy olla trollin provo koska on ilmestynyt joka toiseen avaukseen niiden aiheesta riippumatta mutta.....jos kyseessä on yksi ja sama kiuasvalmistaja joka massapostaa samaa esitän lähinnä osanottoni.
Mitä piti kysymäni oli se, kuinka vedon määrän kasvattaminen laskee hormilämpötiloja? Tarkennan kysymystä..miksi sinä aina valehtelet?
TM testasi saman kiukaan laskemalla hormivedon Pa 17.sta 12:sta lopputuloksella missä hormilämmöt laski lähes kaksi sataa astetta eli juuri päinvastoin kuten edellä väitit. Sama homma oman kiukaasi kanssa. Sen hormilämmöt olisivat ihan samat kuin muillakin ilman paloilman rajoitinta jonka yhtä toteutustapaa edellä yrität alas ampua. Molemmat kikkailevat testeissä rajoittamalla vetoa toinen edukseen toinen vahingokseen ja sinä sitä korostat näköjään päivittäin kuin pakkomielteen riivaamaana?? - äiti_Länsi-Suomesta
valetta_ kirjoitti:
Täytyy olla trollin provo koska on ilmestynyt joka toiseen avaukseen niiden aiheesta riippumatta mutta.....jos kyseessä on yksi ja sama kiuasvalmistaja joka massapostaa samaa esitän lähinnä osanottoni.
Mitä piti kysymäni oli se, kuinka vedon määrän kasvattaminen laskee hormilämpötiloja? Tarkennan kysymystä..miksi sinä aina valehtelet?
TM testasi saman kiukaan laskemalla hormivedon Pa 17.sta 12:sta lopputuloksella missä hormilämmöt laski lähes kaksi sataa astetta eli juuri päinvastoin kuten edellä väitit. Sama homma oman kiukaasi kanssa. Sen hormilämmöt olisivat ihan samat kuin muillakin ilman paloilman rajoitinta jonka yhtä toteutustapaa edellä yrität alas ampua. Molemmat kikkailevat testeissä rajoittamalla vetoa toinen edukseen toinen vahingokseen ja sinä sitä korostat näköjään päivittäin kuin pakkomielteen riivaamaana??Noin se aina menee.
Sydärin toisioilma on kiitos vuosikymmenien tuotekehityksen mistä kiittää itseään kertoen olevansa jumalan lahja kuolevaisille polttaen nerokkaalla toisioilma säädöllään (EGOpelti heh heh) palamatta jääneet kaasut uuden sukupuolen teknologialla millä pelastuu maailma halleluja puunkulutus puolittuu hiilijalanjälki yms. yms. Muiden kiukaiden kohdalla toisioilmalla vastaavasti on yllättäen tarkoitus viedä hormiin mahdollisimman paljon raakaa toisioilmaa laimentamaan savukaasuja pyrkimyksenä laskea hormin lämpötilaa jne. jne. Todellisuudessa hormilämmöt nousee kun palaminen saa toisioilmaa mikä nostaa palamisen lämpötilaa ollen puhtaampaa mutta mönjää puskee kun muiden kiukaista on kyse. Ihan hauska käyvä lukemassa kun setä satuilee omiaan. Ainoat arvot mitkä omaa ovatkin viihdytysarvot. - Viihdytysarvot
Kas kun muiden mielestä koko Sydäri ihme on valetta, eihän sellaista kuin vastavirtakiuas voi olla olemassa. Ja täällä Persekärpäset ovat julistaneet Warmheart Oy:n konkurssiin vähintään kerran vuodessa, eka kerran 10v sitten. ETTÄ SILLEE
KYLLÄ ON HELPPOA, ISOT MÄNÖÖ MISTÄ AITA ON MATALIN
"Kastorin veto-ongelmat johtuu tulipesän toisioilma aukoista. Aukoista on tarkoitus viedään hormiin mahdollisimman paljon raakaa toisioilmaa, joka laimentaa savukaasuja, laskea hormin lämpötilaa, sekä samalla nostaa hyötysuhdetta.
