Leikkaukset epäonnistuvat - transsukupuoliselle miehelle armokuolema Belgiassa.
Lääkärit avustivat belgialaista transsukupuolista miestä, joka oli toivonut armokuolemaa lukuisten epäonnistuneiden sukupuolenkorjausleikkausten jälkeen. Alun perin naiseksi syntynyt Nathan Verhelst kuoli brysseliläisessä sairaalassa maanantaina, kertoi BBC.
Lääkärit avustivat belgialaista transsukupuolista miestä, joka oli toivonut armokuolemaa lukuisten epäonnistuneiden sukupuolenkorjausleikkausten jälkeen. Alun perin naiseksi syntynyt Nathan Verhelst kuoli brysseliläisessä sairaalassa maanantaina, kertoi BBC.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Ei tarvitse edes leikkausten epäonnistua ja silti itsemurhia leikkausten jälkeen jopa 31%. Sivulla kuvia.
"Suicide rates among transsexuals and those who have undergone gender reassignment surgery are high with some suggesting the rate may be as high as 31 per cent.
Chris Hyde, professor at the University of Exeter, who has studied the issues surrounding sex change operations, told MailOnline: ‘Research we conducted a decade ago found there is huge uncertainty over whether changing someone's sex is a good or a bad thing.
‘While no doubt great care is taken to ensure that appropriate patients undergo gender reassignment, there's still a large number of people who have the surgery but remain traumatised - often to the point of committing suicide.
‘While we haven’t looked at the situation since then, given the difficulties in researching this area, it is likely that the same issues remain today."
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2440086/Belgian-transsexual-Nathan-Verhelst-44-elects-die-euthanasia-botched-sex-change-operation.html
"Verhelst syntyi perheeseen jossa oli kolme poikaa. Erään lehden kertoman mukaan Verhelst olisi ennen kuolemaansa kertonut, että hänen vanhempansa olisivat hylänneet hänet koska he olivat toivoneet vielä yhtä poikaa.
Verhelstille tehtiin kolme sukupuolenkorjausleikkausta vuosien 2009 ja 2012 välisenä aikana.
"Nähdessäni itseni ensimmäistä kertaa, tunsin inhoa ja vastenmielisyyttä", hänen kerrotaan sanoneen."
http://www.hs.fi/ulkomaat/Leikkaukset+ep%C3%A4onnistuivat++transsukupuoliselle+miehelle+armokuolema+Belgiassa/a1380684265335
kannatti. Ei kaduta vaikka ei tämä kroppa täydellinen olekkaan mutta ei se kyllä ollut aikaisemminkaan. Tuntuu että tuo kaveri teki päätöksensä sukupuolensa korjaamisesta siksi että hänestä odotettiin poikaa, eikä siksi että tunsi itse olevansa poika. En tiedä kuinia helposti hormonit saa ja leikkauksiin pääsee ulkomailla. Meillä pitkä tutkimusaika, useiden tutkimusryhmän jäsenen tapaaminen ja tiettyjen kriiteerien täyttyminen varmasti ehkäisee vahinkoja. Moni kun tuntuu ajattelevan että korjaus ratkaisee kaikki heidän ongelmansa ja elämä on yhtä auvoa. Osan elämänlaatu paranee huomattavasti ja osan heikkenee entisestään. Jos joku odottaa että leikkauksilla saa itselleen täydellisen kehon pettyy kyllä karvaasti. Realiteettitaju pitää olla kohdallaan ja ymmärtää että jotain voi myös mennä pieleen. Se joka leikkiin lähtee sen myös kestäköön.
Onko siinä sitten jotain ihmeellistä että elämänilo menee jos leikkaus epäonnistuu ja tietää ettei sitä ikinä saa korjattua?
Eihän se kerro mitään sukupuolenkorjausta haluavista ihmisinä, samat tulokset saataisiin jos cissien sukuelimiä satunnaisesti mutiloitaisiin.
Mut suomessahan on ainakin tää "syyllistä potilasta" asenne. Jos potilas pettyy leikkaukseen jossa häviää tunto hänellä oli "epärealistiset odotukset". Samoin "epärealistisista odotuksista" syytetään jos ilmaisee närkästyksensä siitä että hoitopakettiin ei sisälly kaikkien väärän hormonin tekemien tuhojen korjausta. Ilmeisesti ihan halu olla kaunis on jo suomalaisille lääkäreille merkki todellisuuden tajun heittämisestä.
Eikä sekään että "suoriutuu hoidoista kunnialla" todista vielä mitään. Jos henkilö on persoonallisuushäiriöinen, aggressiivinen, ihmisvihamielinen moniongelmatapaus, työskentelee jossain ihmisvihamielisessä ammatissa, äänestää kokoomusta, eikä hoitojen läpikäynti ja siihen liittyvä olon tasoittuminen saa jäistä sydäntä lämpiämään, niin kyllä väkisinkin herää epäilys oliko transsukupuolisuuskaan ihan puhdasta vai heijastuma muista ongelmista. Näitä tapauksia on paljon ainakin Suomessa, yksi vilkaisu puuterin chattiin riittänee. Muista maista en tiedä.
Toisaalta liian kireä ja vääriin perusteisiin (ei sukupuoliominaisuuksiin, vaan "normaaliuteen") keskittynyt seula aiheuttaa paljon vahinkoa viattomille.
Tunnon häviäminen alapäästä = rationaalinen syy itsemurhalle? Just joo...
Miten Sinä olet osoittanut naisen lämpöäsi viime päivinä? Mitä ihmisystävällistä teit?
No en varmaan viime päivinä, mutta tykkään ihmisten auttamisesta ja suvaitsemattomuutta ja vääryyttä vastaan taistelemisesta. Tykkään kauniista asioista ja haluaisin koristella yhteistä elinympäristöämme. Itken myös herkästi.
Äläpä valehtele Alien, seuraavassa kerrot juuri itsestäsi.
