Ei sen yleisempää...

Kyllä näitä rikoksia pitää tutkia silloinkin kun niitä on ilmennyt vl piireissä. Ei se tarkoita että jos jossain muuallakin ilmenee, ei saisi tutkia vl piireissä tapahtuneita rikoksia.

Ihan normaalisti kirjoitti:

Kyllä näitä rikoksia pitää tutkia silloinkin kun niitä on ilmennyt vl piireissä. Ei se tarkoita että jos jossain muuallakin ilmenee, ei saisi tutkia vl piireissä tapahtuneita rikoksia.

Nythän on tutkittu vasta heitä. Esim. sinua ja sukusi muita hiplaajia ei ole tutkittu. Todennäköisyyslaskennan kertoimellä suvussasi se on yleisempää kuin uskonnollisissa liikkeissä, pois lukien luterilainen ja katolinen kirkko jossa se on yleisempää. Katolisiin homotkin piiloutuvat.

Ihan normaalisti kirjoitti:

Kyllä näitä rikoksia pitää tutkia silloinkin kun niitä on ilmennyt vl piireissä. Ei se tarkoita että jos jossain muuallakin ilmenee, ei saisi tutkia vl piireissä tapahtuneita rikoksia.

Tottakai kaikki rikokset rangaistavaksi. Ihan kaikki. Ja tutkia täytyy, jos epäillään, kaikki epäilyt.

haaste 34 kirjoitti:

Nythän on tutkittu vasta heitä. Esim. sinua ja sukusi muita hiplaajia ei ole tutkittu. Todennäköisyyslaskennan kertoimellä suvussasi se on yleisempää kuin uskonnollisissa liikkeissä, pois lukien luterilainen ja katolinen kirkko jossa se on yleisempää. Katolisiin homotkin piiloutuvat.

puolustus - se tulee ilmi näissä mitä ilmeisimmin vl-taustaisissa kommentoijissa.

Lahkonne rakenteet ovat niin lahot ja sairaat, että on jo aika, että tosiasiat tulevat esille. Turha puhua joistakin muslimeista tms. - kyse on nimenomaan vl-lahkon piirissä salatuista pedofiiliasta ja insestistä sekä perheväkivallasta nimenomaan äitien väkivallasta omia lapsiaan kohtaan.

Sanotaan, että totuus tekee vapaaksi!

Teidän on vihdoinkin korkea aika myöntää mädännäisyys lahkonne sisällä. Miehistä on tehty varsinaisia siitossonneja ja naisista pakkosynnyttäjiä "uskontoonne" vedoten. Tässä on sitten tulos - olisi todellinen ihme, että vihdoinkin alkaisitte puhua totta, jatkuvan valehtelun ja herjaamisen sekä totuuden kieltämisen sijaan.

Johanna Hurtig on tehnyt todellisen laupeuden työn näitä hyväksi käytettyjä ja sorrettuja lapsia kohtaan. Hän tulee vl-lahkon sisältä ja varmasti kaikki, mitä nyt on julkaistu, on totta. Se on uhrien ja kärsineiden kertomusta vl-lahkon todellisuudesta.

Hemesti kirjoitti:

Tottakai kaikki rikokset rangaistavaksi. Ihan kaikki. Ja tutkia täytyy, jos epäillään, kaikki epäilyt.

Mutta ensin pitäisi muuttaa se vastuuton asenne joka näissä asioissa on liikkeessä vallalla.

Väkisinkin laajemmat porukat on täytynyt olla tietoisia tapauksista. Mutta ovat olleet hiljaa.

Esim. ns. Minnan tapauksessa uskovaiset vanhemmat tiesivät - ja syyllistivät uhrin. Eivät auttaneet häntä saamaan apua eivätkä tehneet ilmoitusta viranomaisille!

http://freepathways.wordpress.com/2010/05/07/hyvaksikaytetty-minna/

Uhri yritti hakea apua uskovaiselta paikkakunnan poliisilta - tämä käski vaieta raiskaammisesta.

Uhri puhui paikallisen rauhanyhdistyksen johtajan kanssa, sai kehhotuksen olla hiljaa ja uskoa aneeksi omat synnit...

Uhri kirjoitti kirjeen SRK:n pääsihteerille - ei saanut koskaan neuvoja eikä mitään vastausta.

Hemesti kirjoitti:

Tottakai kaikki rikokset rangaistavaksi. Ihan kaikki. Ja tutkia täytyy, jos epäillään, kaikki epäilyt.

