Kameran valinta

Memmuli

Hei, etsinnässä uusi kamera, koska entinen ei enää vastaa tarpeita (Entinen on joku peruspokkari canonilta kolmen vuoden takaa). Ongelmana nykyisessä kamerassa on, etten saa sillä tarkkoja kuvia. Kuvaan siis pääasiassa perheen lapsia. Kuvat onnistuvat kyllä kirkkaassa säässä ulkona, mutta sisätiloissa kuvista tulee herkästi "tärähtäneitä".

Kysyisinkin siis teidän apuanne. Mihin minun tarvitsee kiinnittää huomioita kameraa valitessa? Kävin kameraliikkeessa kyselemässä samaa. Sain vastauksen, että pokkari ei riitä tarpeeseeni ja tarjottiin järkkäriä. Joka tarkoitti tässä tapauksessa Pentaxin n 700e järkkäriä. Halvemmalla ei kuulema tee mitään.

Aikaa ja mielenkiintoa varsinaiseen järkkäriin ei ole. Paitsi jos se on todella ainut ratkaisu ongelmaani. Toivoisin saavani kameran 300-400 eurolla. Ehdoton hintaraja on 500e. Olen siis perusharrastaja, jolla termisto hakusessa. Kiitos, jos joku viitsii vastata ja saisin hieman apuja kameran valintaan/etsintään.

20

168

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • okaro

      Järkkäri on oikea ratkaisu, jos haluaa kuvata liikettä sisällä. Ei siinä 700 euron järkkäriä tarvitse. Kyllä ihan perustasonkin kamera riittää. Kyllä ihan joku Canonin 1100D riittää. Sitä saa kuvanvakaimellakin alle 300 euron.

    • Memmuli

      ok, tämän eilisen myyjän mukaan nämä halpis järkkärit ovat mitä suurinta huijausta. Puhui muistaakseni objektiivien laadusta. Kun vertailen kameroita, mihin minun pitää kiinnittää huomioita, kun haluan onnistuneita kuvia myös sisällä? En nyt mitään juoksuleikkejä halua kuvata, mutta harvoinpa nuo lapset ihan paikallaan pysyvät.. Onko siis kokonaan unohdettava pokkarit? Ja miksi? Suljinaika, valovoiman puute..? Jos vertailen noita edullisia järkkäreitä, mihin erityisesti olisi kiinnitettävä huomioita? Anteeksi tyhmät kysymykset, mutta kaipaisin myös perusteluita.

    • osta pokkari

      Pokkari on yleensä kätevin kamera ja useimmin mukana kun kameraa tarvitaan
      Hyviä vaihtoehtoja mm
      Panasonic DMC-LF1 (koko)
      Canon PowerShot S110 ja S120

      Vastaavanhintaisissa järjestelmäkameroissa on keskenkasvuisille enemmän näyttöarvoa (katu-uskottavuutta) ja ne ovat paljon kömpelömpiä käytössä.

    • jahkailua

      Kuvista tulee sisällä "tärähtäneitä" luultavasti liian pitkäksi kasvavan suljinajan takia. Jos kamerassasi on "urheilu/lapset" tms. tila, niin sillä pitäisi saada suljinaikaa lyhyemmäksi, tai tietysti myös käsisäädöllä, jos kamerasta löytyy "Tv"-tila. Suljinaikaa lyhentäessä kuitenkin joutuu kasvattamaan herkkyyttä, joka pokkarilla herkästi johtaa joko liialliseen kohinaan tai kuvan suttautumiseen voimakkaan kohinanpoiston seurauksena. Tässä suhteessa järkkäri on pätevämpi, sillä pystyy nostamaan herkkyyttä enemmän ilman, että häiriöt kasvaa niin suureksi. (Tässä siis puhutaan peruspokkareista ja -järkkäreistä. Joitakin malleja toki voi löytyä, joissa asia kääntyy jopa päin vastoin, kuten joku täyskennokompakti vs. halpisjärkkäri, mutta ei nyt varmaan kannata alkaa saivartelemaan niistä. Eivät kuulu budjetin mukaisiin laitteisiin :)

