Tämä lasten määrästä jauhaminen on alkanut tympiä täällä. On meilläkin yli kymmenen lasta ja mun äiti on varmaan onnellisin ihminen ketä tunnen. Sitä paitsi lapsia ei voi tehä vaan ne saadaan Jumalan lahjana. Kaikki ei välttämättä niitä saa vaikka haluais.
Vl suurperheistä jauhajille
Kannattais lopettaa
74759
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Kerrankin hyvä kirjoitus,
Lapset ovat Jumalan lahjoja.
Minun on vaikea ajatella, että alkaisin ehkäiseen,
mutta varmojen päivien laskemista olemme kyllä harrastaneet
ja pitkään imettämistä,
onneksi olen pystynyt imettämään aika pitkää,
yli vuodenkin, välillä toista vuotta.
Uskon, että nämä ainakin ovat hyväksyttäviä "ehkäsykeinoja",
niin me olemme sen ajatelleet.
Niinhän se onkin luvallista, varmojen päivien laskeminen meidän mielestä. Mutta ei liikkeemme johdon mielestä. Kaikenlainen perhesuunnittelu, jota sekin on, on kiellettyä. Onko se sitten kumma jos lapsiasiasta jauhetasn täällä. Yhä useammallevl:lle selviää että on johdettu harhaan liikkeeme jphdon taholta. Tulkittu raamattua tavalla jolle ei ole perusteita.
Minustakin olisi järkevää
että SRK:n johto antaisi selviä neuvoja
esim. että varmojen päivien laskeminen on ihan ok.
olen kuullut, että esim. masentunut äiti saa ehkäistä.
minulle ei ole kuitenkaan kerrottu, että millä menetelmällä se on sallittua.
Onko e-pilleri, kierukka, vai kondomi, vai varmat päivät, vai miten?
E-pilleria ja muuta hormonaalista ehkäisyä minä en hyväksy
sen takia, että ne ovat terveydelle vaarallisia.
Olemme puhuneet siitä mieheni kanssa,
että jos meille tulee sellainen tilanne,
että on pakko ehkäistä
niin kondomi on meidän ratkaisu.
eihän näistä voi ääneen puhua missään julkisesti,
onneksi pystymme mieheni kanssa keskustelemaan kaikesta
tämäkin vaikea asia on jouduttu puhumaan läpi
"...Minustakin olisi järkevää
että SRK:n johto antaisi selviä neuvoja
esim. että varmojen päivien laskeminen on ihan ok..."
No niinpä. Mutta eihän sellaista voi julkisesti sanoa. Ei ainakaan niin kauan kun OV, TH, AI ym. vanha kaarti on poistunut johdosta. Muuten joutuvat myöntämään, että ollaan tulkittu raamattua mustavalkoisesti ja virheellisesti. Ja osittain senkin takia moni perhe ajanut itsensä kriisitilanteeseen asti ja ylikin, kun on sokeasti noudatettu "opetusta".
>onneksi olen pystynyt imettämään aika pitkää
-no, ei yli metrisiä kannata enää imettää, vaan antaa monipuolista ravintoa.
Tämä ehkäisyasia on asia, jonka takia en ole tarjoamassa vanhoillislestadiolaisuutta kenellekään, en siitä huolimatta, että siinä on evankeliumi puhtaana kuultavissa ja sen kuulemiseen aina palaan. En usko, että lapset ovat asia, josta kristitty ajattelee että "hankimme" lapsia kuten kodin tavaraa. Nöyrällä mielellä joutuu moni tämän päivän nuori pari toteamaan, että opiskelun, asunnon ja työpaikan saannin jälkeen kun "kaikki on valmista" että meille sopisi nyt sitten se vauva, sitä ei sitten kuulukaan. Kun sopiva elämänikäinen kumppani on taivaan lahjana tullut kohdalle, ei pidä odottaa huomista päivää, vaan uskoa että lapsen (lapsien) kanssa pääsee elämässä eteenpäin. Mutta yli voimien oman elämänhallinnan, lasten kasvattamisen ja yksilöllisen rakastamisen ja lapselle ajan antamisen sivuuttaminen ei sekään ole kristillisen kodin tuntomerkki. Enemmän on kyse pakanallisesta hedelmällisyyden kultista kuin Jeesuksen sanoman mukaisesta toisen ihmisen hyvinvoinnista ja rakkaudesta huolehtimisesta. Sukusolut ovat vain soluja, mutta niihin on annettu elämän siunaus, MAHDOLLISUUS saada elämän lahja omaankin perheeseen. En ymmärrä miksi ei suoraan todeta että aviopari saa vapaasti valita ajankohdan milloin kanssakäymistään harjoittaa, siis että ns varmoista päivistä ei ole uskon elämälle mitään haittaa. Ja jos sairaus on este raskaudelle, myös muut ekäisymenetelmät ovat sallittuja sillä perusteella että Jumalan tahto on omalta kohdalta jo täytetty, koska sairaudetkin ovat osa Jumalan luoman maailman tahdosta riippumatonta olevaisuutta. On tilanteita missä kuka tahansa ei lestadiolainen äitikin voi joutua miettimään ja tekemään valintaa siitä miten arvotetaan äidin ja syntymättämän hedelmöityneen elämän keskinäistä arvoa tai sitäkin, että kummallakaan ei ole todellista valinnavaraa (esim. kohdun ulkoinen raskaus). Eivät ne lääkeitieteessä niin harvinaisia tilanteita ole.
