Kuinka suoristaa vääntynyt alumiinimasto? Sisempi vantti irtosi,
ja tuuli painoi maston mutkalle alimman saalingin kohdalta. Muutaman asteen taipuma ja vantilla kiristettyä melkein suoraksi. Kestääkö tuo vääntää suoraksi vai meneekö masto vaihtoon...
ja tuuli painoi maston mutkalle alimman saalingin kohdalta. Muutaman asteen taipuma ja vantilla kiristettyä melkein suoraksi. Kestääkö tuo vääntää suoraksi vai meneekö masto vaihtoon...
Vastaukset 31
Vanhimmat
Jos ei vanteilla säätämällä saa suoraksi, niin muutakaan keinoa ei ole. Uusi mastoprofiili maksaa 10-20k euroa, joten vakuutusyhtiöön joutunee juttusille. Lue etukäteen vakuutusehdot.
Nyt ei ole mitään tietoa veneen koosta, mutta pelkkä mastoprofiili ei maksa 10-20 tonnia ellei vene ole tolkuttoman iso. Täällä on pelkkien profiilien hintoja:
https://www.dwyermast.com/families.asp?cat1ID=20&cat1Name=Masts
Suurinkin noista maksaa "vain" $80/jalka eli ~200 €/m ALV toimituskulut. Ei tuosta saa yli 5 tonnia "normaaliveneille". Mutta tuo on siis täysin viimeistelemätön mastoprofiili eli ei yhtään reikää, helaa, köyttä tai vaijeria.
Tässä on sitten "kalustetut" mastoprofiilit: http://www.zsparsuk.com/web prices 2012.pdf
Niistä siis enää puuttuu puomi, saalingit, kaikki vaijerit ja köydet sekä mahdollisesti kaikennäköistä pientä. 40 jalkaiselle esimerkkihinta on £4820 eli ~5700 € ALV toimituskulut eli edelleen jäädään alle 10 tonnin. 30-jalkaisen masto on n. puolet tuosta.
Vene on 28 jalkaa ja 1,5 tn. Masto on 2-saalinkinen ja kevyt. Tuntuu, että tuon voisi varovaisesti vääntää suoraksi sopivaa tukea vasten. Vanteilla saa oikaistua melko hyväksi, mutta sitten on toisen puolen vantti turhan piukalla ja toinen löysähkö. Taipumiskohta on juuri alemman vantin kiinnityspisteen yläpuolella (siinä, mistä tuki katosi kun vantti irtosi) eli vantin kiinni ollessa tuohon ei tule paljoa taivutusta.
Minä ostin mastoprofiilin täältä http://www.venebremer.fi/ myi ruotsalaista Bens mastoprofiilia metrihintaan (huippu oli kavennettu) hinta oli 15 m mastolla 2500 euroo rahti. Rekan katolla 700 euroa Turkuun. Vakuutuksesta sain osan takaisin. Itse siirsin tilpehöörit mastoon vanhasta kopioimalla.
Profiilihinnasto on nettisivulla
Alumiini ei ole kovinkaan hyvä muokattava lämpökäsiteltynä ja anodisoituna (kuten mastot yleensä), joten taivutus takaisin ei ehkä toimi. Kannattaa kysyä mastopajoilta. Jos vaurio on paikallinen ja ko. profiilia on edelleen ostettavissa, voisi ehkä myös vaihtaa pätkän profiilista. Teitysti tuolloin tulee kaksi liitosta, mutta liitoksia on useiden veneiden mastoissa alunperinkin, koska tarpeeksi pitkiä profiileita ei saanut.
Soita johonkin alumiinifirmaan ja kysy. Ekana tuli eteen Googlesta http://www.al-men.fi/
on niin pieni että profiili on säilynyt niin luulis tuon taipuvan senverran takaisin että oikenee.Tuki pitää olla profiilin muotoinen
aattelin vääntää hiekkapussia tai vastaavaa profiiliin muotoutuvaa vasten. Profiili ei ole mennyt littuun ja taipumiskulma on max muutama aste. Tuo on 2-reivissä olevan purjeen painama mutka, eikä ole mitään terävää taitosta.
Tuhansien eurojen remontti ei houkuta kun vene maksoi alle 10ke.
Mutta kalliimmaksi tulee mikäli se masto sitten ei kestäkkään vaan rysähtää poikki jossain navakassa tuulessa ja rikkoo veneen tai aiheuttaa tapaturman veneväelle. Kyllä minä korjaisin sen kuntoon ettei aina tuulessa tarvitse jännittää kestääkö se vai katkeaako.
Amatöörit neuvomassa.
Riisu se masto ja vie johonkin vaikka mäntymetsään. Etsi sopivat puut, 3 kappaletta. Mukaan joku vinssillinen kuormaliina ja eiku töihin. Masto kahden puun tuelle ja liinavinssi töihin.