      Halpisjärkkärinkin kittilinssi on aivan riittävän laadukas kuvanlaadun puolesta, jos senkin peruspokkarin kuvanlaatu päivänvalossa kelpaa. Alle 500 hintaluokassa ne on käytännössä kaikissa malleissa saman tasoisia, erona lähinnä se, onko kuvanvakaajaa vai ei. Vakaajallinen malli yleensä kannattaa valita, vaikka siitä ei liikkuvien lasten kuvauksessa olekaan juuri hyötyä. Rajatapauksessa taustasta kyllä saa tarkan, mutta lapsi jää kuitenkin suttuiseksi. Mutta vakaaja kannattaa sen takia, että joskus kuitenkin tulee kuvattua jotain paikallaan pysyvääkin, niin silloin siitä voi olla apua. Tuossa hintaluokassa paremmaksi objektiiviksi voisi lähinnä tulla kyseeseen joku halvin 35 tai 50 millinen, jossa olisi sitä "valovoimaa", mutta toisaalta sitten taas sisätiloihin aika ahtaanpuoleinen kuvakulma, varsinkin 50-millisessä. Ja menee se syvyysterävyyskin aika kapeaksi, jos sitä täyttä valovoimaa myös käyttää. Jos useampi lapsi on kuvattavana, niin pitää laittaa tarkasti riviin, että kaikkien naamat näkyy tarkkana.

      Oikeastaan tuohon käyttöön suosittelisin ennemminkin salamaa kuin jotain 50mm f/1.8 tms. linssiä. Sellaista salamaa, jonka päätä voi kääntää niin, että "pompauttaa" valon esim. katon kautta, sitten saa jo hyvinkin nättejä kuvia. Mutta toisaalta taas laitteen koko kasvaa entisestään ja tuntuu varmaan jo hyvinkin kömpelöltä pokkariin tottuneesta. No, onhan noissa halpisjärkkäreissä kyllä sekin sisäänrakennettu salama, joka voisi myös kelvata. Vähän räikeän näköisiähän kuvista voi tulla suoralla salamalla, mutta ei se välttämättä niin pahalta näytä kuin jotkut väittää. Järkkärillä ei kuitenkaan ihan niin herkästi tule niitä punaisia silmiä kuin pokkarin salamalla, en ainakaan itse ole juuri sellaisia havainnut. Käytätkö muuten salamaa sen pokkarin kanssa?

      • Valintaa löytyy
      • Silmät käteen
        Valintaa löytyy kirjoitti:

        http://www.netanttila.com/shop/fi/netanttila/elektroniikka-ja-viihde/digikamerat

        NetAnttilassa on hyviä tarjouksia esim Canon 600D plus 18-55 399 €. Nikonistakin löytyy edullista hintaa D3100 plus 18-55 299 € jne.

        Katsopas tarkkaan noita NetAnttilan tarjouksia (mainitsemiisi hintoihin)? Ovatko noiden tarjousjärkkäreiden objektiivit vakaajalla varustettuja vai eivät?

        Anttila on oikein erikoistunut dumppaamaan noita Canonin ja Nikonin vähäarvoisia vakaajattomia objektiiveja markkinoille tarjouspaketeissaan, kun muut eivät enää oikein ilkeä. Aina joku onneton menee välillä vipuun.

        Kun maksaa muutaman kympin enemmän, saa pakettiin muilta vakaajallisen objektiivin ja kuvien onnistumisprosentti nousee aivan oleellisesti.

        Minä kierrän Anttilan fotovälinemyymälänä kaukaa.

      • Memmuli
        Silmät käteen kirjoitti:

        Katsopas tarkkaan noita NetAnttilan tarjouksia (mainitsemiisi hintoihin)? Ovatko noiden tarjousjärkkäreiden objektiivit vakaajalla varustettuja vai eivät?

        Anttila on oikein erikoistunut dumppaamaan noita Canonin ja Nikonin vähäarvoisia vakaajattomia objektiiveja markkinoille tarjouspaketeissaan, kun muut eivät enää oikein ilkeä. Aina joku onneton menee välillä vipuun.