Koska Kastori kiukaille normaali hormin 12 Pa:n veto ei riitä, taikka savut tulee sisälle. Kastorin testeissä poikkeuksellisen suuri ja raaka ilma määrä hormiin viedään, nostamalla nimellistestin veto on 17 Pa.
Kuitenkaan Kastori ei ole uskaltanut julkaista poikkeuksellista Testraporttia, niin miksi kotisivuilta ei selviä, onko Kastorin poikkeksellista nimellistestin vetoa 17 Pa lisätty 3 Pa ja käytetty lämpöturvallisuustestissä vetona 20 Pa?" - KIuasdopig
Viihdytysarvot kirjoitti:
Kas kun muiden mielestä koko Sydäri ihme on valetta, eihän sellaista kuin vastavirtakiuas voi olla olemassa. Ja täällä Persekärpäset ovat julistaneet Warmheart Oy:n konkurssiin vähintään kerran vuodessa, eka kerran 10v sitten. ETTÄ SILLEE
KYLLÄ ON HELPPOA, ISOT MÄNÖÖ MISTÄ AITA ON MATALIN
"Kastorin veto-ongelmat johtuu tulipesän toisioilma aukoista. Aukoista on tarkoitus viedään hormiin mahdollisimman paljon raakaa toisioilmaa, joka laimentaa savukaasuja, laskea hormin lämpötilaa, sekä samalla nostaa hyötysuhdetta.
Koska Kastori kiukaille normaali hormin 12 Pa:n veto ei riitä, taikka savut tulee sisälle. Kastorin testeissä poikkeuksellisen suuri ja raaka ilma määrä hormiin viedään, nostamalla nimellistestin veto on 17 Pa.
Kuitenkaan Kastori ei ole uskaltanut julkaista poikkeuksellista Testraporttia, niin miksi kotisivuilta ei selviä, onko Kastorin poikkeksellista nimellistestin vetoa 17 Pa lisätty 3 Pa ja käytetty lämpöturvallisuustestissä vetona 20 Pa?"Selittelyt eivät auta, Tarvitaan KASTORI KIUKAISTA Testiraportit josta nähdään myös turvallisuustestin toteutus ja käppyrät.
- Esajasesajas
Viihdytysarvot kirjoitti:
Kas kun muiden mielestä koko Sydäri ihme on valetta, eihän sellaista kuin vastavirtakiuas voi olla olemassa. Ja täällä Persekärpäset ovat julistaneet Warmheart Oy:n konkurssiin vähintään kerran vuodessa, eka kerran 10v sitten. ETTÄ SILLEE
KYLLÄ ON HELPPOA, ISOT MÄNÖÖ MISTÄ AITA ON MATALIN
"Kastorin veto-ongelmat johtuu tulipesän toisioilma aukoista. Aukoista on tarkoitus viedään hormiin mahdollisimman paljon raakaa toisioilmaa, joka laimentaa savukaasuja, laskea hormin lämpötilaa, sekä samalla nostaa hyötysuhdetta.
Koska Kastori kiukaille normaali hormin 12 Pa:n veto ei riitä, taikka savut tulee sisälle. Kastorin testeissä poikkeuksellisen suuri ja raaka ilma määrä hormiin viedään, nostamalla nimellistestin veto on 17 Pa.
Kuitenkaan Kastori ei ole uskaltanut julkaista poikkeuksellista Testraporttia, niin miksi kotisivuilta ei selviä, onko Kastorin poikkeksellista nimellistestin vetoa 17 Pa lisätty 3 Pa ja käytetty lämpöturvallisuustestissä vetona 20 Pa?"Hei en tiedä mikä vastavirtaus on Misan kiukaassa mutta yhdellä pesällisellä saa kolmet löylyt, kun noihin edellisiin jatkuva lämmiteisiin kiukaisiin sai mättää puita jatkuvasti saunoessa ja torvenpäästä työnti tulta kuin raketti, Misassa ei tule tuli ulos kiertää kiukaassa vaikka vetoa piisais on pitkä piippu lopuksi on punainen ahjo pesässä mikä kestää kolmet löylyt. Maksaa vähän enempi kuin muut mutta kannattaa sijoittaa kunnon kiukaaseen.
