http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/545383/Kesken jatetty sukupuolenkorjaus poliisille
Ihmetyttää, miksi sitten piti poistattaa kivekset. Mitä olen kuullut niin hoitosysteemissä suhtaudutaan pikemminkin nihkeästi siihen että ensin tehdään kyseinen operaatio, eikä kaikkea kerralla, vaikka osalle riittää orkidektomia tai he haluavat edetä vaiheittain.
Muistaakseni asianosainen on kertonut että operaatio tehtiin transyksikön lääkärin aloitteesta. Kun hän on täällä muutenkin avautunut niin ehkä saamme kuulla, miksi lääkäri kehotti näin epätavalliseen marssijärjestykseen? Ja eikö se nyt kuitenkin ole parempi olla ilman palleja jos ei pääse koko remppaan, vai haluaako hän ne takaisin?
Ihmetyttää, miksi sitten piti poistattaa kivekset. Mitä olen kuullut niin hoitosysteemissä suhtaudutaan pikemminkin nihkeästi siihen että ensin tehdään kyseinen operaatio, eikä kaikkea kerralla, vaikka osalle riittää orkidektomia tai he haluavat edetä vaiheittain.
Muistaakseni asianosainen on kertonut että operaatio tehtiin transyksikön lääkärin aloitteesta. Kun hän on täällä muutenkin avautunut niin ehkä saamme kuulla, miksi lääkäri kehotti näin epätavalliseen marssijärjestykseen? Ja eikö se nyt kuitenkin ole parempi olla ilman palleja jos ei pääse koko remppaan, vai haluaako hän ne takaisin?
Vastaukset 72
Vanhimmat
Miksi tuossa jutussa puhutaan miehestä?
jos on kivekset niin on kyse miehestä
jos kivekset poistetaan niin on edelleen kyse miehestä
Logiikkasi kusee! Tunnen naisen joka on syntymästään saakka tulkittu tytöksi/naiseksi, näyttää naiselta ja on kasvatettu naisena. Väestörekisterinkin mukaan on nainen, silti hänellä on kivekset vaikka eivät roikukaan ulkoisissa pusseissa kuten miehillä.
Jos on miehen sukupuolielimet muttei naisen sukupuolielimiä niin kyse on miehestä. Toisinpäin ollessa kyseessä on nainen.
Tämä on minun mielipiteeni ja ihan turha väittää syrjiväksi näin ajattelevia. Jos joku haluaa vaihtaa sukupuolielimiään ja mennä hoitoihin, joka tekee heistä enemmän vastakkaisen sukupuolen kaltaisia niin se ei ole minulta pois kunhan sitä ei verovaroin tehdä. Hyväksyn sen, mutta en pidä heitä hoidon jälkeenkään vastakkaisen sukupuolen edustajina.
Monia muitakin hoitoja ja leikkauksia tehdään verovaroin jotka eivät täytä esittämiäsi kriteereitä. Jos ryyppää maksansa hajalle tai tupakoi itselleen keuhkosyövän tai kaahaa itsensä sairaalakuntoon, vaaditko heidänkin maksavan leikkauksensa itse?
Minä vaadin. Vastuuttomampia he ovat kuin taiteelliset ja itseopiskelevat pummit.
Mitä kriteerejä minä olen esittänyt? Tottakai pitäisi joutua korvaamaan omat ja muiden sairaalakulut jos toimii selvästi järjettömästi. Tietenkään ei pidä katsoa liian pitkän matkan päähän, mutta oman selkeästi typerän toiminnan aiheuttamat vahingot tulee ehdottomasti itse korvata. Tupakoinnista aiheutunut keuhkosyöpä vielä mennee tähän kategoriaan.
Tässä on vain se ero että tupakoimalla saatu syöpä on itseaiheutettu, mutta transsukupuolisuus on syntymävika.
Sukuelintensä vaihtaminen on oma päätös.
Mutta niinhän voi olla tupakanhimokin!
