Miten seuraava tilanne! Koneessa on käyttis aktivoitu. En käytä konetta. Seisoo nurkassa eikä ole mitään virta tai nettiyhteyksiä. Toinen henkilö saa asennuslevyn ja lisenssi koodin käyttöönsä. Asentaa omaan koneeseensa minun levyllä ja lisenssi koodilla. Onnistuuko aktivointi koska oma koneeni ei ole käytössä? Jos itseltäni hajoaa kone ja omistan retail levyn voin asentaa ja aktivoida sen toiseen koneeseen. Miten Microsoft valvoo ettei aktivoitu kone ole enää käytössä? Jotkut kehuu voivansa asentaa ja aktivoida OEM levyn jopa toiseen koneeseen (kokoonpanoon).
Aktivointi
OEM ja Retail levy
29339
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Voi onnistua aktivointi mutta ongelmia voi tulla jos avaat joskus tuon koneesi ja yhdistät sen verkkoon.
Olen olen onnistunut aktivoimaan toisen koneen lisenssillä Windowsin, joka on asennettuna toiseen koneeseen.
kunhan kone on ollut käyttämättä 120 päivää(ei netissä) niin sen voi asentaa toiseen koneeseen ilman ongelmia aktivoinnissa.
Tuon väitteen tueksi voit varmaan pistää linkkiä?
En tarkoittanut miinuspeukkua...
Laitoin elokuun alussa win7 Retail lisenssi koneen huilimaan. Lokakuun alussa asensin sen toiseen koneeseen ja viime viikolla aktivoin ilman ongelmia. Veikkaisin, että ongelmia alkaisi tulla jos molemmat koneet näkyisi useamman kerran netissä.
Laitetaan selvennykseksi että alkuperäisen koneen kiintolevy on nyt NASsissa.
tuolla esim. tietoa
http://www.tomshardware.co.uk/forum/4701-63-install-windows-computer
itse olen monesti tehnyt homman kun on jotain risoja koneita jäänyt missä esim. xp/vista/7 koodi ja hyvin aktivoituu 120 päivän jälkeen täysin eri kokoonpanossa,nähtäväks jää mennäänkö kasissa vielä samanlailla.
Juu itse asensin HP:n pöytäkoneeseen vistan, omasta hajonneesta Fujitsun kannettavasta. Aktivointi onnistui kannettavan oem lisenssillä..
En muista kuinka kauan rikkinäinen kannettava lojui kaapissa, ennenkuin aktivoin vistan uudelleen..
"Toinen henkilö saa asennuslevyn ja lisenssi koodin käyttöönsä. Asentaa omaan koneeseensa minun levyllä ja lisenssi koodilla."
Jos kyseessä on retail versio, niin sen kyllä saa myydä tai lahjoittaa eteenpäin kunhan poistat vanhan asennuksen.
"Onnistuuko aktivointi koska oma koneeni ei ole käytössä?"
Täällä ei saa neuvoa laittomuuksia.
"Miten Microsoft valvoo ettei aktivoitu kone ole enää käytössä?"
Se on Microsoftin asia.
"Jos kyseessä on retail versio, niin sen kyllä saa myydä tai lahjoittaa eteenpäin kunhan poistat vanhan asennuksen."
Sama koskee myös OEM versioita, EU tuomioistuimen päätöksellä. Eri asia sitten noudattaako M$ kyseistä päätöstä, eli aktivoinnin kanssa saattaa käytännössä tulla ongelmia.
"Sama koskee myös OEM versioita, EU tuomioistuimen päätöksellä."
Tottakai, kunhan se tietokone tulee mukana mikäli se on menty asentamaan johonkin.
Jos joku tuomioistuin on päättänyt että siitä huolimatta saisi lisenssiä myydä niin mikään ei edelleenkään estä Microsoftia rajoittamasta siirrettyjen OEM Windowsien toimintaa, esim. estämällä näihin ominaisuuspäivityksiä, poistamalla toimintoja tai muuta vastaavaa. Microsoft edelleenkin omistaa Windowsin ja myy käyttöoikeuksia siihen. Uuden omistajan tarvisi tehdä sopimus Microsoftin kanssa.
