Bilteman ryhmäkeskus!

Ti-sähkäri

Terve!
Kuinka paksulla johdolla on johdotettava kun keskuksessa lukee 63A 400V.
Pääkatkaisija: 40A 690V. Vikavirtasuoja 40A. Ja automaattivarokkeita.
Riittääkö 6mm2.

28

4496

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • riitä

      ei

    • 18+10

      Eiköhän 5x6 mm2 riitä useimmissa tapauksissa.

    • ti-sähkäri

      Hm....
      Tarkoitan keskuksen sisäistä johdotusta. Siis kun ostin ryhmäkeskuksen, pääkytkimen, vikavirtasuojan ja automaattivarokkeita.

    • väärät tiedot...

      Monia arvoja laitteidesi kilvistä luettelit, mutta et yhtään sellaista mistä kysymääsi asiaa voisi päätellä. Luettelemiesi kalusteiden nimellisvirrat eivät kerro mitään siitä minkälaisia virtoja itse keskuksessa liikkuu. Luettelemasi arvot kertovat vain sen kunka paljon jatkuvaa kuormitusta kyseiset palikat kestävät.

      Kysymäsi asia riippuu syöttävän sulakkeen koosta. Ja keskuksen sisäisissä johdotuksissa taisi saada käyttää pykälää pienempää poikkipinta-alaa.

      • Ti-sähkäri

        Kiitos vastauksesta. Ryhmäkeskus tulee piharakennukseen vanhan kotelon tilalle. Tuleva kaapeli on 4x6mm2. Tolpassa olevassa mittauskeskuksessa 25A sulakkeet. Tarkoitus on vain saada lisää ryhmiä jotka on vikavirtasuojattuja.
        Arvelen tuon kotelossa olevan kilven 63A 400V määräävän johdotuksen koon.


      • väärin arveltu...
        Ti-sähkäri kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta. Ryhmäkeskus tulee piharakennukseen vanhan kotelon tilalle. Tuleva kaapeli on 4x6mm2. Tolpassa olevassa mittauskeskuksessa 25A sulakkeet. Tarkoitus on vain saada lisää ryhmiä jotka on vikavirtasuojattuja.
        Arvelen tuon kotelossa olevan kilven 63A 400V määräävän johdotuksen koon.

        Arvelet väärin. Syöttävä sulake on 25A, joten mistä sinne tulisi 63A:n virta? Keskuksessa ei voi siis esiintyä jatkuvaa 63A virtaa, jolloin johdotuskaan ei tarvitse olla sen mukainen. 25A takana keskuksen sisäiseksi johdotukseksi riittää pykälää pienempi, eli 2,5mm2, mutta itse laittaisin ehkä silti 6mm2. Sitä suuremmalle ei kuitenkaan missään nimessä ole perusteita.

        63A on keskuksen nimellisvirta ja 400V nimellijännite. Niitä suurempia virtoja ja jännitteitä ei saa kyseisessä keskuksessa esiintyä, eli syöttö keskukseen saa tulla maksimissaan 63A:n sulakkeen takaa. Siellä missä esiintyy yli 400V jännitteitä ovat muita kuin kotitalouksia, jolloin keskuksetkin ovat muita kuin Bilteman keskuksia.


      • väärä johtokin...
        Ti-sähkäri kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta. Ryhmäkeskus tulee piharakennukseen vanhan kotelon tilalle. Tuleva kaapeli on 4x6mm2. Tolpassa olevassa mittauskeskuksessa 25A sulakkeet. Tarkoitus on vain saada lisää ryhmiä jotka on vikavirtasuojattuja.
        Arvelen tuon kotelossa olevan kilven 63A 400V määräävän johdotuksen koon.

        Ja väärä nousujohtokin sinulla on. Pitäisi olla 5x6mm2 tai 4x6 6. Ei näitä näitä töitä turhaan ole ammattilaisen tehtäväksi tarkoitettu.


      • laki §un,kjujf8u9ehw
        väärä johtokin... kirjoitti:

        Ja väärä nousujohtokin sinulla on. Pitäisi olla 5x6mm2 tai 4x6 6. Ei näitä näitä töitä turhaan ole ammattilaisen tehtäväksi tarkoitettu.

        Jahas ja ensimmäinen tärkeilijä ilmaantui paikalle !

        kohta saapuu värisokeat ja mittarinkantajat !

        sitetn tulee SFS tärkeilijät, ja mikäs kukas sitten ?


      • Hyymmh
        väärin arveltu... kirjoitti:

        Arvelet väärin. Syöttävä sulake on 25A, joten mistä sinne tulisi 63A:n virta? Keskuksessa ei voi siis esiintyä jatkuvaa 63A virtaa, jolloin johdotuskaan ei tarvitse olla sen mukainen. 25A takana keskuksen sisäiseksi johdotukseksi riittää pykälää pienempi, eli 2,5mm2, mutta itse laittaisin ehkä silti 6mm2. Sitä suuremmalle ei kuitenkaan missään nimessä ole perusteita.

        63A on keskuksen nimellisvirta ja 400V nimellijännite. Niitä suurempia virtoja ja jännitteitä ei saa kyseisessä keskuksessa esiintyä, eli syöttö keskukseen saa tulla maksimissaan 63A:n sulakkeen takaa. Siellä missä esiintyy yli 400V jännitteitä ovat muita kuin kotitalouksia, jolloin keskuksetkin ovat muita kuin Bilteman keskuksia.

        Nyt alkoi hieman vaivaamaan että katsotaanko 2,5mm2 seuraavaa pienenmmäksi kuin 6mm2 vai pitäiskö käyttääkin harvinaisempaa 4mm2 - ja lisää alkoi vaivaamaan sekin että onko sanamuoto noissa määräyksissä edes jotain "seuraavaksi pienempää poikkipintaa" vai oliko jotain taulukkoa asiasta... mutta jotenkin noinhan se keskusten sisäisissä johdotuksissa meni että pykälää pienemmällä saa tehdä...

        -Tämmöstä pohdiskelua vaivautumatta kaivamaan standardeja esiin tän koneen syövereistä ja mikäköhän jakokeskus asennukset kirjanenkin se olis joka jossain hyllyssä olis, mutta sen kaivamiseen pitäis jo nousta tästä sohvaltakin jos se nyt enää voimasskaan nykystandardien aikaan edes oliskaan.


      • kelpaa...
        Hyymmh kirjoitti:

        Nyt alkoi hieman vaivaamaan että katsotaanko 2,5mm2 seuraavaa pienenmmäksi kuin 6mm2 vai pitäiskö käyttääkin harvinaisempaa 4mm2 - ja lisää alkoi vaivaamaan sekin että onko sanamuoto noissa määräyksissä edes jotain "seuraavaksi pienempää poikkipintaa" vai oliko jotain taulukkoa asiasta... mutta jotenkin noinhan se keskusten sisäisissä johdotuksissa meni että pykälää pienemmällä saa tehdä...

        -Tämmöstä pohdiskelua vaivautumatta kaivamaan standardeja esiin tän koneen syövereistä ja mikäköhän jakokeskus asennukset kirjanenkin se olis joka jossain hyllyssä olis, mutta sen kaivamiseen pitäis jo nousta tästä sohvaltakin jos se nyt enää voimasskaan nykystandardien aikaan edes oliskaan.

        Ei 4-neliöistä oikein enää valmisteta. 2,5 on kuudesta neliöstä nykyään seuraava ja kelpaa keskuksen sisällä.


      • just ostin
        kelpaa... kirjoitti:

        Ei 4-neliöistä oikein enää valmisteta. 2,5 on kuudesta neliöstä nykyään seuraava ja kelpaa keskuksen sisällä.

        4-nelioön kaapelia saa hyvin kaupoista ja sen läpi saa laittaa 20A. Esim. baukkari myy.


    • niin se menee se sä

      Se on rakenteellinen arvo virralle ja jännitteelle se kotelon lukemat.

      4x6 neliön johto sallii 25A sulakkeet sinne johdon alkupäähän.

      ja siihen kaappiin sitten omat sulakkeet niille johdoille ja tarpeillemitä siit lähtee.

      valoille 1,5 neliön johto ja sulake 10A.

      voimapistokkeelle esm se 16 A viisnapanen, siihen sitten 5x 2,5S kaapeli.

    • zzzap

      Jos keskuksen arvokilvessä lukee 63 A, pitää ennen seuraavaa suojalaitetta olevien komponenttien ja johdotuksen kestää tuo arvokilpeen leimattu virta 63 A. Vaihtoehtona on tehdä uusi arvokilpi esim 25 A virralle. Tuo 63 A vaatii 16 neliön sisäisen johdotuksen.

    • uusi SFS 2113 direk

      Mutta kestääkö seinä sen ?

      EI kyllä seinä pitää keskuksen takana vahvistaa ainakin 63 mm lankulla taikka 63 tunnin oikosulkuvirralla koestettuna maasulkuna, pädytään kahteen yhteenhitsattuun rautakankeen jotka haudataan 6,3 metriä maan alle.

      eikä mitään sähköjä saa laittaa 63 metriä lähemmäksi edmainittuja laitiksia.

    • Ti-sähkäri

      No joo. kumminkin jos kotelossa on tarra 63A 400V pitäis johdotuksen olla sen mukaiset. Kymppiä? Tällöin olis myös pääkytkimen oltava 63A. Mutta kun on vain 40A. Voinhan ottaa tarran pois jolloin kotelo on kait arvoton. Eikös vain. Niin taidankin tehdä. Otan tarran pois ja johdotan kutosella.

      • hohhoijjaa.....

        No ei pidä! Edelleenkään. Vaan sen syöttävän sulakkeen mukaiset tai halutessa pykälää pienemmät. Todellakaan tarvitse millään 10 neliön johdolla alkaa keskusta johdottamaan, jos syöttö tulee 25A sulakkeelta.


      • stj 2013

        Viisainta olisi jättää keskuksen vaihto ammattilaiselle, monia kysymyksiä herää tuossakin projektissa, vaikka se amatööristä helpolta vaikuttaakin. Jotta kytkennät saataisiin nykysääntöjen tasolle, ja turvallisiksi.


    • Kuutamourakoija

      Bilteman pienillä keskuksilla pärjää kun kytkee kaikki oikein, toki ne voi kytkeä väärin vaikka keskus olisi Enstolta. Yksi asia, jos kaveri kyselee Suomi24 hullujenhuoneesta sähköjen kytkentää olisi parempi ottaa projektiin yksi oikea sähkäri. Asennusten säännöt/asetukset löytyvät, netistä ja alan kirjallisuudesta, eivät ne mittään alkemiaa ole.
      Tuo alakekus roikkuu hyvin vaikka maakaapelin MCMK 4x2,5 2,5 m² perässä, toki voi 6-neliöstä käyttää, mutta tuskin tavallisessa huushollissa tuosta mitään hyötyä tulee. Jos narua ei haudata ja keskus ei ole kaukana 5X2,5m² MMJ toimii siihen 25A nalliin.

      • kristallipallo?

        Ja kristallipallosta katsoit liittymän oikosulkuvirran ja nousujohdon pituuden kun pystyit laskemaan että MCMK 4x2,5 2,5 riittää kun syöttävä sulake on 25A?


      • laskea saapi
        kristallipallo? kirjoitti:

        Ja kristallipallosta katsoit liittymän oikosulkuvirran ja nousujohdon pituuden kun pystyit laskemaan että MCMK 4x2,5 2,5 riittää kun syöttävä sulake on 25A?

        Pinta-asennuksena 25 A on vielä laillinen ja maakaapelilla 35 A toimii ookoo.

        ELi kyllä pitää olla pitkä kaapeli jos meinaa saaha 25A pysymään ehjänä oikosulussa,.

        laskeppas nyt kuinka pitkä on siinä rajalla!


      • aikamoista...
        laskea saapi kirjoitti:

        Pinta-asennuksena 25 A on vielä laillinen ja maakaapelilla 35 A toimii ookoo.

        ELi kyllä pitää olla pitkä kaapeli jos meinaa saaha 25A pysymään ehjänä oikosulussa,.

        laskeppas nyt kuinka pitkä on siinä rajalla!

        Aikamoista settiä heität... Taidat todella omistaa kristallipallon. Oletko kuullut sellaisesta, että sulakkeen tulisi oikosulussa laueta myös riittävän nopeasti, ja sen takia pitää oikosulkuvirran olla riittävä että sulake laukeaa vaaditussa ajassa. Kyllä kai 25A sulake laukeaa vaikka oikosulkuvirta jäisi 40A:han. Siinä vaan voi mennä vähän kauemmin kuin 0,4 tai 5 sekuntia.


      • Ei riitä tiedot.
        laskea saapi kirjoitti:

        Pinta-asennuksena 25 A on vielä laillinen ja maakaapelilla 35 A toimii ookoo.

        ELi kyllä pitää olla pitkä kaapeli jos meinaa saaha 25A pysymään ehjänä oikosulussa,.

        laskeppas nyt kuinka pitkä on siinä rajalla!

        Miten sä ihan tosissasi kuvittelet laskevasi sitä noilla tiedoila?


      • jygfpp
        laskea saapi kirjoitti:

        Pinta-asennuksena 25 A on vielä laillinen ja maakaapelilla 35 A toimii ookoo.

        ELi kyllä pitää olla pitkä kaapeli jos meinaa saaha 25A pysymään ehjänä oikosulussa,.

        laskeppas nyt kuinka pitkä on siinä rajalla!

        Sinä olet kyllä ulkona kuin lumi-ukko sähköhommista =D Jesssssss insinööriainesta!


    • SFS 2100

      Jos pakettiauton papereissa lukee että saadaan laittaa 1000kg lastia kuskin ja apurin lisäksi, niin mitä mieltä ovat edelläkirjoittaneet kotelon tarraselittäjät siitä, että saako tuolla pakettiautolla siirtää 100 kg lastia 100 kilometrin päähän jos ajaa varoen ?

    • 10+

      Ilmeisesti tuo ei ole valmis keskus jos siihen on sisäinen johdotus tekemättä.
      Kotelossa oleva 63A teksti tarkoittaa, että siihen koteloon saa rakentaa enintään 63A:n nimellisvirtaisen keskuksen. Pääkytkin rajoittaa nyt rakennettavan keskuksen nimellisvirran 40A:n. Tälle keskukselle sopiva sisäisten johtimien poikkipinta on 6 mm2. Suurin noususulake on 35A ja johto 10 mm2 Cu.

    • talotimppa

      63A tarkottaa että sieltä tulee niin paljon sähköä ulos jos haluaa. Kumikaapeli kestää hyvin sen

      • oikosulku1

        Non nii. Ei ollu tälläkään kertaa yhtään sähköalan kaveria tällä palstalla.
        Menkää nyt jo kaikki johokin järveeen.. tai lukekaa määräyksiä.


      • sdfdsfdfdfdf
        oikosulku1 kirjoitti:

        Non nii. Ei ollu tälläkään kertaa yhtään sähköalan kaveria tällä palstalla.
        Menkää nyt jo kaikki johokin järveeen.. tai lukekaa määräyksiä.

        Kyllähän täällä oikea vastauskin on. Mutta perinteiseen tapaan, se pitää osata erottaa 99%:sta paskasta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8276
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      39
      2529
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2253
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      1919
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1654
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1489
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1442
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1389
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1272
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1183
    Aihe