Emme voi tietää. Joten älä siinä tärkeile.
Mitä helvettiä? Kolme plussaa viestille jossa väitin, että tupakoinnin aiheuttaman keuhkosyövät perimmäisen itseaiheutettuuden puolesta ei ole todisteita yhtään enempää kuin transsukupuolisuuden. Nyt on maailmankirjat sekaisin. (Mitä ne muuten on?)
Ystävä hyvä, sukupuolenkorjaus tehdään verovaroin, varmaan tämä tieto harmittaa. Meinaatko muuten nyt sitten valittaa asiasta ja minne? Teepä se niin saadaan hyvät naurut
Ja nyt sitten voit kaivautua sinne rotankoloon mistä tänne tulit, olkoon luulosi transsukupuolisuudesta loistokas loppuelämäsi. :D
PS. Mulle on aivan sama mitä mieltä sä oot, se on ihan sun ongelmas. Ei mun! :)
Sukupuolta ei voi vaihtaa, mars sinne rotankoloon!
Mistähän löytyisi joku jonka kanssa voisi vaihtaa sukuelimiä.
Väite on ristiriitainen yhdistettynä väitteeseen että vain jokaisen oma kertomus hänen sukupuolestaan määrittee hänen sukupuoltaan. Kuinka monta kertaa tämä pitää sanoa? Jos oma mielipide ratkaisee, niin jokainen sukupuolen korjaaja on myös sukupuolen vaihtaja, koska on jossain vaiheessa alkanut identifoimaan itsensä eri tavalla kuin kotona ja koulussa opetettiin. Jommastakummasta väitteestä on pakko luopua. (Itse kannatan molemmista luopumista, koska se on rationaalisin ja tieteellisin.)
Elimet voi vaihtaa, ei sukupuolta.
Enpä ole vielä kuullut että olisi vaihdettu sukuelimet. Ei taida tuo elinsiirtotekniikka olla kehittynyt vielä tarpeeksi. Mutta sukuelimien korjaaminen toisenmallisiksi on onnistunut jo pitkään.
"Mutta sukuelimien korjaaminen toisenmallisiksi on onnistunut jo pitkään"
Väärin. "Sukuelinten ulkonäön muuttaminen toisennäköiseksi on onnistunut jotenkuten "
Paljon miinusta kiistattomalla totuudella.
ja mitähän tuokin lausahdus tarkoitti.
ja kysy sitä asiaa
tekee Tampereen transpolilla tutkimuksia sanoi minulle, että ensin pitää mennä kivestenpoistoon. Kun olin siellä käynyt, niin Mattila teki lähetteen Töölön sairaalaan leikkausta varten. Miksi Mattila teki lähetteen jos kerran oli tietoinen, että leikkausta ei tehtäisikään.
Aikanaan kun kävin Suomisen vastaanotolla, niin myös hän sanoi, että ensin tehtäisiin kivestenpoisto. Miksi näin niin varmasti lääkärit kertovat teille syyn kunhan vain soitatte Töölön sairaalaan.
Kaikkia turhia leikkauksia pitää vältää sillä niissä on aina komplikaatiovaara. Mitä iloa on siitä, että poistetaan vain kivekset ,,, ei mitään.
No onko sulla joku tarve testosteronille? Estroa kerran käytät niin mikä järki rasittaa kehoaan molemmilla hormoneilla? Poistetaan transmiehiltäkin ensin kohtu ja munasarjat sekä emätin ennen genitaaliremppaa eikä moni sitä edes halua. Eikä Mattila päätä kenet leikataan.
oli päätetty Töölön sairaalassa, mutta Mattila teki sinne lähetteen. Androcur kylläkin lopettaa testoteronin joten kivestenpoisto oli täysin turha toimenpide.
Transnaisten normaalissa prosessissa ei poisteta kiveksiä erikseen. Kivekset poistetaan vasta tavanomaisessa genitaalirempassa josssa samalla rakennetaan neovagina ja emätin.