Saatat yllättyä ja hirmustua siitä, miten paljon pitää vetää vastaan, jotta profiili oikenee. Vedä, kokeile, mittaa ja jatka taas. Siitä se oikenee, ja on lähes yhtä hyvä kuin ennenkin.
Kauppiaiden propagandaa tuo, että heti pitäisi uusi ostaa.
Maallikotkin ymmärtää, että aluniini on haurasta materiaalia (savea) joka taivuttuaan (nitkahtaa) helposti ja takaisintaivutus tekee tuhansia hiusmurtumia murtokohtaan joissa yhtenäinen metalli on enää pieneltä osaltaan alkuperäisen lujuista. Kaikki jotka ovat taivuttaneet alumiinilevyä huomaavat sen kyllä. Hitsauskin heikentää murtolujuutta huomattavasti ellei lämpölaajenemisia huomioida. Alumiini kyllä taipuu mutta menettää samalla k6mmoisuutensa ja lujuutensa. Mastokin säilyttää elastisuutensa niin kauan kun pystyy itse palautumaan alkuperäiseen muotoonsa mutta väkivaltainen taivutus murtaa lujuutta.
Se on justtin näin, kuin professionalisti kertoo. Oikenee ja höpötykset siitä, etteikö kestäisi ovat pelkkää, sinällään varmasti ihan oikeaa teoriaa. Eihän suoraksi väännetty masto tietenkään ihan yhtä hyvä ole kuin uusi, mutta kyllin hyvä..
Ajatteluakaan ei ole kielletty. Tuo paikallisesti taivuttelun takia vähän heikentynyt kohta on siinä, mistä se on vanteilla tuettu. Kunhan jatkossa vantit tekevät työnsä, ei masto kokonaisuutena ole sen kummempi kuin ennenkään.
Ja sitten vain taas teoriaherrat teoretisoimaan.
Mastoja en ole oikonut mutta professionalist voi olla oikeassa. Alumiininen rullapurjeen foili oikenee kun tukee nitkahdukohdasta ja vääntää hieman ( 10-20 astetta?) yli tavoiteasennon. Diva 39 kikkatalja repeytyi irti ja masto aukesi kuin auki rullattu sardiinipurkki. Väliaikaiseksi tarkoitett tuki tehtiin kahdella rosteriholkin puoliskolla ruuvaamalla toisiinsa ja mastoon. Voi olla, että seilaa edelleen jossain tällainen masto kun se osottautui alkuperäistä vahvemmaksi. Alumiinia ei maallikon kannata lämmittää tai hitsata. Taivutus ja tarvittaessa tukea ulkoisesti voi onnistua. Vaihtoehtoisesti poikki ja holkki maston sisälle jos on saatavilla.
Voit saada parhaassa tapauksessa mastosi suunnilleen suoraksi, mutta vanhaan lujuuteensa se ei enää kyllä yllä. Lisäksi suurena vaarana on, että saat paikallisen lommon toiselle puolelle, kun yrität sitä oikaista. Yritä kuitenkin, yrittänyttähän ei nääs laiteta...
Jos suoran metallipötkön, putkesta tai profiilista puhumattakaan saa menettämään alkuperäisen kuosinsa on suunniteltu jäykkyys menetetty.
Rautanaulavertaus: lyödessä mutkalle mennyt uppoaa oiottuna huonosti - uudella onnistuu...
Mastossa tietysti, jos nurjahduspaikka on lähellä alavantteja ja/tai babystaagia niin ne antavat tukea - alavantin pettämisestä pulma kaiketi alkoikin ja jos masto oikomisen jälkeenkään ei ole kurtulla - saattaa hyvinkin onnistua.
Priimaa tuppaa tulemaan uudella kepillä:-(
Useat korkeat mastot näyttävät olevan uutena kahdesta osasta tehtyjä jossa puolikkaat on niitattu yhteen siäpuolisen holkin avulla. Olisi halpa ja helppo korjaus verrattuna uuden profiilin ostamiseen ja asentamiseen.
Olisi halpaa ja helppoa, jos olisi olemassa se sisäpuolelle tarvittava profiilinpätkä...
Eikö alan firma taivuttele pätkän mallista
Mastohan tehdään pursottamalla alumiinimassa suuttimen läpi, joten tulee mekjo kalliiksi teettää suutin jolla saa profilin toisen sisään. Mutta se jatkos on helppo tehdä alumiinilevystä joka mankelissa pyöritellään jopivan kokoiseksi ja muotoon. Jäähän se kuitenkin mastouran kohdalta avoimeksi. Siihen uraan sitten pienempi kouru. Nämä kaikki kiinnitetään vetoniiteillä ja liimalla mastoprofiilin sisään. Näin mastoja jatketaan ihan kotikonsteillakkin.
Yacth pool olisi tässä tapauksessa korvannut uuden maston ilman ikävähennyksiä.
"teettää suutin jolla saa profilin toisen sisään"
Kyselin tällaista yhdessä projektissa, valmistaja totesi, ettei onnistu alumiinilla. Mittatarkkuus on vain ulkopinnassa ja sisäpinta vaihtelee huomattavasti. Teräksellä vähän parempia mittatarkkuuksia sisäpinnoissa, muttei riittäviä siinäkään että lupaisivat ikinä sisäkkäin menevien olevan toimivia. Tämä siis tarkoittaa, että sisäpalan on aina oltava joko työstetty kappale tai jonkinlainen joustava (mankeloitu kuten mastoseppä kirjoitti).
Masto talveksi koveralle kyljelleen ja tarpeen mukaan kiristystä taipuneesta kohdasta alaspäin. Kuusi kuukautta tekee tehtävänsä.
Ajalla ei ole ehkä suurta merkitystä, sillä metallin myötöraja pitää saada ylittymään, jotta muotoon tulee pysyvä muutos. Tähän vaikuttaa enemmänkin taivutuksen suuruus. Ja raja kun on kerran ylitetty, metalliin on jäänyt pysyvä venymä (ei siis murtumaa) ja metalli taipuu siitä kohdasta, josta myötöraja on kerran ylitetty uudestaan helpommin. Eli tässä kun mastoa on kerran jo taivutettu ja taivutetaan taas uudestaan toiseen suuntaan myötöraja ylittyy näin kaksi kertaa eri suuntaisilla taivutuksilla. Seuraava taivutus kumpaan tahansa suuntaan tarvitsee vähemmän voimaa kuin edelliset.
Ei myötörajan ylitys eli pysyvä muodonmuutos heikenne metallia ellei tule murtumaa. Päinvastoin se sattaa vahvistaa sitä. Esimerkiksi rodit ja polkupyörän pinnat tehdään kylmämuokkaamalla paksusta tangosta eli juurikin myötöraja ylittämällä. Kylmämuokkaus poistaa metallista sisäisiä jännityksiä, jolloin siitä tulee lujempaa. Rodin ja pinnan tapauksessa murtolujuus kasvaa n. 2-kertaiseksi verrattuna samaan materiaaliin ennen kylmämuokkausta.
Samasta syystä parhaat skuuttihaat tms. helat valmistetaan takomalla ei valamalla tai jyrsimällä.
Toistuva suuri jännitys sitten toisaaltaan aiheuttaa jännitysmurtumia ja kaikki seokset/materiaalit eivät suinkaa sovellu kylmämuokkaamiseen.
Myötörajan ylityksen jälkeen metalli menettää kimmoisuutensa. Seuraava tai lisätaivutus tarvitsee vähemmän voimaa kuin ensimmäinen myötörajan ylitys.
Tähän ei tule sotkea metallin kylmämuokkausta, kuten takomista tai valssaamista. Näiden avulla metallin karkeaa rakennetta muokataan tarkoituksella hienommaksi, jolloin lujuusominaisuudet muuttuvat.
Tehdastekoiset uudet alumiinimastot (yleensä 6082 tai 6061 alumiiniseoksia) ovat yleensä pursotuksen jäljiltä kaarevia. Ne oikaistaan sen jälkeen ennen myyntiä.
Lämpökäsittelyt T4, T5 tai T6 (erkaisukarkaisu / keinovanhentaminen) voidaan tehdä oikaisun jälkeen.
Mikään ei estä oikaisemasta käytetyn maston kaarevuutta jälkikäteen, pitää vain tukea profiilin poikittaismuoto taivutuksen aikana, ettei siihenkin tule muutoksia.
Oikaistuun kohtaan voi laittaa ihan samanlaisen jatkosvahvikkeen monel- vetoniiteillä kuin jos kyse olisi kahdesta erillisestä palasesta. Ei ole mitään järkeä katkaista ehjää mastoa. Jatkosvahvike voi olla vaikka 1mm:n HST levyä alumiiniprofiilin muotoon taivutettuna, se vain kannattaa galvaanisesti eristää alumiinista, esim liimalla tai sinkkipastalla.
Niinpä, mastoprofiili muokkauslujitetaan vetokoneessa, jossa mastoa vedetään päistään eri suuntiin. Sen jälkeen sahaus ja uuniin keinovanhennukseen. Sillä ei ole mitään tekemistä paikallisesti myötäneen maston oikaisun kanssa...
Noniin, tilannetiedotus aloittajalta. Masto on oikaistu ja veneessä pystyssä.
Laitoin maston kiinni taakkahihnoilla satamassa olevaan autojen veteen pulpahtamisen estävään puupuomiin. Mutkakohdan alle hiekkapussi ja korotusta ja sitten taivuttelin omalla painollani ja hihnoilla suoraksi. Kiristys, mittaus, vähän lisää ja välillä tukipisteen paikan vaihtoa jne. Ihan ok tuli enkä usko, että vaikuttaa oleellisesti kestoon kunhan vantit pysyvät kiinni.
Hyvä kun annoit palautetta! Kysymyksiä on paljo mutta vastauksia vähän.
Mielenkiinnosta kysyn, minkä mittainen masto ja vene oli?
Entä profiilin seinämä vahvuus.