- Paloturvallisuus
Esajasesajas kirjoitti:
Hei en tiedä mikä vastavirtaus on Misan kiukaassa mutta yhdellä pesällisellä saa kolmet löylyt, kun noihin edellisiin jatkuva lämmiteisiin kiukaisiin sai mättää puita jatkuvasti saunoessa ja torvenpäästä työnti tulta kuin raketti, Misassa ei tule tuli ulos kiertää kiukaassa vaikka vetoa piisais on pitkä piippu lopuksi on punainen ahjo pesässä mikä kestää kolmet löylyt. Maksaa vähän enempi kuin muut mutta kannattaa sijoittaa kunnon kiukaaseen.
Erikoista kun Misa kysele täällä mikä on vastavirtakiuas?
Kiukaasta lähtevän savukaasun korkein lämpoötila on ilmoitettava jokaisesta kiukaasta. Jos sitä ei ilmoiteta, jätä ostamatta, on todennäköistä että T600 lämpöluokka ylittyy. Miksi ette julkaise testiraporttia, missä mättää?
- DaShanSu
Saunominen on syntistä! Ollaan alasti ja juodaan kaljaa ja hakataan itseään ja toisia risulla ja kiroillaan ja vitsaillaan härskejä jne jne... Ja mikä pahinta moinen synti on Suomesta suomalaisten toimesta levinnyt Kiinaan ja Koreaan!saastuttaa meikäläiset!
- Anonyymi
Vaikka onkin vanha ketju jo, niin itselleni parhaillaan ajankohtainen. Meillä on rakenteilla rantasauna, jossa ollaan päästy jo kiukaan valintaan saakka.
Olin jo päätymässä sydänkiukaaseen, mutta muutin mieleni näiden sydänkiukaan myyjien agressiivisien ja asiattomien myyntipuheiden perusteella, joita tuntuu esiintyvän joka ainoalla keskustelupastalla, jossa puhutaan kaukaista. Meille tuleekin nyt siis, joku muu kiuas.- Anonyymi
Alan kulttihahmo mm. juuri tuon kyseenalaiseksi luokiteltavan tavan hoitaa markkinoitia hyvin ala-arvoisella tavalla. Monet kerrat joutunut virallisia esitteitään siivoilemaan pahimmasta disinformaatiosta somessa tyyli ei ole muuttunut laisinkaan. Määrät vain vähentyneet huomattavasti siinä missä aikaisemmin istui lähes päivittäin aamusta iltaan somessa polttamassa saunoja kilpailijoiden kiukailla.
Vieläkin arvostelee muita kirjoittajia kiuaskaupustelunsa häiriköimisestä mainostaessaan kiuastaan palstalla missä tuotemainonta on kielletty.
- Anonyymi
Älkää ostako Helon kiukaita! Meidän kiukaan virtapiireihin valui vettä valmistusvirheen vuoksi ja Helo ei ota mitään vastuuta. Lyhyessä ajassa vaihdettu kaksi kertaa vastukset. Eli en suosittele, jos ei halua leikkiä kiukaan kanssa kahden vuoden välein jonkun ongelman vuoksi.
- Anonyymi
Melkein uskoimme teitä, onneksi emme koska päädyimme kaksi vuotta sitten sydänkiukaaseen.
Sydän-kiukaan LOAN heittäjille lämpimät Jouluterveiset .
Voimme suurella sydämellä allekirjoittaa kaikki valmistajan kotisivulla esitetyt asiakaspalautteet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Melkein uskoimme teitä, onneksi emme koska päädyimme kaksi vuotta sitten sydänkiukaaseen.
Sydän-kiukaan LOAN heittäjille lämpimät Jouluterveiset .
Voimme suurella sydämellä allekirjoittaa kaikki valmistajan kotisivulla esitetyt asiakaspalautteet.Viihdyttävimpiä "asiakaspalautteita" ne, jotka on kirjoittanut tuotevalmistaja itse 😁
- Anonyymi
Mistä johtuu Harvian osake syöksyy pohjalle.
Eivtkö pulkkituotteet ole enään uskottavia koska eivät jaksa kiinnostaa sijoittajia.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124070MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar822091Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5501658Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin991395Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671117Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331048Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt216943Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60893- 171864
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3838