Jotkut transnaiset haluat säilyttää peniksen eivätkä halua neovaginaa (ainakaan heti) ja käyvät erikseen kivesten poistossa jotta säästyvät voimakkaan antiandrogeenin käytöltä.
Tässä tapauksessa on ollut jotain poikkeavaa jos transtutkimusyksikön johtava psykiatri on edellyttänyt että ensin pitää poistaa kivekset. Normaalisti kyseinen operaatio tehdään vain ao. henkilön omasta pyynnöstä eikä Töölön plastiikkakirurgit suosittele sitä kovin mielellään jos genitaaliremppa on tarkoitus kuitenkin toteuttaa lähitulevaisuudessa. Jopa sekin että orkiektomia tehtiin Töölössä, tuntuu oudolta koska ne tehdään yleensä potilaan oman sairaanhoitopiirin keskussairaalassa aivan kuten transmiesten munasarjat ja kohtu. Todellista syytä tällaiseen toimenpiteeseen ei ole tiedossa, eikä kyseinen psykiatri edes saa kertoa päätöksistään ulkopuolisille.
tässä puhutaan, että kivekset on poistettu Töölön sairaalassa. Tosiasiassa ne poistettu TYKS:issä 4.10 2012. Kannattaisi ensin lukea ja ajatella mitä täällä kirjoitetaan ja vasta sen jälkeen esittää kommentteja.
Mattila ei ole päättänyt kivestenpoistosta vaan se päätös oli tehty jossain lääkäreiden ja psykiatrien yhteistapaamisessa. Mattila vain teki lähetteen kivestenpoistoon.
Lainaus artikkelista "Transsukupuoliseksi tutkimuksissa todetulta kaarinalaiselta poistettiin viime syksynä Töölön sairaalassa kivekset."
Tietenkin ajatellaan sen perusteella miten jutussa on kirjoitettu.
Miksiköhän asiaa on käsitelty jossain palaverissa. Eihän se ole normaalia koska normaalisti riittää että potilas tapaa leikkaavan urologin ja päätös tehdään yhteisymmärryksessä. Jossakin yhteistapaamisessa tehty päätös haiskahtaa ja perusteet kastraatioon on ehkä ollut jotain ihan muuta.
leikattavista ottaa mukisematta vastaan kaiken paskan mikä tulee Lääkärin taholta. Minä en sen sijaan ota ja vaadin lääkärin taholta asiallista käytöstä.
* Jotkut transnaiset haluat säilyttää peniksen eivätkä halua neovaginaa (ainakaan heti) ja käyvät erikseen kivesten poistossa jotta säästyvät voimakkaan antiandrogeenin käytöltä.
- Pienen ongelman tuohon lisää, että kun kivekset on poistettu ja jos pitkään odottaa lopullista laikkausta, kivesten nahka alkaa kutistumaan. Tämä vaikeuttaa isojen ja pienten häpyhuulten rakentamista, jolloin nahka pitää ottaa muualta.
Olen ihan varma ettei minulle kerrota töölöstä miksi sinulta poistettiin kivekset.
kuvattavaksi sillä Iltasanomat tekee jutun minusta
Hyvä että pidät puolesi. Lääkärin tehtävä on auttaa sinua eikä lisätä vaikeuksiasi perusteettomilla ratkaisuilla ja viivästyttämällä hoitoa.
Pidän peukkuja :)
että iso KIITOS
haastateltavana ja myös kuvia otettiin tosi paljon. Huomisessa lehdessä on juttua ja lauantaina lisää
Kun itse itseään kiittää, niin kiitosta riittää...
Sinä olet pahempi julkkistyrkky kun Johanna Tukiainen.
Kun seuraavan kerran pääset lehteen kuvan kanssa, muista ajaa partasi huolellisemmin kun nyt.
