saako valaisimen kytkentäkoteloa käyttää jakorasiana jossa jatkettaisiin muita ryhmiä kuin mistä itse valaisin saa sähkönsä.
arvaan että ei saa mutta kun ei viitsisi erillistä rasiaa laittaa joten miten kannattaisi tehdä.
arvaan että ei saa mutta kun ei viitsisi erillistä rasiaa laittaa joten miten kannattaisi tehdä.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Ei kai jakorasiassakaan saa olla kuin yhtä ryhmää, joten miksi valaisimiessa jota ei ole edes jakorasiaksi tarkoitettu saisi jakaa useita ryhmiä.
Valaisimen kytkentäkotelosta en uskalla sanoa mutta aiheesta kumminkin, jos nyt sitten en luekkaan standardista oikeaa kohtaa jota tähän jakorasia aiheeseen pitää soveltaa niin korjatkaa, mutta:
SFS 6000-5-52
521 Johtojärjestelmien tyypit
521.8 Piirien järjestelyt
521.8.3 Jos useiden piirien liitoksia tehdään samassa kytkentärasiassa, kunkin piirin liittimet pitää
erottaa eristävillä välilevyillä lukuun ottamatta EN 60998 mukaisia liittimiä tai EN 60947-7 mukaisia
riviliittimiä.
Saahan sitä käyttää, mikäli tila riittää. Eri ryhmät pitää merkitä kyllin selvästi.
Jos kytkentä kotelossa on -0- tuo mekki niin koteloon tulevan johdon saa ketjuttaa edelleen. Sinänsä valaisinkotelot ei ole muiden kuin kyseisen valaistusryhmän kytkentään sallittuja, eikä varsinkaan jakorasioita ja jos on niin silloin siitä on merkintä kotelossa.
Kuinka monessa valaisimessa olet kymmeneen vuoteen tuota merkkiä nähnyt. Eiköhän siitä voi ketjuttaa eteenpäin jos liittimet riittää, mikäli "jakorasiana käyttämisellä" ketjuttamista tarkoitettiin. Irtoliittimiä tuskin saa käyttää.
en tarkoita ketjuttamista vaan käyttöä jakorasiana ihan muille ryhmille mitkä ei liity mitenkään kyseiseen valaisimeen tai sen sähköä syöttävään ryhmään. kyseessä on tosin muita valaisinryhmiä ja pistorasia.
lieventääkö se tilannetta?
Ei saa käyttää.
Jokaisessa CE-merkityssä ketjutukseen hyväksytyssä valaisimessa tuo merkki on, tarkistin asian juuri neljästä eri valaisimesta. Lisäksi usein ympyrän keskelle on merkitty johdon max. poikkipinta esim. 2,5.
Täällä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11502133/#comment-61776674 on jotain kuukausia sitten puhuttu samasta asiasta, ja oltu kovasti sitä mieltä ettei kyseistä merkkiä enää käytetä.
Uudessa Glamox MIR236 paketista otetussa teollisuusvalaisemassa on tuo merkki.
Finram KV 158P valaisimessa merkkiä ei ole mutta myyntiluettelosta tuo merkki löytyy.
Vähän samaa kysyisin, en viitsinyt laittaa uutta otsikkoa. Saako kattovalaisimen johdosta / rasiasta jatkaa pintavetona pistorasialle. Pistorasia tulisi pöytälamppua ja läppärin laturia varten. Lähellä ei ole kytkentärasiaa, muuta kun tuo katossa oleva.
tottakai uppo jakorasiasta saa vetää myös pintakaapeleita. Muistat vaan käyttää vedonpoistoa kaapeleissa.
Ja saa valaistusryhmässä olla myös pistorasioita...
Mitään varsinaista vedonpoistoa ei tarvita, normi kiinnitys vaan.
esim. kiuasta varten tarvitaan vedonpoistokansi. ei voida mitenkään olettaa että varsinaista vedon poistoa ei tarvittaisi koska joku voi vetää kiukaan kaapelit irti jos vedonpoistoa ei ole.
joskus saattaa myös olla niin että laitetaan kalvorasian sisään erillinen vedonpoistaja jolla estetään kaapelin luiskahtaminen kalvotiivisteen läpi ulkopuolelle.
joissain isoissa kiukaissa tarvitaan useita rasioita koska syöttöjä on useampia. silloin täytyy kiinnittää huomiota että rasiat eivät tule eri korkeuksille tai jotenkin hölmösti niin että ns. pistää silmään kyseinen asennus.
Kiukaan johto onkin kumikaapeli joka roikkuu vapaana. Ei tässä mitään kiuasta oltu asentamassa, eikä pistorasiaa kumikaaplilla. Tässä oltiin vetämässä kiinteää johtoa.
niin mutta jos ohjeen lukee joku joka asentaa nimen omaan kiukaan ja ei laita vedon poistoa kaapeleihin niin se on väärin asennettu.
siksi ei pitäisi yleistää niin että mitään vedon poistoa ei tarvita.
Sinähän tässä olet se joka yleistää -oli kyse hyvin yksilöidystä tapauksesta eli pintajohdon vetämisestä pistorasialle ja sinä alat kaikenmaailman kiukaiden asennuksista jaarittelemaan,.
Kas kun et vaikka sitten maininnut esim. että putkettomassa uppo asennuksessa rasioihin pitää vedonpoisto laittaa sitten olis tietysti voinut jaaritella lisää että muualta sitten johtoja ei saakkaan taas sitten kiinnittä
-Eli voishan aiheesta vaikka kirjan kirjoittaa jos aletaan tavallasi yleistämään...
niin mutta vastauksessa kerrottiin että: "Mitään varsinaista vedonpoistoa ei tarvita, normi kiinnitys vaan. "
siitä saattaa saada käsityksen että vedonpoistoa ei tarvita esim. kiuasta asennettaessa vaikka se olisi tarpeen.
vastaus olisi voinut kuulua vaikka näin: tässä tilanteessa pistorasiaa asennettaessa ei ole tarpeen käyttää vedon poistoa vaan normaali kiinnitys riittää.
silloin siitä ei jäisi epä selväksi milloin vedon poistoa tarvitaan vaan saataisiin heti ymmärrys että ohje koskee pistorasian asentamista tässä tilanteessa eikä yleensä sähköasennuksia tehtäessä.
Kukaan muu ei saanut sellaista käsitystä. Me kaikki muut kansakunnasta ymmärsimme, että kyse oli tästä asiasta, että tässä tilanteessa ei tarvita vedonpoistoa. Sinä olit ainoa joka luuli, että tuo oli joku yleismaailmallinen toteamus että "koskaan missään ei tarvita vedonpoistoa". Joten älä itse yleistä, että muut ovat yhtä tyhmiä kuin sinä.
miksi käytät muiden nimimerkkiä miksi et keksi itse omaa.
kyseinen vastaus ei ollut mitenkään liitetty kyseiseen asiaan eikä siinä ilmennyt mainintaa esimerkiksi pistorasian asennuksesta. silloin se tarkoittaa sitä että ohje pätee mihin tahansa kohtaan missä kysytään tarvitaanko vedonpoistoa.
esim. "olen asentamassa kiuasta ja tuli mieleen että pitäisikö kaapelissa olla jonkin lainen vedon poisto ettei se pääse tulemaan ulos rasiasta?"
vastaus: "Mitään varsinaista vedonpoistoa ei tarvita, normi kiinnitys vaan. "
eli silloin jää käsitys että vedon poistoa ei tarvita ainoastaan normaali kiinnitys. mikä on normaali kiinnitys kiukaan kaapelissa niin saattaa olla että joku päättelee kaapelin työntämisen kalvorasiaan olevan riittävä normaali kiinnitys ja vedon poisto jää laittamatta.
toinen esi merkki: "olen asentamassa kiuasta ja tuli mieleen että pitäisikö kaapelissa olla jonkin lainen vedon poisto ettei se pääse tulemaan ulos rasiasta?"
vastaus: "tässä tilanteessa pistorasiaa asennettaessa ei ole tarpeen käyttää vedon poistoa vaan normaali kiinnitys riittää. "
nyt voidaan heti ymmärtää että vastauksessa puhutaan pistorasian asennuksesta eikä kiukaan jolloin voidaan ymmärtää että ohje ei päde kiukaan asennukseen. silloin voidaan kysyä jatko kysymys että "tarvitaanko kiuasta asennettaesssa vedon poistoa?".
näin saadaan tieto siitä mikä on oikein eikä käytetä vahingossa väärää tietoa hyväkseen jos sattuu sellainen jostain löytymään ja ei muisteta mihin se tieto kuuluu.
Oletko nyt aivan varma, että asia tuli sen kaikessa laajuudessa ja vakavuudessa käsiteltyä, vai pitäsikö vielä tarkentaa joitain kohtia? Jossain päin Afrikkaa voi olla vielä joku joka ei ymmärtänyt tarvitaanko vedonpoistoa vai ei ja milloin sitä tarvitaan. Voisitko kirjoittaa aiheesta kirjan?
PS. Kannattaa rekisteröidä nimimerkki, jos ei halua muiden käyttävän "omaa" nimimerkkiään. Ilman rekisteröintiä mikään nimimerkki ei ole kenenkään "oma" ja täysin vapaasti käytettävissä.
nimi merkkiä älä yleistä ei pysty rekisteröimään on epäkohteliasta käyttää toisten nimimerkkiä. mitä siitä tulisi jos kaikki alkaisi käyttämään samaa nimi merkkiä pasltalla niin kohtahan ei tietäisi kuka on kuka!
varsinkin sähkö töissä pitää olla tarkkana ohjeistamisessa koska muuten saattaa käydä vahinko. ei pitäisi olla tulkinnan varaa ja vaaraa että ohjetta käytetään johonkin muuhun asiaan kuin mihin se oli tarkoitettu.
siksi ei pitäisi kirjoittaa mitään yleis luontoisia ohjeita vaan yksilölliset ohjeet eri tapauksiin niin ettei ne sovellu mihinkään muuhun vaikka irrotettaisiin ohje asia yhteydestä.
joku voi vaikka kerätä ohjeita sähkötöihin ja sitten vedonpoistosta kirjoittaa kyseisen ohjeen ettei sitä tarvita ja käyttää sitä aina jolloin vedon poistoa ei tule mihinkään. kun ohje yksilöidään niin silloin vedon poistoa ei tule pistorasiaan mutta kiukaaseen esim. tulee.
vedonposton voi myös toteuttaa omalla perseenreijällä; kaapeli sinne ja puristamaan, ei varmaan irtoa!
No mikäs se estäis valaisinta käyttämästä jakorasiana jos se siihen käyttöön vaan soveltuu? Jos valaisimessa on tarpeeksi tilaa liittimille ja johdoille sekä valmiit aihiot niin miksei saisi käyttää? Etsikää oppikirjastanne kohta joka estää.
Miksei pakasterasiaakin voisi samalla logiikalla käyttää jakorasiana, vaikka tilaa on liittimille ja poraa kylkeen reijät vedonpoistoholkeille tai TET-tiivisteille? Koska se ei ole hyväksytty siihen käyttöön. Piste.
No ehkä se on eri asia, jos siihen valaisimeen tarttis itte jotain reikii alkaa porailemaan. Mutta jos siinä valaisimessa on valmiit aihiot läpivienteineen, riittävät liittimet tai liittimille kunnon tilat, niin ei oo mitään estettä ottaa pistorasialle sieltä virtaa. Tuollaisia valaisimia ei varmasti montaa löydy mutta se onkin sit eri juttu.
niin mutta jos valaisimeen tulee esim. kolme johtoa yksi tulee valaistusryhmästä vaikka rk2 r7 ja toinen olisi jopa eri keskukselta tuleva pistorasia ryhmä vaikka rk3 r2 niin saako sitten tehdä näin jos kaapelia mahtuu rasiaan menemään?
valaisimessa ei ole mitään erillistä kytkentäkoteloa vaan peitelevyn alla on tilaa vaikka kuinka pirukseen. reikiä voi tehdä puukolla vaikka kuinka paljon aihoita leikattavaksi löytyy useampia jokaiselta sivulta.
Saat tehdä ihan miten haluat. Kukaan ei tule estämään eikä tarkastamaan. Ja jos tila loppuu niin junttaa joku Ikean säilytysrasia viereen ja loput kytkennät siellä. Kukaan ei estä eikä ketään kiinnosta.