Oivallista menoa

Onkos kukaan tullut kattoneeks niitä uusia Oiva raportteja joista tulee kauppojen oviin vuoden alusta hymynaamat kauppojen hygienia kunnon mukaan? Aika karua luettavaa jotkut. Laineen leipomot.. jää pullat kyllä ostamatta!

http://www.oivahymy.fi/portal/fi/hae yrityksia/

Jaloilla voi äänestää!
44527
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 44

Vanhimmat

No, entä Vuorinen sitten:
Omavalvontasuunnitelman kirjanpidon säilyttämisessä on puutteita. Omavalvontasuunnitelmassa on epäkohtia.
Toimija ei ole tehnyt elintarvikehuoneistoilmoitusta erillisestä elintarvikevarastorakennuksesta. Kalusteiden ja laitteiden kunnossa on pieniä epäkohtia. Tilojen ja rakenteiden kunnossa on pieniä epäkohtia. Tilojen yleisessä siisteydessä ja puhtaudessa on epäkohtia. Työvälineet ja laitteet olivat likaisia. Toiminta elintarvikehuoneistossa on järjestetty siten, että elintarvikkeiden käsittelyn aikana ristikontaminaation vaara on olemassa elintarvikkeita käsiteltäessä. Henkilökunta ei huolehdi riittävästä käsihygieniasta. Elintarvikehuoneistossa ei käytetä suojakäsineitä
hygieenisesti. Kalojen säilytyksessä on epäkohtia. Elintarvikehuoneistossa myydään elintarvikkeeksi kelpaamattomia elintarvikkeita. Naudanlihan alkuperämerkinnät eivät täytä vaatimuksia. Elintarvikkeiden jäljitettävyydessä on epäkohtia, jotka vaarantavat elintarviketurvallisuutta ja johtavat kuluttajaa
oleellisesti harhaan. Näytteenoton tutkimustuloksiin ei kiinnitetä riittävää huomiota. Sivutuotteiden säilytys vaarantaa elintarviketurvallisuutta.

Äänestä
  • Onko missään mediassa uutisoitu aiheesta? En ole nähnyt missään aiemmin puolta sanaa.

    Äänestä

  • Vuorisella siis myydään elintarvikkeeksi kelpaamattomia elintarvikkeita... Yöks!

    Äänestä

  • igigigyggy kirjoitti:

    Vuorisella siis myydään elintarvikkeeksi kelpaamattomia elintarvikkeita... Yöks!

    Vuosikaudet kuitenkin olen syönyt Laineen leipomon tuotteita, hyviä ovat olleet.

    Samoin kun Vuorisen kaupassa teen suurimman osan elintarvikeostoksistani, enkä kertaakaan ole vatsatautia sairastanut. Käytän kumpaakin edelleen.

    Toista se on näiden vinkuintiaanien kuppilat, kaksikin kertaa oksennustaudissa sellaisessa syömässä käytyäni. Ikinä en niihin mene

    Äänestä

  • Kappas vaan kun et mainitse tällä kertaa mitään kevyenliikenteenväylästä etkä vapaamuurareista.

    Äänestä

  • ... happamia sanoi? kirjoitti:

    Kappas vaan kun et mainitse tällä kertaa mitään kevyenliikenteenväylästä etkä vapaamuurareista.

    happamia sano...

    Ensinnäkin tykkään kaikesta happamasta, jos ei alkon tuotteista puhuta.

    Olisin varmaan maininnut jotain tien pätkästäkin sekä vapaamuurareiden kirjoittajasta, mutta en yhdistä niitä mitenkään tähän "Oivahygieena passiin".

    Nämä käsittääkseni on mielipiteitä ja jokaisella saa olla omansa, jopa sinullakin

    Äänestä

  • ... happamia sanoi? kirjoitti:

    Kappas vaan kun et mainitse tällä kertaa mitään kevyenliikenteenväylästä etkä vapaamuurareista.

    Kevyen liikenteen väylät tai vapaamuurarit eivät liity tähän keskusteluun. Pysytäänkö aiheessa?

