Kristilliset kirkon pyrkivät löytämään yhteyttä onhan niiden kaikkien tärkein asia julistaa Kristusta. Mutta miksi käytännön ekumenia on niin vaikeaa? Ei tarvitse kuin lukea muutama ketju tällä palstalla niin huomaa, että yhteyttä ja arvostusta ei tahdo löytyä erilailla ajattelevien kesken. Mikä voisi meitä yhdistää? Mitä pitäisi tehdä? Vai annetaanko periksi ja ei etsitä yhteyttä, olkoon jokainen kirkko mitä mieltä hyvänsä?
Merja Lampila, pappi
Mihin ekumeniaa tarvitaan?
kuunteleva_kirkko
12
176
Vastaukset
- FUCKIFUU
Ekumenia on kuvottavaa, mitään yhteyttä ei pidä useasta syystä pitää
1) Uskonnon näkökulmasta ,muut lahkot ovat harhaoppisia
2) Ilmestyskirjassa varoitettiin tällaisesta Maailman Uskonnosta, eikö kristittyä pelota?
3) Ekumenia tähtää katolisen kirkon ylivaltaan
4) Ekumenia johtaa uskonnollisten ja uskonnottomien polarisaation kärjistymiseen entisestään
5) Ekumenia on vallan väline, ekumenia ei näy asiakkaiden elämässä vaan eliitin juhlimisessa, juomingeissa ja asiakkaiden halveksuntana Hyvä FUCKIFUU,
En tiedä mistä olet saanut tuollaisen käsityksen ekumenian sisällöstä. Se ei tähtää minkään kirkon ylivaltaan vaan yhteiseen uskon löytymiseen. Ekumenia näkyy paikallisten ihmisten elämässä, jos sitä pyritään edistämään ja se nähdään tärkeänä. Tästä osoituksena erilaiset paikallisesti toteutettvat kristittyjen yhteiset tapahtumat. Toki siinä olet oikeassa, että monissa ekumeenisissa yhteyksissä kirkkojen johtajat käyvät yhteisiä keskusteluja.
"Ekumenia on kirkkojen välistä yhteistyötä ja kirkon näkyvän ykseyden edistämistä. Suomen evankelis-luterilainen kirkko toimii avoimesti ja aktiivisesti yhteistyössä toisten kirkkojen, kristillisten yhteisöjen ja ekumeenisten järjestöjen kanssa. Yhteisinä ekumeenisina aiheina ovat sekä periaatteelliset teologiset kysymykset että käytännön asiat."
Merja Lampila, pappi- maantasalta
Kirkko se vain elää pilvilinnoissaan ja haikailee ekumenioitaan eikä välitä todellisuudesta, vaikka sen ovi käy yhtenään kun kansa virtaa ulos.
- kirkkauden toivo
Ekumenia asia, jota ilman muuta kannattaa tavoitella, mutta johon en usko täällä maan päällä kunnolla välttämättä koskaan päästävän. Ihmisillä on tarve ns. olla oikeassa ja luoda erilaisia raja-aitoja. Jos ne rajat hämärtyvät, monet voivat kokea identiteettinsä ja uskonsa olevan uhattuna. Suurin pelko monelle uskovalle on se, että eksytään "oikeasta" uskosta. Monet etsivät yhteyttä vain oman kirkkokuntansa sisällä.
En osaa tähän mitään patenttiratkaisua antaa, mutta mielestäni olisi tärkeää miettiä, mikä kristinuskossa ja Jeesuksen opetuksessa on kaikkein olennaisinta. Valitettavasti tästäkin taitaa olla erimielisyyttä uskovien kesken.
Todellinen ekumenia löytyy ehkä helpoimmin käytännön tasolla, eri tavoin uskovien rukousyhteyden kautta.Hei nimim. kirkkaiden toivo,
Ajattelen hyvin samalla lailla kuin sinäkin. Varmaan todellinen yhteys uskovien välillä, kirkkojen välillä on totta vasta sitten kerran taivaassa. Käytännön ekumenia on monta kertaa tosiaan se helpoin toteutettavissa oleva. Ihminen tarvitsee sekeitä rajoja ja määritelmiä eri asioille. Ajattelen, että jos oma ajatus ja mieli omasta uskosta on selkeä niin silloin voin ilman pelkoa olla dialogissa erilailla uskovienkin kanssa.
Kirkkojen oppilauselmat toisaalta ovat tärkeitä ja nehän juuri pyrkivät löytämään sen keskeisen, mistä kaikki kristityt voisivat olla yhtä mieltä.