" Eikä sekään että "suoriutuu hoidoista kunnialla" todista vielä mitään. Jos henkilö on persoonallisuushäiriöinen, aggressiivinen, ihmisvihamielinen moniongelmatapaus "
Olenko töissä ihmisvastaisessa ammatissa ja äänestänkö kokoomusta?
Alkuperäisessä puhuttiin kyllä mm. hylkäysreaktiosta rakennettuun penikseen. Voi olla aika reippaasti epämukavampaa kuin vaan tunnon häviäminen. Ja jos transmiehen rintaoperaatiot menee pahasti pieleen, sillä on todella kauaskantoisia vaikutuksia. Ei paljon tarvitse kuvitella menevänsä vaikka rannalle tai uimahalliin ilman että herättää ikävää huomiota arpineen ja epämuodostumineen. Tai ihan mihin vaan pukuhuoneeseen, jos ei ole taitava vaihtamaan vaatteita piilossa. Kyllä siinä on paljonkin rationaalisia syitä itsemurhalle, jos vaikka joutuu lopettamaan jonkin itselle tärkeän harrastuksen. Saati sitten elämään loppuelämän kipujen kanssa.
Tuolla logikikalla minun olisi rationaalista tehdä itsemurha, koska en saa SRS:ää enkä täten voi käydä rannalla tai uimahallissa.
Enempi nimittäin tällaiset "kunnonkansalaiset" olisivat halveksunnan tarpeessa. Minä olen vain hyödytön. Nämä ovat HAITALLISIA kanssaihmisilleen. Ja luonnolle toki myös.
Kuten sanottua, jollekin se voi olla todella rakkaan harrastuksen loppu, unohdit sen tuosta logiikastasi. Uutinen ei kerro tarpeeksi jotta voisi sanoa mikä oli se viimeinen oljenkorsi joka kamelin selän taittoi.
Karmea tapaus. En edes tiedä, kumpaa pidän karmeampana, Verhelstin "korjausleikkausta" vai eutanasiaa. Varmaankin eutanasiaa.
Tuo Verhelstin tapaus myös on osoitus siitä, että trans-tutkimusten luotettavuuden voi, ja että se pitääkin, kyseenalaistaa. Oliko Verhelst alun alkaenkaan "oikeasti" transsukupuolinen? Jos ei ollut, kuka on vastuussa siitä, että hän mieleltään järkkyneenä naisena eteni aina korjausleikkaukseen asti? Voiko kenenkään transsukupuoliseksi diagnosoidun kohdalla olla riittävän varma diagnoosin paikkansapitävyydestä, jotta terveen kehon leikkelemiseen asti voidaan mennä? Mielestäni näissä asioissa liikutaan aina vaarallisilla vesillä.
"Unbearable psychological suffering" oli perusteena Verhelstin surmaamiselle tohtorin toimesta. Huh huh. Kyllä tuon naisen elämän jumalaa leikkivä lääketiede onnistui tuhoamaan perusteellisesti. Surullista.
Jos puhuit uhrista, niin hänhän oli kyllä ihan mies eikä mikään nainen. Sisälukutaito hoi!
"Voiko kenenkään transsukupuoliseksi diagnosoidun kohdalla olla riittävän varma diagnoosin paikkansapitävyydestä"
Jep, eihän se diagnoosi ole mikään todiste siitä että on oikeasti sitä sukupuolta kuin ajattelee olevansa, vaan lähinnä byrokraattinen kysymys: täytitkö ehdot (ja miellytitkö lääkäriä), vai et. Eikä leikkauksestakaan "kunnialla" suoriutuminen ("kunnia" tämän yhteiskunnan kieroutuneessa merkityksessä) ole vielä todiste. Siksipä pitäisikin keskittyä diagnosoimaan henkilön sukupuoliominaisuuksien perusteella, eikä jonkun kulttuurisidonnaisen "normaaliuden". Henkilö jolta ei löydy naisen lämpöä ja pehmeyttä sisältä ei ole nainen. Siinä lentää ampumispeliharrastajat, persoonallisuushäiriöiset narsisit ja sosiopaatit, rääväsuut, rahanahneet, kivikasvovirkamiesammateissa työskentelevät ja muut jääsydämet ulos tutkimuksista heti kättelyssä. Rightly so. Eipä tällaisille henkilöille pitäisi muutenkaan jakaa mitään yhteiskunnan palveluja, mutta heidän pitämisensä naisina jonkun pinnallisen "menestymisen" ja rasti ruutuun -lomakkeiden perusteella on hävyttömyyden huippu.
Eiköhän se ollut oikeasti transsukupuolinen.
Teki itsarin ku ei ollut tyytyväinen penikseen.
Transmiehille alapää leikkaus on vissii vähä hankalampi ku transnaisille.
Surullista tosiaan, eihän meitä jäänyt tänne enää kuin 7146448765 ihmistä. Se on vain 1320% enemmän kuin meitä oli 500 vuotta sitten. Vasta 83000029878 ihmistä on ehtinyt kuolla ennen häntä.
Älä unohda että suurin osa tuosta on roskaväkeä, muistuttavat enemmän rottia kuin ihmisiä. Minunlaisiani aidosti arvokkaita yksilöitä on vain kourallinen. Mikäli tämä henkilö kuului meihin, menetys on todella suuri.
Kerro miten olet hyödyllinen ja arvokas yksilö?
Veikkaan että yhteiskunta voisi paremmin ilman sinua.
Ellei ole vialliset sukuelimet, kyse on aina joko omasta kuvittelusta tai vanhempien tai toisen heistä aiheuttamasta mielenterveyshäiriöstä. Ihminen on se miksi syntyy, ei sitä leikkelyllä miksikään muuteta.
31% katuu niin paljon, että tappaa itsensä. Suurin osa sietää virhettään ja pienellä osalla mielenhäiriö niin voimakas, että ovat jopa tyytyväisiä runneltuun kehoon.
Viallisethan ne onkin mutta mitäs sinä siitä tiedät jos et ole transsukupuolinen. Mistähän hatusta vedit tuon että kolmannes transsukupuolisista katuu niin paljon että tappaisi itsensä? Kertoisitko kuinka vanhemmat aiheuttavat lapselleen tämmöisen mielenhäiriön? Miksi muuten edes olet täällä keskustelemassa jos et ole transsukupuolinen? Vai asuuko sun sisälläsi pieni transsukupuolinen jota kovasti yrität pitää aisoissa ja elät teennäisen onnellista elämää kunnes et enää jaksa ja vedät itsesi narun jatkeeksi?
veikkaan että tuossa on tapa yrittää kerjätä huomiota ja saada seuraa ts-mimmeist
Älä puhu asioista, joista et tiedä tuon taivaallista! Itse ainakin olin onnellinen ensimmäisen leikkaukseni jälkeen. Vielä kaksi leikkausta jäljellä. Jos synnyt ihmiseksi, joka tulee sairastamaan syöpää, niin etkö mene leikeltäväksi, kun olet kerran syntynyt syöpää sairastavaksi ihmiseksi, jonka on tarkoitus kuolla syöpään? Miksi pidentää omaa elinaikaa, kun varmaan sen syövän leikkaamisen jälkeenkin tulet kuolemaan, ehkä toisenlaiseen syöpään?
Transsukupuolisuus ei ole kuvittelua, vaan koettu totuus omasta itsestä, sitä ei voi korjata, joten on perusteltua tällöin korjata keho vastaamaan koettua totuutta.
Katujia transsukupuolisissa leikatuissa on 1%, joten mistä hitosta sä revit ton 31%??? Voitko tehdä itsellesi palveluksen ja pysyä poissa täältä?
Tuossa Nathanin tapauksessa ikävää on vanhempien asenne lapseen. En edes YMMÄRRÄ miksi tyttöä vähäteltiin ja sanottiin, että kunpa olisit ollut poika! Luulisi, että 3 poikaa perheessä riittää hyvin. Onneksi omalle äidille ei ollut niin suuri juttu, että perheen ainoa "tyttö" on kohta viittä vaille mies ulkoisestikin.
Tiedetään jo varmuudella ettei transsukupuolisuus johdu omasta kuvittelusta tai kenenkään aiheuttamasta mielenterveyshäiriöstä. Vain kaltaisesi kotitarvepsykologi on sitä mieltä. Ihminen on todellakin sellainen miksi syntyy, sitä ei leikkelyllä muuteta miksikään. Transsukupuolinen ihminen on jo syntyessään sitä sukupuolta miksi kokee itsensä, fyysinen ulkomuoto voi olla vastakkaisen sukupuolen mukainen. Joku havaitsee tämän sukupuoliristiriidan itsessään jo tarhaiässä, joku vasta vanhempana. Mutta se on olemassa eikä sitä pysty itse eikä sivullisten toimesta muuttamaan. Ylivoimaisesti suurimmalla osalla ihmisistä koettu sukupuoli ja fyysinen ulkomuoto on sama, eikä silloin ymmärretä että jollakin tilanne ei olekaan tällainen.
Mistä muka tiedät että suurin osa sietää virhettään? Suomessa transsukupuolisten hoitoprosessi on sikäli edistyksellinen että täällä tutkimuksiin hakeutuu tällä hetkellä paljon suurempi osa transsukupuolisista kuin muualla maailmassa. Tottahan jotkut katsoo pystyvänsä elämään väärässä sukupuoliroolissa elämänsä loppuun saakka, mutta se elämä ei ole ongelmatonta, henkinen kuormitus on erittäin suuri. Hyvin moni hoitamaton transsukupuolinen tekee itsemurhan, takavuosina vielä enemmän kun hoitoja ei saanut.
Mainitsemasi itsemurhaluvut eivät johdu katumisesta. Vain hyvin pieni osa katuu hoitoprosessiin lähtemistä niin paljon että haluaa perua sen. Ylivoimaisesti suurin osa pettymisistä perustuu liian suuriin odotuksiin ja kun elämä ei muutukaan prosessin jälkeen taivaalliseksi, petytään ja pahimmillaan ajaudutaan itsemurhaan.
Ideologinen tieteestä piittaamaton paatos on niin ihanaa.
Kuinka vaikeaa se oikeasti on tajuta etä tämä transsukupuolisten "sukuelimeni ovat vialliset koska minä niin sanon" on ihan samaa sarjaa kuin pahin kristillisten konservatiivien ja uusnatsien levittämä tieteenvastainen propaganda? Tämä on fakta, ei mielipide.
Vai onko se niin että mielipiteet sanelevat sen, saako tiedettä vääristellä? Jos on ääriliberaali niin saa, mutta jos on konservatiivi tai natsi niin ei saa.
Ideologinen tieteestä piittaamaton paatos on niin ihanaa.
Kuinka vaikeaa se oikeasti on tajuta etä tämä transsukupuolisten "sukupuoleen synnytään eikä kasveta, koska minä olen rakentanut oman egoni sen ympärille että olen ollut aina sukupuolta x kun sukupuoli -x on niin huono (vaikken ikinä sitä suoraan suostu myöntämäänkään)" on ihan samaa sarjaa kuin pahin kristillisten konservatiivien ja uusnatsien levittämä tieteenvastainen propaganda? Tämä on fakta, ei mielipide.
Vai onko se niin että mielipiteet sanelevat sen, saako tiedettä vääristellä? Jos on ääriliberaali niin saa, mutta jos on konservatiivi tai natsi niin ei saa.
" Suomessa transsukupuolisten hoitoprosessi on sikäli edistyksellinen että täällä tutkimuksiin hakeutuu tällä hetkellä paljon suurempi osa transsukupuolisista kuin muualla maailmassa.. "
Missä se on todistettu että tämä on nimenomaan hoitojärjestelmän ansiota? Puolen vuoden jonotus jokaisessa uudessa vaiheessa, satojen kilometrien matkustus pelkkiä juttutuokioita varten, surkea tiedonkulku, harjoittelevien puoskarien suosinta vuosien kokemuksen omaavien asiantuntijoiden kustannuksella ja "no true scotsman" -virhelogiikalle perustuva seulonta ei ole ainakaan minun käsitykseni edistyksellisyydestä.
Sain muuten eilen kijrallisen selvityksen tapahtuneesta liittyen mengelettärestä tekemääni kanteluun. Viimeinen merkintä potilaskertomuksessa joka minusta on kirjattu kuuluu seuraavasti: "Tosielämän vaiheen arviossa todettiin kuitenkin, että sosiaalisen eristäytyneisyyden vuoksi ei voida katsoa vaihetta suroitetuksi. Samoin potilaan aggressiivisuus ja jumittaminen tutussa ja turvallisessa saavat arvioimaan, ettei hän sovellu sukuelinkirurgiaan. Ohjattu potilas psykiatriseen hoitokontaktiin --. Uusi arvio jatkamisesta voidaan tehdä kun hoitavan tahon arvioimana merkkejä arggressiivisuudesta ei ole, odotukset hoidolle ovat realistiset (nvm että "realismi" tuhoaa aivot; lue kirjoitukseni ketjussa "kaikkein anteeksiantamattominta ihmiskunnan käyöksessä") ja psyykkinen vointi on ainakin vuoden ajan ollut stabiili (huom. rangaistusbonus, vaaditaan pidempi aika "normaaliuden todisteluun" kuin mikä on normaali tosielämänkokeen kesto!)."
Ei voi oikeasti olla niin, että noin korkeaan asemaan päässeet ihmiset eivät oikeasti hallitse edes alkeellisinta logiikkaa ja argumentaatiota? Ei voi oikeasti olla niin, että noin korkeaan asemaan päässyt ihminen ei oikeasti tajuaisi tämän kirjoituksen olevan täynnä tökeröitä virhepäätelmiä. Tuosta ei paista läpi mikään muu kuin äärimmäinen, natsismia hipova konservatiivisuus ja sitä myöten täydellinen soveltumattomuus lääkärin ammattiin. Tuo varmaan sanoisi keskitysleirillä olevalle juutalaisellekin, että häntä ei uskalleta keskitysleiriltä vapauttaa, ennen kuin hän lakkaa osoittamasta aggressiivisuutta natseja kohtaan, ja ennen kuin hänen odotuksensa maailmasta ovat realistiset eikä hän odota että ihmiset tekisivät kaikkensa ettei natsien kaltaiset ihmiset enää koskaan saa mitään valtaa ja natsismin kannatuksesta rangaistaan ankarasti.
Koska kokemukseni mukaan tälläkin palstalla on yhtä järkijättöisiä ihmisiä, pitänee kuitenkin eritellä noita päättelyvirheitä vähän:
"Tosielämän vaiheen arviossa todettiin kuitenkin, että sosiaalisen eristäytyneisyyden vuoksi ei voida katsoa vaihetta suroitetuksi"
-> Uhrin syyllistäminen. Saman asian voisi ilmaista toisin sanoin seuraavasti: "Joukkoraiskauksen uhriksi joutumisen ei kuitenkaan terveessä ihmisessä tulisi aiheuttaa sosiaalisten tilanteiden pelkoa. Lisäksi on perusteltua epäillä henkilön myötävaikuttaneen joukkoraiskatuksi tulemiseensa itse omapäisellä ja epädiplomaattisella persoonallisuudellaan. Koko joukkoraiskauksen tapahtumisesta ei sitä paitsi ole muita todisteita kuin henkilön oma kertomus. Näin ollen emme näe perusteita huomioida syitä henkilön eristäytymiseen, vaan keskitymme ainoastaan siihen, että hän on eristäytynyt. Eristäytymiselle ilman näkyviä ja ymmärrettäviä syitä voidaan olettaa perusteluksi kyvyttömyys elää naisen sosiaalisessa roolissa. Näinollen oletamme että tästä on kysymys, ja toteamme, että tosielämänkoetta ei ole suoritettu."
Ilmeisesti myös välivuotta (omasta tahdostaan tai ei) pitävälle voidaan sanoa, että koska välivuotesi ajoittuu päällekäin tosielämänkokeesi kanssa, emme voi katsoa tosielämänkoetta suoritetuksi, koska sitä ei ole vietetty normaalin elämän merkeissä?
"Samoin potilaan aggressiivisuus ja jumittaminen tutussa ja turvallisessa saavat arvioimaan, ettei hän sovellu sukuelinkirurgiaan. "
->Aggressiivisuus vääryyden edessä kertoo ensinnäkin vahvasta sitoutumisesta etiikkaan, mihin yleensä liittyy kaikkien ihmisten hyvinvoinnin ja elämän kunnioitus, ja toisekseen se kertoo siitä että henkilöllä on elämältä paljon toiveita ja unelmia, joiden hän ei halua särkyvän ja katoavan tässä ja nyt kohdattavan vääryyden takia. Toisin sanoen elämänhaluisuus ja elämän rakastaminen ovat merkkejä siitä että henkilöä ei uskalla leikata, loogisesti pitäisi siis olla elämänhaluton ja apaattinen, sekä nihilisti/konformisti/konservatiivi/natsi. Onkohan hän itse tullut todella ajatelleeksi tätä implikaatiota väitteissään?
Tutussa ja turvallisessa jumittaminen taas kertoo siitä että henkilöllä on selkeä käsitys siitä mitä hän haluaa ja mikä on hänelle sopivaa. Toisin sanoen hyvä käsitys siitä mikä on itselle parhaaksi on merkki siitä, että henkilölle ei uskalla antaa täysiä valtuuksia päättää siitä mitä peruuttamattomia toimenopiteitä hänelle tehdään. Näin absurdia logiikkaa en ole nähnyt kuin Lewis Carrollin inspiroimassa fiktiossa, filosofisissa parodioissa ja vitseissä.
"Uusi arvio jatkamisesta voidaan tehdä kun hoitavan tahon arvioimana merkkejä arggressiivisuudesta ei ole"
Koska aggressiivisuus vääryyden edessä on epätervettä ja kitkettävä tahdottomien apaattisten robottien kansakunnan luomiseksi..?
Gulag 2.0 - Nyt itsepalveluna!
"odotukset hoidolle ovat realistiset"
Tämä on vaikeampi leikellä koska en tiedä mihin tällä viitataan. Ilmeisesti ei saisi odottaa että lääkärit kohtelevat sinua humanismin periaatteiden mukaisesti. Toinen mahdollinen tulkinta on että sillä viitataan aikaisemmin esittämiini toiveisiin siitä että naisen sosiaalinen asema on parempi kuin miehen, ja minun on helpompi saada ystäviä naisena. Jos se viittaa tähän, se ei ole muuta kuin yksi tapa sanoa: "Sellaista elämä on, sellainen maailma on, sellaisia ihmiset ovat. Sopeudu tai tuhoudu." Sen sijaan että lääkärissä heräisi empatian tunne kun joku on jäänyt aina syrjään ja jalkoihin elämässään ja hän kertoisi rohkaisevasti kuinka ihmisten itsekkyys ja piittaamattomuus raivostuttaa häntäkin, hän toteaa kylmästi, että täältä et apua tuohon asiaan saa, ja jos luulet saavasi, julistamme sinut todellisuudesta vieraantuneeksi eli mielenterveyshäiriöiseksi eli b-luokan kansalaiseksi ja varmistamme ettet saa täältä sitäkään apua mitä muuten olisit saanut! Jälleen kerran logiikkaa, jota odottaisi löytävänsä jostain Catch-22:sta mutta ei nyt helvetti tosielämästä!?!
"ja psyykkinen vointi on ainakin vuoden ajan ollut stabiili "
Toisin sanoen apaattinen ja konformistinen, kuten yllä todettiin olevan vaatimuksena?
Toisin sanoen keskitysleirillä olevan juutalaisen on myös osoitettava vuoden ajan henkistä stabiiliutta, ennen kuin liittoutuneet uskaltavat laskea hänet ulos?
Hienoa kehäpäättelyä myös: pitää todistella olevansa normaali elämällä normaalia elämää, voidakseen saada normaalin elämän elämiseen tarvittavat eväät. Ihan oikeasti, luuletteko ettei esim. yliopistolla ole saunailtoja tai vastaavaa, ja ettei pois jättäytyvää oudoksuta?
Siihen päälle tuo yllä jo huomauttamani rangaistusbonus. Uhrin syyllistäminen uhrin rankaiseminen KOVEMMIN mitä rangaistaan muita vastaavista teoista syytettyä (eli tässä tapauksessa feikiksi transsukupuoliseksi epäiltyä, joita täkäläisessä ajattelussa ovat siis kaikki transsukupuoliset; mutta aivan yhtä hyvin voit pistää tilalle vaikka "julkinen siveellisyyden rikkominen" ja katsoa kun raiskattu nainen saa kovemman tuomion kuin raiskaajansa). Oliskohan tässä jo tarpeeksi yhteiskunnan pullistelua? Vai vieläkö jollekin on epäselvää, ketkä täällä on pomoja?
Ei tullut allulta vastausta
Itse asiassa tuo vertaus raiskattuun naiseen ja raiskaajaan oli osuvampi kuin mitä aluksi itsekään tajusin. Nimittäin nykyäänhän länsimaissa on kaikessa tapetilla tämä konsentuaalisuus, siinä missä islamilaisissa maissa ajatellaan että se on vain mitätön yksityiskohta "julkiseen siveellisyyden rikkomiseen" syyllistymisessä. Samalla tavalla kuin raiskatun naisen syyttämisessä tällaisesta tässä minun tapauksessani toisaalta vähätellään sen merkitystä, mitä minä itse tahdon, ja miten minä itse koen tilanteeni, minkä koen aiheuttaneen nykyisen surkean tilani, ja mikä on minun oma käsitykseni siitä mitä asioiden muuttamiseksi pitäisi tehdä, joiden pitäisi olla ehdottomasti tärkeimpiä asioita, sekä toisaalta liioitellaan erojani elämäntilanteessani ja henkisissä ominaisuuksissani suhteessa muihin transsukupuolisiin, etenkin niihin joilla ei ole aina kaikki mennyt elämässä putkeen, vaikka nämä ovat todellisuudessa mitättömiä yksityiskohtia, sen sijaan että keskityttäisiin siihen mikä on oleellista ja yhteistä, aivan kuin raiskatun naisen tapauksessa liioitellaan tapauksen eroavaisuuksia muihin rikoksiin ja niiden uhreihin.
"Tosielämän vaiheen arviossa todettiin kuitenkin, että sosiaalisen eristäytyneisyyden vuoksi ei voida katsoa vaihetta suroitetuksi. Samoin potilaan aggressiivisuus ja jumittaminen tutussa ja turvallisessa saavat arvioimaan, ettei hän sovellu sukuelinkirurgiaan. Ohjattu potilas psykiatriseen hoitokontaktiin --. Uusi arvio jatkamisesta voidaan tehdä kun hoitavan tahon arvioimana merkkejä arggressiivisuudesta ei ole, odotukset hoidolle ovat realistiset ja psyykkinen vointi on ainakin vuoden ajan ollut stabiili."
Tuossahan on täsmällisesti kerrottu miksi prosessisi on pistetty jäähylle ja kerrottu myös perusteet miten sitä voidaan jatkaa. Nyt on sitten itsestäsi kiinni pystytkö täyttämään ehdot hoidon jatkumiselle. Lausunnossa on selvästi kerrottu että olet niin epävakaa nykytilanteessa ettei hoitoa ole syytä jatkaa tällaisessä psyykkisessä tilassa koska eläminen uudessa sukupuolessa ei tulisi onnistumaan.