    Äänestä

Tämähän on loistavaa että kaikille on nähtävissä missä kannattaa asioida ja missä ei. Upea keksintö tämä Oiva!!!

Äänestä

Mut eiks vuorinen oo sen paremman väen maineessa oleva kauppa? Ainakin riksin Eliitti sielä tuntuu ramppaahan hyvän lihan perässä.

Äänestä

Eipä löydy Hämeenmaan kauppoja ja kuppiloista, eikä Siwoja. Onkohan tämäkin yhteiskunnan organisaatio kehitetty yrittäjien kiusaamiseksi.

Äänestä

Koko ajan kyttään, että millon sitä taas saa edullista sianpintaa Kumelan puolesta?.
Että siinä mielessä kuulun eliittiin.

Äänestä
  • Samoja haeskelin, mutta kun ei löytynyt päättelin etten osaa etsiä. Tietosi että muilla on samoja vaikeuksia helpotti mukavasti

    Äänestä

Vuorisen ja Laineen maine on nyt mennyttä!
Hyvä Oiva!!!! Asiakkaiden pitääkin saada oikeaa tietoa!

Äänestä

No sitten kun sitä taas saa, ilmotellaan palstalla, ettei jäädä kitumaan ja laihtumaan surkeitten Siwojen varaan.

Äänestä
  • Kyllä löytyy kaikki 3 Riihimäen Siwaa ja niin on leveä hymy Oivalla :)

    Äänestä

eipä noi oivat ole vielä kaikissa paikoissa, ensi vuoden alusta vasta tulee pakolliseksi.Tämän syksyn aikana terveystarkastajan käyntien myötä muidenkin kauppojen ja ravintoloiden tiedot tulee näkyviin.

Äänestä

Huvittavaa viihdettä lueskella punapääoman edustajien nalkutusta.
Itse ovat tuhranneet kauppansa, vakuutusyhtiönsä, teurastamonsa, meijerinsä, pankkinsa, rakennusliikkeensä, ym.
Ja kun kokoomus on kaapannut vielä työväen aatteenkin, pitäisi näköjään kannattaa Siwaa, jonka omistajat veivät voittonsa Cayman-saarille ja Luxenburgiin.
Meni monen toverin elin-ikäiset tienestit.
No, tietenkin punapääoma olisi sinne voittonsa vienyt, jos sitä olisivat saaneet syntymään. Mutta kun ei saaneet.

Tai mistä minä tiedän mihin omaisuudet tuhrattiin?.

Pankaa hyvät toverit kauppa pystyyn, kyllähän teillä ostovoimaa riittää.

Äänestä
  • Ihan samaa mieltä kanssasi, mutta tiedätkö miksi se ei käy?

    Harva jaksaa olla koko ikäänsä toisten mollattavana. Nyt vielä tämä oivakin, jospa se ei hymyilisikään siellä oman kaupan ovessa olisi se viimeinen pisara yrittämiselle

    Äänestä

  • kokoomus kirjoitti:

    Ihan samaa mieltä kanssasi, mutta tiedätkö miksi se ei käy?

    Harva jaksaa olla koko ikäänsä toisten mollattavana. Nyt vielä tämä oivakin, jospa se ei hymyilisikään siellä oman kaupan ovessa olisi se viimeinen pisara yrittämiselle

    Onko asia oikeasti näin?

    Tunnen itse vuosien varrelta monta yrittäjää, jotka aina menevät siitä, missä aita on matalin; varsinkin rakennuspuolella näitä riittää. Heille muiden mielipiteet ovat täysin yhdentekeviä. He tekivät sutta ja sekundaa menneisyydessä, ja tekevät samoin jatkossakin, kunhan asiakas maksaa (mielellään etukäteen) ja verottajalta pystytään pimittämään sopiva summa talteen varsinkin, jos vanha yritys pitää kuopata ja puhaltaa taas uusi pystyyn.

    Huono Oiva-tunnus kertoo siitä, että yrittäjällä on parannettavaa, ja rehellinen yrittäjä pyrkii tekemään kaikkensa, jotta laiminlyönnit korjataan.