Merja Lampila, pappi- vihaiseksi tulen
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei nimim. kirkkaiden toivo,
Ajattelen hyvin samalla lailla kuin sinäkin. Varmaan todellinen yhteys uskovien välillä, kirkkojen välillä on totta vasta sitten kerran taivaassa. Käytännön ekumenia on monta kertaa tosiaan se helpoin toteutettavissa oleva. Ihminen tarvitsee sekeitä rajoja ja määritelmiä eri asioille. Ajattelen, että jos oma ajatus ja mieli omasta uskosta on selkeä niin silloin voin ilman pelkoa olla dialogissa erilailla uskovienkin kanssa.
Kirkkojen oppilauselmat toisaalta ovat tärkeitä ja nehän juuri pyrkivät löytämään sen keskeisen, mistä kaikki kristityt voisivat olla yhtä mieltä.
Merja Lampila, pappiJoo just. Keskeistä?
a) Leipä on Jeesuksen ruumis.
b) Leipä muuttuu Jeesuksen ruumiiksi.
c) Leipä merkitsee Jeesuksen ruumista.
Suuret on luulot kirkon miehillä, kun kuvittelevat, että tämän yhdessä päättämällä, heidän päätöksensä muuttuu olemassa olevaksi faktaksi, johon ihmiset sitten uskovat. Ekumeniassa kaikkein eniten ärsyttää sitä harrastavien kirkkojohtajien suunnattoman suuri ego. Ylitse kaiken inhoan sanaa ekumenia. - vihaiseksi tulen
vihaiseksi tulen kirjoitti:
Joo just. Keskeistä?
a) Leipä on Jeesuksen ruumis.
b) Leipä muuttuu Jeesuksen ruumiiksi.
c) Leipä merkitsee Jeesuksen ruumista.
Suuret on luulot kirkon miehillä, kun kuvittelevat, että tämän yhdessä päättämällä, heidän päätöksensä muuttuu olemassa olevaksi faktaksi, johon ihmiset sitten uskovat. Ekumeniassa kaikkein eniten ärsyttää sitä harrastavien kirkkojohtajien suunnattoman suuri ego. Ylitse kaiken inhoan sanaa ekumenia.Vielä,
Sanotaanhan sitä, että ekumenia on lähtöisin Jeesuksen käskystä kaikille kristityille: "Rakastakaa toisianne niin kuin minä olen teitä rakastanut."
Minä siis olen luterilainen ja mies juuriltaan katolinen. Isänäiti oli Karjalan evakko ja ortodoksi. Voin vakuuttaa, että ortodoksi-isoäiti rakasti luterilaisia lapsiaan ja lapsenlapsiaan ja minä rakastan puolisoani. Jos ekumenialla tarkoitetaan opillisen ykseyden hakemista, niin silloin mennään kaasu pohjassa pusikkoon, koska totuus yhtä vähän kuin ihmisten usko mahtuu kirkon johtajien sorvaamiin korkeakirkollisiin oppirakennelmiin. Totuuden tuulet puhaltavat, missä haluavat.
Ei 2000-luvun maailmassa voida määritellä ja määräillä ihmisiä ylhäältä päin. Sellainen ajattelu kuuluu menneeseen maailmaan ja menneisyydessäkin sellainen ajattelu oli silkka vääryys ihmisten henkilökohtaista jumalasuhdetta ja uskonyhteyttä kohtaan.
Kristittyjen yhteys ja uskontojen välinen vuoropuhelu elää vahvana monikulttuurisessa maailmassa niin ystäväpiireissä kuin perheiden sisälläkin. Ylätason yhteys on lopultakin pelkkää pintaa ja pikkusieluisuudessaan kovin pinnallista ja vastenmielistä. - opeista
vihaiseksi tulen kirjoitti:
Vielä,
Sanotaanhan sitä, että ekumenia on lähtöisin Jeesuksen käskystä kaikille kristityille: "Rakastakaa toisianne niin kuin minä olen teitä rakastanut."
Minä siis olen luterilainen ja mies juuriltaan katolinen. Isänäiti oli Karjalan evakko ja ortodoksi. Voin vakuuttaa, että ortodoksi-isoäiti rakasti luterilaisia lapsiaan ja lapsenlapsiaan ja minä rakastan puolisoani. Jos ekumenialla tarkoitetaan opillisen ykseyden hakemista, niin silloin mennään kaasu pohjassa pusikkoon, koska totuus yhtä vähän kuin ihmisten usko mahtuu kirkon johtajien sorvaamiin korkeakirkollisiin oppirakennelmiin. Totuuden tuulet puhaltavat, missä haluavat.
Ei 2000-luvun maailmassa voida määritellä ja määräillä ihmisiä ylhäältä päin. Sellainen ajattelu kuuluu menneeseen maailmaan ja menneisyydessäkin sellainen ajattelu oli silkka vääryys ihmisten henkilökohtaista jumalasuhdetta ja uskonyhteyttä kohtaan.
Kristittyjen yhteys ja uskontojen välinen vuoropuhelu elää vahvana monikulttuurisessa maailmassa niin ystäväpiireissä kuin perheiden sisälläkin. Ylätason yhteys on lopultakin pelkkää pintaa ja pikkusieluisuudessaan kovin pinnallista ja vastenmielistä.Oletkos ajatellut asiaa koskaan siltä kannalta, että ilman oppejaan kirkot eivät pysyisi pystyssä. Viralliset opit ovat niiden kivijalka, jonka päälle ne on rakennettu, ja jos kivijalat otettaisiin pois, rakennukset rösähtäisivät kasaan.
Sitten olisi vain yksittäisiä kristittyjä pilvin pimein jokainen omine uskontulkintoineen, eikä olisi mitään organisaatioita eikä instituutioita, jotka sitoisivat heitä ulkonaisesti yhteen ja järjestäisivät toimintaa. No, sellainen tilanne ei kestäisi kauaakaan. Pian samanmieliset alkaisivat hakeutua yhteen ja perustaa omia yhteisöjään ja organisaatioitaan oman uskontulkintansa pohjalta, ja taas meillä olisi kirkot omine oppeineen. Ihmiset kun tarvitsevat samanmielisten yhteisöjään ja haluavat organisoida niiden toimintaa.
Yksilötasolla on sitten helppo ylitellä noita rajoja ja olla suuremmin piittaamatta kirkkonsa opeista ja tuntea yhteenkuuluvuutta muiden kristittyjen kanssa, kuuluivat he mihin kirkkokuntiin hyvänsä. Tuo on etuoikeus, joka on seurausta siitä, että kirkot on. Ei tarvitse ottaa itse vastuuta siitä, että pitäisi olla jokin yksilöitä kokoava organisaatio, jotta ei oltaisi ihan hajallaan jokainen yksin omine oppeineen. Saa olla vapaamatkustajana kirkkonsa helmoissa ja hillua omalla tavallaan.
Kirkkojen virallisilla opeilla siis mielestäni on, niin raa'alta kuin se kuulostaakin, lähinnä käytännöllinen merkitys, pitää kirkko-organisaatio pystyssä. Jotkut vakiintuneen kirkon jäsenet uskovat niihin kokonaan, jotkut osittain, jotkut vähän tai ei ollenkaan. Kirkkojen johtoon valikoituvat toivottavasti ne, jotka uskovat kirkkonsa oppeihin.
Ylätason ekumeniassa kirkot etsivät keskinäistä yhteyttä, mutta kun ne eivät voi tinkiä tärkeimmistä opeistaan ettei rakennus romahtaisi, niin vaikeaahan se on. En oikein ymmärrä, mikseivät ne voi olla kukin rauhassa omia itsejään omine oppeineen ja hyväksyä toisensa sellaisinaan. Miksi pitää yrittää löytää väkisin samanmielisyyttä? Riittäisihän se, että pidetään toisiaan kristittyinä, ja jos ei pidettäisi, ei ekumeniaa edes yritettäisi.
- ei jaksa oikoo enää
Merjalla menee taas pullat ja mössöt sekaisin.
Raamatun ennustus lopun aikojen ekumeniasta on porttouskonnollinen laitos, joka nai maallisen vallan ja mammonan kanssa.
Yksilöihmisten välinen yhteys eri yhteyksissä on siten aivan eri asia. - vihaiseksi tulen
Kyllä tuo ekumenia on sellainen sana, että sen kuullessani tekisi mieleni melkein erota kirkosta. Ukkojen tyhjänaikaista jaarittelua se on. Ja maksaa ...
- mutu
Mun mielestä luterilaisten kannattaisi nyt satsata isosti hyviin väleihin katolilaisten kanssa, jotta riita ja kinastelu ei leviä käsiin vuonna 2017, jolloin on uskonpuhdistuksen/reformaation muistovuosi.
Tärkeää tietysti muutenkin on käydä teologista keskustelua ja seurata katolilaisten teologiaa, koska katolilainen Lutherkin oli. Vaikuttaa myös siltä, että luterilaisuudessa teologia ja oppi, kulttuuri ja käytännöt uhkaa käydä melko ohueksi, ja ei ole enää varaa jättäytyä itsetyytyväiseen myhäilyyn ettei me muka muita tarvita.
Ortodokseihin myös kannatan tiiviitä välejä. Hekin ovat hengellisesti ja kulttuurisesti rikas kirkko ja Suomessa kansankirkko kuten luterilaisuuskin. Pikkulinnut ortodoksien puolelta myös laulavat, että suomalaiset ortodoksit kokevat kansainvälisiä paineita jyrkentää kantojaan joihinkin asioihin, ja siksikin mielellään keskustelevat maltillisten luterilaisten kanssa. - lkpppolokouo
Ekumenia on perseestä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1387735Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde381945Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251910- 911633
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1801555Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104988- 49930
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4889Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28820- 34802