        Kun maksaa muutaman kympin enemmän, saa pakettiin muilta vakaajallisen objektiivin ja kuvien onnistumisprosentti nousee aivan oleellisesti.

        Minä kierrän Anttilan fotovälinemyymälänä kaukaa.

        Kiitos jahkailua hyvästä vastauksesta. Käytän salamaa välillä, mutta silloin kasvoista tulee..No Kasvot loistaa ja tausta jää tummaksi. Voisko noista minijärkkäreissä olla ratkaisu?

      • Memmuli
        Memmuli kirjoitti:

        Kiitos jahkailua hyvästä vastauksesta. Käytän salamaa välillä, mutta silloin kasvoista tulee..No Kasvot loistaa ja tausta jää tummaksi. Voisko noista minijärkkäreissä olla ratkaisu?

        Tuosta suljinajasta vielä, onko sen suhteen pokkareissa eroja?

      • memmuli
        Memmuli kirjoitti:

        Tuosta suljinajasta vielä, onko sen suhteen pokkareissa eroja?

        Nyt kun toisen kertaan luin tuon vastauksen.. Joo, siis en mitään kamalan isoa kameraa haluaisi.. Siis tuo salamaviritys kuullostaa jo siltä.. Mutta en siis mitään miniäkään. Inhoan juuri siksi myös tätä canonia ku on niin älyttömän pieni et saa tihrustaa.

      • jahkailua
        memmuli kirjoitti:

        Nyt kun toisen kertaan luin tuon vastauksen.. Joo, siis en mitään kamalan isoa kameraa haluaisi.. Siis tuo salamaviritys kuullostaa jo siltä.. Mutta en siis mitään miniäkään. Inhoan juuri siksi myös tätä canonia ku on niin älyttömän pieni et saa tihrustaa.

        Joo, onhan se järkkäri salaman kanssa melkoinen köntti, vaikka niitäkin toki on eri kokoisia. Mutta sillä kattoon suunnatulla salamalla saa sitten valoa myös taustaan, eikä kasvot loista niin pahasti kuin suoralla salamalla.

        Pokkareissakin on tietysti eroja. Lyhyt suljinaika hämärässä vaatii hyvää suorituskykyä suurilla herkkyyksillä ja/tai hyvää valovoimaa. Tavallaan tuokin valovoima on paremmin "käyttökelpoista" pokkareissa tuollaiseen kuvaukseen, koska niissä ei syvyysterävyys kutistu kovin herkästi liian pieneksi. Valovoimaan kannattaa kiinnittää huomiota pokkaria valitessa, eli mahdollisimman pieni f-arvo on paras. Tuostakin on varmaan mielipiteitä, mutta sanoisiko nyt esimerkiksi vaikka, että f/1.8 taitaa olla aikalailla huippua ja f/2.8 jo selvästi huonompi hämäräkuvaukseen vaikka muuten vielä kohtuullisen hyvä. Noissahan on sitten yleensä ilmoitettu kaksi arvoa, esim. f/2.0-5.9, jotka ovat zoomin laajakulma- ja telepäästä. Eli tuo esimerkkikamera on laajakulmapäässä kohtuu hyvä, mutta telepäähän zoomattuna jo aikamoisen pimeä.

        Esimerkkejä paremman luokan pokkareista saa mukavasti selattavaksi esim. Verkkokaupan sivulta: Kamerat - Digikamerat - Hyvällä kuvanlaadulla.
        http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/6630c/Digikamerat-Hyvalla-kuvanlaadulla

        Joissakin noista on myös salamakenkä, niin niillä voisi sitten tarpeen tullen turvautua myös kunnolliseen salamaan.

      • okaro

        Lapset ja lemmikit vaikuttaa lähinnä tarkennukseen. Valotusaikaa ei saa millään vippaskonstilla lyhyemmäksi, jos valo ei riitä. Uusissa Canoneissa tuota moodia ei enää ole. Kameran pitäisi tunnista leikkivät lapset automaattisesti. Pokkarit yleensä kuvaa aukko auki, joten valotusaika on puhtaasti valomäärän ja herkkyyden funktio.