Olisihan tässä ollut aikaa jo vuosikymmeniä tutkia näitä juttuja, mutta jostain kumman syystä näin ole tapahtunut. Tässä sitä vain hymistellään ja peräydytään pikku hiljaa kulisseihin, että kyllä se kohu siitä taas laantuu, kun aikaa kuuluu tarpeeksi, ja epäillyt huokaisevat helpotuksesta.

Niinkö?

Varmasti totta tämäkin eikä Hurtig sitä kirjassaan kielläkään. Mutta VL -sekä eräät muut uskonnolliset liikkeet painostavat uhreja, sekä muita asiasta tietäviä salaamaan teot. Heillä on sellaista henkistä valtaa rivijäsenten yli, joita ei ihan tavallisilla seksirikollisilla ole. Ja he myös antavat laittomia "synninpäästöjä" jäsenilleen, jotka pääsevät jatkamaan tekosiaan liikkeen sisällä rauhassa.

Juuri tuomiokapitulin kanteluun antama vastine kertoi päinvastaista. Samoin hurtigin tutkimus ei tue rienaustasi.

Ja vielä seurakunnan paimenilla. Panee se miettii, että samalla saarnataan seurakunnalle syntejä anteeksi ja eletään tuonkaltaisessa synneissä.

Kaikkein raskauttavinta näissä hyväksikäyttötapauksisa on se, että lapsi pelotellaan traumaattiseksi tyyliin jos kerrot niin joudut helvettiin. Eli uskon varjolla voi tehdä mitä kauheuksia tahansa.

On ihan turha lähteä selittäämään, että synnit on anteeksi annettu ja saarnaajat saavat jatkaa toimintannsa. Ev.lut.kirkko vaikenee.

Kuka ne synnit anteeksi antaa ei ainakaan Jeesus tai Jumala. Ihmisiä pakotetaan antamaan anteeksi sen pelosta että tekijä paljastuu.

Jos vaimo ei jaksa antaa, niin sitten pakotetaan tyttäret antmaan.

Belac älä yleistä,katsele sinne päin kuka villasella painaa.Me tavalliset rivi-ihmiset emme hyväksy tuollaista piilottelua ja tekoja.Se on vain pieni porukka joka piilottele ja vähättelee noita kauheuksia.

nhudlor kirjoitti:

Belac älä yleistä,katsele sinne päin kuka villasella painaa.Me tavalliset rivi-ihmiset emme hyväksy tuollaista piilottelua ja tekoja.Se on vain pieni porukka joka piilottele ja vähättelee noita kauheuksia.

En ole itsekään yleistämisen kannalla, mutta kun te vl:t sanotte olevanne yhtenäinen joukko. Ja myös ulospäin sen näytätte. Esimerkiksi tämä paljonpuhuttu uskovainen ei halua-käsite. Se kertoo, että te ajattelette asioista samalla tavalla.

Lisäksi, ne johtajienne ja muiden teikäläisten haastattelut, joita olen kuullut tai nähnyt, ovat mitä voimakkaimmin olleet villaisella painamista. Myös todella monet kirjoitukset. Eikä ne muutamat vl-sukulaiseni, joiden kanssa olen yrittänyt jutella, ole yhtään sen parempia.

Pidän teitä siis ajatuksiltanne yhtenäisenä joukkona.

MUTTA: todella hyvä, jos on teikäläisiä, jotka uskaltavat olla suoraselkäisiä tässä tärkeässä asiassa. Olisi vain tärkeää, että olisitte aktiivisia, mielellään ihan kasvoillanne, kuten nämä äärettömän urheat naiset, Johanna, Rebekka, ...Ja sanoutuisitte irti pahan piilottelusta ja peittelystä.

Tuo hyväksikäyttö (mielestäni liian hieno ilmaisu karmeasta rikoksesta) lienee kuitenkin sairaasta mielestä johtuva, ja sairaudet eivät tunne yhteisöjen rajoja, joten en itse ihmettele, jos tapauksia olisi kuten muissakin yhteisöissä. On hyvä, jos vl-yhteisö herää tähän, että eivät elä lintukodossa, että sairaat ihmiset salaavat tällaiset asiat ja ei auta, vaikka henkilö olisi päälle päin miten uskovaisen oloinen, eli pidetään silmät auki ja järjestetään vaikka lapsille lisäkoulutusta (kerhoissa tms.), että sellaisista asioista pitää kertoa eteenpäin, vaikka tekijä vannottaisi mitä. Esim. että jos joku koskee epäsopivasti, niin sitä ei voi sopia pelkästään sen saman henkilön kanssa. Pienet lapset tätä opetusta eniten tarvitsevat, koska he eivät osaa käsitellä asiaa ja uskovat helposti aikuista.

Tuo maallikkojen rippisalaisuuden väärinkäyttö on varmasti todellinen ongelma, ja sanon nimenomaan väärinkäyttö, koska luotettavuus henkilökohtaisissa asioissa on tärkeää. Nyt viimeistään pitäisi kuitenkin viimeisenkin tajuta, että tätä on käytetty väärin ja että tämä rippisalaisuus ei koske rikoksia, joten opetusta rippisalaisuudesta olisi mielestäni tarkennettava (Ehkä on jo tehtykin? En ole seurannut niin tarkkaan). Lasten hyvä on ykkösasia tässä. Useimmat toki näin varmasti ajattelevatkin, ja useimmille yhteisössä - opin mukaan - mikä tahansa avioliiton ulkopuolinen seksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ja lapsiin kohdistuvat rikokset ihan karmeuden huippu! - mutta koska sairaita ihmisiä on joka yhteisössä, niin asiaan pitäisi puuttua siten, että saataisiin edes joitakin lapsia pelastettua joutumasta karmean rikoksen kohteeksi. Se on ykkösasia, ei se, onko rikoksia suhteessa muuhun väestöön minkä verran. Ymmärrän toki puolustuskannan, kun yhteisöä leimataan, koska suurimmalla osalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä sen enempää kuin Kennedyn murhankaan kanssa. Mutta asian käsittely avoimesti on tärkeää. Totuus on tärkeää.

Sanoisin kuitenkin ihmisille, oikeusmurhien välttämiseksi, että oikea tapa viedä asioita eteenpäin on viranomaisteitse, ei esim. netissä nimillä spekulointi. Siitä voi joutua vastuuseen. Älä kuitenkaan jätä ottamatta yhteyttä viranomaisiin, jos tunnet/tiedät jotakin rikollista tapahtuneen tai jos on vahva epäily jostakin. Lasten etu on oltava prioriteetti.

Monien on varmasti ollut vaikea uskoa, että omassakin yhteisössä näitä tapauksia olisi, tai jonkun tapauksen tultua julkisuuteen, edelleen vaikea uskoa, että tapauksia olisi juurikaan enempää, koska nämä ovat niin kaukaisilta kuulostavia kauhutarinoita sellaisen korvissa, jolle on opetettu, että kaikki seksuaalinen toiminta muun kuin aviopuolison kanssa on syntiä, ja joka on kokenut yhteisön erittäin turvallisena paikkana, turvasatamana pahalta maailmalta, ainakin mitä tulee tällaisten rikosten kohteeksi joutumiseen. Eli on luottanut siihen, että ympärillä on uskovaisia, jotka eivät ikinä edes kuvittelisi tekevänsä jotain tällaista, ja useimmat eivät teekään, kuten eivät useimmat yhteisön ulkopuolellakaan.

Itsekään en lapsena tiennyt yhtään hyväksikäyttötapausta yhteisössä, enkä osannut varmaan edes kuvitella, että sellaisia oikeasti edes tapahtuisi. Ja kuka niitä on tehnyt, niin on varmaan yleensä hyvin salannut tekonsa, näin kai se yleensä menee. Nyt sitten viime vuosina on alkanut olla netissä/mediassa näitä juttuja, ja on se aika karmea yllätys ollut monelle siellä, että voiko olla totta, että olisi tällaisia sairaita tapauksia edes murto-osaa suhteessa koko väestön esiintymistiheyteen, puhumattakaan että samaa luokkaa...mutta silmät ovat auenneet, ja se on hyvä asia.

Yleistäminen on ikävää ja perusteetontakin, koska valtaosa vl:stä on syyttömiä, kuten muistakin ihmisistä, mutta nyt pitäisi vain tehdä kaikki mahdollinen, että tekijöitä saadaan kiinni ja että lisäuhrien määrä olisi edes vähän pienempi. Tämä on se arvokas asia. Yksikin uhri on liikaa, mietitäänpä vaikka jokainen omalle kohdalle, jos olisi uhri.