    Äänestä

  • 18+1 kirjoitti:

    Onko asia oikeasti näin?

    Tunnen itse vuosien varrelta monta yrittäjää, jotka aina menevät siitä, missä aita on matalin; varsinkin rakennuspuolella näitä riittää. Heille muiden mielipiteet ovat täysin yhdentekeviä. He tekivät sutta ja sekundaa menneisyydessä, ja tekevät samoin jatkossakin, kunhan asiakas maksaa (mielellään etukäteen) ja verottajalta pystytään pimittämään sopiva summa talteen varsinkin, jos vanha yritys pitää kuopata ja puhaltaa taas uusi pystyyn.

    Huono Oiva-tunnus kertoo siitä, että yrittäjällä on parannettavaa, ja rehellinen yrittäjä pyrkii tekemään kaikkensa, jotta laiminlyönnit korjataan.

    En tosiaan laajentanut asiaa tuohon näkökulmaan.

    Enemmänkin ihmettelen etteikö Riihimäellä ole mitään muuta kauppaa mitä voisi solvata vapaasti oikein kahden ketjun voimin. Laine, vaikka myöskin henkilöityy jää selvästi vähemmälle huomiolle. Omakohtaista moitittavaa en löydä kummastakaan, mutta mikä "hymyoiva" se Otson kauppa on ?

    Sieltä olenkin sitten ostanut lämmintiskistä karjalanpaistia, joka melkein karkasi kun pakkauksesta muovin avasi. Ei silti sain kyllä runsaan korvauksen kun ensin soitin ja kehoitin ottamaan sen pois myynnistä. Joskus voisi olla ilkeäkin ja soittaa terveystarkastaja suoraan katsomaan.

    Noista Siwoista vielä sen verran että käsitelläänkö niissä tuorelihoja tai kaloja ollenkaan ?

    Äänestä

Tuli Liikasen Eki mieleeni.
Suupielet ylöspäin.

Äänestä
  • todella huono systeemi. Tulos riippuu vain ja ainoastaan siitä, millaisella tuulella terveystarkastaja sattuu olemaan. Jokaisesta paikasta, jossa tarkistuksia tehdään, saa aivan varmasti huomautettavaa, jos vain haluaa. Ja terveystarkastajat kyllä haluavat näyttää mahtinsa. Mutta, tarkoitus saattaakin olla se, että työpaikkoja saataisiin vähennettyä eli yrittäjät vaan tiukoille ja luovuttamaan.

    Äänestä

  • Oivallinen on kirjoitti:

    todella huono systeemi. Tulos riippuu vain ja ainoastaan siitä, millaisella tuulella terveystarkastaja sattuu olemaan. Jokaisesta paikasta, jossa tarkistuksia tehdään, saa aivan varmasti huomautettavaa, jos vain haluaa. Ja terveystarkastajat kyllä haluavat näyttää mahtinsa. Mutta, tarkoitus saattaakin olla se, että työpaikkoja saataisiin vähennettyä eli yrittäjät vaan tiukoille ja luovuttamaan.

    Siis miten niin "luovuttamaan"?

    Jos kyse on niinkin yksinkertaisista asioista, kuin käsienpesu ja tuotteiden viimeisen myyntipäivän tarkistus, niin sellainen yrittäjä voikin lopettaa.

    Äänestä

  • 3+15 kirjoitti:

    Siis miten niin "luovuttamaan"?

    Jos kyse on niinkin yksinkertaisista asioista, kuin käsienpesu ja tuotteiden viimeisen myyntipäivän tarkistus, niin sellainen yrittäjä voikin lopettaa.

    3 15 ..tuli taas voittamaton kiusaus kääntää katseesi sinne yhteen ja ainoaan paikkakunnan kauppaa moite mielessä.

    Se omistaja on jo vanha mies ja suoraan alenevassa polvessa jatkajat vaan vähenee, äläkä kysy siis mitä, annetaas ajan hieman kulua niin tiedät sinäkin.