Eli, jos se olisikin laillista myydä käytetty OEM lisenssi, niin Microsoftilla säilyy vapaus hallita tätä lisenssiä ja Microsoft saa vaikka tuhota Windows asennuksen jos se tunnistaa, että tätä on siirretty. Ostaja joutuisi vääntämään kaikki aktivointisäädöt ja tekniset rajoittimet ja jos se käytetty OEM Windows ei toimi tai lakkaa toimimasta, myyjä on silloin vastuussa kun on myynyt toimimattoman tuotteen. Microsoftilla ei ole velvoitteita kun se ei ole tälläistä myynyt, eikä OEM Windowsia ole ikinä tarkoitettu siirrettäväksi asennuksen jälkeen.
Että se siitä EU tuomioistuimesta. JOS sen saa myydä (oletko ihan varma että kyse ei ole käyttämättömästä OEM Windowsista?) niin Microsoftilla ei ole mitään velvoitetta siihen että se toimisi ja myyjä joutuisi ottamaan vastuun jos se ei toimi.
Toisin sanoen, ei kannata käydä säätämään ja väärinkäyttämään tuotteita. Tulee vaan rupia perseeseen.
"Tottakai, kunhan se tietokone tulee mukana mikäli se on menty asentamaan johonkin."
EU tuomioistuin on nimenomaisesti päättänyt, että lisenssiehto, joka kieltää myymästä/luovuttamasta OEM lisenssin ilman sitä laitetta on pätemätön. Eli sen saa myydä tai luovuttaa ilman sitä laitetta.
"Eli, jos se olisikin laillista myydä käytetty OEM lisenssi, niin Microsoftilla säilyy vapaus hallita tätä lisenssiä"
Ainoastaan niiltä osin kuin se lisenssiteksti on lain mukainen. Microsoftilla ei ole EU:ssa oikeuksia, joita sillä ei EU tuomioistuimen mukaan ole.
"Microsoft saa vaikka tuhota Windows asennuksen jos se tunnistaa, että tätä on siirretty"
Vaan kun ei saa, koska tuollainen tuohaminen ei perustu _laillisiin_ lisenssiehtoihin.
"oletko ihan varma että kyse ei ole käyttämättömästä OEM Windowsista?"
Ei siinä päätöksessä ollut edes kyse Microsoftin tuotteista, jos oikein muistan. EU tuomioistuin totesi päätöksessään, että laillisesti hankitun ohjelmistolisenssin saa myydä eteenpäin ilman rajoituksia. Aina. Poikkeuksetta. Riippumatta siitä, mitä lisenssiehdoissa mahdollisesti lukee.
Minusta muuten vahvasti tuntuu, että olemme vääntäneet tästä kättä aiemminkin.
"Vaan kun ei saa, koska tuollainen tuohaminen ei perustu _laillisiin_ lisenssiehtoihin."
Microsoftin lisenssiehdot ovat lailliset. Niissä nimenomaan lisensoidaan vain lupa käyttää Microsoftin myöntämillä ehdoilla, mutta Windowsin omistaa aina Microsoft. Mukaanlukien kaikki kopiot Windowsista ovat Microsoftin omistuksessa.
Ja Microsoft saa tietysti tehdä omille ohjelmilleen ihan mitä sitä huvittaa ellei Microsoft ole tehnyt sopimusta ohjelman käytöstä. Se kyllä tiedetään, että ohjelmistolisenssien omistusta saa siirtää ja varmaankin EU tuomioistuimen päätös mistä puhut koskee tätä. Aikaisemmin nimittäin ollut sellaisiakin lisensointeja, että ohjelmistolisenssi kun on ostettu niin sitä ei saisi myydä pois. Eli käytännössä EU tuomioistuimessa on päätetty, että ohjelmiston käyttösopimus kun on hyväksytty, sen sopimuksen saa siirtää toiselle henkilölle, rajoituksetta.
Microsoft ei tälläistä sopimuksen siirtoa ole estänyt ja OEM lisensointi ei ole mitenkään tätä vastaan. Tässä ohjelmistolisenssin ostaja on sopinut niin, että kyseistä lisenssiä ei saa siirtää asennuksen jälkeen mihinkään, joten sopimuksen siirto menee tietokoneen kanssa. Kyseinen lisenssi on alunperinkin ollut rajoitteinen tältä osin joten ei ne alkuperäiset rajoitteet mihinkään häviä. Ja kaikissa lisensseissä on rajoitteita, joten älä nyt yritä selittää että Windows muuttuisi public domainiksi kun sitä myy pois. Sellaista päätöstä ei varmasti ole missään.
Eli, Microsoftin ja alkuperäisen ostajan välinen sopimus tietysti mitätöityy jos ostaja rikkoo sopimusta. Microsoft saa tietysti silloin halutessaan painaa tappokytkintä tälläisille siirretyille OEM Windowsasennuksille jos sitä sattuu huvittamaan.
Ja mieti asiaa ihan terveellä järjellä, jos joku ostaa koneesta irroitetun OEM lisenssin ja Microsoft vaikka huvin vuoksi komentaa sitä asennusta tuhoutumaan niin mitäs laillista turvaa tässä on ostajalla?
Aina turva on se, että valittaa myyjälle että möi toimimattoman tuotteen. Microsoftilta voivat todeta että eivät ole tehneet tälläistä käyttösopimusta joten on ihan oma ongelma, heitä ei voisi vähempää kiinnostaa koska ostaja ei ole edes heidän asiakas.
Yleinen tapa jonkun "tuhoutumisen" sijaan on popup jossa annetaan ohjeet ostaa "laillinen" versio. Supportin kanssa voi vääntää sitten kättä hyväksyykö ne todisteita siitä, että se versio onkin ostettu naapurin Yngvelta ja sen voi aktivoida. Mikkiskin ymmärtää hyvän bisnesmiestavan päälle ja antaa pikkuiset ongelmat mennä läpi sormien ja puuttuu vaan oikeisiin väärinkäytöksiin.
Käytännössä kuluttaja on heikoilla. Kuluttajan pitäisi haastaa MS oikeuteen ja vaatia oikeuksiaan. Tosiasiassa kukaan ei tietenkään tekisi näin. Riskit olisivat aivan liian isot.
"Microsoftilta voivat todeta että eivät ole tehneet tälläistä käyttösopimusta"
Tähän kohtaan haluan vielä puuttua.
Microsoft on kirjoittanut lisenssisopimuksen, jonka mukaan OEM lisenssiä ei voi siirtää tai myydä ilman laitetta.
EU tuomioistuin on todennut, että ehto, joka estää tai rajoittaa lisenssin siirtämistä tai myymistä on pätemätön.
Tämän päätöksen seurauksena tuo lisenssisopimus on EU:ssa voimassa sellaisessa muodossa, että OEM lisenssin voi siirtää tai myydä ilman laitetta. Microsoft on todellakin tehnyt eurooppalaisten asiakkaittensa kanssa juuri tämän sisältöisen sopimuksen (koska se Microsoftin esittämä rajoitus on pätemätön).
Vielä vertaus, että tuo juridiikka aukenee paremmin. Tämä on tilanne, mikä jokaisen on helppo hahmottaa:
Kuvitellaan, että olet tehntyt työsopimuksen, jonka mukaan irtisanomisaikasi (kun itse irtisanot sopimuksen) on kaksi kuukautta.
Työsopimuslaissa kuitenkin sanotaan, että sopimusehto, joka pidentää työntekijän irtisanomisaikaa laissa mainituista maksimiajoista, on pätemätön.
Työsopimuksesi on edelleen voimassa, mutta irtisanomisaikasi on todellisuudessa kaksi viikkoa tai kuukausi, riippuen siitä miten pitkään olet ollut töissä, ei sitä sopimuksessa lukevaa kahta kuukautta, joka on pätemätön ehto.
Tässä MS:n lisenssisopimuksessa on kyse ihan samasta asiasta. Niiltä osin kun joku sopimusehto on EU:n lainsäädännön mukaan pätemätön, ei sitä täällää myöskään noudateta. OEM softan saa siirtää tai myydä ilman laitetta, ihan sitä lisenssisopimusta (siinä muodossa kun se EU:ssa on voimassa) noudattaen.
"EU tuomioistuin on todennut, että ehto, joka estää tai rajoittaa lisenssin siirtämistä tai myymistä on pätemätön."
Ei se estä tai rajoita myymistä mitenkään. Siihen vaan kuuluu se tietokone mukaan. Katsos kun Windows OEM lisenssi on tarkoitettu vain ja ainoastaan tietokoneen rakentamiseen
"The software is licensed, not sold.Under this agreement, we grant you the right to install and run one copy only on the computer with which you acquired the software (the licensed computer)..."
Mikäli tätä käyttää jossain muussa tietokoneessa mihin se on hankittu, Microsoftilla on oikeus estää tämän toiminta tai vaikeuttaa operaatiota kaikin tavoin.
"OEM softan saa siirtää tai myydä ilman laitetta, ihan sitä lisenssisopimusta (siinä muodossa kun se EU:ssa on voimassa) noudattaen."
Edelleenkään sillä ei ole mitään väliä vaikka saisikin myydä, sillä Microsoftilla ei ole mitään velvoitetta antaa sen asennuksen toimia kun sitä käytetään eritavalla kuin on tarkoitettu.
Sen voi aktivoida puhelimella, jos automaattinen aktivointi asennuksen yhteydessä ei jostain syystä onnistu.
"Siihen vaan kuuluu se tietokone mukaan."
Vaan kun EU tuomioistuin on nimenomaisesti linjannut, että myös laitteen mukana toimitetun ohjelmiston saa myydä eteenpäin. Erikseen, ilman sitä laitetta. Ja ostajalla on myös oikeus sitä käyttää. Microsoftin oikeus rajoittaa myytävän (lisensoitavan) ohjelmistokopion käyttöä päättyy siihen, kun MS sen ensimmäisen kerran myy.
"Katsos kun Windows OEM lisenssi on tarkoitettu vain ja ainoastaan tietokoneen rakentamiseen"
Aivan sama mihin se on Microsoftin mielestä tarkoitettu, jos EU lainsäädännön mukaan Microsoftin oikeus rajoittaa lisenssin käyttöä päättyy siihen, kun se ensimmäisen kerran myydään. Microsoft voi kieltäytyä myymästä oem lisenssiä ilman laitetta, mutta kun se on kerran sen myynyt, saa lisenssin myydä edelleen ilman laitetta ja ohjelman on toimittava.
"Microsoftilla ei ole mitään velvoitetta antaa sen asennuksen toimia"
Vaan kun on. Juuri tästä siinä EU tuomioistuimen linjauksessakin oli kyse. Ohjelmistoyhtiö vetosi lisenssiehtoihin, joiden mukaan jälleenmyytyä tuotetta ei olisi tarvinnut aktivoida (antaa sen toimia siis). EU tuomioistuin päätti, että tuollaiset lisenssiehdot ovat Euroopassa pätemättömiä. EU tuomioistuimen päätöksen mukaan:
1. Kun ohjelmistoyritys tai sen edustaja myy ohjelmistokopion (tai lisenssin, joka oikeuttaa ohjelmistokopiota käyttämään) EU:n alueella ensimmäisen kerran, sen oikeus rajoittaa ohjelmistokopion käyttöä (paitsi oikeus valvoa vuokraamista) raukeaa.
2. Edellä mainitun ohjelmistokopion (tai lisenssin) ostaja on oikeutettu käyttämään ostamaansa ohjelmistoa.
3. Laitteiston mukana myydyt ohjelmakopiot ovat ohjelmakopioita siinä missä muutkin, ja niitä koskee samat säännöt kuin muitakin ohjelmakopioita.
Tämä siis tarkoittaa sitä, että OEM-lisenssi voi Microsoftin (tai sen edustajan) myydessä sen olla sidottu laitteeseen. MS:n ei tarvitse myydä sitä ilman laitetta. Kun se on näin sitten jollekin myyty, on se siitä eteenpäin kuin mikä tahansa ohjelmistokopio, jonka saa laillisesti ostaa ja myydä ilman rajoituksia, myös ilman laitetta. Laillisella ostajalla on myös oikeus käyttää ostamaansa kopiota.
Tämä on siis EU:n korkeimman lakia tulkitsevan elimen tulkinta EU:n lainsäädännön sisällöstä. Jos/kun MIcrosoftin lisenssissä lukee jotain muuta, voi sillä lisenssillä pyyhkiä perseensä (niiltä osin).
Niin mutta kun sillä EU:n tuomioistuimen linjauksella ei ole väliä kun siinä on kyse vain oikeudesta myydä.
Eli, jos EU:n tuomioistuimen mielestä saa myydä, niin mitä sitten? Microsoft voi hankaloittaa sen toimintaa tai vaikka estää. Eli tässä annetaan oikeus myydä jotain mikä ei toimi tai toimii päin per5että. Microsoftihan ei tässä ole myyjä jos lisenssiä myydään eteenpäin.
"Niin mutta kun sillä EU:n tuomioistuimen linjauksella ei ole väliä kun siinä on kyse vain oikeudesta myydä."
Ei. Siinä on myös kyse oikeudesta käyttää ohjelmistoa. Siinä päätöksessä lukee:
"lisenssin toinen ostaja sekä kaikki myöhemmät ostajat voivat vedota tämän direktiivin 4 artiklan 2 kohdassa säädettyyn levitysoikeuden raukeamiseen, ja niitä voidaan näin ollen pitää kyseisen direktiivin 5 artiklan 1 kohdassa tarkoitettuina tietokoneohjelman laillisesti hankkineina henkilöinä, joilla on viimeksi mainitun säännöksen mukainen toisintamisoikeus."
Ja tuo mainittu 5 artikla 1 kohta kuuluu:
”Jollei toisin ole nimenomaisesti sovittu, 4 artiklan 1 kohdan a ja b alakohdassa tarkoitetut toimet eivät edellytä oikeudenhaltijan suostumusta, jos ne ovat tarpeen, jotta tietokoneohjelman laillisesti hankkinut henkilö voi käyttää ohjelmaa aiotun tarkoituksen mukaisesti, virheiden korjaaminen mukaan lukien.”
Selkokielellä siis: lisenssin toinen ostaja ja kaikki myöhemmät ostajat ovat ohjelman laillisesti hankkineita henkilöitä joilla on oikeus käyttää ohjelmaa.
Ja tietokoneohjelman ostaja voi valitaa myyjälle jos ja kun ei toimi. Mikäli ohjelman valmistajalla on velvoitteita virheiden korjaamiseen niin Microsoft voi noudattaa siinä tietysti perustukikäytäntöään, eli jos hankkisi Windows 7 OEM:n vaikka käytettynä, koneesta irroitettuna niin Microsoft voisi särkeä sen sitten reilun vuoden kuluttua kun bugikorjaukset loppuvat tietoturvapaikkoja lukuunottamatta.
Nauran partaani.
Kuten myös. Vekkuleita nämä lisenssit.
Joo. Eletroniikkavalmistaja on ihmeissään kun on sattunut laittaan gpl:n alaista koodia laitteeseensa...
kumimummo puhuu asiaa "no tarkalleen ottaen kirjoittaa", viddu kun oon nokkela.
Olen ostanut kymmeniä lisenssitarroja jotka on kuivuneet tuon 120pv suurin osa niistä on toiminut suoraan ja jos ei olen soittanut ms.tukeen - hei täällä matti, miksi vindowsin activointi ei toimi, meni kovo rikki ja jouduin ostamaan uuden, mutta nyt kun asennan ei se toimi.
Homma on aina mennyt tällä läpi, vaikka ei nuo veikkoset tyhmiä ole kyllähän ne tietää, että tuo luulee viilaavansa meitä linssiin, mutta noudatan ohjeita eli:
- jaahas, matti mikäs se teidän activoitinro olikaan...sitten annan hänelle ohjeet
ongelmaan..... ja näin poispäin.
Mircrosoftia kiinnosta parin piraatin käyttä niitä kiinnostaa enemmänkin se et ihmet KÄYTTÄÄ wintowsia keinolla millä hyvänsä.
Siin oli mun mielipide.
En anna linkkejä mielipiteideni vahventamiseksi, jokuhan voisi vaikka uskoa ne : )