Eriseuran lietsojia puhujissa

Eriseura tulossa???

SRK:n veljet totesivat tiedotustilaisuudessa että ongelmien ääressä on tarpeen tarkistaa opetusta. Ja niinhän on jo tehty ripin kohdalla. Muutamat puhujat ovat jo ehtineetkin saarnaamaan seuroissa uuden opetuksen mukaan, että rippi-isän on mentävä ilmiantamaan pedofiili jos rikokseen syyllistynyt ei itse sitä tee.

Vastarintaakin on havaittavissa. Viime viikonloppuna eräissä seuroissa puhuja oli julkisesti leimannut eriseuran lietsojiksi sellaiset tahot joilla on tarve muuttaa opetusta. Tällaisilla ulostulot eivät ole sattumaa, vaan tarkoin harkittua vastarintaa sitä näkemystä vastaan jota SRK:n tiedotustilaisuudessa veljet edustivat.

77

1836

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • etsivä-xx

      Kuunneltuani toisenlaista saarnaa eli sen tiedotustilaisuuden mukaista opetusta olen eri meiltä kierre jatkuu -nimimerkin kanssa. En usko, että kyseessä on kaksoisviestintä niin että puhuja sanoisi toisin ja toimisi toisin.

      Varmaankin on niitä puhujia, jotka uskovat, että lain noudattamatta jättäminen on oikein, mutta silloin he taitavat tulla osalliseksi rikoksesta, varsinkin jos teot jatkuvat. Heidän pitäsi varmaankin oma-aloitteisesti ilmoittaa vieranomaisille, että he tekevät rikoksen maallisen oikeuden mukaan. Jättävät rikoksen ilmoittamatta. Jos heidän ratkaisunsa on jättää pedofiili (henkilöllisyys) ilmoittamatta pitäsi kuitenkin tunnustaa oma rikoksensa. Kun en ole lakimies en tiedä mikä rangaistusasteikko siitä on säädetty. Näin minä siitä asiasta ajattelen.

      • Kierre jatkuu...

        Lainvastainen vl-opetus opettaa, että "kyllä se anteeksi saanut sitten itse ilmoittautuu", vaikka sellaista e tiettävästi ole koskaan tapahtunut. Tämän opetuksen kannatus on erittäin suurta edelleenkin, sillä muutenhan kenties tuhannet rippi-isät joutuisivat ilmoittautumaan poliisille rikostensalailusta.

        Uudenkin (ehkä kaksoisviestitetyn) vl-rippiopin mukaan rippi-isä joutuu lainvastaisesti salaamaan lastenraiskaamisen eikä saa missään tilanteessa rikkoa "rippisalailuutta" tekemällä rikollisesta rikosilmoitusta.

        Mikään ei todellisuudessa ole muuttunut. Pelkään, että taas mediaa vaan yritettiin sumuttaa.


      • mustaparta
        Kierre jatkuu... kirjoitti:

        Lainvastainen vl-opetus opettaa, että "kyllä se anteeksi saanut sitten itse ilmoittautuu", vaikka sellaista e tiettävästi ole koskaan tapahtunut. Tämän opetuksen kannatus on erittäin suurta edelleenkin, sillä muutenhan kenties tuhannet rippi-isät joutuisivat ilmoittautumaan poliisille rikostensalailusta.

        Uudenkin (ehkä kaksoisviestitetyn) vl-rippiopin mukaan rippi-isä joutuu lainvastaisesti salaamaan lastenraiskaamisen eikä saa missään tilanteessa rikkoa "rippisalailuutta" tekemällä rikollisesta rikosilmoitusta.

        Mikään ei todellisuudessa ole muuttunut. Pelkään, että taas mediaa vaan yritettiin sumuttaa.

        Pitäisikö rippi-isän mennä kertomaan nyt poliisille jo vanhentuneitakin rikoksia?
        Onko hän rikoksen salaaja, jos hän ei ilmoita poliisille vanhoja rippisalaisuuksia.


      • Miksi salaatte?
        mustaparta kirjoitti:

        Pitäisikö rippi-isän mennä kertomaan nyt poliisille jo vanhentuneitakin rikoksia?
        Onko hän rikoksen salaaja, jos hän ei ilmoita poliisille vanhoja rippisalaisuuksia.

        Mikä on synnin vanhenemisaika?


      • polliisi
        Miksi salaatte? kirjoitti:

        Mikä on synnin vanhenemisaika?

        Minusta tästä pitäisi puhua seuroissa, että myös vanhentuneet pedofiliatapaukset rippi-isän pitäisi viedä poliisille.

        Tämä jäi epäselväksi tiedotustilaisuudessa.


      • Isompi polliisi
        polliisi kirjoitti:

        Minusta tästä pitäisi puhua seuroissa, että myös vanhentuneet pedofiliatapaukset rippi-isän pitäisi viedä poliisille.

        Tämä jäi epäselväksi tiedotustilaisuudessa.

        Ne opetukset oli median pyynnöstä!
        Seuroissa ja ripissä synnit pyyhitään pois, eikä niitä sen jälkeen enää ole. minnekään vietäväksi.
        Sinulla on vain epäselvää, uskotko anteeksiantamukseen vaiko lehdistöön. Lehdistö ei puhu seuroissa!


      • polliisi
        Isompi polliisi kirjoitti:

        Ne opetukset oli median pyynnöstä!
        Seuroissa ja ripissä synnit pyyhitään pois, eikä niitä sen jälkeen enää ole. minnekään vietäväksi.
        Sinulla on vain epäselvää, uskotko anteeksiantamukseen vaiko lehdistöön. Lehdistö ei puhu seuroissa!

        Ymmärrä nyt, tämä jäi epäselväksi tiedotustilaisuudessa, pitääkö rippi-isän viedä vanhentuneetkin pedofiliatapaukset poliisin tietoon.
        Siis sellaiset, jotka ovat saarnattu anteeksi kymmen vuotta sitten ja rikos on vanhentunut jo lain edessä.

        Voiko niitä enää onkia armon merestä ylös?


      • Vanhoillinen vl
        polliisi kirjoitti:

        Ymmärrä nyt, tämä jäi epäselväksi tiedotustilaisuudessa, pitääkö rippi-isän viedä vanhentuneetkin pedofiliatapaukset poliisin tietoon.
        Siis sellaiset, jotka ovat saarnattu anteeksi kymmen vuotta sitten ja rikos on vanhentunut jo lain edessä.

        Voiko niitä enää onkia armon merestä ylös?

        Vanhentuneetkin rikokset pitää kaikki ilmoittaa poliisille, koska niistä voidaan vielä tuomita maksamaan korvauksia uhrille, ja pedofiilin potentiaaliset uudet uhrit saadaan turvaan, ja pedofiilin mahdolliset muut jo-uhrit voivat saada oikeutta, koska heidän tapauksensa saattavat tulla ilmi sen vanhentuneen rikoksen rikostutkinnassa, eivätkä ne ole välttämättä edes kaikki vielä vanhentuneita.

        Vanhentuneetkin rikokset pitää kaikki ilmoittaa poliisille myös siksi että rikosten uhrit saadaan yhteiskunnan monitahoisen avun piiriin, ja pedofiili hoitoon, jotta vähennettäisiin uusien rikosten todennäköisyyttä kyseisen pedofiilin osalta.


      • Isompi polliisi
        polliisi kirjoitti:

        Ymmärrä nyt, tämä jäi epäselväksi tiedotustilaisuudessa, pitääkö rippi-isän viedä vanhentuneetkin pedofiliatapaukset poliisin tietoon.
        Siis sellaiset, jotka ovat saarnattu anteeksi kymmen vuotta sitten ja rikos on vanhentunut jo lain edessä.

        Voiko niitä enää onkia armon merestä ylös?

        Ymmärrän kysymyksesi ja huolesi. Nyt on vain kysymys siitä, kenen oppia haluat noudattaa.

        Rippi-isä ei vie mitään ripissä kuulemiaan asioita minnekään, ei uusia eikä vanhoja. Yksinkertainen ja helppo muistaa!

        Ongelma on vain siinä, että maallinen laki antaa rippipapille laillisen suojan, mutta muille rippi-isille lain suojaa ei ole. Laki ei siis tunnusta Jumalaa kaikkivaltiaaksi.
        Raamatun mukaan anteeksiannettuja syntejä ei enää ole, joten niitä ei tarvitse ripin vastaanottajan enää viedä tai muistella lainkaan. Selvyyden vuoksi, jos olet ollut ns. rippi-isänä, sinä olet osaltasi vapaa. Jos itse elät lain alla, joudut tekemään, kuten laki milloinkin sanoo ja missäkin maassa.

        "Voiko niitä enää onkia armon merestä ylös?"
        Voi toki onkia. Niin maailma tekeekin. Mutta jokainen onkija onkii saaliin itselleen.
        Onkimiseen ei ole lupaa Raamatussa. Jokainen onkija siis tietää olevan laittomasti kalastelemassa ja lain rangaistus on (hengellinen) kuolema.
        Tässä on siis kyseessä ns. Mooseksen laki, joka tuomitsee aina kuolemaan h:ttiin.

        Eivät vl:t itse hae mitään opin perusteita tuollaisista tiedotustilaisuuksista. Se oli mediaa varten ja media sai haluamansa. On vaara, että tämä mediaa kumarteleva joukko vielä hajaantuu.


      • Isompi polliisi
        Vanhoillinen vl kirjoitti:

        Vanhentuneetkin rikokset pitää kaikki ilmoittaa poliisille, koska niistä voidaan vielä tuomita maksamaan korvauksia uhrille, ja pedofiilin potentiaaliset uudet uhrit saadaan turvaan, ja pedofiilin mahdolliset muut jo-uhrit voivat saada oikeutta, koska heidän tapauksensa saattavat tulla ilmi sen vanhentuneen rikoksen rikostutkinnassa, eivätkä ne ole välttämättä edes kaikki vielä vanhentuneita.

        Vanhentuneetkin rikokset pitää kaikki ilmoittaa poliisille myös siksi että rikosten uhrit saadaan yhteiskunnan monitahoisen avun piiriin, ja pedofiili hoitoon, jotta vähennettäisiin uusien rikosten todennäköisyyttä kyseisen pedofiilin osalta.

        >>Vanhoillinen vl


      • Vanhoillinen vl
        Isompi polliisi kirjoitti:

        Ymmärrän kysymyksesi ja huolesi. Nyt on vain kysymys siitä, kenen oppia haluat noudattaa.

        Rippi-isä ei vie mitään ripissä kuulemiaan asioita minnekään, ei uusia eikä vanhoja. Yksinkertainen ja helppo muistaa!

        Ongelma on vain siinä, että maallinen laki antaa rippipapille laillisen suojan, mutta muille rippi-isille lain suojaa ei ole. Laki ei siis tunnusta Jumalaa kaikkivaltiaaksi.
        Raamatun mukaan anteeksiannettuja syntejä ei enää ole, joten niitä ei tarvitse ripin vastaanottajan enää viedä tai muistella lainkaan. Selvyyden vuoksi, jos olet ollut ns. rippi-isänä, sinä olet osaltasi vapaa. Jos itse elät lain alla, joudut tekemään, kuten laki milloinkin sanoo ja missäkin maassa.

        "Voiko niitä enää onkia armon merestä ylös?"
        Voi toki onkia. Niin maailma tekeekin. Mutta jokainen onkija onkii saaliin itselleen.
        Onkimiseen ei ole lupaa Raamatussa. Jokainen onkija siis tietää olevan laittomasti kalastelemassa ja lain rangaistus on (hengellinen) kuolema.
        Tässä on siis kyseessä ns. Mooseksen laki, joka tuomitsee aina kuolemaan h:ttiin.

        Eivät vl:t itse hae mitään opin perusteita tuollaisista tiedotustilaisuuksista. Se oli mediaa varten ja media sai haluamansa. On vaara, että tämä mediaa kumarteleva joukko vielä hajaantuu.

        Synti ei lakkaa olemasta silloin kun se saadaan anteeksi.

        Ei ole oikein valehdella että ne lakkaisivat olemasta.


      • Silti ilmoitettava
        polliisi kirjoitti:

        Minusta tästä pitäisi puhua seuroissa, että myös vanhentuneet pedofiliatapaukset rippi-isän pitäisi viedä poliisille.

        Tämä jäi epäselväksi tiedotustilaisuudessa.

        Keskusrikospoliisi on esittänyt toivomuksen että myös vanhentuneet tapaukset kerrottaisiin poliisille ja siellä tehtäisiin virallinen arvio että onko tapaus juridisesti ohittanut syyttämisajan. Kun ilmoittaa nyt niin ei silloin ainakaan syyllisty rikoksen salaamiseen.


      • Peksujeff
        Isompi polliisi kirjoitti:

        Ymmärrän kysymyksesi ja huolesi. Nyt on vain kysymys siitä, kenen oppia haluat noudattaa.

        Rippi-isä ei vie mitään ripissä kuulemiaan asioita minnekään, ei uusia eikä vanhoja. Yksinkertainen ja helppo muistaa!

        Ongelma on vain siinä, että maallinen laki antaa rippipapille laillisen suojan, mutta muille rippi-isille lain suojaa ei ole. Laki ei siis tunnusta Jumalaa kaikkivaltiaaksi.
        Raamatun mukaan anteeksiannettuja syntejä ei enää ole, joten niitä ei tarvitse ripin vastaanottajan enää viedä tai muistella lainkaan. Selvyyden vuoksi, jos olet ollut ns. rippi-isänä, sinä olet osaltasi vapaa. Jos itse elät lain alla, joudut tekemään, kuten laki milloinkin sanoo ja missäkin maassa.

        "Voiko niitä enää onkia armon merestä ylös?"
        Voi toki onkia. Niin maailma tekeekin. Mutta jokainen onkija onkii saaliin itselleen.
        Onkimiseen ei ole lupaa Raamatussa. Jokainen onkija siis tietää olevan laittomasti kalastelemassa ja lain rangaistus on (hengellinen) kuolema.
        Tässä on siis kyseessä ns. Mooseksen laki, joka tuomitsee aina kuolemaan h:ttiin.

        Eivät vl:t itse hae mitään opin perusteita tuollaisista tiedotustilaisuuksista. Se oli mediaa varten ja media sai haluamansa. On vaara, että tämä mediaa kumarteleva joukko vielä hajaantuu.

        #Raamatun mukaan anteeksiannettuja syntejä ei enää ole, joten niitä ei tarvitse ripin vastaanottajan enää viedä tai muistella lainkaan.#

        Jumalan edessä synnit on anteeksi annettu kun ne on korjattu myös maallisen vallan edessä.

        Luuletko sokea tosiaan, että Pyhän Jumalan edessä voisi vl-kekkuloida siten, että joku tappaa toisen, saa rikosveljeltään anteeksi ja tappaa toisen ja saa taas anteeksi. Sekö olisi Pyhän Jumalan edessä anteeksi annettu.

        Häpeä väärää opetustasi. EI varmasti.


      • 1+19
        Isompi polliisi kirjoitti:

        >>Vanhoillinen vl

        Aika jännää, että vl:t epälevät kaikkien lainkuuliaisten vl:ien uskoa. Tälle "isommalle poliisille" näyttää olevan vinoutunut moraali rikosten armonmereen upottamisineen oikean uskon merkki.

        Herra viattomia vl-lapsia näiltä "oikeilta uskovaisilta" varjelkoon!


      • Korvaukset maksettav
        1+19 kirjoitti:

        Aika jännää, että vl:t epälevät kaikkien lainkuuliaisten vl:ien uskoa. Tälle "isommalle poliisille" näyttää olevan vinoutunut moraali rikosten armonmereen upottamisineen oikean uskon merkki.

        Herra viattomia vl-lapsia näiltä "oikeilta uskovaisilta" varjelkoon!

        Ei synti ole mihinkään vanhentunut, vaikka rikollinen olisikin saanut uhrinsa ja vaimonsa vaikenemaan aina rikoksen vanhenemiseen saakka. Kyllä kristityn pitää "kantaa syntivuoteensa", vaikka rikos olisikin vanhentunut maallisen oikeuden edessä.


      • Synti ei vanhene!
        Vanhoillinen vl kirjoitti:

        Synti ei lakkaa olemasta silloin kun se saadaan anteeksi.

        Ei ole oikein valehdella että ne lakkaisivat olemasta.

        Uhri kantaa tämän "olemattoman" synnin seurauksia koko elämänsä. Hyväksikäytön aiheuttama trauma ei vanhene. Eikä korvausvelvollisuuskaan vanhene, vaikka vl-uskovainen seksuaalirikollinen olisikin saanut rikoksensa salattua vanhenemiseen saakka!

        Kyllä pahat teot täytyy sovittaa. Tässä asiassa SRK ja iso poliisi ovat hakoteillä.


      • KAIKKI poliisille.
        Silti ilmoitettava kirjoitti:

        Keskusrikospoliisi on esittänyt toivomuksen että myös vanhentuneet tapaukset kerrottaisiin poliisille ja siellä tehtäisiin virallinen arvio että onko tapaus juridisesti ohittanut syyttämisajan. Kun ilmoittaa nyt niin ei silloin ainakaan syyllisty rikoksen salaamiseen.

        Vaikka vl-uskovainen lapsenraiskaaja olisikin itse laskeskellut rikoksen vanhentuneen ja kaiken vastuun näin poistuneen, saattaa poliisin pakeilla selvitä muuta. Siksi kannattaa KAIKKI rikokset ilmoittaa poliisille arvioitavaksi.


      • vl-täti
        Korvaukset maksettav kirjoitti:

        Ei synti ole mihinkään vanhentunut, vaikka rikollinen olisikin saanut uhrinsa ja vaimonsa vaikenemaan aina rikoksen vanhenemiseen saakka. Kyllä kristityn pitää "kantaa syntivuoteensa", vaikka rikos olisikin vanhentunut maallisen oikeuden edessä.

        Juuri niin.

        Vanhentuneetkin rikokset on ilmoitettava poliisille ja maksettava korvauksia riittävästi (ei vain sitä määrää mitä oikeudenkäynnin tulos vaatii, vaan sen lisäksi niin paljon että yhteissumma on riittävä kattamaan kaikki kärsimykset, traumat, jälkiseuraamukset, oikeuskulut, terapiakulut, lääkärikulut, tulomenetykset yms).


      • uskotaanse
        Synti ei vanhene! kirjoitti:

        Uhri kantaa tämän "olemattoman" synnin seurauksia koko elämänsä. Hyväksikäytön aiheuttama trauma ei vanhene. Eikä korvausvelvollisuuskaan vanhene, vaikka vl-uskovainen seksuaalirikollinen olisikin saanut rikoksensa salattua vanhenemiseen saakka!

        Kyllä pahat teot täytyy sovittaa. Tässä asiassa SRK ja iso poliisi ovat hakoteillä.

        Jeesus on sovittanut kaiken. Se riittää.


      • vl-täti
        Peksujeff kirjoitti:

        #Raamatun mukaan anteeksiannettuja syntejä ei enää ole, joten niitä ei tarvitse ripin vastaanottajan enää viedä tai muistella lainkaan.#

        Jumalan edessä synnit on anteeksi annettu kun ne on korjattu myös maallisen vallan edessä.

        Luuletko sokea tosiaan, että Pyhän Jumalan edessä voisi vl-kekkuloida siten, että joku tappaa toisen, saa rikosveljeltään anteeksi ja tappaa toisen ja saa taas anteeksi. Sekö olisi Pyhän Jumalan edessä anteeksi annettu.

        Häpeä väärää opetustasi. EI varmasti.

        Anteeksisaaminen ei poista teon historiallista todellisuutta, uhrin menetyksiä, traumoja, kärsimyksiä eikä muitakaan jälkiseuraamuksia.

        Anteeksisaaminen ei poista rippi-isän, rikollisen itsensä, tai muun rikoksista epäilyksen/tiedon saaneen velvollisuutta ilmoittaa rikokset poliisille.

        Anteeksisaaminen ei poista rikollisen velvollisuutta korvausten maksamiseen (ilman viranomaisen määräystäkin absoluuttisen oikeudenmukaisuuden mukaista rahamäärää) ja vastuun ottamista teoistaan auttamaan uhria ja kärsimään esivallan määräämät rangaistukset.


      • vl-täti
        uskotaanse kirjoitti:

        Jeesus on sovittanut kaiken. Se riittää.

        Ei Jeesus ole sovittanut rikollisen puolesta ajallista rangaistusta eikä korvauksia.

        Hän on sovittanut ne vain syntinä eli hengellisessä mielessä Jumalan edessä, mutta tätäkään sovitusta ei voi Kristus katumattomassa ihmisessä lunastaa.


      • soitetaan pasuunaa
        vl-täti kirjoitti:

        Ei Jeesus ole sovittanut rikollisen puolesta ajallista rangaistusta eikä korvauksia.

        Hän on sovittanut ne vain syntinä eli hengellisessä mielessä Jumalan edessä, mutta tätäkään sovitusta ei voi Kristus katumattomassa ihmisessä lunastaa.

        Kun syntinen on saanut armon ja kaikki synnit anteeksi Jumalan tuomioistuimen edessä, siis Jeesuksen armoistuimen edessä ja saanut armon uskoa, niin ei siinä enää vallesmanneja eikä maallisia tuomareita tarvita.

        Koko oikeuslaitoshan tähtää siihen, että rikollinen muuttuisi. Tavoite on toteutunut kun Jumalan seurakunta on saarnannut tälle synnit anteeksi ja usko on saatu elävänä sydämeen tai jo olemassa oleva usko on elävöitynyt uudelleen.

        Jeesuksen veren ääni
        Siionin vuorella
        viel´kuuluu ystäväni,
        tää hyvää puhuva.

        Ei Fariseus lainkaan voi sitä kuunnella.

        Fariseus vaatii linnatuomioita, inkvisitiota, tuomarimenettelyä tai vähintään putkarangaistusta. Mitä vaan lisäosaa jotta tämän suoritettuaan saisi luvan uskoa. Omaa tekoa. Tekojen oppia, hiukka kärsimystä niis sitten vasta saa uskoa.


      • vl-sisar
        soitetaan pasuunaa kirjoitti:

        Kun syntinen on saanut armon ja kaikki synnit anteeksi Jumalan tuomioistuimen edessä, siis Jeesuksen armoistuimen edessä ja saanut armon uskoa, niin ei siinä enää vallesmanneja eikä maallisia tuomareita tarvita.

        Koko oikeuslaitoshan tähtää siihen, että rikollinen muuttuisi. Tavoite on toteutunut kun Jumalan seurakunta on saarnannut tälle synnit anteeksi ja usko on saatu elävänä sydämeen tai jo olemassa oleva usko on elävöitynyt uudelleen.

        Jeesuksen veren ääni
        Siionin vuorella
        viel´kuuluu ystäväni,
        tää hyvää puhuva.

        Ei Fariseus lainkaan voi sitä kuunnella.

        Fariseus vaatii linnatuomioita, inkvisitiota, tuomarimenettelyä tai vähintään putkarangaistusta. Mitä vaan lisäosaa jotta tämän suoritettuaan saisi luvan uskoa. Omaa tekoa. Tekojen oppia, hiukka kärsimystä niis sitten vasta saa uskoa.

        Olet täysin harhaoppinen lahkopelle ja menossa suoraan helvettiin.

        Tee parannus rikostensalailuopista ja väärästä hengestä.

        Tuolla konservatiivinen uskovainen puhujaveli kirjoittaa oikeaoppisesti ja Raamatun mukaisesti rippisalaisuusopista:

        http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2013/11/viela-yksityisripista-rikostapauksissa.html


      • Isompi polliisi
        Peksujeff kirjoitti:

        #Raamatun mukaan anteeksiannettuja syntejä ei enää ole, joten niitä ei tarvitse ripin vastaanottajan enää viedä tai muistella lainkaan.#

        Jumalan edessä synnit on anteeksi annettu kun ne on korjattu myös maallisen vallan edessä.

        Luuletko sokea tosiaan, että Pyhän Jumalan edessä voisi vl-kekkuloida siten, että joku tappaa toisen, saa rikosveljeltään anteeksi ja tappaa toisen ja saa taas anteeksi. Sekö olisi Pyhän Jumalan edessä anteeksi annettu.

        Häpeä väärää opetustasi. EI varmasti.

        "Jumalan edessä synnit on anteeksi annettu kun ne on korjattu myös maallisen vallan edessä"

        Etsi Raamatusta paikka, joka ilmoitta esittämäsäsi armojärjestyksen!


      • vl-sisar
        KAIKKI poliisille. kirjoitti:

        Vaikka vl-uskovainen lapsenraiskaaja olisikin itse laskeskellut rikoksen vanhentuneen ja kaiken vastuun näin poistuneen, saattaa poliisin pakeilla selvitä muuta. Siksi kannattaa KAIKKI rikokset ilmoittaa poliisille arvioitavaksi.

        Pedofiilit ovat usein syyllistyneet useiden lasten hyväksikäyttöön. Siksikin myös vanhentuneetkin rikokset pitää aina välittömästi ilmoittaa poliisille jos niistä saa tiedon tai epäilyksen. Poliisitutkinnassa voi selvitä pedofiilin tekeminä myös uudempia rikoksia jotka eivät ole vielä vanhentuneita, ja vanhentuneistakin rikoksista voidaan tuomita maksamaan uhrille korvauksia ja uhri saadaan yhteiskunnan avun piiriin kun vanhentuneetkin rikokset ilmoitetaan poliisille. Silloin saadaan myös pedofiilin ympäristössä olevat lapset paremmin suojeltua, tai voi tulla ilmi tutkinnassa myös heihin jo-kohdistuneita rikoksia samalta pedofiililta tai pedofiiliringiltä.

        Vanhentuneetkin rikokset pitää myös siksi ilmoittaa poliisille, jotta saataisiin käräytettyä tutkinnassa myös mahdollinen pedofiilirinki johon kyseinen pedofiili saattaa kuulua. Euroopassa on jäänyt kiinni jopa yli 50 tuhannen henkilön pedofiilirinkiä.


      • vl-täti
        Peksujeff kirjoitti:

        #Raamatun mukaan anteeksiannettuja syntejä ei enää ole, joten niitä ei tarvitse ripin vastaanottajan enää viedä tai muistella lainkaan.#

        Jumalan edessä synnit on anteeksi annettu kun ne on korjattu myös maallisen vallan edessä.

        Luuletko sokea tosiaan, että Pyhän Jumalan edessä voisi vl-kekkuloida siten, että joku tappaa toisen, saa rikosveljeltään anteeksi ja tappaa toisen ja saa taas anteeksi. Sekö olisi Pyhän Jumalan edessä anteeksi annettu.

        Häpeä väärää opetustasi. EI varmasti.

        Peksujeff olet siinä oikeassa että rikokset pitää aina ilmoittaa poliisille. Eikä rippisalaisuus koske myöskään toiseen ihmiseen kohdistuneita tekoja tai pahoja puheita.

        Siinä olet kuitenkin väärässä kun laitat totuuden armon edelle.

        Raamatun mukainen opetus on että ensin annetaan katuvalle kaikki anteeksi ja sitten mennään ilmoittamaan rikokset poliisille ja sille henkilölle jota vastaan on rikottu (jos on esimerkiksi puhuttu panetellen jostakin toisesta ihmisestä). Ilmoitusvelvollinen on myös rippi-isä, sillä tuollaisia tapauksia ei koske rippisalaisuus, joissa on rikottu toista ihmistä vastaan tai maallisen esivallan lakeja vastaan.


      • vl-sisar
        vl-täti kirjoitti:

        Peksujeff olet siinä oikeassa että rikokset pitää aina ilmoittaa poliisille. Eikä rippisalaisuus koske myöskään toiseen ihmiseen kohdistuneita tekoja tai pahoja puheita.

        Siinä olet kuitenkin väärässä kun laitat totuuden armon edelle.

        Raamatun mukainen opetus on että ensin annetaan katuvalle kaikki anteeksi ja sitten mennään ilmoittamaan rikokset poliisille ja sille henkilölle jota vastaan on rikottu (jos on esimerkiksi puhuttu panetellen jostakin toisesta ihmisestä). Ilmoitusvelvollinen on myös rippi-isä, sillä tuollaisia tapauksia ei koske rippisalaisuus, joissa on rikottu toista ihmistä vastaan tai maallisen esivallan lakeja vastaan.

        Raamatun mukaan ja vanhoillislestadiolaisen opin mukaan siis armo on aina laitettava totuuden edelle, eikä päinvastoin.

        Armoa ei kuitenkaan olla omaksuttu aidosti jos ei ole halua ilmoittaa rikkomuksiaan myös poliisille ja sille toiselle ihmiselle jota vastaan on rikkonut. Myös rippi-isällä on oikeus ja pakko ilmoittaa nämä asiat.

        Evlut-kirkkolaki on tässä asiassa harhaoppinen pappien ja lehtoreiden osalta. Laestadiuskin on sen todennut.


      • Herää kysymys
        Silti ilmoitettava kirjoitti:

        Keskusrikospoliisi on esittänyt toivomuksen että myös vanhentuneet tapaukset kerrottaisiin poliisille ja siellä tehtäisiin virallinen arvio että onko tapaus juridisesti ohittanut syyttämisajan. Kun ilmoittaa nyt niin ei silloin ainakaan syyllisty rikoksen salaamiseen.

        Jos KRP on koko luomakunna pää, niin miksi se ei kysy asiaa suoraan Jumalalta?


      • fkkfkdksmlmclelnnckc
        1+19 kirjoitti:

        Aika jännää, että vl:t epälevät kaikkien lainkuuliaisten vl:ien uskoa. Tälle "isommalle poliisille" näyttää olevan vinoutunut moraali rikosten armonmereen upottamisineen oikean uskon merkki.

        Herra viattomia vl-lapsia näiltä "oikeilta uskovaisilta" varjelkoon!

        Tämä "isompi poliisi" on useimpien palstalla kirjoittelevien tavoin ilmiselvä provo, tiedät sen itsekin.


      • Djfkfkxmmdnbxbkk

        "Varmaankin on niitä puhujia, jotka uskovat, että lain noudattamatta jättäminen on oikein, "

        Tuskin sentään kovin montaa tuollaista puhujaa on.


      • Armonmereen vaan.
        Isompi polliisi kirjoitti:

        >>Vanhoillinen vl

        Olen Isomman poliisin kanssa samaa mieltä, että kukaan, joka vie yhdenkin rikoksen poliisille, ei voi olla uskomassa. Hän on oman pesän tervaaja, hyvän asian kaapuun pukeutunut pimeyden enkeli, sielunvihollinen ja armosta osatoin.


      • SRK salaa edelleen
        vl-täti kirjoitti:

        Juuri niin.

        Vanhentuneetkin rikokset on ilmoitettava poliisille ja maksettava korvauksia riittävästi (ei vain sitä määrää mitä oikeudenkäynnin tulos vaatii, vaan sen lisäksi niin paljon että yhteissumma on riittävä kattamaan kaikki kärsimykset, traumat, jälkiseuraamukset, oikeuskulut, terapiakulut, lääkärikulut, tulomenetykset yms).

        Juuri tämän vuoksi SRK ei vahingossakaan kehota ketään tekemään rikosilmoitusta vl-lastenraiskaamisesta, koska siinä menee yhteisön ja perheen maine sekä usein uskosta osattomalle lapselle joudutaan maksamaan rahaa.


      • Sairas oppi!
        soitetaan pasuunaa kirjoitti:

        Kun syntinen on saanut armon ja kaikki synnit anteeksi Jumalan tuomioistuimen edessä, siis Jeesuksen armoistuimen edessä ja saanut armon uskoa, niin ei siinä enää vallesmanneja eikä maallisia tuomareita tarvita.

        Koko oikeuslaitoshan tähtää siihen, että rikollinen muuttuisi. Tavoite on toteutunut kun Jumalan seurakunta on saarnannut tälle synnit anteeksi ja usko on saatu elävänä sydämeen tai jo olemassa oleva usko on elävöitynyt uudelleen.

        Jeesuksen veren ääni
        Siionin vuorella
        viel´kuuluu ystäväni,
        tää hyvää puhuva.

        Ei Fariseus lainkaan voi sitä kuunnella.

        Fariseus vaatii linnatuomioita, inkvisitiota, tuomarimenettelyä tai vähintään putkarangaistusta. Mitä vaan lisäosaa jotta tämän suoritettuaan saisi luvan uskoa. Omaa tekoa. Tekojen oppia, hiukka kärsimystä niis sitten vasta saa uskoa.

        Pasuunapoika toteuttaa nimenomaan SRK:n linjaa, eli että rikokset salataan hamaan maailman tappiin, etei yhteisön ja perheen maine menisi.


      • Anonyymi
        polliisi kirjoitti:

        Ymmärrä nyt, tämä jäi epäselväksi tiedotustilaisuudessa, pitääkö rippi-isän viedä vanhentuneetkin pedofiliatapaukset poliisin tietoon.
        Siis sellaiset, jotka ovat saarnattu anteeksi kymmen vuotta sitten ja rikos on vanhentunut jo lain edessä.

        Voiko niitä enää onkia armon merestä ylös?

        Kalastusmagneetti olisi hyvä.


      • Anonyymi
        Isompi polliisi kirjoitti:

        Ne opetukset oli median pyynnöstä!
        Seuroissa ja ripissä synnit pyyhitään pois, eikä niitä sen jälkeen enää ole. minnekään vietäväksi.
        Sinulla on vain epäselvää, uskotko anteeksiantamukseen vaiko lehdistöön. Lehdistö ei puhu seuroissa!

        Kuinka sairasta voi " uskominen" ollakaan. Pieni uhri jää tuskassaan yksin,sekä ilman oikeutta, kun tekijä vain morjestaa. Ja yhteisö tukee tällaista opetusta. Kuvottavaa!


    • puututaan

      Sanat ei riitä, näyttöä tarvitaan että ongelmaan

    • Aina poliisille!

      Nyt jokaisen puhujan pitäisi tuoda seurapuheessaan esille nämä kaksi asiaa, lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja rippisalaisuus, että ripissä ei voi piilottaa pedofiliaa, se tieto on aina vietävä poliisille.
      Tätä asiaa on tuotava esille seuroissa ja seurakuntailloissa.

      Eikä siitä voi puhua liikaa, tämä on sellainen asia, että tästä ei voi puhua liikaa, koska sen puheen kautta voi lapsia pelastua pedofiilien käsistä.

      Puhujien pitäisi vedota SRK:n johdon tiedotustilaisuuteen, siinä tuotiin selvästi esille, että rippi-isän pitää ilmoittaa lasten seksuaalinen hyväksikäyttö aina poliisille.

    • Jo on ajat!

      Puhuja siunas minut kadotuksen tantereille, koska minulla on hammaskoru! Siis mitä ihmettä. Hammaskorujahan on ollut jo pidemmän aikaa monilla vanhoillislestadiolaisilla. Millä oikeudella minut kiikutettiin kadotuksen tulen äärelle, jos saan kysyä?

      • äysk

        "siunas minut kadotuksen tantereille" ?????????????


      • Kandee varoa
        äysk kirjoitti:

        "siunas minut kadotuksen tantereille" ?????????????

        Sitäpä ei tiedä, mitä puhujalle on tullut hammaskorustasi mieleen, jos olet vielä teini-iässä.


    • Vanhoillinen vl

      Ottakaa huomioon että Jumalan valtakunnan opetus ja oppi eivät ole muuttuneet. Jumalan valtakunnan todellinen oppi on ollut aina tämä että rikosasian ollessa kysymyksessä, rippi-isän on ilmoitettava se poliisille. Mukaan poliisiasemalle kannattaa ottaa mukaan se ripittäytynyt rikollinen. Jos rikollinen ei lähde mukaan niin rippi-isän/-äidin on tehtävä ilmoitus poliisille vaikka yksin, tai yhdessä rikosten uhrien kanssa.

      Näin olen aina uskonut ja opettanut miten yllä kirjoitin. Niin on myös Pyhä Henki aina opettanut Jumalan valtakunnassa.

      Eri asia on sitten se että Jumalan lasten sekaan on "luikahtanut" (salaamalla hengellisen kuolemansa) vääriä opettajia, jotka sanovat että rippisalaisuus on ehdoton myös rikostapauksissa ja jos on toiselle ihmiselle aiheutettu vahinkoa. Mutta tuollainen väärien opettajien opetus ei ole Jumalan valtakunnan opetusta, vaikka väärät opettajat vaikuttavatkin Jumalan ainoan oikean ulkonaisen seurakunnan eli vanhoillislestadiolaisuuden sisällä.

      Vääriä opettajia voi olla Jumalan ainoassa oikeassa ulkonaisessa seurakunnassa (=vanhoillislestadiolaisuudessa) jopa enemmän kuin aitoja Jumalan lapsia. Raamatun mukaan vääriä opettajia tulee olemaan näet yhä enemmän ja enemmän kun maailmanloppu lähestyy. Väärillä opettajillakin on mahdollisuus tehdä aito parannus, jos he saavat katumuksen armon ja parannuksen armon Jumalalta.

      Väärät opettajat kuuluvat siihen sontaiseen peltoon, johon Jumalan valtakunta eli kultainen kynttilänjalka on kätkettynä. Väärät opettajat eivät kuitenkaan ole osallisia siitä kultaisesta kynttilänjalasta, vaikka ovatkin ikäänkuin sontana sen päällä. Vika/viat eivät siis ole Jumalan valtakunnassa eikä kultaisessa kynttilänjalassa, vaan siinä sontaisessa pellossa johon kultainen kynttilän jalka on kätkettynä.

      Vikaa tosin on myös oikeitten uskovaisten omassa lihassa ja lihan aikaansaannoksissa, mutta sekään ei ole sitä kultaista kynttilänjalkaa, vaan sitä peltoa johon kultainen kynttilänjalka on kätkettynä. Mutta jos joku tekee pedofiliarikoksen, niin hän menettää viimeistään sillä hetkellä elävän uskon ja Pyhän Hengen, mutta saattaa yhä pysytellä Jumalan ainoassa oikeassa ulkonaisessa seurakunnassa, joka on vanhoillislestadiolaisuus. Jumalan valtakunta on siis vioilla ja virheillä peitetty, sekä oikeiden uskovaisten syntisen oman lihan eli vanhan osan vuoksi, mutta myös Jumalan ainoan oikean ulkonaisen seurakunnan sisällä pysyttelevien hengellisesti kuolleiden ja heidän hedelmiensä osalta.

      Matt. 13:44
      "Taas on taivaan valtakunta tavaran vertainen, joka on peltoon kätketty, jonka ihminen löysi, ja kätki sen: ja ilon tähden, mikä hänellä siitä oli, meni hän pois ja myi kaikki mitä hänellä oli ja osti sen pellon."

      • Kysyjä.

        Uskotko, että Vanhoillislestadiolaisuus=Jumalan Valtakunta?


      • Vanhoillinen vl
        Kysyjä. kirjoitti:

        Uskotko, että Vanhoillislestadiolaisuus=Jumalan Valtakunta?

        Ei vanhoillislestadiolaisuus ole Jumalan valtakunta. Etkö osaa lukea?

        Vanhoillislestadiolaisuudeksi nykyään kutsuttava yhteisö on ainoa oikea Kristuksen ulkonainen seurakunta. Jumalan valtakunta on näkymätön ja sijaitsee osittain ainoan oikean Kristuksen ulkonaisen seurakunnan sisällä. Muu osa Jumalan valtakunnasta sijaitsee ei-vanhoillislestadiolaisissa lapsuususkossa säilyneissä lapsissa ja riittävän kehitysvammaisissa.

        Osa vanhoillislestadiolaisista kuuluu Jumalan valtakuntaan, mutta osa ei (ns "kuolleet kalat"="tyhmät neitseet").

        Matt. 13:
        47 "Vielä taivasten valtakunta on kuin nuotta, joka laskettiin mereen ja joka keräsi kaikenlaisia kaloja. [Matt. 22:9,10]
        48 Kun se tuli täyteen, kalastajat vetivät sen rantaan, istuutuivat ja lajittelivat hyvät kalat koreihin mutta viskasivat huonot pois.
        49 Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista [Matt. 25:32]
        50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." [Matt. 13:42]

        Tuossa tarkoitettiin termillä "taivasten valtakunta" (=Jumalan valtakunta) Kristuksen ulkonaista seurakuntaa, eikä varsinaista Jumalan valtakuntaa. Sillä kaikki jotka ovat sisällä varsinaisessa Jumalan valtakunnassa, he kaikki pelastuvat.

        Tässä varsinaista Jumalan valtakuntaa symboloidaan kultaisella kynttilänjalalla ja pyhällä tiellä:

        Sak. 4:2
        Ja sanoi minulle: mitäs näet? Mutta minä sanoin: minä näen, ja katso, kynttiläjalka seisoi kokonansa kullasta, ja malja sen pään päällä, ja seitsemän lamppua oli hänessä, ja seitsemän kauhaa kussakin lampussa, jotka olivat sen pään päällä.

        Jes. 35:8
        Siinä myös pitää matka ja tie oleman, joka pitää pyhäksi tieksi kutsuttaman, ettei kenkään saastainen sitä vaeltaisi, ja se pitää heidän edessänsä oleman; jota käydään, niin ettei tyhmäkään eksy.


      • Väärin todistat

        >>oppi on ollut aina tämä että rikosasian ollessa kysymyksessä, rippi-isän on ilmoitettava se poliisille.


      • erkinantti
        Kysyjä. kirjoitti:

        Uskotko, että Vanhoillislestadiolaisuus=Jumalan Valtakunta?

        onko Jumalan valtakunta perustettu 1800 lapissa


      • Vanhoillinen vl
        erkinantti kirjoitti:

        onko Jumalan valtakunta perustettu 1800 lapissa

        Ei ole. Mistä niin päättelet?

        Jumalan valtakunta on perustettu iankaikkisuudessa, ennen kuin mitään oli luotu. Myöskään aikaa ei ollut vielä silloin luotu.

        Vuonna 1800 syntyi Lars Levi Laestadius, joka sai vuonna 1844 parannuksen armon. Kristuksen ainoaa oikeaa ulkonaista seurakuntaa (joka on ollut Aadamin ajoista asti maan päällä), alettiin ihmisten suilla kutsumaan lestadiolaisuudeksi 1870-luvulla, vain siksi että Laestadius-niminen pappishenkilö toimi siinä puhujana. Tällä uudella kutsumanimellä ei ole mitään tekemistä Kristuksen ulkonaisen seurakunnan perustamisen kanssa, eikä myöskään Jumalan valtakunnan perustamisen kanssa.


      • vl-täti
        Väärin todistat kirjoitti:

        >>oppi on ollut aina tämä että rikosasian ollessa kysymyksessä, rippi-isän on ilmoitettava se poliisille.

        "Lutherus tosin poisti salaripin käytännöstä, mutta se on vielä jälellä kirkkolaissa salaisen synnintunnustuksen nimellä, waikka maallinen laki waatii julkista synnintunnustusta rikolliselta. Tuomarin ahkeroiminen tarkoittaa juuri sitä, että hän saisi taiwutetuksi rikollisen rehelliseen tunnustukseen. Minkätähden on siis kirkkolaissa suotu kunnianperkeleelle suurempia oikeuksia, niin että syntisellä on sekin oikeus, että saapi wastaanottaa wakuutuksen syntein anteeksisaamisesta salaisen tunnustuksen nojalla, waikka hän on wielä perkeleen wallassa ja ehdolliseessa synnissä? Hän ei suinkaan ole luopunut perkeleestä ja kaikesta hänen menostansa, kun ei tahdo tunnustaa syntejänsä julkisesti, waan waan salaisesti papille, joka on henkensä uhalla welwollinwn salaamaan rikosta, waikka totuus waatii, että rikos on tulewa ilmi armon ajassa, kun se kaikessa tapauksessa täytyy tulla julki ijankaikkisuudessa. Yleinen laki on tässä kohden lähempänä ijankaikkisen oikeuden waatimuksia, kun se säätää, että se, joka salaa toisen rikoksen, hän on osallinen siinä. Mutta kirkkolain mukaan pappi on welwoitettu salaamaan toisen rikosta. Tämä ei ole mitään johdonmukaisuutta lain laadinnassa. "
        Lars Lewi Laestadius (Lähteet: Dårhushjonet, § 932. Ens Ropandes Röst i Öknen 1854, 7—9)

        Tuolla lisää:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11088180


      • vl-täti
        Väärin todistat kirjoitti:

        >>oppi on ollut aina tämä että rikosasian ollessa kysymyksessä, rippi-isän on ilmoitettava se poliisille.

        Raamatussa kyllä puhutaan ripistä:

        Jaak. 5:16
        Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan. [1. Joh. 1:9 | Sananl. 15:29]

        Mutta rippisalaisuudesta ei Raamatussa lue mitään.

        Panettelu kuitenkin Raamatussa kielletään (kaikki panettelu, riippumatta siitä että millä tavalla juoruttava tieto/epäily toisesta ihmisestä on saatu).

        Sananl. 11:13
        Panettelia ilmoittaa salaisuuden, vaan jolla on uskollinen sydän, hän salaa sen.

        Sananl. 17:9
        Joka syntiä peittää, se saattaa itsellensä ystävyyden; vaan joka asian ilmoittaa, se saattaa ruhtinaat eripuraisiksi.

        Sananl. 20:19
        Älä sekoita sinuas sen kanssa, joka salaisuuden ilmoittaa, ja joka panettelee, ja jolla petollinen suu on.

        Elikkä sellaisia syntejä ei saa panetellen ilkeässä tarkoituksessa kertoa asiaan kuulumattomille henkilöille, jotka eivät ole rikoksia (yhteiskunnan lakeja tai toista ihmistä vastaan).

        Tämä ei sinänsä liity mitenkään rippiin, sillä jos toisesta ihmisestä saa jotakin arkaluontoista tietoa millä tavalla tahansa, niin sitä tietoa ei saa turhan päiten levitellä.

        Se ei ole asian turhan päiten levittämistä, eikä panettalua, jos ilmoittaa rikoksen poliisille, lastensuojeluun, rikoksen uhrille, rikoksen huoltajille(uhri alaikäinen) tai muille tarpeellisille asiallisille tahoille.

        Rikosten salaamisen Raamattu kieltää:

        Ef. 5:
        11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. [Matt. 18:15; Room. 13:12; 2. Kor. 6:14]

        Missään kohtaa Raamattua ei kehoiteta salaamaan rikoksia. Syntejä kylläkin kehoitetaan salaamaan, sellaisia joihin ei liity rikosta toista ihmistä tai yhteiskunnan lakeja vastaan.

        Tässä asiassa ei saa sekoilla siinäkään, kun Raamatun joissakin käännöksissä käytetään joskus termiä "rikos", puhuttaessa tavallisesta synnistä. Onhan se hengellinen rikos se synti.

        Mutta sitä tavallista syntiä(vaikka sitä kutsutaankin joissakin yhteyksissä "rikokseksi") ei saa tässä rippisalaisuusasiassa sekoittaa yhteiskunnalliseen rikokseen, eikä toista ihmistä vastaan tehtyyn rikokseen, vaikka nekin ovat samalla myös syntejä.

        Tavallista syntiä ei tietenkään saa levitellä, muuten kuin Kristuksen kirkkolain (ei saa sekoittaa maalliseen kirkkolakiin) mukaisesti, jos sellainen tilanne tulee.


      • pajalaomrode
        vl-täti kirjoitti:

        "Lutherus tosin poisti salaripin käytännöstä, mutta se on vielä jälellä kirkkolaissa salaisen synnintunnustuksen nimellä, waikka maallinen laki waatii julkista synnintunnustusta rikolliselta. Tuomarin ahkeroiminen tarkoittaa juuri sitä, että hän saisi taiwutetuksi rikollisen rehelliseen tunnustukseen. Minkätähden on siis kirkkolaissa suotu kunnianperkeleelle suurempia oikeuksia, niin että syntisellä on sekin oikeus, että saapi wastaanottaa wakuutuksen syntein anteeksisaamisesta salaisen tunnustuksen nojalla, waikka hän on wielä perkeleen wallassa ja ehdolliseessa synnissä? Hän ei suinkaan ole luopunut perkeleestä ja kaikesta hänen menostansa, kun ei tahdo tunnustaa syntejänsä julkisesti, waan waan salaisesti papille, joka on henkensä uhalla welwollinwn salaamaan rikosta, waikka totuus waatii, että rikos on tulewa ilmi armon ajassa, kun se kaikessa tapauksessa täytyy tulla julki ijankaikkisuudessa. Yleinen laki on tässä kohden lähempänä ijankaikkisen oikeuden waatimuksia, kun se säätää, että se, joka salaa toisen rikoksen, hän on osallinen siinä. Mutta kirkkolain mukaan pappi on welwoitettu salaamaan toisen rikosta. Tämä ei ole mitään johdonmukaisuutta lain laadinnassa. "
        Lars Lewi Laestadius (Lähteet: Dårhushjonet, § 932. Ens Ropandes Röst i Öknen 1854, 7—9)

        Tuolla lisää:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11088180

        Raattamaa neuvoi ettei seuroissa tunnusteta julkisesti rikoksia kuten porovarkauksia, koska seuratuvan ovensuuhun tuli paljon uteliaita kyläläisiä. Raattamaa ja Laestadius oli sitä mieltä, etää kun porovarkaudet on sovittu poronomistajan kanssa ja saarnattu anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, ei asiaa pidä viedä vallesmannille.


      • Evluttilainen
        vl-täti kirjoitti:

        Raamatussa kyllä puhutaan ripistä:

        Jaak. 5:16
        Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan. [1. Joh. 1:9 | Sananl. 15:29]

        Mutta rippisalaisuudesta ei Raamatussa lue mitään.

        Panettelu kuitenkin Raamatussa kielletään (kaikki panettelu, riippumatta siitä että millä tavalla juoruttava tieto/epäily toisesta ihmisestä on saatu).

        Sananl. 11:13
        Panettelia ilmoittaa salaisuuden, vaan jolla on uskollinen sydän, hän salaa sen.

        Sananl. 17:9
        Joka syntiä peittää, se saattaa itsellensä ystävyyden; vaan joka asian ilmoittaa, se saattaa ruhtinaat eripuraisiksi.

        Sananl. 20:19
        Älä sekoita sinuas sen kanssa, joka salaisuuden ilmoittaa, ja joka panettelee, ja jolla petollinen suu on.

        Elikkä sellaisia syntejä ei saa panetellen ilkeässä tarkoituksessa kertoa asiaan kuulumattomille henkilöille, jotka eivät ole rikoksia (yhteiskunnan lakeja tai toista ihmistä vastaan).

        Tämä ei sinänsä liity mitenkään rippiin, sillä jos toisesta ihmisestä saa jotakin arkaluontoista tietoa millä tavalla tahansa, niin sitä tietoa ei saa turhan päiten levitellä.

        Se ei ole asian turhan päiten levittämistä, eikä panettalua, jos ilmoittaa rikoksen poliisille, lastensuojeluun, rikoksen uhrille, rikoksen huoltajille(uhri alaikäinen) tai muille tarpeellisille asiallisille tahoille.

        Rikosten salaamisen Raamattu kieltää:

        Ef. 5:
        11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. [Matt. 18:15; Room. 13:12; 2. Kor. 6:14]

        Missään kohtaa Raamattua ei kehoiteta salaamaan rikoksia. Syntejä kylläkin kehoitetaan salaamaan, sellaisia joihin ei liity rikosta toista ihmistä tai yhteiskunnan lakeja vastaan.

        Tässä asiassa ei saa sekoilla siinäkään, kun Raamatun joissakin käännöksissä käytetään joskus termiä "rikos", puhuttaessa tavallisesta synnistä. Onhan se hengellinen rikos se synti.

        Mutta sitä tavallista syntiä(vaikka sitä kutsutaankin joissakin yhteyksissä "rikokseksi") ei saa tässä rippisalaisuusasiassa sekoittaa yhteiskunnalliseen rikokseen, eikä toista ihmistä vastaan tehtyyn rikokseen, vaikka nekin ovat samalla myös syntejä.

        Tavallista syntiä ei tietenkään saa levitellä, muuten kuin Kristuksen kirkkolain (ei saa sekoittaa maalliseen kirkkolakiin) mukaisesti, jos sellainen tilanne tulee.

        Hienoa kirjoittelua vl-täti.

        Noin juuri on Raamatun henki.

        Nyky srk-opetus on tässäkin kohdin kauas eronnut LLL:n Raamatunläheisestä opetuksesta.


      • ihme porukkaa
        Evluttilainen kirjoitti:

        Hienoa kirjoittelua vl-täti.

        Noin juuri on Raamatun henki.

        Nyky srk-opetus on tässäkin kohdin kauas eronnut LLL:n Raamatunläheisestä opetuksesta.

        Ettekö te koskan pääse sitä Leeviä ja lutetria kauemmas kun vetoatte jonkin oikeellisuuteen !!

        Vedotkaa edes joskus siihen mitä RAAMATTU opettaa.


      • vl-sisar
        pajalaomrode kirjoitti:

        Raattamaa neuvoi ettei seuroissa tunnusteta julkisesti rikoksia kuten porovarkauksia, koska seuratuvan ovensuuhun tuli paljon uteliaita kyläläisiä. Raattamaa ja Laestadius oli sitä mieltä, etää kun porovarkaudet on sovittu poronomistajan kanssa ja saarnattu anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, ei asiaa pidä viedä vallesmannille.

        Laitappa se kohta Raattamaan tekstistä, jos semmosta on edes olemassa.

        Porovarkausia ei saa sitäpaitsi rinnastaa esimerkiksi väkivaltarikoksiin tai seksuaalirikoksiin.

        Kyllä kaikki rikokset pitää (ja saa) ilmoittaa poliisille.

        Ja nekään asiat eivät kuulu rippisalaisuuden piiriin, jotka on tehty toista ihmistä vastaan, vaikka kyseisiä tekoja ei oltaisi Suomen laissa kriminalisoitukaan.


      • vl-sisar
        vl-sisar kirjoitti:

        Laitappa se kohta Raattamaan tekstistä, jos semmosta on edes olemassa.

        Porovarkausia ei saa sitäpaitsi rinnastaa esimerkiksi väkivaltarikoksiin tai seksuaalirikoksiin.

        Kyllä kaikki rikokset pitää (ja saa) ilmoittaa poliisille.

        Ja nekään asiat eivät kuulu rippisalaisuuden piiriin, jotka on tehty toista ihmistä vastaan, vaikka kyseisiä tekoja ei oltaisi Suomen laissa kriminalisoitukaan.

        Onhan valtioita joissa pedofilia on maan lakien mukaan hyväksyttävää (mm Jemen ja Intia). Silti niissäkin maissa teot toista ihmistä vastaan (mm pedofilia) eivät kuulu rippisalaisuuden piiriin, vaan rippi-isä saa vapaasti tiedottaa ripissä kuulemistaan pedofiliarikoksista rikosten uhrille ja hänen huoltajilleen ja muille tarpeellisille tahoille kuten esimerkiksi toisen valtion viranomaisille, lähetystöille ja ministereille että nämä puuttuisivat mahdollisuuksien mukaan asiaan ja suojelisivat rikosten uhria ja tarjoaisivat terveydenhuollon ja terapian palveluita.


      • Raattamaan jälkiä
        vl-sisar kirjoitti:

        Laitappa se kohta Raattamaan tekstistä, jos semmosta on edes olemassa.

        Porovarkausia ei saa sitäpaitsi rinnastaa esimerkiksi väkivaltarikoksiin tai seksuaalirikoksiin.

        Kyllä kaikki rikokset pitää (ja saa) ilmoittaa poliisille.

        Ja nekään asiat eivät kuulu rippisalaisuuden piiriin, jotka on tehty toista ihmistä vastaan, vaikka kyseisiä tekoja ei oltaisi Suomen laissa kriminalisoitukaan.

        Meillä on myös perimätietoa. Kuulin tämän saarnaajalta, joka oli kuullut sen Raattamaan aikana eläneiltä Ruotsin Lapissa.

        Kirjoitat:"Ja nekään asiat eivät kuulu rippisalaisuuden piiriin, jotka on tehty toista ihmistä vastaan, vaikka kyseisiä tekoja ei oltaisi Suomen laissa kriminalisoitukaan. "

        Mikä tällainen olisi? Jos pojankloppi näyttää keskisormea sisarelle tai veljelle ja sitten tunnustaa sen puhujaveljelle, niin puhujaveli saa laverrella asian, kun sitä ei ole Suomen laissa kriminalisoitu. Niinkö?


      • porovarkaita
        vl-sisar kirjoitti:

        Laitappa se kohta Raattamaan tekstistä, jos semmosta on edes olemassa.

        Porovarkausia ei saa sitäpaitsi rinnastaa esimerkiksi väkivaltarikoksiin tai seksuaalirikoksiin.

        Kyllä kaikki rikokset pitää (ja saa) ilmoittaa poliisille.

        Ja nekään asiat eivät kuulu rippisalaisuuden piiriin, jotka on tehty toista ihmistä vastaan, vaikka kyseisiä tekoja ei oltaisi Suomen laissa kriminalisoitukaan.

        Olen samaa mieltä, että Raattamaa ja Laestadius ovat opettaneet väärin, jos ovat opettaneet niin, ettei porovarkauksia tarvitse viedä poliisille.

        Luultavasti siitä johtuukin, että parannus ei ole sitten jaksanut kantaa hedelmää Lapissa, koska ihmisten tunnolle on jäänyt korjaamattomia rikoksia.
        Tunkion päältä ei jaksa uskoa.


      • vl-sisar
        ihme porukkaa kirjoitti:

        Ettekö te koskan pääse sitä Leeviä ja lutetria kauemmas kun vetoatte jonkin oikeellisuuteen !!

        Vedotkaa edes joskus siihen mitä RAAMATTU opettaa.

        Ef. 5:
        11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. [Matt. 18:15; Room. 13:12; 2. Kor. 6:14]

        Raamatussa ei puhuta mitään rippisalaisuudesta, sillä se on paavin kirkon keksintö.

        Raamatussa kielletään turha asioiden levittely eli panettelu. Rikoksen ilmoittaminen poliisille ja rikosten uhrille ja huoltajille ja muille uhrin potentiaalisille auttajille ei ole panettelua, eikä siten kuulu rippisalailtavaksi.


      • vl-sisar
        Raattamaan jälkiä kirjoitti:

        Meillä on myös perimätietoa. Kuulin tämän saarnaajalta, joka oli kuullut sen Raattamaan aikana eläneiltä Ruotsin Lapissa.

        Kirjoitat:"Ja nekään asiat eivät kuulu rippisalaisuuden piiriin, jotka on tehty toista ihmistä vastaan, vaikka kyseisiä tekoja ei oltaisi Suomen laissa kriminalisoitukaan. "

        Mikä tällainen olisi? Jos pojankloppi näyttää keskisormea sisarelle tai veljelle ja sitten tunnustaa sen puhujaveljelle, niin puhujaveli saa laverrella asian, kun sitä ei ole Suomen laissa kriminalisoitu. Niinkö?

        Juuri niin.

        Ja joissakin maissa esimerkiksi pedofilia ei ole kriminalisoitu esivallan lainsäädännössä, mutta silti rippisalaisuus ei koske niissäkään maissa pedofiliaa, koska se on rikkomus joka on tehty toista ihmistä vastaan.

        Niissäkään maissa ei voi kuitenkaan ilmoittaa rikoksista kenelle tahansa, koska se ei olisi todennäköisesti pedofilian uhrin edun mukaista. Mutta rikoksista on niissäkin maissa ilmoitettava myös rippi-isän kaikille niille tahoille joita tarvitaan rikosten uhrin auttamiseksi ja suojelemiseksi.


      • uskovainen
        porovarkaita kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, että Raattamaa ja Laestadius ovat opettaneet väärin, jos ovat opettaneet niin, ettei porovarkauksia tarvitse viedä poliisille.

        Luultavasti siitä johtuukin, että parannus ei ole sitten jaksanut kantaa hedelmää Lapissa, koska ihmisten tunnolle on jäänyt korjaamattomia rikoksia.
        Tunkion päältä ei jaksa uskoa.

        Juuri niin!

        Aluksihan suurin osa saamelaisista oli liittynyt lestadiolaisuuteen, mutta nyt on enää muutamia saamelaisia vanhoillislestadiolaisia. Ja Lapissa muutenkin on nykyään hyvin vähän uskovaisia, vaikka 1800-luvulla monissa pitäjissä oli lestadiolaisenemmistö.

        Kaaresuvannossa kaikki muut tekivät parannuksen paitsi suntio.

        Mutta Lapin parannus on jäänyt hedelmättömäksi, osittain ehkä juuri väärästä rippisalaisuusopista johtuen. Kuitenkaan kaikki uskovaiset eivät ole olleet (eivätkä vieläkään) tuolla harhaopilla saastutettuja.

        Siksi Jumalan rangaistukseksi ja kuritukseksi tuli Lapin hävitys lapinsodassa.

        Jumala tyydytti siten vihaansa pohjoisessa maassa. Tämä on Raamatun hevosvaunukohdan toinen käännösvaihtoehto, ja se onkin niin ruotsinkielisessä Raamatun käännöksessä.


      • ahdasportti
        Kysyjä. kirjoitti:

        Uskotko, että Vanhoillislestadiolaisuus=Jumalan Valtakunta?

        Vl on nykyaikainen nimitys elävässä uskossa oleville. He ovat valtakunnan asukkaita. Tehdessään parannuksen pääsee valtakunnan asukkaaksi.


      • Anonyymi

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Vanhoillinen vl !
        Kiitämme sinua rakentavasta kirjoituksesta mutta eräistä asiasta kirkastui puheenaihetta
        Kirjoitit nimittäin kauhistavaisen kirjoituksen että jos tekee pedofilia rikoksen niin hän menettää sillä hetkellä elävän uskon ? Voi kauhistus !! Jumala armossaan varjelee meitä tälläiseltä . Nimittäin kristitty saa aina uskoa ja on lupa uskoa vaikka olisi tehnyt mitä . Kysymys on vain siitä jaksanko uskoa jos olen istunut Jumalan pyhä päivänä kapakassa juomassa urheilu kilpailuissa tai teatterissa tai olen tehnyt rikoksia yhteiskuntaa vastaan. Varokaa ja valvokaa rakkaat vanhoilliset ettemme me ota keneltäkään kristillisyyttä pois erota seurakunnasta vaadi veljeltä ja sisarelta parannusta . Hyvä omatunto ei ole autuuden perusta vaan kristitty ahkeroi siihen senvuoksi ettei se kalvava omatunto tule uskomisen esteeksi . Sanassa on siten kirjoitettu : Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista käherretyn tukan sijaan kaljuuus ja josta kallis opetus isämme Rovasti Laestadius saarnaa meille saarnaa maailman koreudesta . Se oikea koreus on ollut sielujemme piispalla yrttitarhassa ja Golgatan mäellä jonka kasvoista on sovintoveren pisarat vuotaneet ja jonka päähän on orjantappura kruunu painettu siinä on kristityn oikea kauneus .
        Uskomma nyt kaikki synnit anteeksi herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa ulosvuotaneessa sovinto veressä amen


      • Anonyymi

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Vanhoillinen vl !
        Kirjoitit että Jumalan ainoan oikean ulkonaisen seurakunnan eli vanhoillis lestadiolaisuuden sisällä ???
        Mutta et ehkä ole tietoinen että vanhoilliset erosivat kristillisyydestä Sirkanmaan johdolla 1902 jossa he keksivät valheita kristillisyyden vanhimmista että saivat ruuvata kristillisyyttä maailmaan päin . Parannus saarnat kiellettiin ja heitä kutsuttiin rääsy saarnaajksi . Joonas Purnusta ovat kristityt todistaneet että hän sai matkan päättää Ruotsin Lapin maalla joittenkin kristittyjen läsnäollessa . Myös kallis opetus isämme Rovasti Laestadius saarnaa meille että vissimmästi kristitty saa synnit anteeksi ehtoollisessa mutta vanhoilliset kieltävät tämän. Kun kristitty tekee maallisen rikoksen hän joutuu siitä esivallan tekemien lain mukaan vastuuseen ja ottaa omalle tunnolle rikoksen niin hyvä omatunto ei ole autuuden perusta vaan kristitty ahkeroi hyvälle omalletunnolla sentähden ettei se kalvava omatunto tule uskomisen esteeksi . Nyt saarnaa Luther meille että ensin on oltava taivaassa anteeksi annettu ja sitten vasta maanpäällä . Usko nyt kaikki synnit ja viat anteeksi Herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoveressä ole hyvässä turvassa amen


      • Anonyymi

        Nimimerkki vanhoillinen vl !
        Niin siis silloin kun kristillisyys oli vielä yhtä 1800 -luvulla , mutta nyt rietas sai vaikuttaa että Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista lähdettiin perustamaan omia porukoita . Olisi ollut autuaallista että mennä Raattamaan Kuoksun Nikun Wettasjärven tykö ja anoa niitä kauheita omanvanhurskauden riettaan vaikutuksia anteeksi . Silloin kiellettiin parannus saarnat ja heitä kutsuttiin rääsy saarnaajiksi . Oletko nyt vanhoillinen vl iloinen kun alettiin vaatimaan veljeltä parannusta perustamaan hoitokokouksia ja erottamaan seurakunnasta joka on helvetillistä oppia . Meidän tulee tehdä ero synnin nuhtelemisen ja kristillisyyden pois ottamisen välillä . Toisen vaikuttaa Pyhä henki mutta toisen omanvanhurskauden perkele


    • TAIVAAN ISÄ

      KYLLÄPÅ TÄÄLLÄ TYHMIÄ HÖRISTÄÄN ! NYT LAPSET PESULLE JA SITTEN NUKKUMAAN KIIREESTI .

    • voi mopon sarvi

      Joo Raamatulla se pitää tietenkin perustella että rikoksia ei saa salata !??

      Mitä jos ihan vaan kuuntelis mitä esikoulujärki sanoo asiasta.

      • vl-sisar

        Niin sen pitäisikin sanoa jo pelkkä yksinkertainen järkikin, ettei rippisalaisuus koske toista ihmistä tai maallisia lakeja vastaan tehtyjä tekoja.

        Mutta kun ei ne muuten ymmärrä, jotka ovat eksyneet väärään henkeen (rikostensalailuhenkeen), niin niille pitää näyttää niitä Raamatun paikkoja.


      • ei luotettavaa
        vl-sisar kirjoitti:

        Niin sen pitäisikin sanoa jo pelkkä yksinkertainen järkikin, ettei rippisalaisuus koske toista ihmistä tai maallisia lakeja vastaan tehtyjä tekoja.

        Mutta kun ei ne muuten ymmärrä, jotka ovat eksyneet väärään henkeen (rikostensalailuhenkeen), niin niille pitää näyttää niitä Raamatun paikkoja.

        Vl-sisar näyttääkin kuuluvan siihen porukkaan, joka itse ymmärtää paremmin asiat kuin Raamattu. "Tässä ei raamatuita tarvita", koska muut ovat syyllistyneet "rikostensalailuhenkeen".

        Kas, kun palstalle ilmestyi näitä vl.nimerkkejä muuttamaan ennen uskoneitten oppeja vääräksi.


      • Ennen uskottiin
        ei luotettavaa kirjoitti:

        Vl-sisar näyttääkin kuuluvan siihen porukkaan, joka itse ymmärtää paremmin asiat kuin Raamattu. "Tässä ei raamatuita tarvita", koska muut ovat syyllistyneet "rikostensalailuhenkeen".

        Kas, kun palstalle ilmestyi näitä vl.nimerkkejä muuttamaan ennen uskoneitten oppeja vääräksi.

        Kävin rippikoululeirin Reisjärvellä v. 1984. Siellä sain olla ennen uskoneiden opetuksessa. Oikeassa ripissä tulee aito halu korjata asiat niiden kanssa joita kohtaan on rikkonut, vaikka rippi - isä olisi ns. Kolmas osapuoli.

        Silloin ripittäytynyt itse ilmoittaa rikkomuksensa myös maalliselle esivallalle, kun hän on sen säätämiä lakeja vastaan rikkonut. Rippi-isän tai asianosaiset voi ottaa tueksi mukaan kun menee rikkomuksensa tunnustamaan. Näin oikeassa katumuksessa.

        On myös väärää katumusta, syitä on monia miksi katumus ei ole aito. Ylpeys niistä suurin, kuollut usko, ja nyt tiedetään tämä sairaus -pedofilia- jne... Silloin rikokset salataan, pyydetään anteeksi joltain kolmannelta osapuolelta, mutta jätetään asia korjaamatta. Tälläinen ei ole oikea, aito parannus eikä silloin tapahdu syntien anteeksi antamista ja niiden upottamista armon pohjattomaan mereen.

        Näin opettaa Raamattu ja näin ennen uskottiin.


      • Kiero peli
        Ennen uskottiin kirjoitti:

        Kävin rippikoululeirin Reisjärvellä v. 1984. Siellä sain olla ennen uskoneiden opetuksessa. Oikeassa ripissä tulee aito halu korjata asiat niiden kanssa joita kohtaan on rikkonut, vaikka rippi - isä olisi ns. Kolmas osapuoli.

        Silloin ripittäytynyt itse ilmoittaa rikkomuksensa myös maalliselle esivallalle, kun hän on sen säätämiä lakeja vastaan rikkonut. Rippi-isän tai asianosaiset voi ottaa tueksi mukaan kun menee rikkomuksensa tunnustamaan. Näin oikeassa katumuksessa.

        On myös väärää katumusta, syitä on monia miksi katumus ei ole aito. Ylpeys niistä suurin, kuollut usko, ja nyt tiedetään tämä sairaus -pedofilia- jne... Silloin rikokset salataan, pyydetään anteeksi joltain kolmannelta osapuolelta, mutta jätetään asia korjaamatta. Tälläinen ei ole oikea, aito parannus eikä silloin tapahdu syntien anteeksi antamista ja niiden upottamista armon pohjattomaan mereen.

        Näin opettaa Raamattu ja näin ennen uskottiin.

        "On myös väärää katumusta, syitä on monia miksi katumus ei ole aito. Ylpeys niistä suurin, kuollut usko, ja nyt tiedetään tämä sairaus -pedofilia- jne... Silloin rikokset salataan, pyydetään anteeksi joltain kolmannelta osapuolelta, mutta jätetään asia korjaamatta. Tälläinen ei ole oikea, aito parannus eikä silloin tapahdu syntien anteeksi antamista ja niiden upottamista armon pohjattomaan mereen."

        Näinhän se on!


      • Anonyymi
        Kiero peli kirjoitti:

        "On myös väärää katumusta, syitä on monia miksi katumus ei ole aito. Ylpeys niistä suurin, kuollut usko, ja nyt tiedetään tämä sairaus -pedofilia- jne... Silloin rikokset salataan, pyydetään anteeksi joltain kolmannelta osapuolelta, mutta jätetään asia korjaamatta. Tälläinen ei ole oikea, aito parannus eikä silloin tapahdu syntien anteeksi antamista ja niiden upottamista armon pohjattomaan mereen."

        Näinhän se on!

        Yhteisön moraali ei ole enää yleisen käsityksen mukaan niin korkea kuin jokin aika sitten. Todella harvoin enää kuulee saarnattavan, että varastettu tavara tulee palauttaa tai hyvittää sille taholle, jolta se on varastettu tai että asiat tulee korjata nimenomaan sen/niiden kanssa ja siinä laajuudessa kuin on esim. tarkoituksenhakuisesti vahingoittanut jonkun elämää levittämällä täysin perättömiä juoruja. Saarnoissa painotetaan yleisen saarnan merkitystä anteeksisaamisessa ja jos sen jälkeen asia vielä vaivaa, kehotetaan kääntymään rippi-isän puoleen, mutta ei vahingossakaan kehoteta korjaamaan itse tekoa. Mikä asiassa on se tärkein ja osoittaa aitoa katumusta. Moraalin rappeutuminem johtuu selkeästi siitä, että jotkut ovat omaksuneet saarnoissa yleisesti viljellyn tavan, että mitään ei tarvitse korjata muuta kuin istahtaa seurapenkkiin tai juoksee naapuriin rippi-isän luokse ja sen jälkeen asiasta ei puhuta. Missä on ihmisten omatunto. Milloin usko on liian vahva? Saattaa olla, että seurapenkissä istui vieressä henkilö, jota ripittäytyjä oli käytöksellään ja täysin perättömillä juoruillaan julkisesti häväissyt ja loukannut, mutta velvollisuus korjata asia samassa laajuudessa ja ennenkaikkea selvittää asia hänen kanssaan, jota asia koskee, on lakannut /sammunut yleisestä saarnasta ja/tai rippi-isän synninpäästön myötä uskotussa evakeliumissa. Toiminta vaiikuttaa täysin kaksinaamaiselta.

        Väärintekijä/juoruilija vastaa nimenomaan itse asian ja sen seurausten korjaamisesta ja korvaamisesta ja siinä laajuudessa kuin asia on tiedossa ja tapahtunut.


      • Ennen uskottiin kirjoitti:

        Kävin rippikoululeirin Reisjärvellä v. 1984. Siellä sain olla ennen uskoneiden opetuksessa. Oikeassa ripissä tulee aito halu korjata asiat niiden kanssa joita kohtaan on rikkonut, vaikka rippi - isä olisi ns. Kolmas osapuoli.

        Silloin ripittäytynyt itse ilmoittaa rikkomuksensa myös maalliselle esivallalle, kun hän on sen säätämiä lakeja vastaan rikkonut. Rippi-isän tai asianosaiset voi ottaa tueksi mukaan kun menee rikkomuksensa tunnustamaan. Näin oikeassa katumuksessa.

        On myös väärää katumusta, syitä on monia miksi katumus ei ole aito. Ylpeys niistä suurin, kuollut usko, ja nyt tiedetään tämä sairaus -pedofilia- jne... Silloin rikokset salataan, pyydetään anteeksi joltain kolmannelta osapuolelta, mutta jätetään asia korjaamatta. Tälläinen ei ole oikea, aito parannus eikä silloin tapahdu syntien anteeksi antamista ja niiden upottamista armon pohjattomaan mereen.

        Näin opettaa Raamattu ja näin ennen uskottiin.

        Laitatko paikan, missä Raamattu näin opettaa????


    • Niin, VL evankeliumi onkin rikosten salaaminen.

      • Anonyymi

        Väistämättä saanattu vl-toimntamalli johtaa moraalittomuuteen, koska ihminen mitä ilmeisemmin omaksuu opetuksesta sen tavan, jolla kaikki hoituu salassa. Mistään aidosta katumuksesta, jota parannuksenteko edellyttää, ei voida puhua. Eli parannus ei ole pätevä ilman aitoa katumusta ja tunnusttamista.


    • Anonyymi

      Pedofiileja on myös ns. valtaväestössä.
      Mutta se, että uskonnollinen liike huokuu hyvyyttä ja pedofiilia tuli julkisesti esiin on häpeällistä.

      • Anonyymi

        Kaksinaamaisuus - yritys näytellä rakkautta huokuvaa yhteisöä - näkyy monessa muussakin ilmitulleessa väärinkäytöksessä, joita yritetään vilpillisesti salata ja selittää, niin ettei maine menisi. Valehtelija on valehtelija. Rehellisyys on kuitenkin se tärkein asia, koska totuus tulee ilmi yleensä ennemmin tai myöhemmin, mutta tulee ilmi joka tapauksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksinaamaisuus - yritys näytellä rakkautta huokuvaa yhteisöä - näkyy monessa muussakin ilmitulleessa väärinkäytöksessä, joita yritetään vilpillisesti salata ja selittää, niin ettei maine menisi. Valehtelija on valehtelija. Rehellisyys on kuitenkin se tärkein asia, koska totuus tulee ilmi yleensä ennemmin tai myöhemmin, mutta tulee ilmi joka tapauksessa.

        Hoitajilla on korjaamatta ja korvaamatta aivan hirvittäviä tekoja. Kun on eämänsä elänyt miten on elänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoitajilla on korjaamatta ja korvaamatta aivan hirvittäviä tekoja. Kun on eämänsä elänyt miten on elänyt.

        SRK on pessyt kätensä hoitokokousväkivallasta, kuin pilatus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SRK on pessyt kätensä hoitokokousväkivallasta, kuin pilatus.

        Puhujina parittajia.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      90
      4260
    2. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      43
      4172
    3. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      612
      3946
    4. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      2787
    5. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      78
      2495
    6. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      128
      2088
    7. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      340
      2084
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      193
      1986
    9. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      28
      1639
    10. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      66
      1432
    Aihe