    Siinähän sitten olisi itsellesi paikka yrittää ja tehdä se niin hygieenisesti että hymyoivia on ulkoseinilläkin

    Äänestä

  • kokoomus kirjoitti:

    3 15 ..tuli taas voittamaton kiusaus kääntää katseesi sinne yhteen ja ainoaan paikkakunnan kauppaa moite mielessä.

    Se omistaja on jo vanha mies ja suoraan alenevassa polvessa jatkajat vaan vähenee, äläkä kysy siis mitä, annetaas ajan hieman kulua niin tiedät sinäkin.

    Siinähän sitten olisi itsellesi paikka yrittää ja tehdä se niin hygieenisesti että hymyoivia on ulkoseinilläkin

    Olen tehnytkin - aikoinaan. Ei ollut koskaan kenelläkään valittamista, vaikka kilpailijat usuttivat viranomaisia paikalle viikon sisällä liikkeen avauksesta.

    Viestistäsi tulee mieleen eräskin internet-kaupan pyörittäjä, jolla on ns. ruumiillinen vamma. Kyseinen yrittäjä on jo (onneksi) lopettanut verkkokauppansa, koska hänellä oli aina tapana vedota vammaansa reklamaatioita käsitellessään.

    Ei ikä tai mikään muukaan syy voi antaa yrittäjälle etuoikeuksia olla hoitamatta velvoitteitaan.

    Äänestä

  • 7+6 kirjoitti:

    Olen tehnytkin - aikoinaan. Ei ollut koskaan kenelläkään valittamista, vaikka kilpailijat usuttivat viranomaisia paikalle viikon sisällä liikkeen avauksesta.

    Viestistäsi tulee mieleen eräskin internet-kaupan pyörittäjä, jolla on ns. ruumiillinen vamma. Kyseinen yrittäjä on jo (onneksi) lopettanut verkkokauppansa, koska hänellä oli aina tapana vedota vammaansa reklamaatioita käsitellessään.

    Ei ikä tai mikään muukaan syy voi antaa yrittäjälle etuoikeuksia olla hoitamatta velvoitteitaan.

    Hyvä sulle kun ei koskaan kellään ollut valittamista- ihmettelen miksi olet lopettanut.

    Toinen yritys ei saa terveystarkastajaa liikkeelle, siinä on pitänyt olla yksityishenkilö välissä, jolla on ollut todellista näyttöä, miksi tarkastus tehdään

    Äänestä

  • kokoomus kirjoitti:

    Hyvä sulle kun ei koskaan kellään ollut valittamista- ihmettelen miksi olet lopettanut.

    Toinen yritys ei saa terveystarkastajaa liikkeelle, siinä on pitänyt olla yksityishenkilö välissä, jolla on ollut todellista näyttöä, miksi tarkastus tehdään

    Kommentoin tätä vielä; kyllä aivan varmasti saa, jos se "yksityishenkilö" on samalla kilpailevasta yrityksestä.

    Äänestä

Kyllä ne vikat mypät sekataan huolella! Ja jos niitä on, niin etuottoon menee, jotta
asiakkaan käsi parhaiten sen siitä nappaa. Toisekseen olen huomioinut seikan, että
aivan sama vaikka olisi tuore, vaikka kuukausi noin esimerkkinä aikaa parasta
ennen peeveeämää, niin tuote on ollut homessa. Näin kävi minulle kokeillessani
jokin aika takaperin Valio Oltermanni Täyteläinen -uutuutta. Oletin kylä, että se ei ole
ns. höyläjuusto, mutta ei siinä paketissa ainakaan mainittu homejuustosta mitään.

Äänestä

On se niinkin niin, että nyt voi tämänkin palsta seuraajat vaikutta; ainakin yrittää.
Me kumelalaiset emme halua syöttää lapsillemme riistoporvarin myymää "ruokaa",
syömäkelvotonta einettä. Pienoinen yllätys tuo terveystarkistuksen tulos toki oli,
mutta rouvan äskettäin puhuimme asiasta ja totesimme mm. kuinka likainen on
kaupan edusta, piha erilaisine jätepönttöineen ja etenkin liikkeeseen johtava ramppi.
Eikö pirulauta kukaan kerään niitä natsoja pois oven edesta?; nehän kulkeutuvat
suoraan sisälle tuulen sekä ihmisten mukana!
Ehdotan seuraavaa; kaikki kynnelle kykenevät tekstaamaan Aamupostiin, jotta
kauppias hoitaa kauppansa ihmismäiseen kuntoon, eikä autottomien kumelalaisten
tarvitse maksaa joukkoliikennemaksuja kelvollista elintarviketta saadakseen.
Jotain tuohon malliin kun laittaa parikymmentä, niin ehkä yksi menee voidellun
sensorin läpi. Jokin roti se on oltava rahanteollakin, ei yksi kuppias voi toisten ihmisten henkien kaupalla vikoja myyntipäiviä venytellä!
ps. kauppias oli tänään luutunnut lattiat.

Äänestä
  • Autoton Kumelassa asuva voi rouvineen käydä jaloittelemassa sen verran ettei tarvitse julkisia kulkuneuvoja maksella.
    Oma auto tietenkin on toinen vaihtoehto, miettikääpä rouvanne kanssa.

    On aivan oivallinen asia ne kierrätysmolossit, mutta me ei osata niitä käyttää, heitetään vaikka vähän sinne suuntaan.
    Toinen samallainen kierrätyspiste on siellä Merkoksen takana, käyppä katsomassa kuinka ihmiset jätteensä heittävät.Tuntuu aivan omituiselle että viitsii kierrätystä harjoittaa tyylillä, heitämpä tuohon kun muuten tarttee nousta autosta ulos.
    Yksi ryhmä kierrättäjiä on omakotitalon asukkaat, jotka vie roskapussinsa niihin kauppareissulla. Säästöä se on pienikin säästö

    Äänestä

Niinkö sinäkin teet?

Äänestä

Hyvä järjestelmä tämä Oiva. Odotan mielenkiinnolla muiden riihimäkeläisten kauppojen tuloksia. En usko, että ne poikkeavat Vuorisen saamista tuloksista. Mielestäni Vuorinen on aivan keskiverto kauppa. Eiköhän Vuorinen osaa tästä skarpata ja laittaa kuntoon ne asiat, joista nyt ei tullut hymynaamaa.

Äänestä

Kyllä siellä Oivan sivuilla näkyy muitakin Riihimäkeläisiä kauppoja, eikä yksikään ole saannut yhtä huonoja tuloksia ja jos haette Hyvinkää, Hausjärvi ja Loppi alueelta niin ei sielläkään ole kellään samanlaista nassua. Tuli itsekkin aina käytyä Vuorisella kaupassa mutta nyt siirryimme keskustan K-kauppaan.

Äänestä
  • Kerro miten näen otson ta keskustan k-kaupan ja ne siwat, jonkun s-kaupan, minä kun en löydä mitään.

    Äänestä

  • mielenkiinnolla odottelen otson, keskustan K-kaupan, prisman ja citymarketin tuloksia, niissä kun myös pakkaamatonta lihaa/kalaa myynnissä.Nyt näissä jo oivan saaneissa ei yhtään sellaista kauppaa vuorisen lisäksi vielä ole.

    Äänestä

  • Ei tule sitä maalaisten kauppaa Kumelaan. Tontin omistaja tiettävästi luopunut leikistä ja autoalan yritykset jatkavat.
    Eikös sinne Karavaanin tontille tule joku S-kauppa. Ei meikäläistä liikauta. Ennen helvetti jäätyy kuin lasken jalkani tolleroiden osuuskauppaan.

    PS. Riihimäen paras kauppa on Lidl!

    Äänestä

  • Gubberoos kirjoitti:

    Ei tule sitä maalaisten kauppaa Kumelaan. Tontin omistaja tiettävästi luopunut leikistä ja autoalan yritykset jatkavat.
    Eikös sinne Karavaanin tontille tule joku S-kauppa. Ei meikäläistä liikauta. Ennen helvetti jäätyy kuin lasken jalkani tolleroiden osuuskauppaan.

    PS. Riihimäen paras kauppa on Lidl!

