Mitä mieltä ootte tästä päätöksestä potkia heidät pois maajoukkueesta?
judosport
tietäjä103837
741042
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Eihän näitä ole pois potkittu, kuuluvat kai maajoukkueeseen ainakin tänä vuonna. Sen sijaan lue tämä: http://www.helsinginjudosport.fi/uutiset/tiedote/
Eihä heitä ole mihinkään potkittu, seuran sivuilla ilmoitetaan, että pojat eivät ole maajoukkueen käytettävissä!
OMA VALINTA
Miten et tajua että ite eroavat
Oma valinta joopa joo.. Ettekö tajua että haluavat vain tällä tavalla esittää että oli oma valinta vaikka totuudessahan näin ei ole ;)
Vaikka en yleensä ymmärräkään judosportin metodeja, tässä asiassa tekivät kuitenkin loogisen ratkaisun. Kävivät keskustelut päävalmentajan kanssa, eivät päässeet yksimielisyyteen ja tämän jälkeen ilmoittautuivat vetäytyvänsä maajoukkueesta ainakin toistaiseksi. Miehekkäästi pitivät oman päänsä, mutteivat lähteneet kärjistämään asiaa ja käymään sotaa jossa ei voittajia ole. Hatunnostoni! Toivon, että poikien kehitys jatkuu ja jossakin vaiheessa maajoukkuepaikat taas kelpaavat ja aukeavat.
tällä tavoin ei suomalaista judoa eteenpäin viedä. vaikka judosportissa toisin luullaan niin missään maailmassa ei katsota sooloilioita hyvällä eikä yksikään itseään kunnioittava päävalmentaja ota joukkueeseen tällaisia tapauksia.
en tiedä mitä pascal on asiasta miettinyt mutta pitäisin todella outona jos ikinä näitä kavcereita joukkueeseensa hyväksyy.
se on bye, bye judosport ja pojat. valitkaa joku toinen laji!
Pascal kokeneena ammattivalmentajana unohtanut jo koko episodin, liekö edes sitä pahemmin huomannutkaan. Täällähän tästä nostivat (ketkähän?) älämölön ne, joilla intressinä (mikäköhän?). Ne jotka asioista jotain ymmärtävät osaavat varmaankin suuremmitta ongelmitta täyttää kysymyskohdat.
Toisaalta Pascal myös valmis ottamaan kaverit joukkueeseen koska tahansa. Koska uskoisin poikien ymmärtävän, että hänellä saattaa olla annettavaa heille. Eikä pojat ole hänen silmissään mitään väärää tehneet.
Olen puhunut.
juuri näin. Poikia käy sääli, kun valmentaja(t) ja iskä ovat nyt mitä sitä ovat.......
koska kaiki ei mahdu ukaan niin ei sitten kukaan orimaattila = udosport
Tässä on semmoinen pikkuongelma, että suomessa Judo ei ole rahakas urheilulaji joten urheilijoiden ja seurojen on pakko miettiä mitä voi tehdä. Nyt sitten näkivät ettei annetut ehdot ole mahdollisia joten jäädään pois joukkueesta. Tämmöisiä tapauksia tulee muitakin. Niistä ei välttämättä laiteta mitään tiedotteita.
Taitaa iso osa kirjottelioista olla tänä viikonloppuna kisaamassa,ku on kovin hiljasta täällä 24:llä
No tietenkin on hiljaista,tämähän on kisareissulla se perinteinen ilta, jolloin "edustetaan".
Judoshiai, NJFO, M21-73
1. BUSCH Victor STAFFANSTORPS JK/SWE
2. NJIE Faye HELSINGIN JUDOSPORT/FIN
3. VILLANELLO Rene HELSINGIN JUDOSPORT/FIN
3. SIMOLA Otto LAHDEN JS/FIN
5. ALLANSSON Victor ÖSTERSUNDS JK/SWE
5. ENSTRÖM Mattias JUDOGYMNASIET, LINDE/SWE
7. ENKVIST Eric JUDOGYMNASIET, LINDE/SWE
7. HOLOPAINEN Matias TIKKURILAN JUDOKAT/FIN
Tätä kannattaa miettiä aika tarkkaan. Tekeekö massaliikehdintä aina autuaaksi?
Tekee. Seiskan sakissa kolme suomalaista, jotka ovat treenanneet muiden kanssa. Kaikki muut naapurimaasta, jossa kisaaminen saa alkaa C-junnuna. Oliko muita kysymyksiä ?
Kyllä on, kerropa, että ketkä kolme ovat "treenanneet muiden kanssa"? Muiden kanssa pitääkin treenata, mutta ei tuolla Judosportissa noita hommia ihan pän h-vettiä voida tehdä tuloksista päätellen.
En kerro. Pelkästä kunnioituksesta pitkään intohimoisesti judoa treenanneita nuoria miehiä kohtaan. Mutta luku on kolme, jos sitä ihmettelet.
Pekkiksen ti-to treeneissä käyminen on eri asia, kuin lähes joka viikkoinen matkustaminen.
Jokaviikkoinen matkustaminen yhteen treeniin viikossa
A-junnuissa on vielä joitakin tällaisia "Pohjismaisen tason" kisoja kuten nyt vaikka Kymijoki, jonne voi tulla vaikkei maajoukkueeseen kuulukaan. Silti mitään ylivertaisia näyttöjä ei näissä kykene antamaan, sen verran vaatimaton taso niissä on. A-junnuilla alkaa kaikki kunnon kisat sitten jo vaatia EJU-statuksen, jonne ei ole asiaa. jos ei maajoukkueeseen kuulu. Aikuisissa on vielä korostetummin asiat näin: viime vuosien kehitys on ollut se, että kaikki varteen otettavat kv-kisat on joko EJU tai IJF-statuksella. Sportin pojista yksi siirtyy nyt miehiin, ja loput tulee vuoden välein perästä. Aikuisten sarjoissa et pääse antamaan oikeastaan missään näyttöjä, jollet kuulu maajoukkueeseen. Kovin umpikujaiselta näyttää heidän valisemansa tie.
Minkään muun kuin kisamenestyksen ei pitäisi ratkaista maajoukkuevalintoja. Jos joku voittaa muut vaikka suojuoksua treenaamalla niin siitä vaan. Tulokset ratkaisevat, ei metodi.
Se on sinun mielipiteesi. Minä taas olen päinvastaista mieltä. Mutta kummallakaan mileipiteellä ei ole merkitystä. Sillä on, miten judoliitto maajoukkuekriteerit määrittää.
Miten perustelet sen, että kisoissa heikommin pärjäävä valitaan ulkomaille arvokisoihin Suomea edustamaan vaan sen takia, että hänen treenimetodinsa miellyttävät jotain tahoa?
Ensi vuonna lienee vaikea tai oikeastaan mahdotonta antaa näyttöjä, jos ei ole maajoukkueessa.
Niinpä käytännössä näytöt antavat ja edustuspaikat saavat maajoukkuejudokat. MOT
Väärin sammutettu! Eju mitalit ei riitä eikä se että on lyömätön kotimaassa. Jos menestys hankitaan pistämällä aika ja rahat kiinni virossa treenaamiseen ja kV leireihin niin silloin on väärin sammutettu ja tämmöinen pitää lopettaa heti, niinkö? Palopäälliköt katselevat tuhkaa mieluummin kuin antavat sammuttaa omasta mielestään väärin.
Jos yhteisten pelisääntöjen mukaan toiminen ei kiinnosta, niin voi voi. Sääntöjen mukaan pelaavia ja edustuspaikoista koinistuneita onneksi riittää. Tervemenoa hommaamaan jonkun toisen maan passi ja kokeilemaan sooloja toisen maan judo-organisaatiossa, jos siltä tuntuu ja ja kun kerran kontaktit ovat kunnossa.
Mahtavaan, että vuosikausien sormien läpi katselun jälkeen Judoliitossa ryhdistäydytty näiden erilaisten sooloilijoiden hoitamisessa; jatkakaa ehdottomasti samalla linjalla. Tämäkään sota ei muutamaa ukkoa kaipaa; perästä tulee tuloslistojen perusteella monta oleellisesti leveämpää ikäluokkaa, joiden joukosta varmasti joku menestyy myös vanhemmalla iällä.
Sammuttajalla on aivan ihanalla tavalla tässä urheilija keskiössä! Vai oliko sittenkin järjestelmä, systeemi, hallinto, organisaatio ja muu tapa käyttää valtaa. Onneksi laji on yksilöurheilua joten tulokset ratkaisevat loppupelistä ja organisaatioiden vallankäytöllä on luonnolliset omat rajansa.
Kenen rahoilla mukavaa matkailua tehdään. Kanataako jäsenet jotka ei kilpaile tilitää liitoon. Muutos voi tapahtua myös taloudenkautta.
Tämä vuosi on tämä vuosi. Ensi vuonna annetaan uudet näytöt, siis jos ollaan maajoukkueessa.
Kyllä, keskiössäni ovat sellaiset urheilijat, jotka toimivat yhteisten sääntöjen mukaan mutta sooloilijat eivät. Jos haluat muuttaa sääntöjä, niin siihenkin on tunnetuilla mekanismeilla mahdollisuus.
Voittajaksi kasvaminen on tärkeämpää kuin yhteisten sääntöjen edessä nöyristely. Yhteiset säännöt ovat Suomelle muissakin asioissa niin tyypillistä sosiaalilässyttämistä, mikäli ne johtavat tasapäistämiseen ja toisin valinneiden menestyjien dissaamiseen.
Riippuu kisan tasosta. Ei maajoukkueeseen kuulumisella vielä tule valituksi arvokisoihin, kyllä niihin on parhaat lähetetty silloin kun joku on lähetetty. Näin varmaan jatkossakin.
Eikös näitä valinnan kautta meneviä kisoja ole vasta ensi vuonna, eikä ketään ole vielä mihinkään valittu.
viron maju?
Kotimaassa kisatut keskinäiset kähnäykset ja niiden voittaja ei ratkaise mitään. Näytöt/otteluvoitot pitää tulla kovista kv-kisoista ulkomaalaisia vastaan otelluista matseista. Ensin kyllä pitäis pärjätä esim pohjoismaisella tasolla. 73:ssa nyt ei oikein ylletty siihenkään Kouvolan kisassa.
Aiempi postaus:
"Judoshiai, NJFO, M21-73
1. BUSCH Victor STAFFANSTORPS JK/SWE
2. NJIE Faye HELSINGIN JUDOSPORT/FIN
3. VILLANELLO Rene HELSINGIN JUDOSPORT/FIN
3. SIMOLA Otto LAHDEN JS/FIN
5. ALLANSSON Victor ÖSTERSUNDS JK/SWE
5. ENSTRÖM Mattias JUDOGYMNASIET, LINDE/SWE
7. ENKVIST Eric JUDOGYMNASIET, LINDE/SWE
7. HOLOPAINEN Matias TIKKURILAN JUDOKAT/FIN
Tätä kannattaa miettiä aika tarkkaan. Tekeekö massaliikehdintä aina autuaaksi? "
Tähän vaan sanoisin, että Victor Busch:kin on vasta Ruotsin kolmonen sarjassaan eikä suomalaiset pärjää hänellekään, että harjoitetavaa riittää vielä kaikille, niin judosportin pojille kuin muilllekin. Nää Ruotsin pojat pitäis ensin lyödä, kun ei nekään ole euroopan tasolla vielä mitään saavuttaneet.
U73 Swedish Championship 2013:
1. Tommy Machias
2.Victor Allansson
3.Victor Busch
Voittivathan nuo molemmat Ruotsin kakkosen, Victor Allanssonin.
Eikö tämä ole vähän sama asia, joten olen sitä mieltä että päätös on ollut oikea !
http://100judo.com/post/japan-very-serious-about-onos-suspension (Tämä tosin "kiusaamisesta")
Jos maailmanmestari ei Japanissa noudata sääntöjä, niin maailmanmestari ei pääsee kisaamaan. Miksi Suomessa yhteisiin sääntöihin mukautumattomuus pitäisi palkita ?
Säännöt, säännöt säännöt..! Ne tuntuvat olevan tärkeintä suomalaisessa judossa, jos nyt mietitään esim. tätä ja Kouvolan keissiä. Voittajat kulkevat omia polkujaan.
Totta!
Voittajat kulkee omia polkujaan saitilta toiselle juoden keskikaljaa ja öristen
Pittäkö paikkansa se, mitä nämä väittävät nettisivuillaan: http://www.helsinginjudosport.fi/uutiset/vuosikatsaus-2013/
Etteivät noiden A-junnut siis omissa painoluokissaan hävinneet kenellekään Suomessa ja että olivat EJU-cupeissa menestynein seura? Vai onko tämä bluffia - kuka laskisi totuuden tilastoista?
Estonian openissa keväällä taisi tulla yksi tappio suomalaita vastaan. Muuten olivat ylivoimaisia koko vuoden. Hyvää työtä!
Jaahas, uhriutumisesta päätellen maajoukkuepaikat kelpaisivat, jos ei tarvitsisi noudattaa yhteisiä sääntöjä.
Periaatteista niillä on jo vuosia hirttänyt. Ei sitä järjellä pysty selittämään etteivät mitkään treenit milloinkaan missään Suomessa kelpaa. Sedät yrittää todistaa meille tolloille jotakin. Tästä nämä omakehutiedotteetkin kielivät.
Ei urheilua voikaan järjellä selittää. voittajat tekevät aina jotain toisin kuin muut. hienoa työtä pojilta ja sediltä. judoliiton pakkojärjestelmäkin toimii mutta paljon huonommin,
Miksi nimimerkkisi ei ole HJsport ?
Hölmö väite, koska tuo "pakkojärjestelmä" on vasta lähtenyt käyntiin. Et kai sinä luule olevasi niin hyvä ennustaja että osaat sanoa jo nyt että "toimii paljon huonommin"?
En luule tiedän. Pakkojärjestelmällä tehdään pakkotoistoja ja pakkopullaa.
Tuosta olen samaa mieltä mutta liiton uusi systeemi ei olekaan "pakkojärjestelmä", vaan kyllä se perustuu ihan vapaaehtoisuuteen. Joten ei kannata turhaan vääristellä asioita.
Vapaaehtoinen järjestelmä, josta pois jääminen poistaa maajoukkueesta ja estää osallistumasta näyttökisoihin? Koko tämä keskusteluketjuhan on ollut pääosin siitä iloitsemista, että vihdoin vapautui edustuspaikkoja niille, jotka eivät niitä ottelemalla ole saaneet.
Millä tavalla liiton uusi systeemi ei ole pakkojärjestelmä. Mikäli haluat kuulua jonkin ikäluokan maajoukkueeseen, sinun on pakko käydä viikottain tietyt pakkopullatreenit..
Itse kuningas paskal on kirjoittanut:
To be part of the national team each competitor have to participape to the academic and federation training:
- inside of your area
- between the different area
- during the training camps
Vapaaehtoista ? Ei kai ? Judosportin urheilijat ja valmentajat eivät suostu ihan kaikkeen vaan pitävät harjoittelun suunnittelun ja toteutuksen itsellään tarvittavin osin. sillä urheilijat menevät eteenpäin. respect
Pullalla ja pakkopullalla on iso makuero
Kyllä siellä varmasti jotain joustoakin löytyy, mutta kun kaikessa toiminnassa on omat pelisäännöt, niin saa päättää ihan vapaaehtoisesti noudattaako niitä vai ei. Jos ei noudata niin voi vapaaehtoisesti lopettaa ryhmässä toimimisen.
Suomen judossa on kyllä joku fetissi kaiken maailman pelisääntöihin ihan vauvasta vaariin. Sama heijastuu läpi koko yhteiskunnan, jossa tunnollisuutta ja tottelevaisuutta arvostetaan innovatiivisuuden ja rohkeuden ohi. Tämä mentaliteetti estää todellisten huippujen etenemisen asiassa kuin asiassa. Miksi puuttua sellaisten harjoitteluun, jotka selvästi jo harjoittelevat oikein?
Muutenkin tämä lauantai-harjoitus on arveluttava hyötysuhteensa kannalta. Onko oikeasti järkevää ajaa 1,5-2 tuntia suuntaansa kahden tunnin treenin takia? "Pyhän kolminaisuuden" (Pajis-Stadi-Tampere) ulkopuolelta tuleville matkat ovat tietysti pitempiä. Onko esim. Itä-Suomen, Lapin ja Länsi-Suomen seuroista mahdotonta päästä maajoukkueeseen, jos ei halua muuttaa kotiseudultaan pois?
Miksi kaikkien muiden pitää auttaa aina HJS:ää, mutta HJS:n ei tarvitse koskaan auttaa ketään muita ? Miksi HJS:n ukot ovat ovat maailman napa, joiden pillin mukaan muiden pitää vuosikymmenet tanssia, mutta kun HJS:n pitää mukautua sääntöihin alkaa kitinä ja henkilöön menevä arvostelu ?
Kuka on aina joutunut auttamaan judosporttia ? Väitän että ei kukaan-
Pakotukset johonkin yhteen toimintamalliin eivät ole hyvästä. Enemmänkin pahasta.
Mikä henkilöön menevä arvostelu? Täällä on lähinnä keskusteltu toimintamalleista.
Huvittava termi tämä pakkojärjestelmä. Onko HJSportin järjestelmä sitten vapaa? Pojat eivät saa käydä missään muissa treeneissä Suomessa, eivät leireille eivätkä nyt siis enää EJU-cupeissa. Ja mikä on ollut tulos? Parhaiten menestynyt heistä on ainoa, joka on tähän jupakkaan saakka päässyt käymään muualla. Yksi on menestynyt aika ajoin. Kolmas ei ole pitkään aikaan menestynyt juuri missään. Pakkojärjestelmän syytä.
Siinä oiva kuvaus tästä HJS:n "vapaasta" lähestymistavasta :-D Tajuavatkohan muuten HJS:n nuorempien junnujen vanhemmat sitä, minkälaiseen "uraputkeen" ovat lapsensa laittaneet ? Taitaisi olla tässäkin kohtaa hieman kansanvalistajalla töitä, jotta sieltäkin saataisiin muutama sielu pelastettua.
Höpsistä. Enemmän tarvittaisiin kansanvalistajia, jotta saataisiin pelastettua parhaita huipulle pyrkiviä judokoita pakkotehdä paskal valmennusjärjestelmältä.
Se on ok, että judoliitto tarjoaa mahdollisuuksia. Niitä pitää voida ja saada käyttää heidän, jotka katsovat sen tarpeelliseksi oman kehityksensä kannalta. Se ei ole ok, että judoliitto vaatii pakko-osallistumista ja älytöntä ajan ja rahan käyttöä.
Ihmettelen kun heidän mielestään ei ilmeisesti mitään hyvää ole saatavissa huipputason kokemusta ja korkean tason koulutusta omaavasta kansainvälisen tason olympiamitalisti päävalmentajasta. Eikö hänen tietoaan ja taitoaan haluta hyödyntää.
Tai suomalaisista judokoista, joista saisi vähän enemmän pareja treeneihin, jotta judo kehittyisi ja tulisi vaihtelua.
Nyt olisi oikeasti suomen judohistorian huippusauma jopa rakentaa että joskus tännekin se olympiamitali saataisiin. Ei saa heittää tilaisuutta hukkaan!
Siis siirtyminen kotimaan harjoitteluun Tallinnan sijasta olisi oiva veto ja toisi lisää hyvää ja monipuolista vastusta? Ja leiri- ja matkarahojen ja ennen muuta treeniaikojen käyttäminen matkusteluun Tampere-Lahti akselilla lisää merkittävästi oppimista ja kehitystä, kun se on pois kansainvälisistä kisoista ja leireistä ja omasta yksilöllisestä valmentautumisesta?
Huippuvalmentajat ja uudet ideat lienevät aina tervetulleita vaan paljonko tätä huippuvalmennusta oikeasti on näkynyt verrattuna siihen, että jengi pistetään matkustamaan ihan niiden samojen vanhojen tuttujen kotimaisten valkkujen treeneihin? Vaihtamalla toimivan valmennusohjelman uuteen viritykseen saattaisi saada jopa muutamia minuutteja henkilökohtaista valmennusta päävalmentajalta, joka ei kuitenkaan tunne kyseistä urheilijaa henkilökohtaisesti.
On todella hyvä, että isolle joukolle suomalaisia judokoita luodaan hyvät puitteet treenata yhdessä ja ottaa tasokasta randoria. Ei ole hyvä, jos siitä luodaan pakkopullaa ja muut painotukset estetään.
Valtaosalle Suomen kilpajudokoita tämä nyt luotu yhteistreenisysteemi toimii hyvin ja vie hienosti asioita eteenpäin, joillekin se ei ole paras ratkaisu. Mikä tässä on niin vaikeaa hyväksyä?
Erivapauksien ja etuoikeuksien vaatiminen.
Yksilölajiin kuuluu aika usein lupa treenata sielä, missä itse kehittyy eikä siellä, missä treenaa muiden ehdoilla. Oletkos harkinnut siirtymistä jääkiekon pariin - siellä tämä joukkueista ylos pudottelu on arkisempaa kuin kamppailulajeissa, joissa perinteisesti maata on edustaneet parhaat eikä sopivimmat?
En ole harkinnut siirtymistä jääkiekon pariin. Jos muiden auttaminen eteenpäin harjoittelemalla yhdessä ei kiinnosta, niin miksi muiden pitäisi tanssia HJS:n pillin tahtiin ?
No tulihan se sieltä. Eli se ottaa päähän kun judosportti ei uhraudu että muut kehittyvät. Onpa tosi itsekästä mutta sitä urheilu on ja sen pitääkin olls. Itsekästä. Hyvä judosport
Ei ota HJS:n uhriutumine päähän pätkääkään. Jos yhteiset pelisäänöt eivät sovi, niin treenatkoon aivan rauhassa miten haluavat. Kumma himo tällä sakilla on kutenkin kitistä sellaista asioista, joihi itse eivät halua sitoutua.
No mikä sitten kismittää rakas eeeggg434343. Kerro tädille. Älä jatka kitisemistäsi. Kerro tädille mikä painaa. Judosport rules !!!
Täti taitaa olla tädiksi liian karvainen minun makuuni. Mutta jatketaan vain kaikki valitsemallamme tiellä ja nauretaan sitten kaikki yhdessä lopputulokselle.
En ymmärrä millään miksi nämä pojat eivät pysty osallistumaan kerran viikossa liiton treeneihin niinkuin moni muukin näin tekee?? Omalla salaillaan tiistaisin on vielä treenit ja yhteistreenit on yleensä kerran kuussa, pois lukien muutama poikkeus.. Leirit tietenkin päälle mutta kuitenkin!! Ihmettelen!! Täytyy kuitenkin kunnioittaa jokaisen päätöstä ja toivoa että poikien kehitys jatkuu samanlaisena!! Tsemppiä heille!
Naurettavaa... pascal on tasoltaan ja tietämykseltään noin 100 biljoonaa valovuotta edellä. Ei siis kelpaa... öököö "me treenaillaan silloin töllöin tallinassa" ...vitsi. Ja miten pitkän tähtäimen suunnittelu ja rytmitys: " öököö me treenaillaan utsikutsia ja joskus tallinnassa" antaka hei herätys... hei haloo, mikä "valmennus"
Itse en usko hjs-menetelmän ylivoimaan täysin, mutta tuollainen dissaaminen on jo törkeää urheilijoita ja valkkuja kohtaan. Vähän malttia nyt.
Miksi tämä joukkokiusaaminen HJS:ää kohtaan jatkuu?
Ketä harmittaa niin kovasti se, että HJS ja päävalmentaja on keskusteluissaan yhdessä päätyneet ratkaisuun, jossa HJS treenaa omien suunnitelmiensa mukaan, eikä osallistu maajoukkuetoimintaan?
Kiusaamisen sijaan kannattaisi olla mielissään, kun tulee maajoukkuepaikkoja vapaaksi omille suojateille.
Kielikuvia käyttäen voisi todella sanoa, että tämä on aivan kuin koulukiusaajien elinkaari.
Ensi pullistellaan ja kyykytettän niitä, joiden ei uskota voivan mitään. Sitten kun nämä kyykytetyt eräänä päivänä toteavat, että nyt riittää ja pistävät stopin kyykyttämiselle, niin alkaa valtava itku, parku ja möly huutavasta vääryydestä.
Jääköön kotitehtäväksi miettiä kuka tässäkin näytelmässä esittää ketä.