Ei tainnut asiat edetä ihan mielesi mukaan? Kummassakaan lehdessä ei ollut mitään ja netistäkin katosi sivulta hvin nopeasti. Kommentit oli jopa suorasukaisempia kun täällä ja muutenkin taisi asiat mennä persiilleen. Kuvakin oli valittu sellaiseksi joka paljasti taustan jo ennen kun ehti edes artikkelia lukemaan.
Taisi käydä sama juttu kun sille jokä lämmittelee kusemalla housuunsa.
Òliko?
Heti on joku juntti ulisemassa kommenteissa jostai hiton verorahoista.
Kuka ulisee ja missä? En löytänyt tuollaista mainintaa verorahojen tuhlauksesta.
"Kuka maksaa?
Kuka maksaa tällaiset julkisessa sairaalassa tehdyt sukupuolen'korjaus'operaatiot? Miksei 'potilas' tehnyt toimenpidettä omalla kustannuksellaan yksityisessä sairaalassa?
Tuleeko oikeusprosessinkin kulut veronmaksajien maksettaviksi?"
uutisen kommenteista löytyy.
Ahaa, olisit vastannut sinne lehden kommentteihin. Ei tuollainen junttieinari edes tiedä tällaisen keskustelupalstan olemassaoloa (onneksi).
Potilas on myös veronmaksaja!
AI joka vaan loisii.
Ja tällä palstalla toiset juntit ulisevat siitä, miten heidän transsukupuolisuuttaan kyllä pitää verorahoilla hoitaa, mutta Alienin kaltaisten työhaluttomien pummien ei tule saada penniäkään vastikkeetonta rahaa elämiseen.
Oliskohan yhteiskunnan kenties ensin paikallaan täyttää velvollisuutensa suojella viattomia yksilöitä rikollisella mentaliteetillä varustettujen yksilöiden mielivallalta, ennen kuin se alkaa vaatia joka yksilöltä toimintaansa osallistumista.
Ironistahan on se että nämä riistokapitalismin ihimsyydenvastaiset doktriinit orjallisesti omaksuneet tukholmansyndroomaiset eivät edes tajua MIKSI olen työhaluton. Jos ihminen voisi tässä yhteiskunnassa saada korotonta lainaa, kuten vaikka arabimaisssa, niin eipä siinä kummoista ongelmaa olisi edes kustantaa transhoitoja omalla työllä. Sehän hoituisi kuin itsestään samalla, kun elää normaalia elämää rauhallisella temmolla. Siitä ei tarvitsisi ikinä stressata millään tavalla. Mutta kun ei. Mitään mahdollisuutta sellaiseen ei anneta. Transhoidot kyllä annetaan ilmaiseksi (ristikuulustelun jälkeen), mutta kaikessa muussa pitäisi kumarrella kaikenmaailman herroja. Minä olen mieluummin pummi, kuin joku riistäjiä kumarteleva halvennettu orja. Ja selaiseksihan sitä väistämättä päätyy, jos yrittää elää tämän yhteiskunnan normien mukaan. Vähänkään pummia=matalapalkka-alaa korkeampi elintaso vaatii tolkutonta riskien ottoa. Yksilö on vastuussa kaikesta itseensä liittyvästä, vaikka hänelle ei olisi annettu mitään vapauksia valita. Saudi-Arabiakin on inhimillisempi paikka elää. Ihan oikeasti.
Myös hän maksaa veroja!
Alluko maksaa veroja, hah! Myönnettäköön että sairaseläkkeestä peritään kyllä kunnallisvero, mutta valtiolle ei tipu mitään. Muut tuet kuittaa sitten verot takaisin.
Ei näytä tämä uutinen valtakunnallisesti ketään kiinnostavan
Joo, katosi nopeasti otsikoista eikä levinnyt IltaSanomia pidemmälle.
Melko karun näköinen peruukki matamilla.