Ehkäisyssäkin pitäsi katsoa sitä mikä on riittävää. Varmat päivät on enemmän toive kuin täysin luotettava ehkäisykeino, mutta riittää parille, jolla ei ole ehdotonta estettä raskaudelle.
Kondomi on eettisesti hyvä, kun silloin ei munasolu ollenkaan hedelmöidy. Hengenvaarassa olevalle sekään ei ole riittävän luotettava.
Kierukassa on minulle itselleni ainakin ollut periaatteessa se eettinen ongelma, että silloin munasolu hedelmöityy mutta ei kiinnity kohtuun.
Ehkäisypilleri on hyvä silloin, kun tarvitaan varma ehkäisy ,mutta sen tarve on ohimenevä. Saattaa soveltua esim. keisarinleikkauksesta toipuvalle siksi vähintään vuodeksi mitä raskauksien välissä tulisi olla. Tai tilapäisen lääkityksen ajaksi.
Sterilisaatio on sitten pysyvän ehkäisyn tarvitsijalle se paras vaihtoehto, kohdun poisto on iso toimenpide ja sille pitäisi olla toiset perusteet.
Hiljattain on ollut lehtijuttua naisesta, jonka mitokondriot ovat vialliset ja joka itki seitsemättä keskenmenoa ja jonka ainoa elossa ollut lapsi oli kärsinyt luiden ja hermoston epämuodostumista ja hengitysvaikeuksista, kärsinyt koko elämänsä ja oli teini-ikäinen. Vain sairas uskonto vaatisi tällaista äitiä aina vain uudelleen raskauteen. On parempi antaa hänen surra lapsettomuus ja vapauttaa elämään. Nimittäin luovuttajan munasolun käyttämisessä tumat poistamalla ollaan jo uskonnollisessa mielessä aremmalla alueella. Silloin voidaan mielestäni kysyä puututaanko luojan luomistyöhön. Hormonihoitoja sen sijaan en näe tällaisena puuttumisena vaan pienen lääketieellisen ongelman (hormonivajauksen) korjaamisena.
Tässä linkki siihen uutiseen Halsingin sanomiin, 5 artikkeliahan saa lukea maksutta.
http://www.hs.fi/tiede/a1379664447388
"...En ymmärrä miksi ei suoraan todeta että aviopari saa vapaasti valita ajankohdan milloin kanssakäymistään harjoittaa, siis että ns varmoista päivistä ei ole uskon elämälle mitään haittaa..."
Luulen ymmärtäväni miksi. Siksi, koska vuosikymmeniä hehkutettu täysin perhesuunnittelun kieltävä opetus jouduttaisiin myöntämään raamatun opetuksen vastaiseksi. Ei vl-johto voi sellaista ikinä myöntää! Ei ennen kuin kaikki vl:t ottaa varmojen päivien laskemisen käyttöön omin päin, joka tulee näkymään tulevaisuudessa vielä selvemmin perheiden lapsiluvuissa, ja aika on jättänyt vanhat vl-johtajat eli kivikaudella elävä vl-johto on vaihtunut nuorempiin asioita paremmin ymmärtäviin veljiin JA sisariin...
Jo nythän on nähtävissä, että isot lapsiluvut ovat useimmin köyhemmillä perheillä, jotka uskovat sokeammin opetusta, kuin paremmin toimeen tulevilla, jotka ajattelevat enemmän omillakin aivoilla. Viimeksi mainittuja löytyy yhä enenevissä määrin myös vl-puhujista, oletteko panneet merkille?