    Tervehditäänkö siellä käsi tanassa? Liitelissä. Palsta muuten on persuvapaa:D

    Äänestä

Onko se pömpeli siinä koirankusetuspaika vieressä joku sikateurastamo; vai?
Eeviiraa puhuu jostain ruokakämpästä.
"Toiminnan aloittamisen edellytyksenä on elintarvikehuoneistosta tehtävän ilmoituksen lisäksi, että elintarvikehuoneisto on lainsäädännön vaatimusten mukainen (EtL 10 §). Vaatimustenmukaisuuden varmistaminen on toimijan itsensä vastuulla ja tehtävänä."
http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/valmistus ja myynti/elintarvikelainsaadanto/elintarvikehuoneistot
Outoa menoa siinä pihassa viime päivinä, kun autot menee jat tulee aamuin illoin,
ei joka päivä. Autio se on aina ollu ja ny on niin koriata pirssiä, että polkasisin
mieluummin niitä ku eukkoo.
On se huonolle mallille päästäny tuon kauppansa, ei olle enää aikoihin silakkaa
sieltä haettu eikä oikeestaan yhtään mitään. Ei sinne vaikiakulkunen ihminen pääse, kun ei saa edes sitä kevyenliikenteenväylää aikaan; ja aikaa kyllä on heillä
ollut yllin kyllin. Alkuun uutuuden viehätystä sieltä murkinat haimma, mutta ei
henkien kaupalla näin ikäihmiset edes autolla uskalla siihen liikennesumppuun
sekaan mennä. Eikä siinä vielä mitään, kun sisälle kauppaan sattuu mahtumaan,
niin on sellaista härdellia se meno; tavara putuaa ittestään kärryyn, niin on paikat
täyteen särvintä ja sukkahousua kaikki tyynni. Minun ei enää tarvitse äänestää
suullani, mutta äänestelkää te niillä jaloillanne ja niin maan perusteellisesti; sano

Äänestä
  • En olisi uskonut! Sitä olen ihmetellyt, että Vuorisella on melko hyviä tarjouksia.
    Tuorepuristetut mehut; esim Tropicana tuntuu olevan aina rabatissa, jota tuleekin
    nautittua päivittäin. Myykö ne sitten esim. vakuumipakattua sikaa pilaantuneena,
    jotta henkissä pysyvät? Ei helvetti soikoon, uskaltaako sinne enää mennä, ei
    tiedä, vaikka ne mehutkin on plantattu.

    Äänestä

No ei tämä yllätyksenä kenellekkään asioista tietävänä tullut tuo Vuorisen huono palaute.Toki siellä hyvääkin työtä tehdään mutta kauppiaan ahneus tai sanoisinko nuukuus hävikin pienentämiseen suurin syy.Uskon että Vuorisella tavat muuttuvat ja asioihin perehdytään paremmin.Ja Kumelassa asuville:olen itsekin joskus harvoin asioinut ja ainakin palvelu pelaa.

Äänestä

Nyt oli ainakin keskuskadun kaupan tulokset tulleet...

Äänestä
  • älä puhu joutavia

    Äänestä

keskusta pesi kumelan satanolla; voivittu, ei vuorisella osata edes käsiä pestä, htti
oliko ne kaikki testerit menny harakoille, ku yllä nm. Pasi ja Silli puhuu lähettäneensä
suht paljon ja eikö täältä muut osallistunu talkoisiin? itte pistin itteni kuseen puhelin-
laskun kera, eikä ykskää tärpänny, pitäis varmaan sanoo nätimmin tai ihan sama
mitä suojelukohteeseen sanoo, aina väärin;

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jaloilla äänestäjä kirjoitti:

Onkos kukaan tullut kattoneeks niitä uusia Oiva raportteja joista tulee kauppojen oviin vuoden alusta hymynaamat kauppojen hygienia kunnon mukaan? Aika karua luettavaa jotkut. Laineen leipomot.. jää pullat kyllä ostamatta!

http://www.oivahymy.fi/portal/fi/hae yrityksia/

Jaloilla voi äänestää!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu