Tervetuloa hometaloon.
Ihmettelen edelleen koska ihmiset alkaa ottamaan vakavasti homeille altistumisen ja siihen liittyvät ongelmat. Kaippa sitten kun osuu omalle kohdalle. Se vain on liian myöhäistä silloin.
Ihminen joka ei ole törmännyt ongelmaan ei voi ymmärtää mistä on kyse. Kun nukut autossa / teltassa tietoa minne ensi yöksi niin alkaa olemaan niin sanotusti asian ytimessä. Mutta tarviiko näin asioiden olla?? Vieläpä nyky Suomessa? Kuitenkin se on täysin totta. Eikä kyse ole laitapuolen kulkijoista vaan "normaaleista" työssä käyvistä ihmisistä homeongelmansa kanssa.
http://www.geocities.com/hometalo/
Mikrobi
Ihmettelen edelleen koska ihmiset alkaa ottamaan vakavasti homeille altistumisen ja siihen liittyvät ongelmat. Kaippa sitten kun osuu omalle kohdalle. Se vain on liian myöhäistä silloin.
Ihminen joka ei ole törmännyt ongelmaan ei voi ymmärtää mistä on kyse. Kun nukut autossa / teltassa tietoa minne ensi yöksi niin alkaa olemaan niin sanotusti asian ytimessä. Mutta tarviiko näin asioiden olla?? Vieläpä nyky Suomessa? Kuitenkin se on täysin totta. Eikä kyse ole laitapuolen kulkijoista vaan "normaaleista" työssä käyvistä ihmisistä homeongelmansa kanssa.
http://www.geocities.com/hometalo/
Mikrobi
Vastaukset 66
Vanhimmat
Ihmiset, jotka eivät ole törmänneet ongelmaan, eivät voi ymmärtää miten vakavasta asiasta on kyse. Eivät ymmärrä, miten eläminen hometalossa vaikuttaa koko elämänpiiriin. Tulee huoli terveydestä, töissä (koulussa) jaksamisesta, sosiaaliset suhteet tyrehtyvät, taloudelliset huolet iskevät päälle. Kyse on elämän perusturvallisuudesta, joka on särkynyt!
Niin tässä asiaa todella läheltä seuraavana.
Avopuolision talokauppan jälkiselvittely on junnanut nyt 2.5 vuotta. (Elämä samalla jämähtänyt tähän.)
Kaikkein tutkimusten,sairastamisien,leikkauksien,lääkäreiden töppäyksien, sovinto yritysten, toivon pilkahduksien jälkeen, asianajan vaihdon jälkeen näyttää siltä että asia päätyy oikeuden päätettäväksi. Jeeeeee. (Listaan voisi laittaa vaikka miten paljon eri juttuja jotka on sattunut kaikki tämän "home" altistuksen takia. Kyseessä on tarkemmin mikrobien aineenvaihdunta päästöt.)
Elämä on siis jumissa vielä 2-4 vuotta eteenkin päin. Onko tämä muka kohtuullista?
Vanhaa talo ei uskalla ostaa enää, altistumisen takia. Uuteen ei saa rahoitusta vanhan lainan (hometalon) takia. Asut sitten vuokralla joista ei sen paremmin tietoa mitä asunnolle sattunut vuosien varrella. Jatkuvaa asunnon vaihtoa jne...
Onneksi terveys on hieman palautunut avopuolisolle. Tällä hetkellä...kunnes.... Tosin koskaan ei tule täysin takaisin.
Ei tässä voi muutakuin taistella omista oikeuksista eri tahojen suuntaan.
Mikrobi
Se on hyvä asia, kun on toiveita oikeuden kautta. Mutta se onkin jo kurjempi juttu kun hometalo on sukutalo, eikä voikkaan(viitsi)lähteä käräjöimään entistä asukasta(isä ja äiti)vastaan. Silloin on kaikki itseltä pois.
Mistään et saa korvauksia ja terveys on kärsinyt.
Talosta on lainaa(osto/remontti),talo on korjauskelvoton ja uuteen pitäisi ottaa lainaa vanhan talon lainan lisäksi( maatilalaina on lisänä)= aika kova yhtälö!
Mutta toivottavasti teitä onnistaa oikeuden kautta, onnea!
Se on totta, että yleensä ne jotka eivät itse ole ollut homeiden kanssa tekemisissä pitävät asiaa hysteriana.Kuten tällä palstallakin on huomattu.
Meillä on 7 hengen perhe nukkunut juhannuksesta asti asuntovaunussa! Ahdasta on, mutta terveys on tärkeää! Nyt on vuokrattu osake,mutta kun siihenkään ei tahdo olla varaa.
Rahaa on mennyt kaikenmaailman hometutkimuksiin ja sairasteluun(sairasvakuutukset on pitänyt jo aikaa lopettaa, että on ollut varaa ostaa lääkkeitä). Remonttilainaa pitää maksaa, vaikka talo on mätä laina on olemassa muut lainat.Lainoja ottaessa ei ole tietty, että lisänä myöhemmin tulee lääkärikulut,talon tutkimiskulut, vuokrakulut= ne ovat kaikki tulleet ylimääräisinä. Ja vielä pitäis löytää "ylimääräinen" talonrakennusraha, sillä tätä maataloutta on vaikea hoitaa 10 km päästä missä on vuokratalot.
Kyllä välillä tuntuu, että ei jaksa sitten taas lastenkin takia jaksaa. Sitten taas kun lapset oireilee tulee paha olo, kun tietää että se johtuu omasta kodista!
On se myös vaikea lähteä kodistaan, jota olet itse laittanut ja tehnyt niistä pienistä ylimääräisistä "vapaa-ajoista" ja eläny välillä tiukastikkin, että olet saanut taas tehtyä remonttia. Sitten tuntuu pahalta, kun joku täällä puhuu homehysteriasta näitten ongelmien keskellä (on saatettu juuri edellisenä iltana käydä päivystyksessä lapsen hengitysvaikeuksien takia)!!!!!
Mielestäni saisi olla hiljaa ne jotka eivät asiasta tiedä ja puhuvat mututuntumalla!
Niin tuli vaan mieleen, että kodit eivät ole ainoita paikkoja joissa joutuuu homeelle altiiksi. Suomessa on paljon työpaikkoja joissa on hometta ja ihmiset altistuvat sille joka päivä ja varsinkin koulut ovat oikeita homepesiä. Näitä homekouluja on todella paljon ja niille ei tehdä mitään, koska siellähän on vaan lapsia ja jokunen opettaja. Se ihmetyttää, että päättäjien omatkin lapset käyvät tälläisiä kouluja eikä silti kiinnosta laittaa asioita kuntoon.
Meillä lapset käyvät kyläkoulua, missä alkaa olla oppilaita pian liian vähän. Meillä on terve kivikoulu, kunnan kouluista paras ilma(terveydenhoitajan kommentti, joka työskentelee kaikilla kouluilla).Rakennuspaikka selvästi ympäristöään korkeammalla toisin , kuin muut kunnan koulut.
Koulu mihin lapsemme sitten joutuisi on puukoulu,missä on tehty jo muutama remontti(kosteusvaurio) muutamiavuosia sitten.Koulussa on huono ilma ja yksi entinen opettaja on sairastunut vakavasti. Sitä ei kuitenkaan kukaan myönnä rakennuksen aiheuttamaksi.Kyseisen kylän vanhemmat ovat vain koulunsa puolesta, eivätkä halua uskoa homeisiin.
On huolestuttavaa, kun lähdet omasta kodista terveyshaitan vuoksi ja sitten kuitenkin lapsesi voi joutua HOMEKOULUUN!
Siinä sitten taas tulee yksi ongelma lisää.
Moni homehduttaa talonsa käyttämällä ilmankostutinta ja kuivaamalaa pyykkejä sisällä varsinkin talvella. Talvella ilma on kuivaa mutta parempi sekin kuin homeiset nurkat.
Meillä ainakaan ei ole ilmankostutinta käytetty koskaan ja pyykit kuivataan kuivausrummulla.
suurelta osin henkinen ongelma. Ellei olisi hometta, heillä olisi joku vastaava.
Haista sinä kuule kukkanen! Olet täysin tietämätön homeasioista, joten jätä mielipiteesi omaan tietoosi.
Tämä palsta ei ole tarkoitettu sinunkaltaisillesi vaan heille jotka haluaa asiallista tietoa heiltä joilla on tietämystä!!
Joten poistu kuvioista, ettet tee itseäsi naurunalaiseksi tietämättömyydelläsi!
Home on vakava onkelma rakennuksessa,mutta sitä on kaikkialla jopa pohjoisnavalla.Ongelmanne kohtaa on vaikea näin ex temporee arvioida ,oletteko kartoittaneet vaurioalueet.Vaurio tai niin sanottu home alue voi olla yllättävän pieni.Homeelle on yllättävän suuri kyky pilata huoneilmaa vaikka homehtunut alue olisikin pieni.
historian tapettu ja vaiennettu "väärää" tietoa puhuneita. Tämä on sama asia, homeesta ei saa puhua muuta kuin toistaa hyväksyttyäjä fraaseja.
Naapurin rouva vietiin keväällä hoitoon homeongelmasta, siellä tuo on vieläkin ja muu perhe voi hyvin. Sanoa tätä ei saa, sillä se ei ole hyväksi homeella vouhottaville.
Meillä ainakin on tutkittu jo pari vuotta ja nyt on muutto edessä. Vaurio on suuri, talo on tuhoon tuomittu. Ensin näytti pienemmältä vauriolta vaan ei ollutkaan, kannatti tutkia kunnolla.
Ensiksikin, ihmiset reagoivat erilailla homeille. Toiset saavat oireita herkemmin, kuin toiset(pitkässä altistuksessa kyllä kaikki sairastuu).
Home voi aiheuttaa niin monenlaisia sairauksia, että niitä ei heti ymmärretä edes homeesta johtuviksi. Sitten kun rakennus on niin pahassa jamassa, että sekin alkaa "oireilla" monesti huomataan mikä on aiheuttanut sairastelut.
Home voi aiheuttaa tosi vakavia vaurioita ihmisille joten se on syytä ottaa tosissaan. On paljon huonokutoisia lapsia ja aikuisia, jotka ovat sairastuneet homeista loppuiäkseen. Olisi mielenkiintoista nähdä, kun sinä kohtaisit joukon pieniä lapsia, jotka ovat loppuelämänsä sairaita(homeiden takia)ja todistelisit heille että home on hysteriaa ei se ole vaarallista. Mitähän nämä raukat ajattelisivat, kun kaiket päivät "taistelevat" terveytensä kanssa, toiset enemmän ja toiset vähemmän.
ÄLÄ VIITSI ITSE VOUHOTTAA TÄÄLLÄ KUN TOSIAANKAAN ET ASIASTA TIEDÄ!Noilla tiedoillasi et vielä voi sanoa mitään. Joten ole hyvä ja jätä palsta rauhaan, ei sinua viitsi kukaan kuunnella kun et ymmärrä,muuta kuin "musta tuntuu".
Jos aloittaisimme eri Aspergillus -lajien erittämistä myrkyistä. (Lienee sanomattakin selvää, että tiedät tämän homesienisuvun olevan erittäin yleinen kosteusvauriotaloissa). Luettelen alla joukon tämän suvun erittämiä toksiineja. Voisitko yksilöidä, mitkä/mikä niistä ovat tässä suhteessa vain uskonasioita eivätkä oikeasti myrkyllisiä. Toivon, että perustelet myös näkökantasi. Tietosi olisi äärettömän arvokasta kaikille maailman toksikologeille.
Secalonic acid D, Ochratoxin A, Ochratoxin B, Aflatoxin B, Aflatoxin B1, Aflatoxin B2, Aflatoxin G, Aflatoxin G1, Aflatoxin G2, Aflatoxin M1, Viriditoxin, Fumitremorgin A, Citrinin, AcT1, Patulin, Tryptoquivaline A (C), Cytochalasin E, Cyclopiazonic acid, Aflatrem (alkaloid), Aflatrem (indole alkaloid), 3-Nitropropionic acid, Sterigmatocystin, Versicolorin A, Aspertoxin, Xanthomegnin, Fumitremorgin A, Verruculogen, Gliotoxin, Fumagillin, Fumigaclavine, Helvolic acid, Sphingofungins, Brevianamide A, Phthioic acid, Viomellein, Xanthomegnin, Aspochalasin, Dechloronidulin, Penicillic acid, Restrictocin, Gliotoxin, , Terrein, Terreic acid, Terretonin, Austdiol, Austin, Austocystin A, Emodin, Emestrin, Echinulin, Neoechinulin, Gliotoxin, Xanthocillin, Fumitremorgin A, Fumitremorgin C, Tryptoquivaline A (C).
Maailmasta loppuisi taudit, jos teitä uskoo. Miten te voitte liikkua ton ongelmanne kanssa ulkona, kun joka kunnassa löytyy monta hometaloa jotka levittävät myrkkyjään.
Onko teillä kaasunaamari kaupassa käydessänne. Yksi mahdollisuus on ampua muutama kerta haulikolla, että homemyrkyt pysyy poissa teidän läheisyydestänne.
Hometalojen mikrobit aiheuttavat sisäilmaongelman - ei ulkoilmaongelmaa. Haulikolla ei myöskään ole mahdollista torjua homemyrkkyjä.
Suosittelen lämpimästi lisäopintoja.
Mene kuule tutkimaan lisää homeasiaa, ennenkuin alat siitä kommentoimaan. Tuolla sinun tietomäärällä(home) on turha täällä keskustella homeista. Toivottavasti ymmärrät mihin pyssyjä käytetään.
Jos sinua homekeskustelu "risoo" älä tule tälle palstalle!
Taidat olla laasa, joka kirjoitti ylempänä.
Miksi häiriköit täällä, eikö ole muuta tekemistä, osta vaikka legot ja leiki.
normaalia suomalaista suvaitsemattomuutta, ellet ole meidän kanssamme samaa mieltä sinun kanssasi ei voi keskustella.
Vain oikeaoppiset homeuskovaiset voivat lausua mielipiteensä ja senkin vain hyväksytyin fraasein.
Homeesta johtuu kaikki sairaudet on olemassa vain myrkyllisiä homeita asunnoissa. Homekeskustelu saa liikkua vain aiheessa: "Miten sinun homesairautesi ilmenee ja miten oireet etenevät"?
Kaikenlainen epäily ja ehdollistaminen on rikollista toimintaa, joka pitäisi poistaa palstalta.
Sinun kommenttisi ovat herjaavia eikä epäileviä siinä on se ero.
Se on todistettu mitä homeet voivat aiheuttaa ja sinä lähdet todistettua asiaa herjaamaan ja tarkoituksena loukata, siinä se syy. Sinä et keskustele vaan tuomitset.
Sen joka uskoo olevansa oikeassa. Todistettu, mutta kuinka uskonasiaa todistaa? Ei ole olemassa tieteellisesti aukotonta todistelua homeasiasta. On aivan eri asia, kun näyttää siltä tai sanotaan, että asia on niin.
Home näyttää aiheuttavan oireita joillekin yksilöille, mutta miten pitkään oireet altistuksen jälkeen jatkuvat on vielä epäselvää. Tieteellisesti on vaikea todistaa koska osa ihmisistä oirehtii ja suurempi osa ei saa minkäänlaisia reaktioita, samoissa olosuhteissa.
Teistä homeuskovista moni yleistää uskomiaan asioita ja puhuu faktana epävarmaa tietoa. Oikeuslaitos antaa välittömästi tuomion terveyden menettämisestä, kun pystytään osoittamaan, että sairastuminen on kiistattomasti aiheutunut homealtistuksesta. Eihän voi kiistattomasti erottaa siitepölyallergian aiheuttamaa nuhaa homeen aiheuttamasta.
Oireet jatkuvat altistuksen jälkeen niinkauan, kun kyseisissä hometiloissa ollaan. Jos hometiloista muuttaa pois paraneminen ei tapahdu hetkessä ja joskus käy myös niin, että ei parane ollenkaan.
Mutta nyt lopetan sinun kanssa keskustelun, koska sinä "vämmäät" kokoajan samaa asiaa ja olet sekoittanut homeen ja uskon!
Nyt kyllä viimeistään paljastit omat käsityksesi täysin oman uskosi asioiksi. Minkäänlaista faktatietoa et näytä omaavan.
Yhtenä esimerkkinä siitä, kuinka yksinkertaista homesairauksien tieteellinen todistaminen on, voin mainita vaikkapa ne kuolemantapaukset, joita mainitsemani Aspergillus-homeet ovat aiheuttaneet muodostamalla kasvustoja ihmisten sisäelimiin. Niitä on tapahtunut Suomessakin.
Tiesitkö muuten, että Aspergilluksen erittämä Aflatoksiini on B- ja C-hepatiitin ja alkoholin jälkeen merkittävin maksakirroosin aiheuttaja. Tiesitkö, että Aflatoksiinia käytetään myös biologisessa sodankäynnissä......
Ehdotan sinulle joojoo, että homehdutetaan ruisleipäpussi oikein kunnolla ja lisätään siihen perinteisimpiä hometaloissa esiintyviä homeita sekaan kasvamaan. Sitten tämä "viljelmä" sekä sinut yhdistetään hengityskoneeseen siten, että hengittämäsi ilma kiertää tämän "homepussin" kautta. Olet kytkettynä 16 tuntia vuorokaudessa tähän koelaitteeseen ja 8 tuntia saat hengittää vapaasti (työpäivän arvioitu pituus).
Tarkastellaan oikein joukolla hyvinvointiasi tai sen muutosta vaikka vaan 6 kuukautta. Jos suostut tähän, minä kustannan laitteet ja seurantatutkimukset, mutta pysyvistä haitoista tai sairauksista et saa korvausta. Tiesitkö, että hometalon sisäilma, jossa asuimme, oli niin sakeana itiöitä ja homemyrkkyjä, että koirakin sai astman puhumattakaan muista asukeista.
Rohkeasti vaan todistamaan teoriasi homehörhöilystä todeksi.
Olen myös valmis osallistumaan kustannuksiin.
Älkäämme unohda syöttää juustoja, varsinkaan siniHOMEjuustoa..
Heh, heh... 2 milliä vanhaa rahaa ja terveyden menettäneenä ei naurata ihan samalla levelillä kanssasi....
Talo on vastaremontoitu kaikilla mukavuuksilla, vajaa 1/2.tunnin ajomatkan päässä h:gistä. Voit "ammattimies" asua siinä edellisillä ehdoilla perheinesi ilmaiseksi 1 vuoden ajan,toki ilman sitä hengityskonetta, ja katsotaan sinun ja perheesi homesietokyky.
Homeitten kanssa on sama asia kuin bakteereiden kanssa. Joitakin bakteereita ihminen tarvitsee joitakin sietää ja jotkut ovat vaarallisia(tappavia).
Joitakin homeita voi syödä ja toiset taas ovat vaarallisia(tappavia),mutta mitään homeita ihmisen elimistö ei tarvitse toimiakseen.
Homeille altistunut kyllä saattaa saada oireita myös sinihomejuustosta ja benisiliini lääkkeistä!
Saan tehdä kuntokartoituksen ensin.
täällä leveilee. Minähän maksan monen diapamit tälläkin hetkellä verojen muodossa. Rauhoittukaa ja alkakaa keskustella näistä todellisista ongelmista. Suomen olosuhteissa pitää osata asua.
Teistä on moni uusavuttomia ja tottumattomia huomaamaan mahdolliset ongelmat ympärillänne. Jo terve järki sanoo, että asunnossa oleva haju ja hajun syy pitää selvittää.
Asua vuosia asunnossa huomaamatta mätäneviä rakenteita on käsittämätön moka. Jos katto vuotaa meillä, nousen keskellä yötä sen korjaamaan. Enkä odota vuosia, että saa marista homeesta Liisalle.
Täällä kun lukee näitä homehörhöjä ei kyllä etsimälläkään löydä heidän syytään, mistään asiasta. Syy on aina asunnon myyjän, yhteiskunnan tai oikeuslaitoksen.
Ajopuuteoria on voimissaan.
Ja tehdään vain diili homeasunnosta. Asun siellä vuoden ja takaan että minä tulen sieltä terveenä.
Sinulla näyttää riittävän näitä vääriä käsityksiä ja uskomuksia. Henkilökohtaisesti pidän tyhjää päätä suurempana ongelmana kuin tyhjiä taskuja ja toivonkin voivani tältä osin paikata ongelmaasi ainakin joiltain osin.
Ensinnäkin läheskään kaikki homelajit eivät hajullaan varoita olemassaolostaan. Usein ongelmat paljastuvat vasta, kun selittämättömiin sairauskierteisiin aletaan etsiä syitä rakennuksesta.
Äkillinen kattovuoto, jossa vettä tulee sisätiloihin asti, ei yleensä ole merkittävä homevaurioihin johtava ongelma, koska tarvittaviin toimenpiteisiin voidaan silloin ryhtyä välittömästi, kuten itsekin totesit.
Homevaurioiden kannalta paljon merkityksellisempiä ovat kattovuodot, jossa pitkien aikojen kuluessa yläpohjaan tihkuu vettä ilman, että sitä huomataan sisätiloissa. Se luo mikrobeille otolliset olosuhteet eikä ongelmaa välttämättä huomata ennen kuin asukkaiden oireilun muodossa.
Huolellinen kiinteistönhoito on kieltämättä yksi tärkeä syy homevaurioiden ehkäisemisessä. Suomalaisen rakennuskannan surkea tila johtuu kuitenkin pääasiallisesti yhteiskunnan ja viranomaisten välinpitämättömyydestä. Siitä yhtenä esimerkkinä on rakennusvalvonta, jonka laiminlyönnit ovat mahdollistaneet kelvottoman rakentamisen. Ympäristöministeriö on viime aikoina kiinnittänyt näihin ongelmiin erityishuomiota ja mm. Suomen rakentamismääräyskokoelma on uusittu selkeämmäksi ja yksityiskohtaisemmaksi. Uuden maankäyttö- ja rakennuslain odotetaan myös tuovan parannusta tilanteeseen. Ongelmana on kuitenkin edelleen kunnallinen rakennusvalvonta, joka ei poikkeuksia lukuunottamatta vieläkään ole tehtäviensä tasolla.
Ympäristöministeriön entisen kehitysjohtajan kantana oli, että rakentajien vastuu pitäisi ulottaa 20:n vuoden päähän, koska monet rakenteiden sisälle piiloon jäävät laiminlyönnit ilmenevät homevaurioina vasta yli 10:n vuoden jälkeen.
Nykytilanteessa homeen aiheuttamien ongelmien uhreiksi voivat siis joutua sekä asuntojen myyjät että ostajat. Rakentajat pääsevät vastuusta, keräävät voitot huolimattomasta työstään ja siirtyvät uusiin kohteisiin pystyttämään uusia kertakäyttötaloja.
murjaisit. Rakennus voi homehtua ja lahota niin että ei ilmene mitään ennen sairastumista. Jos Liisa on sanonut noin, älä usko. Kyllä home antaa varmasti viitteitä itsestään, vaikka oliskin Liisan sota-ase.
Ei tarvii pitkiä aikoja, kun olosuteet ovat otolliset homehtumiseen ja yleensä asukas tai rakentaja on järjestänyt itse edellytykset itiöille. Näitä itiöitä on ilmassa aina ja ne laskeutuvat rakennukseen jo rakennusvaiheessa.
Kyllä rakennuksessa asujan pitää olla kiinnostunut omasta elinpiiristään niin paljon, että tarkkailee hajuja ja kosteuksia. Ei parhainkaan rakennustarkastaja kykene valvomaan kaikkia rakennuksia, jos rakentajalta ei löydy omaa harkintakykyä.
Asukkaille pitää antaa myös vastuuta eihän ole mitään järkeä, että eletään huolettomasti välittämättä pyykinpesusta, lasten vesileikeistä tai rossipohjan tuuletuksen puutteesta tulevasta kosteuskuormasta. Salaojan tukkoisuus näkyy myös monessa talossa, eikä vuosiin tehdä mitään.
Anna perhana, kun talon rouva saa flunssan niin kyllä itseaiheutetut homenurkat pitäis oikeuden määräyksellä korjata ja ilmaiseksi.
Kun olet ollut oikein "Ympärisöministerion johtajana", Kannattaisiko avata maksullinen "neuvonta" kanava??
jonne ei päästettäisi mitään typeriä yhdenpäiväisiä ihmisiä horisemaan puuta heinää, vaan siellä keskusteltaisiin vain asiaa. Kannatetaan edellisen kirjoittajan ehdotusta.
Ensiksi sinulle, tietämys muuttuu kokoajan parempaan suuntaan. Ostimme 90 luvun alkupuolella sukutalon. Oireilimme(flunssaa, poskiontelotulehduksia...), mutta kun niitä alkoi olla useasti aloimme epäillä olisiko meillä formalehydiä(lastulevyseinät). Tilasimme mittaajan, joka mittasi sekä ylä-että alakerran ilman(rinnetalo).
Vastaus tuli yläkerrassa kaikki ok ja alakerrassa sädesientä, joka kuuluu kellaritiloihin!
Kuinka ollakkaan meillä on edelleen sairasteltu paljon, eli ilmeisesti olemme "vain" sellaisia ihmisiä jotka paljon sairastaa ja ovat allergisia.
Vasta 90 luvun lopulla alkoi alakerrassa tulla talolle"oireita" ja siinä yhteydessä otettiin taas näytteitä.Sieltähän löytyi vaikka mitä ja sädesienen kohdalla oli =aiheuttaa terveyshaittaa. Kysyin asiaa, että kun minulle edellisellä kerralla oli sanottu, että sädesieni kuuluu kellaritiloihin.Sain vastauksen, että niin luultiin ennen, mutta nykyään tietämystä on enemmän ja sädesientä EI MISSÄÄN NIMESSÄ SAA OLLA ASUINTILOISSA!!
Siinä sitä oltiin, mistä olisimme voineet tietää, että taloamme mättää jokin, kun terveystarkastaja aikoinaan sanoi kaikki on ok ja talo ei todellakaan oirellut ennemmin.
Äläkä vain sano, että ettekö epäilly kun sairastitte. Itsehän jo sanoit,että ei kaikkia flunssia ym. saa panna homeiden syyksi.
Ja oot sä suomeksi sanottuna"sakia", kun et ymmärrä vaikka sinulle on moni tätä asiaa tuonut esille. Olet juuri tyypillinen kovapää, se mitä olet mieltä et takuulla anna periksi vaikka löytyy todisteita.
Olet ilmeisesti itse tehnyt homeremontin vuosia sitten ja nyt olet katkera jos tänäpäivänä homeongelmaiset saa jotakin enemmän. Sekä olet lukenut mitä huonot homeremontit aiheuttaa (ja jos olet nikkaroinut itse ilman ammattiapua), nyt pelkäät, että onkohan remontti onnistunut ja yrität todistella ettei home ole vaarallinen. Vai onko sinulla uusi talo ja kadehdit, että jos vanhan hometalon omistaja saa avustusta ja saa rakentaa uuden talon.
Vai mikä sinua pännii, kun kuljet täällä haukkuen. Sinua on jo jotkut pyytäny poistumaankin ja et malta poistua, vaan haluat sotkea homeongelmaisten keskinäiset keskustelut ja heidän kyselynsä homeasiantuntijoilta?
Niin, mutta ne kyselijät ovat paljolti niitä jotka ovat kokeneet homeongelman ja heillä on monesti talous romahtanut.
On hieno asia, että täällä on Liisa jolta saa neuvoja hädässä oikein asiantuntija pohjalta.
On tietenkin tympeää, että täällä on asiattomia kirjoittajia, mutta kyllä jokainen homeasian kanssa painiskeleva jättää ne herja kirjoitukset omaan arvoonsa.
ET siiten varmaan tule, mutta ethän sä sitä halua myöntää olet sen sortin kansalainen.
" Rakennus voi homehtua ja lahota niin että ei ilmene mitään ennen sairastumista. Jos Liisa on sanonut noin, älä usko. Kyllä home antaa varmasti viitteitä itsestään, vaikka oliskin Liisan sota-ase. "
Yhtään uskomustasi et ole vielä edes yrittänyt perustella, vaan sen sijaan suollat niitä liukuhihnalta lisää. Nyt olisi taas tärkeätä, että perustelisit, miten olet päätynyt tällaiseen näkemykseen. Minkälaisten selvitysten perusteella olet tehnyt tämän johtopäätöksen ?
Voisin puolestasi välittää nämä mullistavat tietosi sosiaali- ja terveysministeriöön, joka kaikille Suomen terveystarkastajille laatimassaan virallisessa ohjeessa toteaa täysin päinvastaista mm. seuraavasti:
" Asunnon tai muun oleskelutilan rakenteissa tai huoneen sisäpinnoilla esiintyvä mikrobikasvusto voidaan varmentaa mikrobiologisilla tutkimuksilla varsinkin silloin, kun se ei ole silmin havaittavaa, mutta asunnossa oleskelevien ihmisten oireilu viittaa mikrobialtistukseen. Aika ajoin aistittava homeenhaju tai maakellarimainen haju voivat johtua mikrobikasvustosta. Kaikki mikrobit eivät kuitenkaan aiheuta helposti aistittavaa hajua."
Jään odottamaan perusteluitasi - en uusia uskomuksiasi.
Hieman vaikeaa on löytää logiikkaa myös lausumastasi: "Anna perhana, kun talon rouva saa flunssan niin kyllä itseaiheutetut homenurkat pitäis oikeuden määräyksellä korjata ja ilmaiseksi. "
Vahingonkorvauslain mukaan vahingon aiheuttaja on korvausvelvollinen. En ymmärrä, kenet oikeus voisi määrätä korjaamaan tällaiset ongelmat ilmaiseksi.
Onkohan nyt niin, että olet juuri myynyt itserakentamasi hometalon ja vastuista kiistellään oikeudessa ? Mitään muuta motiivia roikkumisellesi tällä palstalla on vaikea keksiä. Et kai oikeasti kuvittele, että käytökselläsi voisit vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen ja sitä kautta oikeusprosessin lopputulokseen. Näistä vastuukysymyksistä voisi keskustella paljon rakentavamminkin ja pohtia faktoihin perustuvia kaikkien osapuolien kannalta oikeudenmukaisia ratkaisuja.
Mielestäni yhteiskunnassa pitäisi olla kattava verkosto neuvontapisteitä, joihin homeongelmien kanssa kamppailevat voisivat kävellä sisään neuvoja ja apua saadakseen. Siinä säästyisi sekä yhteiskunnan että yksittäisten ihmisten varoja ja inhimillisiä kärsimyksiä. Niiden avulla voitaisiin myös vähentää sitä joukkoa, joka nykyisin kyseenalaisin keinoin hankkii elantonsa homeuhrien hädästä. Ensimmäisiä askelia tähän suuntaan on Asumisterveysliiton palveleva puhelin ja Hengitysliiton korjausneuvojat.
(En ole ollut ympäristöministeriön johtajana tai edes töissä siellä.)
olen varmasti sanojen mittainen mies. Annat minulle vain mahdollisuuden tehdä asuntoon korjaukset, jotka eivät maksa sinulle mitään.
Ilmastointia lisään ja lämmityksen johdan haluamiini kohtiin ei muuta.
Minä olen energinen joten en pysty istumaan sisällä koko päivää vaan teen töitä päivät vaikka olenkin eläkkeellä.
Lämmityksen, vesi- ja sähkölaskun maksamalla annat minulle onnellisen vuoden. Minähän joudun joka tapauksessa maksamaan oman asuntoni vastaavat kulut.
Toivon, että on hiihtoladut lähellä, eikä järvikään tee pahaa.
Kiitos remonttiaputarjouksesta. Kerron kuitenkin ensin hieman omista kokemuksista. Hartiapankkirakennuksilla eläkeläistalkoolaiset "jo 60-luvulla asiat tehtiin näin"- tyypit ovat kaikista hankalampia. Yhdenkin perheen uudisrakennuksen peltikattotalkoissa "joojoo"- tyyppi vaihdatti rannilan profiilikaton ruuvit pitkiksi "kun 60-luvullakin peltikatto lyötiin harjalta eikä pohjalta", arvaa joojoo onnistuiko katto? Ei pää kääntynyt vaikka näytin rannilan 4väri- asennusohjetta ja otin puhelun rautakauppaan, mistä pellit oli tilattu. Teräsvaari oli perheellä vastaavana mestarina, joten katto pilattiin. Ei äijä kuunnellut myöskään katon asenuksessa tuuletusraon vaatimuksia eikä hengittävää harjaratkaisua suostunut tekemään. No katto meni uusiksi, eikä teräsvaari tietenkään osallistunut kustannuksiin.
Järvi löytyy ja hiihtolatuja saat tehdä talon moottorikelkalla niin paljon kun sielu sietää, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että home on levinnyt puurakenteisiin niin totaalisesti, että asiantuntijat eivät anna korjaukselle mitään mahdollisuutta. Talo asumiskiellossa ja purkutuomion alla. Kiitos tarjouksesta kuitenkin.
on joiltakin alueilta rajoitteinen. Jos vanha henkilö jolla ei ole raksa kokemusta valitaan johtamaan rakennustöitä, ei se ole hänen mokansa. Jos sinä osasit kattohomman miksi et johtanut töitä.
Tuo sinun esityksesi katonteosta oli naurettava esitys, et todellakaan tiedä paljon katonteosta.
Ota nyt rannilan peltiesite ja katso miten katto voi epäonnistua jos kiinnittää pellin aallon harjalta pitemmällä ruuvilla, ellei sitä ruuvaa niin syvälle, että tulee painuma.
Lainaus:
"Ei äijä kuunnellut myöskään katon asenuksessa tuuletusraon vaatimuksia eikä hengittävää harjaratkaisua suostunut tekemään. No katto meni uusiksi, eikä teräsvaari tietenkään osallistunut kustannuksiin."
Mikä toi hengittävä harjaratkaisu on?
Tarkoitatko sinä tuuletusaukkoja päätykolmioon?
Senhän voi tehdä jälkikäteen.
Tällainen pellehermanni esiintyy täällä tietävänä ja homehörhönä. Onko sinulla tarkoitus kusettaa jotain vanhempaa ihmistä.
Minä suunnittelen tälläkin hetkellä rinnetaloa ja voit uskoa, että on hanskas homma ei löydy vuosien varrelta tyytymättömiä asiakkaita.
Vastaan tähän peltikaton teosta, kun varsinainen viestiketju on tukossa:
Harjalta ruuvaaminen ei onnistu tiiliprofiilipeltiin yhtä hyvin kun pohjalta ruuvaaminen.Pohjalle ruuvaamisessa pelti tukeutuu ruodelautaa vasten ja kumitiiviste litistyy hieman taaten tiiviin katon. Olet oikeassa, eli pelti harjalta ruuvattaessa rypistyy ja kumitiiviste ei tiivistä syntynyttä reikää eli katto vuotaa jo uutena. Syy tähän on nykypeltien ohuempi materiaali, Jotkut peltikattoprofiilit kestää vieläkin harjalta ruuvamisen.
Tuuletus väli on kaiketi eristeen ja aluskatteen väliin suositeltu minimissään jätettävä 10 cm rako.
Hengittävä harja tai tuulettuva, miten vaan, tehdään siten, että aluskate jää harjalta auki ja harjalla olevien ruodelautojen päälle levitetään lopuksi kaistale aluskatetta. Kun harjapelti on tasainen, muodostuu jokaisen tiilikuvion kohdalle automaattisesti tuuletuskanava, joten ilma pääsee kiertämään eristeiden ja aluskatteen välissä räystäältä harjapellin kautta taas ulos.
Päätyventtiilit eivät yksistään auta silloin, jos ullakko sisustetaan tai tehdään esim. korkeakattoinen olohuone.
Olin vain kolmena viikonloppuna katontekotalkoissa, rakennuttaja vastaa kaiketi ihan itse kenet vastaavaksi ottaa? Ja yritinhän heitä auttaa, mutta uskoivat teräsvaaria enemmän.
En lähde enää kinaamaan kanssasi, sovitaan että selviät kaikesta mihin ryhdyt kympin arvoisesti, muut ovat köyhiä ja kipeitä ja uusavuttomia homehörhöjä.
heidän liian pienestä tuuletusvälistä.
Ei näissä asioissa ole yhtä totuutta, ovat muuttuneet vuosien saatossa moneen kertaan ja muuttuvat vielä. Eikä me kaikki vanhat ole kalkkeutuneita ja vähäjärkisiä.
Tulen kanssasi mielelläni kilpailemaan tiedoissa ja taidoissa jopa fyysisissä. Eiköhän sinut saada yhteiskuntakelpoiseksi.
http://www.paroc.com/SPPS/Finland/BI_attachments/BIFI esitteet/Ullakon_eristaminen.pdf
Ei lisä byrokratia näitä asioita paranna. Päinvastoin, muistetaan tasakattotalot, räystäättömät talot ym, joita viranomainen aikoinaan jopa vaati. Ja yhäkään ei esimerkiksi sokkelin korkeutta saa aina riittäväksi.
Rakennusmääräyksissä on toki oltava riittävät perusvaatimukset myös kosteusmielessä, ja siinä on varmaan vieläkin kehittämisen varaa.
Mutta kunnallinen rakennusvalvonta ei mitenkään voi (eikä sen tehtäväkään ole) valvoa, että ykstyiskohdat toteutetaan oikein ja (tai edes) suunnitelmien mukaan. Tämä on valvojien ja pääsuunnittelijan tehtävä.
Mitähän tarkoitat rakentajan vastuulla? Rakennnuttajan, urakoitsijan, suunnitelijoiden vai valvojien vastuuta? Kahdenkymmenen vuoden vastuu on lähinnä teoreettinen ja byrokraatin sielunelämän mukainen. Kuinkahan moni firma tai henkilökään on elossa, muistamassa tai vastaamassa noista asioista? Kymmenenkin vuotta on pitkä aika, nuo rakennusalan firmat ovat aika katoavaisia.
Joku kiekaisee sanan HOME ja rumba on valmis, ei auta mitkään asiantuntijalausunnot. ON liikaa näitä mutu tuntumalla toimivia luusereita, jotka hakevat tukea näkemykselleen, vaikka kivenkolosta. En kyllä kiellä, ettei ongelmia olisi, mutta se turhanpäiväinen paisuttelu. Jokaikinen nuhakuume, flunssa ja hengenahdistus on mukamas homeen aiheuttama. Kun uudesta asunnosta löydetään "hometta" 1/2-vuoden asumisen jälkeen, syy on mukamas aina talon. Tuulettakaa ihmiset asuntojanne reippaammin ja älkää kasatko kotiinne mitään vanhantavaran varastoa, puhumattakaan pyykin kuivauksesta huoneistossa. Järkeä peliin.
Olisi mielenkiintoista nähdä ja analysoida näitä asiantuntijalausuntoja. Niitä on tullut nähtyä monenmoisia, mutta harvemmin asiantuntevia.
1/2-vuotta vanhassakin asunnossa voi olla sisäilmaongelmia. Silloin kuitenkin asiantuntija lähtee ensisijaisesti tutkimaan kemiallisia päästöjä. Markkinoilla on mm. muovimattoja, jotka erittävät myrkkyjä. Ne voivat ärsyttää voimakkaasti hengitysteitä ja aiheuttaa hengenahdistusta ja yskää sekä altistaa flunssakierteille.
Missäs sitten kuivaisit pyykin kun vanhassa kerrostalossa ei ole kuivaushuonetta? Ulkona talvellakin? Kesällä estää siitepölyallergia kuivatuksen ulkona, joten olenko pesemättä pyykkiä kesäisin ja talvisin?
Kuullut koskaan puhuttavan talopesulasta tai kuivaajasta ??
Pestäänkö siellä taloja?
Siis meidän kerrostalossamme ei ole pyykkitupaa, eikä kuivaushuonettakaan, jossa olisi kuivaaja. Meidän asuntoomme ei myöskään mahdu kuivausrumpua, jolla pyykin saisi heti kuivaksi.
Haastat, Eihän edellisessä viestissä sitä kieltänytkään. Varsinkin on tullut huomattua, jos asunnossa on huoneistokohtainen ilmanvaihtokoje, sitä ei, joko osata / haluta tai pikemminkin nuukuuttaan käytetä asianmukaisella tavalla. Kovin herkästihän kutsutaan kunnan terveystarkastaja mittaamaan,kun EDES EI AIHEETTOMISTA KÄYNNEISTÄ VOIDA VELOITTAA.
Niin. Oletkohan edes huomannut ns. pesutorneisi mainituista paketeista??? Jos ei, kyseessä on yhdistelmä, jossa on pesukone ja kuivausrumpu päällekkkäin, Toivottavasti ymmärsit mitä tarkoitin.
ymmärsin kyllä ja sitä tarkoitin ettei meille mahdu pesukonetta JA kuivausrumpua.
Tällaista yhdistelmääkö sanotaan talopesulaksi? :)
No, en viitsi jatkaa tästä jankkaamista. Meillä ei valitettavasti ole muuta mahdollisuutta kuin kuivata pyykki sisällä.
Kyllä normaaliin huonekorkeuteen ko. "torni" mahtuu, tosin päältä täytettävästä pesukoneesta on luovuttava. Onnea vaan valitsemallasi tiellä, toivottavasti huonekosteutenne ei kohoa liiaksi ja homeongelmaa ei tule.
ei joka paikkaan mahdu ko.torni. Jos kyseisellä hekilöllä on pieni asunto ja koneelle on paikka työpöydän alla, mihin panet tornin?
on tarkoitettu pyykinpesu pesuloille.
Jos koko kerrostalo kuivattaa kaikki pyykkinsä asunnoissa on vuosittain tuhansia litroja haihtuvaa kosteutta talossa ja homeongelma varma.
Liisa sanoi tuossa toisessa ketjussa, että siitä homeesta tulee tappavaa myrkkyä asuntoihin.
On ehkä niin, että aikojen alussa, kun tämä kerrostalo on rakennettu, on ollut tapana pestä pyykit jossain muualla kuin asunnoissa. Silloin ei ole ollut pesukoneitakaan.
Kun asunto ei ole oma, niin on mielestäni ymmärrettävää, etten voi ruveta purkamaan asunnon rakenteita, jotta saisin pesutornin mahtumaan asuntoon.
Minua kiinnostaisi kovasti, jos jollain on tietoa, onko mahdollista saada vanhoihin kerrostaloihin kuivaushuoneita? Vaiko onko turhaa yrittääkään tällaista prosessia käynnistää, kun olen vain vuokralainen?
Pikkupoikana asuessamme 50-luvulla rakennetussa talossa muistini mukaan vintille oli järjestetty pyykinkuivaustila naruineen.
Toistaa omaa mantraansa. Toki home on ongelma, missä sitä on haitallisia määriä. Samoin vanhat lastulevyseinät erittävät myrkkyjä, vanhat lattiamateriaalit sisältävät asbestia, jne. jne. Hakoteillehän mentiin, kun ruvettiin rakentamaan LIIAN tiiviitä taloja energian säästöön vedoten.
No kuinkas se ullakolla kuivaus sitten toimii?!?!? tyypillisesti ne ullakot ovat suht kosteita muutenkin ilman lisärasitusta. ts. esim. paperiset tavarat ja pahvit menee aika pehmoiseksi talven aikana.
Painovoimainen ilmanvaihtohan niissä toimi, tosin ei silloin varsinaisesti tehty ullakolle omaa hormia, vaan ilman vaihtuminen tapahtui katon "rakosista" tosin talonmies joutui välillä poistelemaan linnunpesiä seinän ja katon väleistä. Ja jos talvella paperi ja kartonki menevät myös pakkasella "pehmoiseksi" syynä on yläpohjan lämpövuodot. Kyllä ne pyykit olivat "pakkasen jäykistämiä"
No mutta tänäpäivänä ei ole enää vanhatkaan kerrostalot noin hataria. Kyllä ne on energiakriisin aikaan tiivistetty.
Onko sitten ero kuivaa ne ullakolla vai asunnossa, ullakolla vaan on suurempi rasitus,jos siellä koko talo kuivaa pyykkinsä.
Eiköhän lisätiivistysten ym. jälkeen pyykkinarut poistettu. Jos on ehdoton pakko kuivata huoneistossa, kuivaa pyykit pesutiloissa ja varmista ilmanvaihtuvuus --> poistoilma venttiili imee. A4 kokoinen paperi ventiilin päälle, jos pysyy siinä, on imu riittävä.
Ei toimi ilmastointi ja on huomautettu isännöitsijälle, joka sanoo ettei asialle nyt tähän hätään tehdä mitään?
Silloin kannattaa pyytää isännöitsijältä kirjallisena tämä kieltäytyminen ja samalla tähdentää, että puutteellinen ilmavaihto voi johtaa kosteusvaurioihin ja että vastuu mahdollisten aiheutuneiden vahinkojen korjaamisesta siirtyy hänelle henkilökohtaisesti. Hänellä on varmaankin vastuuvakuutus, mutta sekään ei korvaa mitään, jos ongelmat on aiheutettu tahallisella laiminlyönnillä.
Katselin tuossa noita keskusteluja.
Eikä todellakaan ne jotka kärsivät hometalostaan hae home-ongelmalle ymmärrystä vaan apua.
Monet eivät edes ymmärrä asuvansa hometalossa.
Eikä pelkä pyykin kuivaus kyllä tee talsota hometaloa. Tai joo tietty jos harrastaa pesula toimintaa kotonaan, joka onkin eri asia.
Mutta kun asiat haluaa näkeä "yksisilmäisesti" niin eihän asialle mitään mahda.
Niin monia taloja vain on tehty niin "huonosti" että luulisi rakentajia hävettävän.
Tietenkin asian ympärillä pyörii myös monia "asiantuntijoita". Jospa ne saadaan pois joskus sotkemasta asioita niin tulee todellista tietoa hometaloista.
Tietenkin jokainen elää ja asuu niinkuin haluaa.
Hyvää syksyä.
Mikrobi.