    • Älä usko myyjiä

      Sun ei nyt kannata ostaa uusinta uutta vaan valmistajan aiempaa poistoalennusmyynnissä olevaa alottelija
      järkkärimallia uutena ja takuulla.
      Taitava myyjä ei ehkä sulle semmosta osaa myydä..mutta joissain tavarataloissa
      semmoisia saa ihan paketoituna halvemmalla. Aina semmosia ei löydy kameraliikkeistäkään ja parempia kameroita ei taas sitte tavarataloista löydä aina.
      Valittevan usein rahnat ja mielenkiinto vaa loppuu ekaan järkky runkoon eikä riitä kunnon linsseihin milloinkaan.

      • Peilitön

        Tämä voisi olla hyvä ostos( ei ole ainakaan hinnalla pilattu). Hakkaa mennen tullen kaikki pokkarit:
        OLYMPUS PEN E-PM1 silver 14-42 II R Kit, Rajalasta 259 € . Tämä malli on ns peilitön kuten tuo Canonin pokkarikin.

      • 10+5
        Peilitön kirjoitti:

        Tämä voisi olla hyvä ostos( ei ole ainakaan hinnalla pilattu). Hakkaa mennen tullen kaikki pokkarit:
        OLYMPUS PEN E-PM1 silver 14-42 II R Kit, Rajalasta 259 € . Tämä malli on ns peilitön kuten tuo Canonin pokkarikin.

        Kannattaa ottaa se PM2, siinä on uudempi kenno, sama kuin huippumallissa OM-D:ssä. Nuo vanhemmat 12 mpix kennot m4/3-järjestelmässä ovat aikamoisia kohinageneraattoreita. PM-2 ja PL-5 mukana saa vielä vuoden loppuun asti kaupan päälle tuon 40-150 mm telezoomin sen 14-42 kittiputken lisäksi. Myös Nikonin 1-sarja voisi olla ihan pätevä ketjun aloittajan tarpeisiin.

      • Testattu
        Peilitön kirjoitti:

        Tämä voisi olla hyvä ostos( ei ole ainakaan hinnalla pilattu). Hakkaa mennen tullen kaikki pokkarit:
        OLYMPUS PEN E-PM1 silver 14-42 II R Kit, Rajalasta 259 € . Tämä malli on ns peilitön kuten tuo Canonin pokkarikin.

        Heikonlainen objektiivi.
        http://www.photozone.de/m43/846-olympus1442f3556iir?start=2

      • 11+2
    • Vaikka kuinka

      olisikin testattu, niin testin perusteella se ei ole yhtään sen heikonlaisempi kuin mikään muukaan peruskittiobjektiiivi.

    • Näillä onnistuu
      • Korjaus
      • Asiaa!
        Korjaus kirjoitti:

        Tuli vahinossa väärä objektiivi sisätiloihin. Tarkoitin tätä.

        http://www.rajalacamera.fi/nikkor-af-s-35-1-8g-dx-objektiivi.html?nosto=nosto-page-product1 199,00 €

        Tätä pakettia komppaan. Nikon D3100 on hintaisistaan järkkärirungoista paras eikä tuo VR-vakaimella varustettu 18–55-millinen pakettizoomikaan suinkaan mitään haukkuja ansaitse. Ja valovoimaiseksi normaaliobjektiiviksi sisätiloissa kuvaamista ajatellen tietenkin 35-millinen eikä 50-millinen (sen kuvakulma jäisi turhan ahtaaksi).

        500 euron budjetilla on vaikea kuvitella toimivampaa pakettia. Itselläni on kokemusta kaikista mainituista elementeistä ja tuo 35-millinen Nikkor-prime kuuluu itseoikeutetusti varustukseeni edelleen.

        Järkkärin nopeus on ehdottomasti valttia pokkareihin nähden. Kamera ei jää miettimään tilanteen ohimenemistä vaan laukeaa silloin kun kuvaaja haluaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8336

    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      39
      2539

    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2263

    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      1929

    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1664

    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1489

    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1452

    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1389

    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1272

    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1183
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt