http://cdn.flashalog.de/blaetterkatalog/index.php?edition=fi/2013/magazin_winter_2013&xw=true&rx=true&tc=om_fi2013magazinwinter2013&origin=om_fi2013magazinwinter2013&country=fi&lang=fi_FI
Sivut 146/147.
Floorille ei siis ollut olemassa kakkosvaihtoehtoa jos hän olisi kieltäytynyt osallistumasta USA:n rundin pelastusoperaatioon, vaan kiertue olisi yritetty todennäköisesti viedä loppuun Kamelotin laulajilla.
Wackenin keikka-dvd ei ollut etukäteen suunniteltu, sillä seuraavan studiolevyn jälkeisellä kiertueella oli tarkoitus tehdä kauan odoteltu mittava kuoro&orkesteri live-taltiointi. Haastattelusta ei valitettavasti selviä, että muuttiko tämä "Storytime, Showtime" tuota suunnitelmaa nyt sitten niin, että kuoro&orkesteri-dvd:tä ei sitten vielä seuraavan levyn jälkeen tehdäkään? Hitsit jos se siirtyy nyt sitten taas sitä seuraavan levyn jälkeiseen hamaan tulevaisuuteen - mitä puheet hieman vähemmän orkestraalisesta ja maanläheisestä "bändilevystä" seuraavan albumin kohdalla valitettavasti kyllä myös puoltavat...
Sivut 146/147.
Floorille ei siis ollut olemassa kakkosvaihtoehtoa jos hän olisi kieltäytynyt osallistumasta USA:n rundin pelastusoperaatioon, vaan kiertue olisi yritetty todennäköisesti viedä loppuun Kamelotin laulajilla.
Wackenin keikka-dvd ei ollut etukäteen suunniteltu, sillä seuraavan studiolevyn jälkeisellä kiertueella oli tarkoitus tehdä kauan odoteltu mittava kuoro&orkesteri live-taltiointi. Haastattelusta ei valitettavasti selviä, että muuttiko tämä "Storytime, Showtime" tuota suunnitelmaa nyt sitten niin, että kuoro&orkesteri-dvd:tä ei sitten vielä seuraavan levyn jälkeen tehdäkään? Hitsit jos se siirtyy nyt sitten taas sitä seuraavan levyn jälkeiseen hamaan tulevaisuuteen - mitä puheet hieman vähemmän orkestraalisesta ja maanläheisestä "bändilevystä" seuraavan albumin kohdalla valitettavasti kyllä myös puoltavat...
Vastaukset 36
Vanhimmat
jos Elize tai Alissa olisivat oikeasti olleet ehdolla laulajaksi, tuskin Flooria olisikaan pyydetty hätiin.
Niin en tiedä sitten kuinka helppoa on pyytää lämppäribändin laulajia hyppäämään toiseen bandwagoniin kesken kiertueen, vaikka jompi kumpi (lähinnä kai Elize) olisikin ollut mahdollinen vaihtoehto pitempiaikaiseksi kiinnitykseksi. Yhden illan seivaaminen sairaskohtauksen jälkeen on kuitenkin aika eri juttu ja menee siihen "hätäapuosastoon" johon kai useimmat ovat valmiita ihan talkoohengessä, ja josta voi olla hankala kieltäytyäkään. En tiedä myöskään kuinka varattu Elizen aikataulu oli Yhdysvaltain kiertueen jälkeen jo Amaranthen kanssa, joten joka tapauksessa olisi luultavasti pitänyt hankkia toinenkin laulaja Imaginaerum-tourin loppukeikoille.
Uskon että tilanne oli vaan niin hektinen ettei kukaan vielä tuossa vaiheessa ollut oikein ehdolla seuraavaksi laulajaksi, vaan haettiin yksinkertaisesti vain parhaimman tuntuista pelastusta vaarassa olevalle kiertueelle. Siitä millainen Messias Hollannista sitten Floorin muodossa saapui yllättyivät varmaan kaikki.
No niin. Annukka ei siis ollut nähnyt sekuntiakaan dokumentin raakamateriaalista, mutta halusi silti poistaa sieltä kaiken itseensä liittyvän. Näin siitä huolimatta, että Ville Lipiäinen oli todennäköisesti joutunut painamaan hartiavoimin töitä saadakseen tämän wannabe-sjuksköterskan näyttämään dokumentissa mahdollisimman *hyvältä*, ja edes etäisesti jotenkin kiertue-elämästä nauttivalta muusikolta. (Siihen tosin varmaan olisi vaadittu vähintään jotain trikkikuvauksen kaltaisia temppuja...) Pidän melkoisen loukkaavana sitä, että täti itse ja jotkut fanit tuntuvat pitävän oletuksena sitä, että dokumentti olisi ollut lähtökohtaisesti jotenkin häntä niin mustamaalaava, että editoinnista tullut mahdotonta, jne. Eiköhän Ville niin kuin kaikki muutkin ammattilaiset ole niin paljon omaa työtään ja aikaansa arvostavaa sakkia, että pyrkivät tekemään heti sellaista jälkeä, mikä kestää kaikkien osallisten kriittisen tarkastelun.
Seuraavalle levylle tulossa siis kappale, jonka kertomuksen läpiviemiseen menee parikymmentä minuuttia. Tähän kun yhdistää sen, että viimekertainen solistinvaihdos poiki biisejä seuraavalle levylle ja sen, että Marco sanoi parin viimeisen yhteisen vuorokauden tapahtumista riittävän ainesta vaikka kirjaksi asti, niin... Bye bye, Queen of Blogistania?
Anette Olzon (tai hänen managerinsa) ilmoitti ettei halua olla mukana tällä julkaisulla, mikä minusta on täysin ymmärrettävää. Siinähän lanseerataan uutta laulajaa täysimittaisella konserttitaltioinnilla. Anette olisi ollut dokumentissa jonkinlainen takahuonestatisti.
Sitten voi tietysti spekuloida, minkä verran Nightwish-porukka oli edes kiinnostunut puhumaan ex-laulajaa ympäri.Yrittivätkö he taivutella Anettea mukaan vai oliko asenne bändin taholta "no haista pska sitten kun et leiki meiän kaa". Veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa. Mutta tapansa mukaan ryhmä (Tuomas) tekee itsestään paljon kärsineen marttyyyrin. Kas kun Lipiäinen itse ei ole julkisuudessa itkenyt kauheaa työtaakkaansa.
Olipas tosi lapsellista spekulointia tuo toinen kappale. Bändin asenne on useiden haastatteluiden perusteella ollut asiallinen ja Anetten työpanosta on kiitelty, Tuomas ja Marco ovat esim. sanoneet hänen lauluosuuksiensa niin Dark Passion Play- kuin Imaginaerum albumeilla olevan loistavia.
Anetten omassa asenteessa on kyllä ollut toivomisen varaa... Mitäs siitä tuumaat, että hän kielsi käyttämästä itseään koskevaa materiaalia NWn dokumentissa heti sen jälkeen, kun oli ilmoittanut omassa blogissaan saaneensa manageriltaan juuri tiedon, että hän voi ruveta kirjoittamaan omia päiväkirjaan perustuvia muistelmiaan ajastaan Nighwishissä???!!! Kukahan se oikeastaan "haistatti" ja kenellä? Rouva itse ei ihan heti nähnyt asiassa mitään ristiriitaa.... :D
Lipiäinenhän on itse asiassa kommentoinut kahteenkin otteeseen Annukan puuttumista dokumentista, toisella kerralla ilmeisen tyrmistyneenä rouvan paikkaansapitämättömistä väitteistä. Muutenhan sävy oli asiallinen eikä mistään turhasta työstä "itkemisestä" voi todellakaan puhua. Käsittääkseni noilla ulostuloilla haluttiin ehkäistä vesilasiin nousussa ollutta myrskyä ennen kuin sellainen ehti edes kunnolla alkaa pettyneiden Annukka-fanien joukoissa, kun jotkut kai epäilivät bändin aikovan jättää hänet tahallaan ulos dokkarista.
Noista haastattelujen tietyistä sanamuodoista voi rivien välistä kyllä päätellä, että vetäytyminen tuossa vaiheessa vitutti kaikkia - eikä aiheetta. Mitä tulee Anetten osuuteen dvd:llä takahuonestatistina, niin annettujen tietojen valossa konserttiosuutta ei ollut edes suunnitteilla vielä siinä vaiheessa kun tämä vetäytyminen tapahtui, joten vetäytymisen perustelu sillä, että julkaisulla lanseerataan uutta laulajaa täysimittaisella konserttitaltioinnilla on aika heikkoa.
Siitä olen samaa mieltä, että bändi saattoi hyvinkin katsoa helpommaksi antaa A:n vaatimuksille periksi kuin lähteä riitelemään lisää ja pahimmassa tapauksessa tappelemaan oikeuksista käyttää jo kuvattua materiaalia oikeusistuimissa ja saada sitä kautta vain negatiivista julkisuutta aiheen tiimoilta. Veikkaan että tilanne olisi ollut kyllä eri, jos vaatimus olisi tullut niin myöhään ettei editointi ennen julkaisua olisi enää ollut mahdollista.
En kyllä ole havainnut Tuomaksen tai bändin puolelta mitään marttyyriasennetta. Tämä tapaushan on tiedotuksen suhteen vedetty jopa tylsän ja harmaan ammattimaisesti - ja onnistuneesti. Enemmän sitä marttyyriasennetta löytyy sieltä blogspot.se:stä.
Ikävin piirre Anettessa on hänen valehtelunsa. Hän on esittänyt kolme syytä, miksei halunnut olla mukana DVD:llä, selittelyt löytyvät Anetten blogista 19.9.13..
Syyt ovat:
1. Koska hän ei ole enää bändin jäsen eikä siitä syystä olisi pystynyt vaikuttamaan siihen, miten hänet esitetään dokumentissa.
2. Hänen lupaansa ei pyydetty kuin vasta sen jälkeen kuin hän oli lähtenyt Nightwishista.
3. End of An Era DVD antoi Tarjasta huonon kuvan, ja uusin DVD olisi esittänyt myös hänet, Anetten, huonossa valossa.
Minä uskon Ville Lipiäistä, että joulukuussa 2011 kaikki Nightwishin jäsenet sopivat tulevasta dokumentista. Uskon myös Tuomas Holopaista, että kaikilla, Anette mukaan lukien, oli oikeus esikatsella itseänsä koskeva materiaali ja pyytää
Villeä editoimaan sitä, jos joku kohta ei miellyttänyt. Väite Tarjan esittämisestä huonossa valossa EoAE-DVD:llä tuli yhdeltä Anetten blogikommentoijalta, ja Anette nappasi sen sieltä. Nightwish on johdonmukaisesti ollut syyttämättä Anettea mistään, ja sama linja tulee olemaan DVD:lläkin jo ihan siitä syystä, että linja on osoittautunut viisaaksi ja hyödylliseksi bändin kannalta.
Toisaalta muiden syyttely näkyy olevan tavallista Anettelle: hänet erotettiin bändistä raskauden takia, Nightwishin jätkät ovat kohdelleet häntä ja Tarjaa samalla tavalla huonosti, Anetten luonnontieteiden opiskelu hoitajakoulutukseen haketumista varten tyssäsi pääosin siihen, kun opettaja oli laiska ja huono.
Aikuiseksi ihmiseksi Anette valehtelee lapsellisesti ja tyhmästi. Tässäkin DVD:ltä poisjäämisessä olisi ollut järkevintä vain sanoa, ettei halua olla mukana, kun ei enää ole bändissä ja jättää lapselliset sepitykset ja muiden syyttelyt tekemättä.
Luin Anetten blogikirjoituksen ja kaikki kommentit päivältä 19.9.2013. Valtaosa kommentoijista vakuutti ymmätävänsä Anetten päätoksen ja tukevansa sitä, joku vielä kiitteli Anettea professionaalisesta käyttäytymisestä.
Voi Luoja!
Edellyttääkö Anetten fanittaminen sitä, etta ihminen on normaalia tyhmempi?
Anetten käytös, missä han kielsi kaiken itseänsä koskevan aineiston käyttämisen maaliskuun alussa 2013, oli nimen omaan epäammattimaista käytöstä. Eipä näy Anette ja seuraajansa tietävän mitään tai ainakaan välittävän sellaisesta yleisestä periaatteesta liike-elämässä (mikä ettei myös yksityiselämässä), että sopimuksia on noudatettava. Anettella ja Nightwishilla oli sopimus dokumentin teosta. Anetten lähtö Nightwishista ei mitätöinyt sopimusta, koska sopimukseen ei ollut kirjattu tällaista ehtoa (asia käy epäsuorasti ilmi siitä, että Anetten lähdön jälkeen dokumentin teko jatkui normaalisti).
Minusta Anetten yllätysvaatimus maaliskuussa 2013, että häntä ei saa näyttää dokumentissa, oli suorastaan törkeää käyttäytymistä. Kun hän ei enää mitenkään halunnut olla mukana dokumentissa, hänen olisi pitänyt ilmoittaa kieltäytymisensä yhteydessä halukkuutensa korvata Nightwishille ne kustannukset, jotka bändille aiheutuivat hänen poistamisesta dokumentista sekä maksaa nämä kulut. Kuka tahansa näistä Anetten "kuoliaaksi ymmärtäjistä" olisi samanlaisessa tilanteessa tykännyt huonoa, jos olisi itse joutunut vastaavanlaisen kohtelun uhriksi kuin Lipiäinen ja Nightwish.
Me jotka ostamme kaikki Nightwish-julkaisut ja myös kuuntelemme/katselemme ne huolellisesti, emme jää kaipaamaan Anettea tällä "Floor Jansen is the ultimate goddess"-mainostuotteella.
Anettea on kiertueilla haastateltu, dokumentoitu ja esitelty jo vuosien ajan.
Ainoa, mikä jäi hänen uraltaan Nightwishissä puuttumaan, oli laadukas bändin julkaisema livekonsertti. Anette palkattiin tammi-helmikuussa 2007 ja hänet potkaistiin ulos lokakuussa 2012, aikaa olisi ollut.
Ja sitten kaikkien puolesta 1:18 alkaen, voi olla että toleranssit oli aika tiukilla.
http://www.youtube.com/watch?v=8YzAREb_1Rw
"Me, jotka....emme jää kaipamaan Anettea tällä Floor Jansen... mainostuotteella", kirjoitti Anette-fani edellä.
Kannattaisi puhua vain omasta puolestaan minä-muodossa eikä monikossa me-muodossa. Anetten blogikommentoijien kommenttien perusteella enemmistö Anette-faneista olisi halunnut hänen olevan mukana dokumentissa, mutta alistui sitten Anetten päätökseen. Minusta on uskottavaa, että enemmistö Anetten faneista yleensäkin olisi halunnut dokumentissa nähdä ja kuulla muutaman Anetten hyvin esittämän ja ammattilaisen kuvaaman laulun kiertueelta, nähdä Anetten onnellista naamaa hyvin menneen keikan jälkeen, katsella jotakin hassuja sattumuksia kiertueelta (esim. bändin auto juuttui lumeen, jotain kummallista tapahtui junamatkalla Ukrainaan, jne) ja kuulla Anetten mielipiteitä erilaisista asioista haastattelujen yhteydessä.
Konserttitaltiointi Anetten kanssa oli suunnitteilla vasta seuraavan albumin jälkeen. Pääsihän Anette sentään Imaginaerum-elokuvaan, missä esiintyi ihan edukseen.
Tarkkaan ottaen Anettea ei potkaistu ulos Nightwishista. Tarja sai potkut. Anetten ja Tarjan lähdöillä on vissi ero. Tarjalla ei ollut neuvottelumahdollisuutta, mutta Anettella oli. Nightwish ja Anette neuvottelivat ainakin siitä, miten hoitaa kiertue Anetten äitiysloman aikana. Anette halusi joko kokonaan peruuttaa kiertueen loput keikat tai siirtää ne seuraavaan syksyyn, bändi halusi hankkia Anettelle sijaisen. Yhteisymmärrystä ei syntynyt. Molemmat osapuolet päätyivät siihen, etteivät halua enää jatkaa toistensa kanssa perustavan laatuisten mielipide-erojen vuoksi, ja ilmoittivat erosta yhteisellä tiedotteella.
"Anette halusi joko kokonaan peruuttaa kiertueen loput keikat tai siirtää ne seuraavaan syksyyn..." Onko tämä tietoa ts. tullut esille jossain asianomaisten haastattelussa? Jos tuo on totta, niin ohhoh... onpahan egoa kerrakseen. Ei ihme, että tiet erosivat.
Dokumentti oli mielenkiintoinen ja Anettekin sai siinä useaan otteeseen puheenvuoron. Hänen englannin puhumisen taidoistaan on esitetty epäilyjä, mutta ihan mukavasti tuo kuulosti sujuvan. Muutenkin Anette oli tässä dokkarissa esitetty hyvässä valossa enkä usko, että tähän uuteen pian ilmestyvään olisi lisätty mitään hänelle epäedullista.
"Anette halusi joko kokonaan peruuttaa kiertueen loput keikat tai siirtää ne seuraavaan syksyyn..."
Enpä ole tällaista mistään kuullut, paitsi Nightwish-foorumeilta lukenut, ja niissähän on jonkun ilmaan heittämillä arvauksilla ja suoranaisilla valheillakin tapana muuttua totuuksiksi, kun se joku vain tarpeeksi kauan niitä jaksaa jankuttaa.
Ihmiset uskovat mitä tahtovat. Totuus ei taida olla yhtä yksioikoinen kuin virallinen selitys.
Kertoisitko tarkemmin jonkin esimerkin, että millä foorumilla ja mikä valhe on muuttunut "totuudeksi"? Nightwishin virallisten kotisivujen foorumeilla moderaattorit ovat kyllä minun nähdäkseni puuttuneet viesteihin, joissa yritetään levittää valheita.
Nightwishin miesjäsenet eivät ole missään sanoneet suoraan, että Anette halusi perua loput Imaginaerum-kiertueen keikat tai siirtää keikat seuraavaan syksyyn. (jos Anette edes ehdotti keikkojen siirtämistä, ensimmäinen mahdollinen aika niille löytyi syksystä 2013). Tämä käsitys perustuu tiedonmurusten yhdistämiseen.
1. Tuomas ja Marco ovat haastatteluissa kertoneet useaan otteeseen, että tilanne meni siihen, että kiertue piti joko lopettaa tai hoitaa muulla tavalla.
2. Anetten mielipide sijaislaulajasta blogissaan 30.9.12. "This is just music. Like life, sometimes we get ill and shows do get cancelled. Rihanna wouldn´t ask Britney Spears for her if she was ill. To think a show is more important than the humans in the band is for me, so totally not from this world." Tulkinta on, että Anette ei halunnut itselleen sijaista, varsinkaan ei ketään kilpailijanaan pitämäänsä laulajaa, oli kyseessä yksittäinen keikka tai kiertue. Joskus laulaja sairastuu ja joskus tulee raskaaksikin, silloin keikat perutaan. Bändin yksittäisen jäsenen intressit menevät kaiken edelle, ne ovat tärkeämpiä kuin keikka tai kiertue.
3. Erotiedotteessa kerrottiin, että yhtyeen ja laulajan tarpeet ja pääräämät ovat olleet ristiriidassa keskenään ja seurauksena on ollut yhteensovittamattomia näkemyseroja. Tulkinta on, että NW ja Anette kiistelivät siitä, mitenkä hoitaa Anetten äitiysloman aika, ehkä muitakin erimielisyyksiä oli, mutta tämä oli kiireellisin ja vaikein asia. Bändi halusi ottaa huomioon kaikkien jäsenien, teknisen porukan, promoottorin ja fanien intressit, hommata Anettelle äitiysloman sijaisen ja kutsui Floorin apuun. Tätä Anette ei hyväksynyt.
4. Vallitseva käsitys Anetten lähdön syistä Nightwishin keskutelufoorumilla on edellä kuvatun lainen. Tuomas on sanonut haastattelussa, ettei bändi tule kertomaan tarkkoja yksityiskohtia erosta ja että fanit ovat ymmärtäneet oikein asioiden kulun saamansa tiedon perusteella. Tuomas ei tiettävästi lue Nightwishin keskustelufoorumia, mutta muut bändin jäsenet sekä heidän kaverinsa kyllä lukevat, joten fanien käsitykset välittyvät Tuomakselle.
Noh, vallitsevaan käsitykseen juuri minkäänlaisena totuutena ei kai pitäisi yhdenkään ajattelevan yksilön yksistään luottaa. Sellaisiakin vallitsevia käsityksiä kun on nimittäin aikojen saatossa ollut kuin: homoseksuaalisuus on sairaus joka voidaan parantaa; itsetyydytys on tuhoisaa; naisten henkinen kapasiteetti ei yllä miesten tasolle; maa on pannukakku, jne.
Vielä suuremmalla varauksella näihin vallitseviin käsityksiin tulee suhtautua jos ne ovat perua bändin poikien haastatteluista. Kaverithan puhuvat ristiriitaista ja enemmän tai vähemmän muunneltua totuutta yhtenään, ja jopa härskisti valehtelevat ihan tieten tahtoen päin naamaa! Miksei kukaan kirjoita otsikolla "satusetä Tuomas" tai "satusetä Marco"? Esimerkkinä vaikka koko tämä uuden laulajan valintaprosessi, josta on jo niin monta versiota, ettei meinaa perässä pysyä. Kaiken huippuna Marcon kesäinen haastattelu, jossa hän vakuutti laulajanpestin olevan yhä auki ja kehotti vielä kaikkia kiinnostuneita lähettämään demoja kuunneltavaksi! Milloin päätös Floorista on tehty jo jenkkikiertueen jälkeen, milloin vasta keväällä. Trailerin nro 2 mukaan Ilveksen baarissa kysyttiin ensin Floorilta, sitten Troylta. No, sekä Floor että Troy ovat täysin päinvastaista mieltä asiasta, eli Troylta kysyttiin ensin (kuten saksantaitoiset voivat joulukuun Metal Hammerin ennakkojutusta sen itse lukea: http://www.metal-hammer.de/magazin/features/article499009/traenen-des-gluecks-bei-der-neuen-nightwish-saengerin.html ).
Pojat voisivat kokeilla joskus itsekin sitä mitä saarnaavat: "Don't give me love... Give me truth instead". En väitä, että kavereiden puheet ovat 100% paskaa, mutta kaukana myös täydellisestä totuudesta, eikä "muisti" tunna aina ihan pelittävän aukottomasti. En tiedä toista suomalaista bändiä, jonka puheisiin suhtautuisin nykyisin yhtä suurella varauksella...
Rehellisesti sanottuna tuo yllä oleva lista "todisteista" Anetten valehtelusta ei minusta näytä kovinkaan raskauttavalta. Hieman vähemmän Anette-vihaa ja hieman enemmän hyväntahtoisuutta soveltamalla jokaiselle kommentille pystyy hyvinkin ajattelemaan ihan järkeenkäyvän selityksen. Taustalla voi ihan hyvin olla esimerkiksi oletuksia tai vääriä käsityksiä sopimuksista tai niiden raukemisista jne. Tietenkin jos Anettea pitää lähtökohtaiseti ihan kamalana akkana, niin sittenhän voi ajatella mitä vaan.
Kyllä minulla on sellainen tunne, että Anettella olisi paljonkin enemmän asiasta sanottavaa ja mielellään kertoisi kaiken mitä hänellä on sydämellään, mutta joutuu syystä tai toisesta pidättelemään ja vähän huultaan purren olemaan asiasta nyt hiljaa. Sen vuoksi tulee sitten tuollaisia vähän puolinaisilta vaikuttavia kommentteja, joita sitten ollaan heti kääntämässä häntä vastaan. Niin paljon Anette on saanut koko Nightwish-uransa ajan kärsiä ansaitsemattomasta ilkeilystä, että tosiaan toivon, että hän saa purettua sydämensä siihen Nightwish-kirjaansa, että saataisiin hänenkin näkemyksensä kaikesta, mitä hän joutui näkemään ja kokemaan.
On totta, että saamme lukea vähän erilaisia versioita asioista Nightwishin jäsenten eri haastatteluissa, esimerkiksi kummaltako, Troylta vaiko Floorilta, kysyttiin ensin halukkuudesta liittyä bändiin. Tässä ei ole kuitenkaan kyse tahallisesta valehtelusta ja harhaanjohtamisesta. Ihmiset ensinnäkin muistavat asiat eri tavalla, ja samakin ihminen voi muistaa saman asian myöhemmin toisin. Haastateltavat voivat myös kertoa asiasta vähän epäselvästi haastattelijalle, ja vaikka vaikka kertoisivatkin selkeästi, haastattelija voi silti ymmärtää väärin.
Nightwishilla oli tarkoitus ilmoittaa uusista jäsenistä jouluaattona ja antaa tieto faneille joululahjaksi. Koska kyseessä oli bändiin liittyvä salaisuus, ymmärrettävästi Tuomas ja Marco puhuivat perättömiä asian tiimoilta. Tällaiset paikkaansa pitämättömät puheet business-salaisuuksien peittelemisessä ovat "valkoisia valheita".
Tähän on ihan pikkuisen pakko kanssa heittää "valkoista" valhetta.
Bisneksen teossa ei esiinny mitään valkoista valhetta erikseen, pikemminkin vaaleita hätävalheita jos tarve äkkiselityksille ilmenee. Muistamattomuuden taakse kätkeydytään yleensä sitten kun jäädää kiinni vedätyksestä, valehtelusta , sopimusrikkomuksista. kusetuksesta ja nämäkin liiketoimintamallit ovat aina ennalta harkittuja. Kun kysymyksessä liikesalaisuudet, ei niitä peitellä millään valheilla, vaan niitä ei yksinkertaisesti kommentoida ollenkaan. Valehtelua ei perustella edes yrityksen edun nimissä
Tarrakans nimimerkille.
Yrityksissä valehdellaan usein, ja nimen omaan yrityksen edun vuoksi. Kerrotaan, että esim. ei ole mitään myyntiä/ostoa/fuusiota suunnitteilla, vaikka onkin. Minun puolesta yritys saa tällaisissa tilanteissa antaakin väärää informaatiota.
Ne tilanteet ovat eriksensä, missä yrityksen johtaja tai tiedottaja valehtelee esim. yrityksen taloudellisesta tilanteesta, ja tällainen valehtelu on tietenkin tuomittavaa.
Marco ja Tuomas kertoivat avoimesti, että Floorin ja Troyn suostumus tulla Nightwishin täysjäseniksi saatiin jo kesäkuusssa 2013. He olisivat voineet jättää tarkan ajankohdan kertomatta, jos olisivat halunneet. Silloin kukaan ei olisi päässyt syyttämään bändiä valehtelusta tässä asiassa. Minun silmissäni jätkät toimivat ihan lapsellisen rehellisesti ilmoittaessaan myös päätöksen ajankohdan.
"... Niin paljon Anette on saanut koko Nightwish-uransa ajan kärsiä ansaitsemattomasta ilkeilystä, että tosiaan toivon, että hän saa purettua sydämensä siihen Nightwish-kirjaansa, että saataisiin hänenkin näkemyksensä kaikesta, mitä hän joutui näkemään ja kokemaan..."
Sisko hyvä!
Nightwish-fanit tai lähinnä Tarja-fanit olivat julmia Anetelle 2007...2009. Itse bändillä ja sen jäsenillä ei ole osuutta tähän loanheittoon, päin vastoin. Niin Tuomas kun muu bändi tiesi Anetten aseman jo ennen DPP kiertuetta ja puolsi tyttöä kaikissa kommenteissaan. Imaginaerum-kiertueen käynnistyessä Anette veti ihan omaa sooloaan joka päättyi hänen kohdallaan kesken kiertueen saatuun beibeen ja tästäkö nyt pitää sitten vihotella bändin pojille....jotain rotia.
"Anette veti ihan omaa sooloaan"
Niin, tästähän meillä faneilla ei ole niin minkäänlaista tietoa. Kaikki näytti todella hyvältä, vilustumisista huolimatta kaikki keikat vedettiin ja ennätysyleisöt pitkin Eurooppaa...
Anette veti maton alta aika tehokkaasti, mutta se ajatus, että hän tietoisesti sabotoi bändiä joka käänteessä, on enkkufoorumin mytomaanien luoma fantasia.
Ehkäpä Anettelle ei ollut aivan selvää se, missä mennään. Ehkä sitä ei kerrottu hänelle niin, että hän sen olisi ymmärtänyt. En minäkään ymmärrä näitä "Vehicle of spirit"-selityksiä, ei Nightwish mikään kultti sentään ole.
Kuten "In vino veritas" sanoi, olisi kiinnostavaa lukea Anetten päiväkirjaa noilta ajoilta. Toivoisin kuitenkin rehtiyden nimissä, että hän sensuroisi sieltä pahimmat itse bändiä koskevat merkinnät pois (jos niitä on; kaikki näyttävät pitävän itsestään selvänä, että kamalaa mustamaalausta olisi tiedossa), niitä kuitenkin käytettäisiin häntä vastaan. Luulisin, että materiaalia riittäisi mielinmäärin siltikin ja muisteluista tulisi eräänlainen vastine Nightwish-dokumentille: laulaja bändin kanssa kiertueella, mutta ilman bändiä ;)
Mullittelija no.1 kirjoitti: "Ehkäpä Anettelle ei ollut aivan selvää se, missä mennään. Ehkä sitä ei kerrottu hänelle niin, että hän sen olisi ymmärtänyt". Pitäisin tätä vaihtoehtoa aika todennäköisenä... Hänelle olisi pitänyt kertoa asioista RUOTSIKSI jonkun sellaisen henkilön, joka osaa sekä suomea että ruotsia TÄYDELLISESTI niin ettei mitään väärinkäsityksiä olisi päässyt syntymään.
Kertokaapas te tämän foorumin Anette-hypettäjät, että mitä mahtoi hänen päässään liikkua silloin viime maaliskuussa, kun hän ensin ilmoitti voivansa aloittaa sen Nightwishin aikaisiin päiväkirjamerkintöihin perustuvan kirjansa kirjoittamisen - ja sitten lähti Nightwishille ukaasi, että hänestä ei saa näkyä eikä kuulua mitään Imaginaerum-aiheisessa dokkarissa???
Siis voiko vielä pöntömmin toimia? Anette joutui sittemmin perumaan kirja-aikeensa, kun joku kyseli häneltä blogissa tuosta edellä kerrotusta ristiriitaisesta ja erittäin epäreilusta toiminnasta.
Anetten logiikka -nimimerkille yritän vastata.
Anetten muistelmakirja ja NW dokumentti eivät oikein ole rinnasteisia asioita. Anetten NW-kirja on hänen ikioma projektinsa, kun taas NW-dokkari oli yhteisprojekti. Voi olla niin, että kustantajan löytyminen Anetten kirjalle johti siihen, ettei Anette enää halunnut osallistua dokkariin.
Anetten kirjalle voisi tulla enemmän uutuusarvoa, kun kaikki Anetten liittyvät asiat on poistettu dokkarista. Lisäksi vielä, kun dokkarissa ei ole mitään Anetten liittyvää, siellä ei myöskään ole mitään sellaista, joka voisi olla mahdollisesti ristiriidassa Anetten kirjan sisällön kanssa.
eli Kaikki Mulle eikä bändille mitään. ;)
Jaahas... Mitenkähän lie, eiköhän Nightwishilläkin olisi periaatteessa yhtäläinen oikeus tarkistaa Anetten mahdollisen kirjan sisältö ennen julkaisua - ettei heitä vaan yritetä esittää tarkoituksellisesti huonossa valossa?:D
Dokkarista poistetut Anetteen liittyvät pätkät varmaan ovat jossain muualla tallessa, tuskinpa niitä lopullisesti deletoitiin... No, Anetten tämän syksyn blogikirjoittelun perusteella kirjahanke näyttää olevan nyt jäissä kuitenkin. Olisihan se mielenkiintoinen kirja lukea, mutta jos siinä esiintyisi jotain syytöksiä NWiä kohtaan, niin en niitä heti purematta nielisi vaan haluaisin kuulla myös bändin vastineen asiasta. (Sama tietysti toisinpäinkin)
"Anetten kirjalle voisi tulla enemmän uutuusarvoa, kun kaikki Anetten liittyvät asiat on poistettu dokkarista."
Kyllä, nyt ollaan asian ytimessä. Syntyihän näin ihan ilmaiseksi kutkuttavaa jännitettä ja odotusta draamasta oleellisesti puuttuvia osia kohtaan. Markkinointia ihmiset, markkinointia! Tässä on hyvä muistutus arvostelijoille siitä, että oman ymmärryksen ylittävien tapahtumien taustalla saattaa toisinaan olla myös jäänviileätä harkintaa, eikä pelkästään Anetten alhaista mieltä tai pikkutyttömäistä kiukuttelua. Bisnestähän tämä kaikille tekijöilleen on.
Jos Anette kieltäytyi NW-dokumentista siitä syystä, että haluaa käyttää materiaalin omassa kirjassaan ja saada sille paremman myynnin, tilanteeseen liittyi sittenkin alhaista mieltä ja pikkutyttömäistä kiukuttelua. Hänhän pani syyn kieltäytymisestä NW:n miesten ja Lipiäisen niskoille, nämä kun esittäisivät hänet huonossa valossa ja hän ei pääsisi vaikuttamaan dokkarin sisältöön.
"Tässä on hyvä muistutus arvostelijoille siitä, että oman ymmärryksen ylittävien tapahtumien taustalla......" LOL, siis kerta kaikkiaan... on sulla kyllä pokkaa! :D
Jäänviileää harkintaa elikäs laskelmointia tosiaan. Yleinen oikeustaju taitaa kallistua sille kannalle, että Anetten manööveri oli moraalisesti vähintäänkin kyseenalainen eikä todellakaan lisää hänen faniensa määrää, päinvastoin. Mutta hänen kanssaan samanlaisella mentaliteetilla varustetut vannoutuneimmat fanit eivät halua tätä nähdä.
Pidän paljon Anetten aikaisesta NW-musiikista ja olen jopa puolustanut häntä mm. tällä foorumilla ja YouTubessa monituisia kertoja, mutta tämä kirja/dokkari -jupakka muutaman muun jutun kanssa lopetti fanituksen.
Hei hyvät ihmiset, järki käteen nyt! Ihan tosissanneko luulette, että Anette hetken pikaistuksissaan jonain maaliskuisena huonosti alkaneena aamuna yhtäkkiä sai kiukkuisena päähänsä, että "Voi ei, en ala, en halua Nightwishin dokumenttiin!"? Siellä on kuulkaas manageri, jonka kanssa tämän luokan asioita mietitään perin pohjin, ennen kuin painetaan viestille lähetä-nappia.
Lipiäistä Anette ei ole missään syyttänyt, vaan kertoi päätöksen olleen kyllä ihan omansa. Siihen oliko pelko aiheellinen vai aiheeton en ota kantaa.
Mitäs mieltä arvon Ex-fani on Tuomas Holopaisen Roope-projektista? Pahoititko mielesi moraalisesti vähintäänkin kyseenalaisesta manööveristä? Mieshän hyötyy taloudellisesti, voisipa sanoa jopa että härskisti, Disneyn omistamasta tarinasta ja hahmosta. Disneyn kanssahan Tuomaksella ei ole kerrassaan yhtään mitään yhteistä verrattuna Anetteen ja Nightwishiin. Voiko suoremmin enää myöntää, että harmaalla alueella liikutaan, kun haastattelussa sanotaan, että lakimiehellä on tarkistutettu mitä saa tehdä ettei jäädä kiikkiin? Ankan saa kuulemma piirtää levyn kanteen takaapäin! Omien muistelmien julkaiseminen joiltain bändiajoilta on mielestäni ihan eri luokan manööveri verrattuna tuohon.
OmaRoopelevyTärkeämpi -nimimerkillä ei ilmeisesti ole hajuakaan copyright-säännöstöstä.
http://www.kajstenvall.com/
Linkki on tunnetun suomalaisen taidemaalarin Kaj Stenvallin taulunäyttelysivulle. Disneyn ankat ja muut hahmot ovat mitä ilmeisemmin olleet Stenvallin taulujen innoittajina. Taulut ovat kuitenkin itsenäisiä taideteoksia eivätkä suoranaisia kopioita Disneyn hahmoista, joten Disney-yhtiö ei voi haastaa Stenvallia oikeuteen copyright-rikkomuksista.
Musiikin puolella ainakin italialainen power metalli yhtye Trick or Treat on tehnyt levyn "Like Donald Duck" (albumilla Evil Needs Candy Too).
On täysin laillista, että Tuomas Holopainen tekee albumin "Music Inspired by The Life and Times of Scrooge McDuck." Levyn kanteen ei saa laittaa Roopen kuvaa sen näköisenä kuin mitä me hänet tunnemme, mutta muunneltuna saa laittaa.
Holopainen ei edes varmuudella hyödy Roope-albumistaan. Se on tehty kalliisti, ja saapi myydä varsin paljon, että rahat saa takaisin. Kyllä Holopainen teki albuminsa kunnianosoituksena Disneyn hahmoille, jotka ovat olleet hänelle lapsuudesta lähtien läheisiä, hän on muun muassa sanonut, että Tupu, Hupu ja Lupu olivat yhtä todellisia ja hyviä ystäviä hänelle kuin hänen paras ystävänsä Rouvisen Kari.
Tiedetään kyllä varmaankin aika yleisesti, että Anette "junailee" asiansa yhdessä managerin kanssa, sen hän mainitsi myös blogissaan siinä maaliskuisessa viestissään. Mutta Anettehan tässä kuitenkin on se päätoimija, eikö totta... Ehkä minun olisi pitänyt muotoilla lauseeni vaikkapa niin, että mitähän Anetten ja hänen managerinsa pääkkyleissä mahtoi liikkua silloin - ajattelivatko he pääsevänsä tästä tempustaan kuin koira veräjästä ilman että kukaan älähtäisi?
Tässä lainaus Anetten blogista, jossa hän vastasi eräälle kyselijälle:
"Hi Weronika: well the book isn't out yet so neither u or anyone knows if and about what I will write in it nor if I will talk about nw so that's quite irrelevant to me being in a documentary with them or not. Again- if this topic could come to a rest now I would appreciate it. Take care!
19 September 2013 11:34"
Eli "ehkäpä kirjoitan, ehkäpä en, saas nyt nähdä onko siinä mitään Nightwishistä"... Että jokin kello on kyllä alkanut kilkattaa eikä Anette enää halua puhua asiasta.
No ihan samaa mieltä ex-fanin kanssa! Kunhan vaan perspektiiviä vähän muutetaan:
Jäänviileää harkintaa elikäs laskelmointia tosiaan. Yleinen oikeustaju taitaa kallistua sille kannalle, että Nightwishin manööveri oli moraalisesti vähintäänkin kyseenalainen muttei todellakaan vähennä heidän faniensa määrää, päinvastoin. Sillä heidän kanssaan samanlaisella mentaliteetilla varustetut vannoutuneimmat fanit eivät halua tätä nähdä.
Pidän paljon NW-musiikista ja olen jopa puolustanut heitä mm. tällä foorumilla ja YouTubessa monituisia kertoja, mutta nämä erotus/dokkari -jupakat muutaman muun jutun kanssa lopettivat fanituksen.
Hieman editoituna siis samaa mieltä.
No voi hellanlettas sentään... Etkö muuta enää keksinyt? :)
Ei nyt ollut tarkoitus alkaa väitellä siitä, mikä on laillista ja mikä ei. Tietenkin Holopainen saa levynsä tehdä ja Anette kirjansa! On vaan loogisesti kestämätöntä nähdä pelkästään toista moraalittomana taloudellisena hyötymisenä.
Aivan varmasti Holopainen hyötyy Roopesta ja Disneystä levynsä myymisessä - tuotti se voittoa tai ei. Myyntiin se on kuitenkin tehty, eikä omaksi iloksi pöytälaatikkoon. Kenties hän ei olisi inspiroitunut ilman Disneyn hahmoja lainkaan koko sooloiluun! Anette hyötyy Nightwishistä kirjansa myymisessä. Kuka olisi edes kuullut Stenvallista, jos ankkojen tilalla olisi kissoja tai lampaita? Sama toimii tietysti myös toisinpäin: eiköhän jokunen kappale Roopen elämää ja tekoja menee kaupaksi pelkästään Holopaisen levyn takia. Tarja Turusen soolosuosio hyödyttää myös Nightwishiä.
Kaikki lisäarvoa tuottava taloudellinen toimeliaisuus on tekijöilleen ja ympäröivälle yhteiskunnalle positiivinen asia. On kaikkien kannalta parempi että Anetten kirja ja Tuomaksen levy tehdään, kuin ilman niitä. Jos molemmat hyötyvät taloudellisesti (lakien sallimissa puitteissa tietenkin), se ei ole meiltä muilta pois, päinvastoin.
Eiköhän Anetten henkilökohtainen manageri ole asiat ruotsiksi kertonut:)... Tokihan Anettekin sai varsinkin alussa kuraa niskaansa, mutta niin saa kaikki muutkin laulajat, näyttelijät ym. Anette sai myös paljon tukea niin bändin sisältä kuin faneiltakin. Joillakin rouvan faneilla vaan tuntuu olevan joku ihme tarvi tehdä hänestä marttyyri, jonka ura Nightwishissä oli yhtä suurta Dark Passion Playta....
"...No, Anetten tämän syksyn blogikirjoittelun perusteella kirjahanke näyttää olevan nyt jäissä kuitenkin.."
Kuten moni muukin aloitettu projekti