Niin, onko mitä haittaa? Minulla on aurinkovaraaja ja öljykattila yhdistetty toisiinsa ja tietty kiertovesipumppu hoitaa kierron.
Siis ollut käytössä kesäisin jolloin termarikytkin käynnistää kierron, kun aurinkovaraaja kuumiaa tarpeeksi. Eli öljypoltin käy aika harvakseen kesällä.
No nyt huomasin, että kiertää myös vapaakierrolla, kun avasin sulkuvenan. Tietty lämmittää vaan öljyllä, kun ei tuota aurinkoa juuri näy.
No, päätin kokeilla kuinka kuumaksi se tuon aurinkovaraajan (500L) lämmittää. Muutamassa päivässä nousi reilu 50C :een.
Ja poltin kävi alussa ehkä n.5min. pidenpään, kuin ilman tuota kiertoa. Mutta nyt, kun se on saavuttanut tuon 50C, niin poltin ei käy pidenpään, kuin ennenkään.
Sitä en nyt tarkkaan pysty sanomaan, käykö useammin, kuin ennen. Mutta en ainakaan ole huomannut, sen mitä sitä olen seuraillut.
Pitäisi muuttaa pannuhuoneeseen jotta sekin selviäisi.
Mutta kysymys kuuluukin, että onko tuosta öljykattilalle tai polttimelle mitään haittaa, paitsi ehkä kohonnut öljynkulutus?
Paluuvesi menee öljykattilan alaosaan ja lähtö tietty ylhäältä. Asialliset vastaukset olisi suotavia, kiitos.
Siis ollut käytössä kesäisin jolloin termarikytkin käynnistää kierron, kun aurinkovaraaja kuumiaa tarpeeksi. Eli öljypoltin käy aika harvakseen kesällä.
No nyt huomasin, että kiertää myös vapaakierrolla, kun avasin sulkuvenan. Tietty lämmittää vaan öljyllä, kun ei tuota aurinkoa juuri näy.
No, päätin kokeilla kuinka kuumaksi se tuon aurinkovaraajan (500L) lämmittää. Muutamassa päivässä nousi reilu 50C :een.
Ja poltin kävi alussa ehkä n.5min. pidenpään, kuin ilman tuota kiertoa. Mutta nyt, kun se on saavuttanut tuon 50C, niin poltin ei käy pidenpään, kuin ennenkään.
Sitä en nyt tarkkaan pysty sanomaan, käykö useammin, kuin ennen. Mutta en ainakaan ole huomannut, sen mitä sitä olen seuraillut.
Pitäisi muuttaa pannuhuoneeseen jotta sekin selviäisi.
Mutta kysymys kuuluukin, että onko tuosta öljykattilalle tai polttimelle mitään haittaa, paitsi ehkä kohonnut öljynkulutus?
Paluuvesi menee öljykattilan alaosaan ja lähtö tietty ylhäältä. Asialliset vastaukset olisi suotavia, kiitos.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ehkä ei kovin hyvä kattilalle jos alaosaa jähdytetään, tai en tiedä varmasti, viisaammat vastatkoon.
tämä on öljylämmityksen suurin ongelma mihin ei ole kymmenetkään insinöörit löytäneet minkäänlaista ratkaisua. haittaa on kyllä niin paljon että kohta on kattila entinen. mutta sittempä ongelma ratkeaakin käytännössä itsestään, kun tilalle tulee ehdottmasti maalämpö.
ei ole siinä moisia ongelmia mitkä on öljylämmityksessä arkipäivää, joutuu poltinmies jatkuvasti ravaamaan ja putkimies myös ihmettelemään eikä kattila kuntoon tule. maalämpö on kun laitettu niin silloin eit arvitse vuosikymmeniin mitään huoltotoimenpiteitä.
ja hankintahinta on säästetty alle kymmenen vuoden, joka 5 vuodessa jos öljynhinta nousee piruikseen. ota maalämpö heti niin ongelma ratkeaa.
olla ongelmia itsesi kanssa. Vaikea ulkopuolisena ymmärtää sekoilevaa kirjoitteluasi jossa ei ole päätä eikä häntää.