Voi voi, varmojen päivien laskemisesta saattaa tulla kaksoset. Kyllä Luoja parhaiten tietää sen lapsiluvun. Luota vain Häneen. Toivon sinulle voimia ...ollaanhan me täällä kilvoituksen matkalla, eikä helpoin elämä oo aina mielekkäin elämä !
Jumalan sana on ylin ohje ja neuvo. Ei meistä oo toistemme neuvojiksi ja luvan antajiksi.
Joku asiantuntija-lääkäri sanoi kerran, että varmoja päiviä ei ookkaan. Antakaamme kaikki kunnia Luojallemme.
SRK:sta on kyllä niitä neuvon ääniä kuulunut, onko Hemesti jo unohtanut SRK:n julkilausumat näissä ehkäisyasioissa. "Jopa äidin pitää kuolla, silläkin uhalla ehkäisy on kielletty!" Näin on opetettu SRK:n johdon taholta.
Missä raamatussa sanotaan niin?
Siksipä juuri SRK:n pitäisi tuoda esille, että varmoja päiviä voi laskea, eikä se ole syntiä.
Varmojen päivien laskeminen ei ole edes ehkäisyä.
"Minustakin olisi järkevää
että SRK:n johto antaisi selviä neuvoja
esim. että varmojen päivien laskeminen on ihan ok."
Täysin selvät ohjeet on asiasta jo annettu:
Päivämies 1974:
>>Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen.>>
Kuten huomaat, Jumalan sanaksi täysin yksiselitteisesti on julistettu, että kalenterin seuraaminen, eli varmojen päivien laskeminen ei ole ok. Sinä ja miehesi siis rikotte molemmat kokoajan paitsi Jumalan sanaa myöskin SRK:n johdon antamaa täysin yksiselitteistä ohjetta vastaan.
Muustakin ehkäisystä ja perhesuunnittelusta on niinikään annettu lukuisia täysin yksiselitteisiä ohjeita:
Puhujainkokouksessa vuonna 1967 tehtiin päätös:
>>Lapsirajoitus on syntiä kaikissa muodoissaan.>>
Päivämies 14.2.1979:
>>Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen.>>
Päivämies, 12.5.2005, pääkirjoitus:
>>Mitkä tahansa keinot syntyvyyden säännöstelemiseksi on nähty aina synniksi Jumalan valtakunnassa.>>
Päivämies 28.7.1971:
>>Usein vedotaan äidin sairauteen ja lääkärien antamaan lausuntoon: seuraava synnytys saattaa olla äidin loppu. Eikö Jumala voi antaa terveyttä, eikö Jumalalla ole voimaa auttaa lapset terveinä maailmaan. Olemmeko me ihmisen iän määrääjiä. Eikö Jumala sanonut: minä tunsin sinun päiviesi luvun ja kuoleman muodon ennen kuin syntynyt olit. Ihmisen ikää ei jatka lääkäri eikä mikään konstailu.>>
>>Siksi emme näissäkään jää epäilemään, vaan uskomme ensimmäisen uskonkappaleen Jumalan sanan mukaisesti ja jätämme näissäkin asioissa kaikki Jumalan haltuun –. — kaikki perhesuunnittelu on synti sen kaikissa muodoissaan. — Lapsi on kivulla synnytettävä, ja jokainen synnytys on itse asiassa vaarallinen. Synnissä elävät äidit pelkäävät kuolemaa. –
-Lopputuloksena keskustelussa tuli se ehdoton toteamus: perhesuunnittelu ja lapsisäännöstely sen kaikissa muodoissa on synti Jumalan sanan jälkeen. Siihen ei voi lääkärikään muutosta tehdä, vaan on kaikessa pyrittävä rohkaisemaan ja auttamaan synnyttäviä äitejä.>>
Aimo Hautamäki, 2.7.2009:
>>Jumalalla on valta antaa elämä ja ottaa se. Siksi ehkäisy ei ole asia, johon ihmisellä olisi oikeutta missään olosuhteissa.>>
Kaipaatko jotain selkeämpää vielä? Siis lapsirajoitus KAIKISSA MUODOISSAAN on aina synti eikä siihen tee poikkeusta terveydellisetkään syyt. SRK:n julistuksen mukaan mikään ehkäisy ei milloinkaan ole sallittua eikä myöskään se varmojen päivien laskeminen.
"Joku asiantuntija-lääkäri sanoi kerran, että varmoja päiviä ei ookkaan."
Näin on opetettu jopa koulussa aikanaan. Tarkemmin sanoen siis näin: "Varmoja päiviä ei ole olemassakaan ja keskeytetty yhdyntä ei ole ehkäisykeino."
Tarkoitus tällä ei ole ollut kieltää ehkäisyä, vaan nimenomaan kannustaa ihmisiä käyttämään oikeita ehkäisymenetelmiä varmojen päivien laskemisen sijaan.
Biologisesti ajatelleen tuo lause, ettei varmoja päiviä olekaan, ei pidä paikkaansa. Jokaisessa kuukautiskierrossa on lukuisia sellaisia päiviä, jolloin hedelmöittyminen ei ole mahdollista. Varmojen päivien laskeminen tunnetaan nykyisin ehkäisymenetelmänä nimeltä rytmimenetelmä, jonka teho perustuu säännölliseen kuukautiskiertoon ja siihen, että nainen tosiaan tuntee kiertonsa hyvin ja osaa laskea ne varmat päivänsä. Epävarmuutta tälle menetelmälle tuo luonnollisestikin sitten se, että mikäli naisen kierto on epäsäännöllinen, tai vaikka satunnaisesti esim. stressin tai sairauden seurauksena heittää vähänkään, ei varmojen päivien laskeminen ole lainkaan luotettavaa.
http://metku.net/~pesu/ehkaisy/luonnolliset.php
http://www.nettineuvo.fi/index.asp
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00165
Se on hienoa, jos 27-vuotiaalla vl-naisella on 8 lasta!
Nuorena sitä jaksaa !
huh, menipä kauheaksi tämä ketju,
meillä on kolme lasta
ja enemmänkin halutaan
mutta toivon, että nämä lapset
saavat kasvaa vähän isommiksi
ennen uutta raskautta.
"mutta toivon, että nämä lapset
saavat kasvaa vähän isommiksi
ennen uutta raskautta. "
Oletko ehkä ajatellut lomasta puolestasi ihan tehdäkin asian hyväksi jotakin, eikä vain toivoa että noin kävisi?
Minun uskovaiset isovanhemmat ovat usein sanoneet että "Jumala auttaa ihmistä myrskyssä, mutta ihmisen täytyy itse soutaa."
Velttona ei ole luvallista vaan jäädä odottelemaan että Jumala auttaisi...
Pois velttoilu haist ....
Onko sulla erektiovaikeuksia, vai mitä sinä veltostasi vikiset?
Etkö sinä lue viestejä, ennen kun vastaat mitään?!
Mitä avaajan viestiin tulee, niin tälle palstalle ei todellakaan kuulu kenenkään perhekoosta huolehtiminen, oikeassa olet.
Ongelma ei ole isot perheet, vaan saarnat joissa helvetin tulen kanssa uhkailemalla pannaan heikot ja sairaat synnyttämään.
Perhesuunniottelu ei kuulu millään tavalla seurakunnalle, se on avioparin keskinäinen asia ja tapahtuu Jumalan kasvojen edessä, häneltä voimaa ja viisautta rukoillen.
No, hyvin sanottu !
Kyllä ne ovat sataprosenttisesti Jumalan lahjoja. Isän ja äidin ei tarvitse tehdä mitään lahjat saadakseen.
Olavi Voittonen kertoo että hän ei pääse katsomaan makkuuhuoneeseen:
http://freepathways.wordpress.com/2013/10/05/meidan-katseemme/
Aika törkeää puhetta YLEn haastattelussa!!!
Isä ja Äiti ovat tässä tapauksessa jumalia jos laittavat elämän alulle. Kahden kauppa jos näin tapahtuu.
Joskus ihmetellään miksi ulkopuoliset tai laiteilla olevat ovat niin huolestuneita vl-suurperheiden jaksamisesta. Ehkä he ovat näitä samarialaisia, jotka säälivät tielle uupuneita, kun pappi (saarnamies) tai leviitta (ry puheejohtaja) menevät vain ohi.
Heissä on varmasti sekä äitien/perheiden puolesta aidosti huolissaan olevia että myös niitä, joiden tarkoitus on vain pilkata yhteisöä. En osaa sanoa, miten osuudet jakautuvat, mutta varmasti syitä on useammanlaisia.
Minä olen huolissani vl-tyttäreni ja hänen perheensä puolesta. Hiukan yli kolmekymppisenä kahdeksan lasta!
Masennuslääkkeitä on joutunut käyttämään synnytysten jälkeen. Onko tämä oikein, että hankitaan lapsia enemmän kuin jaksetaan hoitaa.
Minulla isänä on huoli siis tyttäreni jaksamisesta.....onhan hän lapseni, vaikka onkin jo aikuinen ja oman ison perheensä hoitaja.
Minusta SRK:n johdon pitäisi nopeasti tehdä ratkaisu tässä ehkäisysasiassa, monet nuoret perheet luopuvat uskosta sen takia, varsinkin nyt kun on tämä Taivaslaulu -kirjakin ilmestynyt.
Järkevintä olisi ilmoittaa, että joissakin tilanteissa ehkäisy on hyväksyttävään mm. terveydellisistä syistä ja samalla tuoda esille, että varmojen päivien laskeminen ei ole syntiä.
Nyt tämä tilanne alkaa olla jo hallitsematon ja mihin se vielä johtaa, jos SRK:n johto ei vastaa millään tavalla näihin huutoihin, joita jokapuolelta kuuluu, myös vl-liikkeen sisältä.
Se, että tuotaisiin esille, että varmojen päivien laskeminen ei ole syntiä, niin se auttaisi tähän tilanteeseen ja tottahan se on, ettei se ole edes ehkäisyä. Sillätavalla voidaan yrittää rajoittaa sitä, ettei raskaus saa alkua, mutta ei se varsinaista ole ehkäisyä.
"Minusta SRK:n johdon pitäisi nopeasti tehdä ratkaisu tässä ehkäisysasiassa, monet nuoret perheet luopuvat uskosta sen takia, varsinkin nyt kun on tämä Taivaslaulu -kirjakin ilmestynyt.
Järkevintä olisi ilmoittaa, että joissakin tilanteissa ehkäisy on hyväksyttävään mm. terveydellisistä syistä ja samalla tuoda esille, että varmojen päivien laskeminen ei ole syntiä."
Sanopa muuta. Sellaisen viisauden kun antaisivatkin vaikuttaa ajatuksissaan, vaan turha luulo!
Ratkaisuhan on tehty. Ehkäiseminen on syntiä ja on jokaisen pariskunnan asia ehkäisevätkö. Elib ehkäistä saa jos ei jää kiinni.
Usko sydämessä ratkaisee "ehkäisyasian".
"Usko sydmessä ratkaisee ehkäis.."
Usko mihin?
Siihenkö mitä teillä opetetaan vaiko Jumalan Sanaan, joka ei sanallakaan puutu asiaan.
minkälainen lokiikka teidän päässä oiekin asustaa, miten sen saisi selville.
Vastaa Hemesti kerrankin suoraan! Oletetaanpa että sinun tyttäresi on synnyttänyt neljä lasta ja eräänä kauniina päivänä tyttärellesi puhkeaa sairaus joka pitkänä vuosikausia kestävänä vaarantaa joka ainoan kehittyvän sikiön terveyden ja raskaus vaarantaisi tyttäresi hengen, tyttäresi tulee kysymään sinulta neuvoa ,mitä tehdä .ehkäisemmekö ? vai luotammeko Jumalaan niinkuin äitihemesti on aina sanonut.....? mitä sanot tyttärellesi...sanotko että ehkäiskää vaan ,,vai sanotako että älkää ehkäiskö , kyllä me pidetään sinulle sitten kauniit hautajaiset ja vävy kyllä löytää uuden vaimon. Kerro nyt mitä tekisit ?
Jumala parhaiten tietää ja lääkäri ratkaisee kriittisimmällä hetkellä.
Et vastannut kysymykseen.
Mikähän etikka sinulle on Hemesti "lääkäri ratkaisee kriittisimmällä hetkellä.
Kun ihmisellä on etukäteen riski tiedossa ja sitten ehdoin tahdoin tulee raskaaksi, mikä oikeutus on siirtää lääkärin omatunolle ratkaista kenen elämä on arvokkaampi. Pitää olle jo etukäteen sen verran omaa kunnioitusta elämää ja arvoja kohtaan että valitsee ehkäisyn silloin kun se on valittavissa. Miksi vaikean ratkaisun joutuisi tekemään lääkäri. Nimittäin ihan todellisia tilanteita on missä joudutaan ratkaisemaan kenen elämä pelastetaan ja siten on ne tapaukset missä valinnamahdollisuutta ei ole esim kohdun ulkoiset taskaude.
Mitenkähän siinä kävisi jos palaisitte ihan kokonaan Raamattuun, ja sen voisitte ilmoittaa kuulijakunnallekkin, että nyt viimein sadan vuoden päästä on huomattu ettei Raamattu puhukkaan mitään aiheesta !
Mitenkähän siinä kävisi, ainakin taivas iloitisisi.
Maapallo hukkuu ihmisen jätteisiin. Tänä vuonna vuoden luonnonvarat käytettiin loppuun jo elo-syyskuussa. Maapallo ylikansoittuu hurjaa vauhtia. Aika itsekästä ajatella, että voi tehdä mielin määrin lapsia tänne. Ei lastenkaan tähden. Kovin näköalatonta!
Uskovaiset uskovat Jumalan apuun.Ei ole Jumala puuttunut maapallon ongelmiin ennenkään. Ihmisen olisi syytä miettiä, mutta ei kykene.
Toiseksi, lienee jokaisella lapsilisien rahoittajalla eli veronmaksajalla oikeus kommentoida, mihin rahat käytetään.
Moni autokin kulkee kahta sataa, mutta ei sillä tarvi päästellä kuin kaheksaakymppiä. Tai satasta korkeintaan.
Nythän tässä ehkäsy -synnissä käy samalla tavalla kuin tässä TV -synnin kanssa.
SRK ei tule muuttamaan mielipidettään, koska se on erehtymätön, kaikki päätökset ovat tehty pyhänhengen vaikutuksesta.
Ihmisten kuitenkin alkavat ehkäiseen, niinhän tässä TV -asiassakin on käynyt.
Pahinta tässä on se, että vl-uskolle käy kuten katoliselle uskolle, että ehkäsy on syntiä, mutta kaikki ehkäisevät.
Niinhän on käynyt TV:n kanssa, TV on edelleen syntiä, mutta kaikki katsovat sitä.
SRK:n johto on tämän kaiken takana, he eivät halua osallistua keskusteluun jota näiden asioiden tiimoilta käydään.
He tuovat esille, ettei ylhäältä voi määrätä mitä saa tehdä ja mitä ei saa.
Uskon, että SRK:n kyvyttömyyden takana on hoitokokoussotkut, koska sitä sotkua ei haluta selittää, niin tämä vl-usko menee ihan hakoteille.
Ne vanhat synnit, joita hoitokokouksissa keksittiin, niitä ei haluta kumota, vaan aletaan vaan elämään, niinko sellaisia syntejä ei koskaan olisi ollutkaan.
Jos SRK:n johto olisi järkevä, niin se ilmottaisi tässä ehkäisyasiassa, että varmojen päivien laskeminen ei ole syntiä.
Ajat muuttuvat ja oppi muuttuu. Vaikka SRK ei eitä myönnäkään. Partakin oli syntiä vuosikymmeniä sitten. Tai ainakaan uskovaisella ei saanut sellaista olla.
Niinhän tässäkin asiassa tulee käymään.
Toivon kuitenkin, että SRK ottaisi sellaisen kannan, että varmojen päivien laskeminen ei ole syntiä ja muunlainen ehkäisy vain sairauden yhteydessä.
entä jos vaan ei jaksa ,vaikka ei olis sairauttakaan ...tai elimistö on niin loppu ettei kestä muttei diagnoosia? Jumalan edessä synti on aina synti...miten ehkäisy on välistä syntiä ja sitten ei ookkaan ? siksi koska ehkäisy ei ole syntiä ollenkaan koska Jumalan sanassa eli Raamatussa ei kerrota että ehkäisy olisi synti eikä edes kymmenen käskyä sisällytä sellaista asiaa.
Tämä maapallo on ylikansoitettu,
Lisääntykää ja täyttäkää maa. Suotta huolehdit!
Ei niitä vanhan testamentin käsien katkomisia ja muitakaan enää kirjaimellisesti oteta.
Vai että silmät kiinni ja antaa mennä vaan? No emmehän me ole täällä katsomassa sitä kärsimystä, mutta tulisi nyt ajatella jälkipolvien hyvinvointia. Esimerkkejä ylikansoittumisesta on yllinkyllin, eikä mene montaa sukupolvea, kun samat ongelmat ovat meilläkin.
Joku voi tietysti ajatella, että ei yksi pääsky kesää tee. Mutta jos vanhoillislestatiolaisia olisi vaikka satatuhatta ja perheessä keskimäärin vaikka kahdeksan lasta. Siitä laskutaitoinen voi laskea, mitä on sadan vuoden kuluttua.
Hemesti kirjoitti ehkäisyasian lainausmerkkeihin
"Usko sydämessä ratkaisee "ehkäisyasian". "
Hemesti, mitä sillä tarkoitit, kun kirjoitit ehkäysasian lainausmerkkeihin.
Tarkoittaako se sitä, että sinäkin olet sitä mieltä, että kaikki SRK:n kieltämät "ehkäisytavat" eivät ole edes ehkäisyä, että itsekin hyväksyt varmojen päivien laskemisen.
Sellaisen kuvan saa sinun kirjoituksista, toisessakin kohtaan tuot esille, ettei varmojen päivien laskeminen ole ehkäisyä.
"Joku asiantuntija-lääkäri sanoi kerran, että varmoja päiviä ei ookkaan. Antakaamme kaikki kunnia Luojallemme."
Ei tässä veeälopissa mitään logiikkaa ole.
ASiat ei selity muulla kuin monen sukupolevn aivopesulla josta ei ole pääsyä ennenkuin haudassa.
Jumalankin on pakko taipua heidän oppiinsa.
Naurattaa lukea näitä teidän ehkäisykeskustelujanne.
Onko Suomessa vielä 2000-luvulla niin yksinkertaisia ihmisiä, että odottavat
SRK:n antavan luvan ehkäisyyn???
Eikö teillä ole omia aivoja lainkaan?
Kun se SRK on ylläpitänyt vuosikymmenet ehkäisyn kieltoa ja julistanut syntyvyyden rajoittamisen "synniksi kaikissa muodoissaan", ja vaatinut uskovaiselta ehkäisemättömyyttä, niin nyt on SRK:n johtokunnan miehen lausuttava myös ääneen se, että tästä päivästä lähtien ehkäisy ei olekkaan kielletty eikä synti uskovaiselle. Taivaaseen pääsy onnistuu sillekin joka on ehkäissyt.
Pikemminkin "Jumala" on lasten lahja. "Ellette käänny ja tule kuin lapset, ette pääse sisälle valtakuntaa". Jumalan(Hengen)valtakunnassa ei edes naida, vaan ollaan kuin enkelit Taivaassa(esim.Luuk.20:34-). Heissä mies ja nainen ovat yhtä.
Ennenkaikkea Jumala on lasten ja meidän kaikkien lahja.
Joka tapauksessa ... Taivaslaulu oli ihana kirja. Oli pakko lukea se loppuun viikonloppuna, kun oli tullut aloitettua. Niin kaunista kieltä, niin paljon uskoa ja toivoa, kaunista. Huolehtiva perheenisä, joka sitten lopulta kantoi vastuunsa.
Suosittelen.
Minkä ihmeen takia ehkäisy on synti`?
Siksikö että Oulusta niin määrätään?
Siksikö että vl:en lukumäärä pysyisi korkeana?
Raamatussa ei ehkäisyä, eikä mitään vastaavaa sanota synniksi.
on se ollut kirkonkin kanta ennen...
Niin on ollut kristittyjen uskovaisten kanta Jumalan sanan perusteella tuhansia vuosia, luterilaisenkin kirkon kanta vuoteen 1952 oli, että ehkäisy on syntiä. Nyt viimeisinä aikoina on alettu sanoa, että tämä synti ei ole syntiä. Ajatellaan, että sitä voidaan tehdä hyvällä omallatunnolla, kun se on "yhdessä tuumin" päätetty tehdä luvalliseksi ja synnittömäksi.
Kuitenkin näyttää siltä, että nämä ehkäisijät eivät ole sittenkään vakuuttuneita asiastaan, koska niin kovasti vaivaa Jumalan lasten elämä, kun ne haluavat säilyttää uskon ja hyvän omantunnon tässäkin ehkäisyasiassa. Lieneekö ajatus, että kun kaikki saadaan samaan "liriin", niin silloin voisi sanoa: "rauha rauha , ei mtään hätää".
Edelleenkään ei Raamatun kohtaa.
Jumala, joka on sinut luonut ja antanut sinulle syntymän, elämän ja kaikki (Ap,t. 17:25). Jos sinulla on Jumalan sanan perusteella tuohon kaikkeen oikeus, niin miksi sinulla on tämä oikeus, mutta jollakin toisella ei?
Voitko Jumalan sanalla perustella oman etuoikeutesi vai onko sitä?
Missähän on se kirkon kanta sanottuna ennen vuotta 1952. Lähdettä näkyviin kiitos.
Tuolta pitäisi löytyä kirkon kannan muutos ja vuosiluku.
Hytönen, M. 2003. Kirkko ja nykyajan eettiset kysymykset. Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisuja 80. Tampere: Kirkon tutkimuskeskus, 2003.
Ei ole vastaus ehkäisysyntiin
"Jumalan Sanan perusteella.." !
Missä se Sanan peruste on kun siitä ei kukaan sano mitää?
Vl-suurperheistä 'jauhetaan' enemmän jo muualla somessa kuin täällä.
Hyvä!
Missä ovat nyt ne vl-ihmiset, jotka joku aika sitten ylistivät näitä isojen perheiden äitejä siitä, että he pystyisivät pyörittämään yritystä, heitä tulisi hyviä toimitusjohtajia, koska he ovat oppineet pyörittää suurta perhettä.
Ajatelkaa, lasten hoitamista rinnastettiin yrityksen pyörittämiseen.
Kyllä näillä vl-ihmisillä, jotka näin pystyvät puhumaan lasten kasvattamisesta, on joku ruuvi löysällä ja se ruuvi on kyky empatiaan.
Vl-ihmisten suurin ongelma on empatian puute suurten perheiden lapsia kohtaan. Heidän hoitoa voidaan rinnastaa vaikka suuren sikalan pyörittämiseen.
Vaan kyllä loppuis Jumalan lahjat jos ne itse pitäis elättää.
Jos Jumala olisi tarkoittanut, että joka yhdynnästä tulee raskaaksi, niin naiselle olisi luotu kiima-aika, niin kuin eläimillä on.
Miksi ihminen luotiin erilaiseksi, ihminen voi harrastaa seksiä niinäkin päivinä, joilloin ei voi tulla raskaaksi.
Tämä on ratkaiseva ero ja tarkoittaa sitä, ettei Jumala tehnyt ihmisen seksiä vain lisääntymistä varten.
Lisään tähän vielä, että miehenkin on helppo laskea niitä varmoja päiviä ja siten auttaa omaa vaimoaan. Vaimon ei ole edes pakko tietää mistä on kysymys.
Sitähän täälläkin on tuotu esille, että miten vl-miehet eivät yhtään ajattele vaimojaan, aina vaan paksuksi.
Miehetkin voivat laskea niitä varmoja päiviä.
Turun ry:llä oli seurakuntapäivä ja siellä kävi eräs ison perheen äiti pitämässä puheenvuoron, että vaikka minulla on paljon lapsia, niin ne eivät ole minulle mikään autuudenehto, lapsia synnyttämällä ei tulla autuaaksi. Autuaaksi tullaan uskomalla.
Kaikki hänen lapset ovat hänelle rakkaita ja hän on halunnut ne.
Kuitenkin hän haluaa sanoa siitä, että jos äidillä on fyysisiä ja psyykkisiä sairauksia, niin silloin voi kayttää ehkäisyä esim. munuaistulehduksen aikana. Sen jälkeenhän raskaus voi taas olla mahdollinen.
Tämä puheenvuoro oli ensimmäinen, jossa olen kuullut, että tästä ehkäisyasiasta on puhuttu ry:llä. Kiitos tälle rohkealle äidille!
Tää täää taisiolla itse virman Johtaja naisen vaatteissa??
Tarkoitatko Olavi Voittosta.
Tässäkin asiassa kyse on uskon ja epäuskon välisestä taistelusta. Sanoiko Jumala todella niin... Lisääntykää ja tayttäkää maa, lapset ovat Herran lahja jne. Kuka haluaa tehdä Jumalan tahtoa vastaan. Itse en uskoani halua tieten tahtoen horjuttaa. Jos syyllistyisin tähän ehkäisyn syntiin. Sen jälkeen monet muut synnit eivät olisikaan vaikeita hyväksyä. Ja sen syntikuorman alla usko menisi aika nopeasti. Mutta tämähän onkin sielunvihollisen tarkoitus.
Ei vaan elämän tosi asioista
http://freepathways.wordpress.com/2011/08/10/en-alkaisi/
Sinulla on aika erikoine logikka. En voi muuta sanoa. "Jos syyllistyisin tähän ehkäisyn syntiin. Sen jälkeen monet muut synnit eivät olisikaan vaikeita hyväksyä. Ja sen syntikuorman alla usko menisi aika nopeasti. Mutta tämähän onkin sielunvihollisen tarkoitus."
Mihinkään ei muutu se että lapset ovat Herran lahja. Ihmisen biloginen mahdollisuus saada lapsia on luomisen ihme. Mutta samasa luvussa lukee myöskin ihmisen velvollisuus hallita viisaasti maapalloa eikä tuhota sitä autoilemalla henkilöutolla pitkin maita ja mantuja. Missä on sinulla se käsky ekologinseen ja saastuttamattomaan elämään mikä myöskin on luomiskertomuksessa.