Kummallista että syytät lääkäriä siitä että olet psyykkisesti epävakaa. Tuollainen syyttely osoittaa ettet ole edistynyt erillisessä psyykkisessä hoidossa (oletko edes käynyt hoidoissa johon sinut on ohjattu?).
"Kummallista että syytät lääkäriä siitä että olet psyykkisesti epävakaa. "
Ongelma ei missään vaiheessa ole ollut tiedon puute perusteluista, vaan niiden älyttömyys ja lainvastaisuus.
"Nyt on sitten itsestäsi kiinni pystytkö täyttämään ehdot hoidon jatkumiselle. "
Fasistien nuoleskelu ei kuulu tapoihini.
"Lausunnossa on selvästi kerrottu että olet niin epävakaa nykytilanteessa ettei hoitoa ole syytä jatkaa tällaisessä psyykkisessä tilassa koska eläminen uudessa sukupuolessa ei tulisi onnistumaan.
"
Eli myönnät hoitoja annettavan kansantaloudellisin, ei humanistisin perustein?
"Kummallista että syytät lääkäriä siitä että olet psyykkisesti epävakaa. "
Onhan se kummallista jos joku keskitysleirille vangittu juutalainen syyttää natseja kohtalostaan
"Tuollainen syyttely osoittaa ettet ole edistynyt erillisessä psyykkisessä hoidossa (oletko edes käynyt hoidoissa johon sinut on ohjattu?). "
Mennyt kuuntelemaan lisää syyttelyä ja moralisointia? Ei paljon nappaa.
Luitko ollenkaan tuota analyysiäni? Ovatko loogisen päättelyn taitosi 5-vuotiaan tasolla? Siinä on täysin kiistattomasti osoitettu perustelujen sisältävän aivan päätöntä ja paikoin ristiriitaista logiikkaa (selkeän tieteenvastaisuuden ja epäeettisyyden lisäksi, luonnollisesti). Noista perusteluista et saa valideja kuin jossain täysin vääristyneessä painajaismaailmassa jossa on otettu Franz Kafkan Oikeusjuttu oppikirjana yhteiskuntasuunnittelussa.
Ja etkö todella näe MITÄÄN ristiriitaa omissa teksteissäsi? Tässä ketjussa olet sitä mieltä että hyvin lieväasteiset mielenterveyden järkkymät ja jopa PERSOONALLISUUDENPIIRTEET joista ei millään ilveellä saa väännettyä mitään sairautta ovat ihan hyviä perusteita jättää ihminen hoitamatta, mutta kun joku nuori ja epävarma ts tulee tänne kyselemään niin olet heti väittämässä, että ei kannata uskoa näitä kauhutarinoiden levittelijöitä, kaikki kauhutarinat on 90-luvulta tai seinähullujen kertomia, että tutkimushenkilökunta on lämmintä ja ymmärtäväistä, heille voi kyllä kertoa aivan kaiken ja he tukevat ja auttavat.
Kyllä ne Heli.Ilweksen ja Kolmois-S:n doktriinit ovat edelleen täysin käyttökelpoisia ja jopa ainoa tapa selvitä tutkimuksista kunnialla. Tutkimuksissa on käytännössä välttämätöntä valehdella jokaisen, koska niin normaalia ja tervettä ihanne-ihmsitä kuin nämä vaativat ei ole olemassakaan. Se joka väittää että ei valehdellut mitään ja kaiki sujui ongelmitta, valehtelee.
Itse asiassa jokainen joka täällä levittää näitä sikamaisia valheita, että transtutkimuksissa ei ole mitään pelättävää kenelläkään asiastaan varmalla ja henkisesti terveellä ja ei kannata valehdella siellä mitään pitäisi teloittaa, sillä teillä on tilillanne varmasti useita ihmishenkiä.
Tuli taas mieleen tämä juttu: "This is based on a story of two doors and two guards, one who lies and one who doesn't. One door leads to heaven and one to hell, and the puzzle is to find out which door leads to heaven by asking one of the guards a question. One way to do this is to ask "Which door would the other guard say leads to hell?". This idea was famously used in the 1986 film Labyrinth."
Kuka tahansa tervepäinen haluaisi mieluummin noiden eteen kuin transtutkimushenkiökunnan, koska noista selviää logiikalla, transtutkimuksissa se on täysin hyödytöntä (järjen puhuminen ei auta). Ja transtutkimuksissa todellakin ollaan portinvartijoiden edessä, josta pääsee jok taivaaseen tai helvettiin.
"Mennyt kuuntelemaan lisää syyttelyä ja moralisointia? Ei paljon nappaa."
Älä sitten valita täällä kun et pääse transhoitoihin. Itse olet syypää jos et viitsi edes käydä.
Allu on taas täydessä vauhdissa. Pitäisi määrätä kunnon lääkitys.
Kävin jo kerran. Siellä ruvettiin puolustelemaan mengelettären toimia joten jouduin lähemään sieltä.
Miksi nämä eivät ohjaa transtukipisteelle terapiaan? Siellä ei ainakaan joudu kuuntelemaan syyttelyä ja tuomitsemista. Se että ei ohjata sinne vaan johonkin rivipuoskarille terveyskeskukseen vain alleviivaa sitä ettei niitä kiinnosta potilaidensa hyvinvointi.
Kiistätkö sen tosiasian että transtutkimuksissa ei järjen puhuminen auta, vaan vastassa on ihmisiä jotka tekevät niin todellisuudesta vieraantuneita ja kummallisia oletuksia ja päätelmiä, että keskiverto skitsofreenikonkin jorinoissa on enemmän järkeä?
Enpä taida noin älyttömään kysymykseen jaksaa vastata.
Mjaa-a... yleensä lääkkeitä on ollut tapana määrätä sairaille eikä terveille. Tässä yhteiskunnassa ilmeisesti sitten toisinpäin. Tiesitkö, että Orwell ei tarkoittanut kirjaansa OHJEkirjaksi? Hän kääntyisi haudassaan nähdessään, miten skitsofreenikon lailla todellisuuden torjuvat ihmiset on 2000-luvulla julistettu terveiksi ja heidän hourailustaan hermonsa menettävät sairaiksi.
Ainakin tuon lausunnosta laittamasi lainauksen perusteella ei ole tapahtunut mitään virhettä. Ei siis tarvitse ihmetellä jos toinen ammattilainen on samaa mieltä kuin tutkimuksia tehnyt psykiatri.
Transtukipisteellä ei ole psykiatreja eikä psykologeja joten heillä ei ole tarvittavaa ammattitaitoa eikä virallista hyväksyntää tehdä psykoterapiaa. Henkilökunnan koulutuspohja sallii vain sosiaalialan neuvontatyön.
Ellet käy läpi määrättyä terapiajaksoa eikä toivottua tulosta synny, voit lopettaa kaiken haaveilun transprosessin jatkamisesta. Sinulle on sentään annettu selvät ohjeet miten pääset etenemään prosessissa (kaikille ei anneta) joten noudata niitä äläkä valita.
Jos sinut on ohjattu mielenterveyshoitoon niin etkö silloin ole sairas ja tarvitse siihen lääkityksen.
* Tuo Verhelstin tapaus myös on osoitus siitä, että trans-tutkimusten luotettavuuden voi, ja että se pitääkin, kyseenalaistaa.
Uskova Noora...... Ja mitenköhän se tehtäisiin paremmin kuin nyt?
Sitä tehdään nyt, parhaimmalla mahdollisella tavalla joka kestää yli kolme vuotta. Välittämättä siitä, vaikka olisit aloittanut hormonihoidot jo 5 vuotta sitten!
Saman rumban joutuu käymään läpi siinä missä muutkin!
"Ainakin tuon lausunnosta laittamasi lainauksen perusteella ei ole tapahtunut mitään virhettä"
No tämä kertoo enemmän sinun omista älynlahjoistasi kuin siitä lausunnosta.
"
Ellet käy läpi määrättyä terapiajaksoa eikä toivottua tulosta synny, voit lopettaa kaiken haaveilun transprosessin jatkamisesta."
Mutta kuitenkaan esim. Misaki ja puuterin luonnevikaiset höyrypäät eivät saa vastaavaa kohtelua kokea.
" (kaikille ei anneta)"
Yritätkö nyt maalailla tilannetta sellaiseksi että minulla onkin asiat ihan hyvin ja monella muulla on paljon pahemmin ja en ole siksi oikeutettu valittamaan mistään?
" "Ainakin tuon lausunnosta laittamasi lainauksen perusteella ei ole tapahtunut mitään virhettä"
No tämä kertoo enemmän sinun omista älynlahjoistasi kuin siitä lausunnosta."
Sehän on täysin selvää tekstiä. Lausunnon ymmärtää hölmömpikin lukija. Sinulle se ei vaan mene päähän.
"Mutta kuitenkaan esim. Misaki ja puuterin luonnevikaiset höyrypäät eivät saa vastaavaa kohtelua kokea."
Ilmeisesti kyseiset henkilöt eivät kohdista sitä "höyrypäisyyttään" tutkimusyksikön henkilökuntaan. Tuo tulkinta "höyrypäisyydestä" on vain omaa mielipiteesi.
Etkö ymmärtänyt kysymystä, vai onko liian vaikea vastata?
Joo. Ja tehän minut olette sairastuttaneet omalla sairaalla käytöksellänne.
Mitäpä positiivista koulut keskeyttänyt myymälävaras voisi itsestään kertoakaan?
Makaa kotona ja lukee kirjoja jotka ei kiinnosta ketään muuta.
"
Ilmeisesti kyseiset henkilöt eivät kohdista sitä "höyrypäisyyttään" tutkimusyksikön henkilökuntaan."
Jep. Tiedätkö miksi sellaista käytöstä on tapana kutsua, jossa nuoleskellaan itseä voimakkaampia, mutta puretaan sen aiheuttama ärtymys itseä heikompiin? Raukkamaisuudeksi.
Kumma että ensin esität väitteen, etkä kuitenkaan sitä väitettä perusteluilla puolusta.
Olet ilmeisesti todennut olleesi väärässä, etkä ole edes omasta mielestäsi hyödyllinen ja arvokas yksilö.
Ilman näitä "höpöhöpökirjoja" et sinäkään välttämättä istuisi siinä lihavalla elintasoperseelläsi pilkkaamassa minua. Joku diktaattori olisi päättänyt surmauttaa esivanhempasi ja onnistunut kun kukaan ei olisi ollut sanomassa vastaan.
Eli sinä olet siis pelastanut hänen esivanhempiensa hengen? Järkeä juttuihin poju...
Jos perehtyy tapaukseen, niin transseksuaalisuus oli vain ns. kirsikka kakun päällä. Verhelstien perhedynamiikka ei tunnu olleen mitenkään kunnossa, ei sieltä terveenä moni muukaan olisi selvinnyt.
En tiedä onko parempi antaa ihmisen kärsiä loppuelämänsä vai tappaa hallitusti. Hyvältä ei kumpikaan vaihtoehto tunnu. Olisiko Nathan joskus voinut vielä olla onnellinen, sitä emme siis koskaan pääse tietämään. Elämä on nimittäin aika pitkä ja monipolvinen polku.
Ei edes tuolla tehdä lääkärin toimesta eutanasiaa tuosta vain kun ihminen pyytää. Pyynnöllä on oltava asialliset perusteet ennen kuin lääkäri suostuu toimenpiteeseen.
en ole muuta väittänytkään. Sitäpaitsi olen eutanasian lievä kannattaja.
Oliko lääkäri siis "transsukupuolisuus on maailman hirvein olotila, jonka rinnalla kalpenevat niin koulukiusaaminen kuin aids:kin" -koulukunnan kannattaja?
"En tiedä onko parempi antaa ihmisen kärsiä loppuelämänsä vai tappaa hallitusti. Hyvältä ei kumpikaan vaihtoehto tunnu. Olisiko Nathan joskus voinut vielä olla onnellinen, sitä emme siis koskaan pääse tietämään."
Kärsimys ei ole pahinta, mitä ihmiselle voi tapahtua. Elää voi kärsienkin ja itse asiassa suurin osa maailman ihmisistä niin elääkin. Emme elä onnellisuuden vuoksi. Se, olisiko Nathan vielä joskus voinut olla onnellinen, ei moraalisesti liity mitenkään kysymykseen eutanasiasta.
Kärsivä ihminen tarvitsee lähimmäisiä, sellaisia ihmisiä, jotka ymmärtävät kärsimyksen. Lähimmäinen ei syyllistä kärsimyksestä, muttei myöskään uppoa samaan toivottomuuteen kuin kärsivä. Lähimmäinen luo toivoa tulevaan (lopulta iankaikkisuuteen) ja hellittämättä muistuttaa kärsivää siitä, että jokaisen ihmisen elämä on itsessään arvokasta.
Uskon, että moni toivottomuudessa kärsivä ja elämänsä päättämistä pohtiva ihminen tarvitsee muilta ihmisiltä ikään kuin validointia sille ajatukselle, että "näinkin voi elää", "näissäkin olosuhteissa voi jatkaa elämää". Todellinen lähimmäinen aina vahvistaa tuon toivon. Empatiaankin ja hyvään tarkoitukseen perustuva eutanasian vilauttaminen vaihtoehtona on sellaiselle kärsivälle toiselta ihmiseltä murskatuomio.
Huomattavalla osalla maailman kärsivistä ei ole lähimmäistä. Se on surullista. Yksin jääminen kuitenkin saattaa johtaa Jumalan löytämiseen, minkä seurauksena kärsivä voi uudelleen päästä kiinni elämään, vieläpä vahvemmin kuin koskaan aiemmin.
Mielestäni noissa leikkaus operaatioissa ollaan jo sillä linjalla että ollaan tavallaan tekemässä hevosesta lehmää. Aivan sekopäähommaa koko toiminta.
Ihminen ei muutu vaikka ns.muutettas millaiset vempaimet määrättyihin paikkoihin.
Ennenkaikkea hommahan lähtee sieltä korvien välistä,siis mitä siellä on,ja miten itsensä hyväksyy.
Kaikki muu on harhaa ja yritystä tukea sitä mitä mielestä puutuu.Kaikki korjaantuu kun suurin asia tapahtuu juuri siellä korvienvälissä ilman mitään ulkoisia toimenpiteitä.
Sinähän olet ansiokkaasti mieltänyt sen tilanteen minkä lääkäritikin totesivat jo aikoja sitten. "Ennenkaikkea hommahan lähtee sieltä korvien välistä,siis mitä siellä on,ja miten itsensä hyväksyy." Todellakin lääkäritkin myönsivät vihdoin 1900 luvun puolivälissä että sukupuolisuus lähteen korvien välistä ja se määrää mitä sukupuolta jokainen ihminen on. Tämä on ratkaisevaa kun arvioidaan transsukupuolisen ihmisen todellista sukupuolta. Siispä fyysinen ulkomuoto korjataan todellisen koetun sukupuolen mukaiseksi.
Mutta vielä eivät lääkärit ole myöntäneet asiaan erittäin läheisesti liittyvää ja eettisiltä implikaatioiltaan merkityksellistä konjektuuria: sitä ettei se sukupuoli tule sinne korvien väliin geeneistä, vaan ympäristöstä. Genitaaliuskonnosta geeniuskontoon siirtyminen ei osoita sen kummempaa valaistumista kuin aabrahammiuskonnosta jeesususkontoon kääntyminen. Sama vihainen jumala ja samat ja sama eksistentiaalinen ahdistus molemmissa. En koe ainakaan itse oloani yhtään mukavammaksi geeniuskonnon yhteiskunnassa kuin mitä kokosin genitaaliuskonnon. Todellakin, ainakin minulle on paljon tärkeämpää se että ympäristö hyväksyy minut omana itsenäni - täysin autonomisena, tietoisena, itseohjautuvana ainutlaatuisena yksilönä, ei kasvottomana ja tahdottomana geenikoneiston osana - kuin se että saan kosmeettisia toimenpiteitä. Sillä mitä ihmettä on "tulla hyväksytyksi omana itsenään" biologisen determinismin maailmassa? Oksymoroni. Siksi on tärkeää huomata ettei genitaaliuskonnosta geeniuskontoon siirtyminen edistä transsukupuolisuuden hyväksyntää, se on tuonut vain ja ainoastaan fyysiset hoidot, joiden puolestaan pitäisi olla vain ja ainoastaan keino päästä tilaan jossa sinut hyväksytään omana itsenäsi. En oleta olevani kovin poikkeava ihminen tässä suhteessa. Tuo transmiehen armokuolema osoittaa sen, että hoidot ovat toissijaisia ympäristön reaktioihin nähden.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/belgium/10349159/Mother-of-sex-change-Belgian-I-dont-care-about-his-euthanasia-death.html
Verhelstin äiti oli kai jonkinasteinen sadisti (?). Se, että äiti (tai isä) ei tunne yhteyttä lapseensa, on yleisempää kuin tavataan ajatella. Se on vaiettua todellisuutta monissa perheissä. Mutta se, ettei vanhempi pidä rakkauden ja tunneyhteyden puuttumista ongelmana ja ettei hän kaikesta huolimatta välitä lapsestaan ja tämän tunteista, on jotenkin poikkeavaa minusta... Ainakin tällä tavoin hyvin tunnekylmän kuvan tuo The Telegraphin juttu antaa Verhelstin äidistä.