"tämä on öljylämmityksen suurin ongelma mihin ei ole kymmenetkään insinöörit löytäneet minkäänlaista ratkaisua. haittaa on kyllä niin paljon että kohta on kattila entinen. mutta sittempä ongelma ratkeaakin käytännössä itsestään, kun tilalle tulee ehdottmasti maalämpö.
ei ole siinä moisia ongelmia mitkä on öljylämmityksessä arkipäivää, joutuu poltinmies jatkuvasti ravaamaan ja putkimies myös ihmettelemään eikä kattila kuntoon tule. maalämpö on kun laitettu niin silloin eit arvitse vuosikymmeniin mitään huoltotoimenpiteitä.
ja hankintahinta on säästetty alle kymmenen vuoden, joka 5 vuodessa jos öljynhinta nousee piruikseen. ota maalämpö heti niin ongelma ratkeaa. "
Puhut aivan soopaa. Ostimme talon n. 14v sitten ja mitään ongelmia ei ole ollut öljypolttimessa eikä koko lämmityksessä muutenkaan.
Kerta vuoteen kattilan putsaus ja joka toinen vuosi suuttimen suodattimen vaihto.
Öljyä palaa n. 1300L vuodessa, sen jäkeen kun aurinkokeräimet hankittiin.
No se nyt ainakin on selvää, että öljynkulutus nousee.. On sitten kokonaan toinen kysymys että kuinka paljon? Ja sehän tietysti riippuu paljon eristyksistä. Varaajat sinänsä ovat aika hyvin eristettyjä. En olisi mitenkään hirveän yllättynyt vaikka putkiston erilaiset paljaat osat hukkaisivat lämpöä enemmän kuin kokonainen varaaja muuten.
Kylmän veden johtaminen kattilan alaosaan on sellainen asia mikä tiedetään haitalliseksi. Tämä johtuu siitä, että liian kylmänä voi joihinkin osiin alkaa tiivistyä nestettä kattilan konvektiopinnoille.
Toisaalta, voidaan kyseenalaistaa se, että muuttuuko tässä oikeastaan mikään, jos tilannetta verrataan vaikkapa ihan pelkkään öljypannuun. Öljykattilan termostaattihan sijaitsee karkeasti ottaen kattilan keskivaiheilla, ja yläpäässä on käyttövesikierukka. Käyttövesikierukalta voi tulla aika kylmääkin vettä, joka ei ihan välttämättä sekoitu kuumaan veteen täysin, vaan voi hyvinkin kerrostua aika tehokkaastikin pannunpohjalle.
Toisaalta, öljykattila on pieni ja sen pohjaosa lämpiää aika vauhdilla, etenkin kun puukattiloista poiketen lieska saavuttaa täyden tehonsa suurinpiirtein samalla hetkellä kun öljyventtiili aukeaa. Sen verran varaaja tätä asetelmaa muuttaakin, että sitä kylmää vettä on aiempaa enemmän. Toisaalta, sittenkin ainakin ne aurinkovaraajat mitä minä olen nähnyt ovat yleensä olleet aika pieniä. Esim. puunpoltossa tarvittavat varaajat ovat kooltaan ihan eri luokassa, miltei järjestäen yli kuution luokassa. Ja usein koko varaajan lämmittämiseen hupenee tunteja. Sellaisessa järjestelmässä kattilan pohja voi olla kylmänä vaikka koko polttojakson.
Ottaen huomioon, että polttojaksot eivät ole pidentyneet, voisi olettaa ettei pannun ja varaajan välille syntyvä virtaus olennaisesti ehdi jäähdyttää kattilaa käyntijakson aikana, ja toisaalta lämpötilat tasoittuvat oletettavasti sen verran hyvin, että pohjalämpötilat ovat sekä varaajassa että kattilassa sen verran lähellä toisiaan ettei olennaista eroa pääse syntymään.
Mahdollisia muutoksia voisi ehkä etsiä esimerkiksi savukaasujen lämpötiloista, jos nousee yli 100 asteen, niin siinä pitäisi kondenssinesteiden haihtua (ainakin kattilasta), perinteisellä tiilipiipulla olisi toki suotavaa että lämpötila olisi satasen tienoilla vielä piipun päässäkin. Ja pannun sisällä voi tarkkailla näkyykö siellä mitään erikoista tulipesässä tai konvektiokanavissa. Muutenkin voi olla välillä hyvä tarkistaa miltä pannun sisäpuoli näyttää, sillä pienikin nokikerros syö hyötysuhdetta. Toisaalta, hyvin toimiva öljypoltin ei juuri nokea, ja ihannetapauksessa tulipesä on suurimmaksi osaksi vaaleanharmaa.
No se nyt ainakin on selvää, että öljynkulutus nousee.. On sitten kokonaan toinen kysymys että kuinka paljon? Ja sehän tietysti riippuu paljon eristyksistä. Varaajat sinänsä ovat aika hyvin eristettyjä. En olisi mitenkään hirveän yllättynyt vaikka putkiston erilaiset paljaat osat hukkaisivat lämpöä enemmän kuin kokonainen varaaja muuten.
Kylmän veden johtaminen kattilan alaosaan on sellainen asia mikä tiedetään haitalliseksi. Tämä johtuu siitä, että liian kylmänä voi joihinkin osiin alkaa tiivistyä nestettä kattilan konvektiopinnoille.
Toisaalta, voidaan kyseenalaistaa se, että muuttuuko tässä oikeastaan mikään, jos tilannetta verrataan vaikkapa ihan pelkkään öljypannuun. Öljykattilan termostaattihan sijaitsee karkeasti ottaen kattilan keskivaiheilla, ja yläpäässä on käyttövesikierukka. Käyttövesikierukalta voi tulla aika kylmääkin vettä, joka ei ihan välttämättä sekoitu kuumaan veteen täysin, vaan voi hyvinkin kerrostua aika tehokkaastikin pannunpohjalle.
Toisaalta, öljykattila on pieni ja sen pohjaosa lämpiää aika vauhdilla, etenkin kun puukattiloista poiketen lieska saavuttaa täyden tehonsa suurinpiirtein samalla hetkellä kun öljyventtiili aukeaa. Sen verran varaaja tätä asetelmaa muuttaakin, että sitä kylmää vettä on aiempaa enemmän. Toisaalta, sittenkin ainakin ne aurinkovaraajat mitä minä olen nähnyt ovat yleensä olleet aika pieniä. Esim. puunpoltossa tarvittavat varaajat ovat kooltaan ihan eri luokassa, miltei järjestäen yli kuution luokassa. Ja usein koko varaajan lämmittämiseen hupenee tunteja. Sellaisessa järjestelmässä kattilan pohja voi olla kylmänä vaikka koko polttojakson.
Ottaen huomioon, että polttojaksot eivät ole pidentyneet, voisi olettaa ettei pannun ja varaajan välille syntyvä virtaus olennaisesti ehdi jäähdyttää kattilaa käyntijakson aikana, ja toisaalta lämpötilat tasoittuvat oletettavasti sen verran hyvin, että pohjalämpötilat ovat sekä varaajassa että kattilassa sen verran lähellä toisiaan ettei olennaista eroa pääse syntymään.
Mahdollisia muutoksia voisi ehkä etsiä esimerkiksi savukaasujen lämpötiloista, jos nousee yli 100 asteen, niin siinä pitäisi kondenssinesteiden haihtua (ainakin kattilasta), perinteisellä tiilipiipulla olisi toki suotavaa että lämpötila olisi satasen tienoilla vielä piipun päässäkin. Ja pannun sisällä voi tarkkailla näkyykö siellä mitään erikoista tulipesässä tai konvektiokanavissa. Muutenkin voi olla välillä hyvä tarkistaa miltä pannun sisäpuoli näyttää, sillä pienikin nokikerros syö hyötysuhdetta. Toisaalta, hyvin toimiva öljypoltin ei juuri nokea, ja ihannetapauksessa tulipesä on suurimmaksi osaksi vaaleanharmaa.
Taidat olla ammattimiehiä mitä täällä harvemmin on. Jokatapauksessa vastauksesi oli hyvin perusteltu. Kiitos siitä.
Joku voisi nyt miettiä, että miksi yleensä tuota aurinkovaraajaa pitää lämmittää? Vastaus on yksinkertainen. Siksi, että kylmä vesi esilämmittyy siinä ennen öljykattilalle menoa jossa se kuumennetaan n. 80C. Kyse siis kuumasta käyttövedestä.
Öljyn kulutus ei mielestäni ole hirveästi noussut ja kun ajattelee tuota hyötyä esim. suihkussa käynnissä niin onhan ihan eri juttu öljykattilan lämmittää reilu 50C vettä 80C:een kuin jos se tulisi suoraan verkosta , lämpö n 6C.
Savukaasujen lämpö on ihan samalla tasolla, kuin ennenkin eli n. 125C.
Tietty voihan tuonne palotilaan kurkata, kunhan nyt on hetken käytössä.
Ja nuo siirtoputket on eristettyjä, vaikka niistä tietty hieman tulee lämpöhäviötä matkalla. Putkilinjat ovat n. 5metriä pitkät. 15mm kuparit kyseessä.
Olen lisäksi kokeillut pienentää virtausta, kääntämällä sulkuventtiiliä hieman pienemmälle, ja ihan sama lämpö siellä varaajassa pysyy. Siis aurinkovaraajan ja kattilan välillä. Onko sitten hyvä, kun sitä virtausta pienentää, en tiedä?
Vai olisiko parempi avata täysin?
Mutta, onko tuo 50C nyt sitten liian viileää johdettavaksi kattilan alaosaan, se olisi hyvä tietää?
no, se 50 on tuskin liian viileää.. Ainoa kysymyshän on siinä, että onko siellä aurinkovaraajan pohjassa niin lämmintä vai ei. Keskellä pönttöä oleva mittarihan ei hirveästi kerro mitä pohjalla on..
Mutta muuten noilla tiedoilla en ainakaan itse olisi mitenkään erityisen huolissani. Käyntijaksot ovat kuitenkin suht samat kuin ennenkin, kuin myös savukaasun lämpötila. Jossain vaiheessa voi ehkä kurkata sinne tulipesään, jos se näyttää normaalilta, niin eiköhän siinä ole kaikki hyvin.
Virtauksen kuristamisella tuskin saavuttaa mitään oleellista hyötyä, vapaakierto tasaa kuitenkin lämpötilat, kuristettuna siinä menisi ehkä vain vähän kauemmin. Menoputki on jokatapauksessa yhtä lämmin kuin kattilan yläpää, ja paluuputki varaajan alaosan lämpöinen, eli putkien osalta häviöt ovat samat.
"no, se 50 on tuskin liian viileää.. Ainoa kysymyshän on siinä, että onko siellä aurinkovaraajan pohjassa niin lämmintä vai ei. Keskellä pönttöä oleva mittarihan ei hirveästi kerro mitä pohjalla on.."
Tuossa aurinkovaraajassa on kaksi lämpöanturia. Toinen ylhäällä ja toinen alhaalla. Ja nyt, kun tuo vapaakierto on käytössä niin lämpötilaero on jotain asteen kahden tienoilla. Siten, että alhaalla on kuumenpi, johtuen siitä, että tuo kiertosuunta on öljykattilan ylhäältä aurinkovaraajan alaosaan. Ja aurinkovaraajasta menee paluu taas öljykattilan alaosaan.
No sitten.. Ainakin luulisin että kaikki toimii.. Sitä en osaa sitten sanoa miten tehokkaasti se hyödyntää aurinkoa jos öljypannu kuumentaa varaajan. Mutta en usko että siitä ainakaan mitään sen vakavempaa seuraa.
"No sitten.. Ainakin luulisin että kaikki toimii.. Sitä en osaa sitten sanoa miten tehokkaasti se hyödyntää aurinkoa jos öljypannu kuumentaa varaajan. Mutta en usko että siitä ainakaan mitään sen vakavempaa seuraa"
Sehän tässä jännä juttu onkin. Aikaisemmin ei tuota vapaakiertoa ilmennyt vaikka hanat oli auki kesät talvet. Aurinkovaraaja jäähtyi luonnollisesti talviaikaan tuonne 18C huitteille.
Ja mitään ei ole muutettu putkilinjoissa, eli en tiedä miksi tuo vapaakierto nyt sitten alkoi toimia???
Saisihan sen tietty estettyä asentamalla väliin takaiskuvenan, mutta kannattaako, kun sen voi sulkea myös hanaventtiilistä.
Sitä olen tässä pohtinut, että minkälainen hyöty tästä nyt sitten on? Koska toisaalta öljyä saattaa mennä hieman enemmän, kun lämmitettävää vettä on enemmän. Mutta taas toisaalta öljypoltin pääsee helpommalla, kun vesi onkin jo esilämmitetty tuonne n. 50C korville?
Taitaa vaatia korkeanpaa matematiikkaa, että tuon pystyisi laskemaan.
Vapaakierto on ihan hyvä sillä panelit pysyvät sulana pakkasellakin. Tulevat vaan öljyllä lämmitettyä auringon sijaan. hehheh...
"Vapaakierto on ihan hyvä sillä panelit pysyvät sulana pakkasellakin. Tulevat vaan öljyllä lämmitettyä auringon sijaan. hehheh..."
Ei kannata kommentoida mitään, jos ei ymmärrä koko aurinkokeräimistä mitään. Nolaa vaan itsensä, niin kuin nyt.
Eihän siellä keräimissä mitään kierrä jos ei aurinko paista. Nyt oli puhe vesikierrosta ei glykoliseoksen (ainakin oletan, että on järjestelmässä ettei jäädy) kierrosta, joka keräimissä kiertää.
No voihan repäse.
Aivan oikein, älä kommentoi jollet ymmärrä. Täähän olikin juttu jota ei saa tapahtua eli lämpöä kattilasta ei saa mennä paneleille. Esitin moisen vitsinä jota pienet aivosi eivät tajunneet. heh heh...