Äläpä solvaa peruukintekijää. Vika ei ole siinä jos kokonaisuus ei ole hyvä.
kuvia siitä miltä Suomalaiset transnaiset näyttävät. Nuoret 20-30 ikäiset "naiset" eivät edes yritä näyttää naisilta vaan lähinnä miehiltä. 5mm sänkitukkaa ja jopa kaljuja, kun raukat pelkäävät, että joku voisi vielä luulla heitä naisiksi
Ei voi kun nauraa noille "naisille" sillä naista heistä ei saa yrittämälläkään.Sitten nämä ovat kyllä toisia arvostelemassa.
Millähän sivustolla olet käynyt katselemassa sänkitukkaisia suomalaisia transnaisia. Ainakin minun silmiini on netissä osunut vain pitkätukkaisia transnaisia. Eihän nekään niin kovin kauniita ole kun hiukset eivät kasva niin paksuiksi kuin muilla naisilla.
Nuoret 20-30 ikäiset "naiset" eivät edes yritä näyttää naisilta vaan lähinnä huorilta.
Sinähän se olet juuri tuossa ikäryhmässä joten tiedät sen parhaiten kun aamulla peliin katsot.
Suomalaisia ts naisia jotka eivät edes yritä näyttää naisilta. Jos tosielämänkoe olisi joku todellinen testi, niin suurin osa Suomalaisista transnaisista ei siitä pääsisi läpi.
Ei se vielä ole naisena elämistä, jos ostaa naisten farkut ja muuten elää kuin mies.
Suurin osa suomalaisnaisista ei pääsisi läpi transsukupuoliselta naiselta vaadittavasta tosielämänkokeesta.
Tosielämänkokeessa ei arvioida ulkonäköä koska tutkimusryhmän mukaan cis-naistenkin ulkonäkö vaihtelee suuresti.
...keksii kuvittelemansa tyyliltään maskuliiniset transnaiset? Missä netissä sellaisia on?
Satavarmasti tosielämänkokeen aikana transnaisilla on todennäköisemmin meikkiä, hame ja väriä hiuksissa kuin cisseillä. Ei toki kaikilla.
se tosiasia, että osa ts naisista ei ole kenellekään puhunut ennen laikkausta mitä on meneillään?
Katsokaa netistä, niin kyllä sieltä löytyy runsaasti ts naisia jotka näyttävät lähinnä miehiltä siitä yksinkertsisesta syystä, että elävät edelleen mieslookissa.
Kerro linkki! Vai pitääkö katsoa kaikki netin sivut, niin kyllä sieltä löytyy?
aikaa etsiä netistä näitä maskuliinisia "naisia"
olisi kyse transvestiiteistä eikä transsukupuolisista.
Mistä lähtien hiusten värjääminen on ollut naisellinen piirre? Minusta se on ollut aina sukupuolineutraali.
Tulee tuosta laittautumiskeskustelusta mieleen, Misaki teki aikoinaan oman rimanalituksensa juuri ulkonäöstä keskuteltaessa. Eräällä nettifoorumilla se totesi jotain "Makeup can be a great way to express yourself. And besides if it's properly done you won't even notice there is any.". Kaksi ristiriitaista väittämää AIVAN PERÄPERÄÄ TOISTENSA KANSSA - eikä tyyppi todellakaan huomaa yhtään mitään!!
Ihan oikeasti, millä perusteella ihmisille ei saisi huomauttaa kun he tekevät päättelyvirheitä? Kyvyn nähdä asioiden loogiset suhteet ja muodostaa koherentti maailmankuva voi rinnastaa aivan täysin aistien toimintaan, eikä kukaan huononäköinen loukkaannu siitä jos heille kerrotaan asioista joita he eivät näe. Loogiset totuudet eivät ole mielivaltaisia, vaan paljon konkreettisemmin totta kuin aistihavainnot, jotka voivat valehdella. Suurin osa ihmisistä on todellakin sokeita logiikan suhteen. Ja sokeiden maassa yksisilmäinen on kunigas. Logiikkani voi olla outoa, mutta ainakin ymmärrän logiikan lainalaisuudet.
Älykkäälle Alienille ystävällinen selitys:
"Meikkiä ei huomaa" ei tarkoita, että ihminen näyttäisi samalta kuin ilman meikkiä, vaan että meikki ei ole huomiotaherättävä tai jopa, että ihminen näyttää meikkaamattomalta (mutta erilaiselta kuin ilman meikkiä ja siltä kuin hän haluaakin).
Vaihda meikin tilalle peruukki niin ymmärrät asian ehkä helpommin.
Tuo on sinun oma ad hoc -tulkintasi. Kyllä nuo kaksi ylläolevaa lausetta ovat sellaisenaan ristiriidassa keskenään. Jos taas niitä ei ole tarkoitus ottaa sellaisenaan, mikä tahansa ilmaisu voidaan tulkita millä tavalla hyvänsä. Inhoan ihmisiä jotka eivät käytä kieltä niin kuin sitä on tarkoitettu käytettäväksi. Jos kerran "aika on rahaa" niin miksi jokaista paikkaa kielessä missä normaalisti käytetään sanaa aika ei voi korvata sanalla raha, ja päinvastoin, ilman että syntyy sekaannusta? Ihme jengiä.
Sitä paitsi misaki väitti myös että kannabis on vaaraton huume jota jokaisen 16-vuotiaan pitäisi saada käyttää sekä että ensimmäinen syöty hormonipilleri laukaisee kehossa jonkun biologisen kellon joka antaa hormoneille 2 vuotta aikaa vaikuttaa jonka jälkeen ne eivät enää toimi, ja vaikka mitä muuta. Ja oli kuuluisa varsinkin mielipiteidensä muuttamisesta päinvastaisiksi parhaimmillaan alle viikossa, kuten siirtyminen humanistista ja individualistista talousjumalan kumartajaksi ~2 kuukaudessa. Älä yritä ruveta väittämään että kaikessa sen sanomassa on joku kätketty järki vaikka minä en sitä ymmärräkään.
Miksi minä en sitten koe harjoittavani jotain "itseilmaisua" peittäessäni ihon epämääräisiä kuviointeja meikkivoiteella? Koen sen lähinnä vamman parantamisena, koska eihän niitä koko kuvioita kuuluisi olla "ihanneminällä" joka on kai se minä josta käsin kaikki itseilmaisu yleensä tapahtuu. Miten itseilmaisu voisi tapahtua "reaaliminästä" käsin? Sehän on sama kuin henkilö joka tiedostaa olevansa keskinkertainen maalari mutta haaveilee jonain päivänä tulevansa paremmaksi harjoittelun myötä sanoisi että hänellä onkin tavoitteena olla keskinkertainen maalari. Kaikki taiteilu on pohjimmiltaan haaveilua, siis ihanneminän eksklusiivista territoriota.
Sen väittäminen että pelkkä ulkonäön epäkohtien paikkaaminen ihmisen normaalitilaa tai lähtötilaa vastaavaksi (ajattele tätä jonkun tietokonepelin hahmogeneraattorin kautta, se mistä aloitat hahmosi rakentamisen on melkoisen kliininen, puhtaalla geometrialla ja homogeenisellä tekstuurilla luotu entiteetti) ilman että jatkaa siitä tietoisella itsensä muokkaamisella persoonalliseen suuntaan esim. ripsienpidennyksellä on "itseilmaisua" on vähän sama kuin väittäisi että tyhjä kangas on taidetta, koska "se kuvaa todellisuutta sellaisena kuin se on, siihen mitään lisäämättä".
Tietenkin voi olla, että ei-luovalle ihmiselle käsitteellä "itseilmaisu" on jokin toinen merkitys.
Tehosiko julkisuus?
Joko on kaverille pesä rakennettu?
Taitaa olla vielä pesänselvitys käynnissä. Valituskierros hidastaa.