Hei anka,
Kiitos kun olet alkanut luotsiksi tänne! Kysyisin vielä noista kiusaamis- ja häirintätarkoituksessa tehdyistä keskustelujen autopoistoista ja käytännöistä, mistä mainitsitkin naulatussa ketjussa. Jos tänne kirjoittaa ihan asiallisen keskustelun, ja häirikkö heti panee täysin asiallisen kommentin poiston sen takia kun se ei ole oman mielen mukainen, voitko tuoda sen kommentin tänne itse vai voiko sen tehdä kirjoittaja itse? Löydätkö kaikki poistetut kommentit ja miten löydät ne? Tarkoitan sitä, että jos kirjoittaja laittaa uudelleen sen poistetun viestin (joka on varmuudeksi tallennettu itselle) , se on sen jälkeen "massapostaus". Mutta jos luotsi laittaa sen, niin se on "palautettu" kommentti. Harmittaa joskus, kun on käyttänyt paljon aikaa miettimiseen ja tiedon hakemiseen, niin yksi häirikkö vain oman asiattomuuden suitsinnan takia kostomielessä haluaa vaientaa asiallisenkin keskustelun.
Eli millä tavalla ohjeistat kirjoittajia toimimaan näissä vuosikausia jatkuneissa ongelmissa?
Kiitos kun olet alkanut luotsiksi tänne! Kysyisin vielä noista kiusaamis- ja häirintätarkoituksessa tehdyistä keskustelujen autopoistoista ja käytännöistä, mistä mainitsitkin naulatussa ketjussa. Jos tänne kirjoittaa ihan asiallisen keskustelun, ja häirikkö heti panee täysin asiallisen kommentin poiston sen takia kun se ei ole oman mielen mukainen, voitko tuoda sen kommentin tänne itse vai voiko sen tehdä kirjoittaja itse? Löydätkö kaikki poistetut kommentit ja miten löydät ne? Tarkoitan sitä, että jos kirjoittaja laittaa uudelleen sen poistetun viestin (joka on varmuudeksi tallennettu itselle) , se on sen jälkeen "massapostaus". Mutta jos luotsi laittaa sen, niin se on "palautettu" kommentti. Harmittaa joskus, kun on käyttänyt paljon aikaa miettimiseen ja tiedon hakemiseen, niin yksi häirikkö vain oman asiattomuuden suitsinnan takia kostomielessä haluaa vaientaa asiallisenkin keskustelun.
Eli millä tavalla ohjeistat kirjoittajia toimimaan näissä vuosikausia jatkuneissa ongelmissa?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Hyvä kysymys! Samaa olen itse miettinyt, että voiko täällä yrittää palauttaa joitain asiaaloituksia itse eetteriin, vai pitääkö vaan sen massapostaussäännön takia unohtaa kaikki mitä täältä on kiusantekomielessä poisteltu. En haluaisi tieten tahtoen rikkoa keskustelusääntöjä massapostaamisella, mutta kamalan sääli minusta on, jos oikeasti hyvät aiheet pitää vain jättää unholaan siksi, että tämä palsta on vuosia ollut yksi mielivaltaisten kiusantekopoistattelujen pyhättö.
Ensiksi tulee mieleen nyt se kotona tehtyjen aborttien riskeistä kertova aloitus. Minusta se oli hyvä ja aiheellinen, ja nyt jos täällä taas voisi vaikka vapaammin keskustellakin, olisin itse kiinnostunut siitä asiasta keskustelemaan.
Toinen asia on puolestaan abortin kokeneiden naisten omat kokemukset ja niiden kuvaukset, joita eräältä toiselta sivustolta löytyy, mutta kyseisen sivuston linkittäminenkin on tähän mennessä johtanut välittömään poistoilmoitukseen. Niissä kokemuksissa mitä ilmeisemmin häiritsevää on ollut se, että kokemukset eivät ole sitä aborttiaan sydänjuuriaan myöten katumista. Koska myös abortin katumisesta pitäisi täällä saada keskustella, pitäisin kohtuullisena, että myös se jos sitä ei kadu, sallittaisiin jatkossa paremmin.
"keskustelutyylistäsi sanoi luotsi anka näin:"
ei kai nyt ihmekään kun on samaa sak... eh, ryhmää suosijoiden kanssa, vaikka tekeytyy "vastustajaksi". Kaikki erimielinen on tietenkin "alhaista" ja "asiatonta" :D samalla ei nähdä mitään malkaa siinä omassa silmässä.
"pilata tätä palstaa ihan vaan pelkkää ilkeyttäsi ja raivoasi."
Kato kuule peiliis taas kerran ja ota silmä käteen mitä sontaa ite tänne suollat.. mutta korpeehan se pettymyksen karvas kalkki kun et saa edes luotsi-kamuskaan avustuksella vastustajia savustettua ulos täältä...
"kun siitä on oikein oma ketjukin, luotsin itsensä aloittama? "
Niin, ja siellä ei sitten voinu kysyä vaan piti tehdä oikein oma (turha) alotuskin?
Moikka, en voi varmaan pahemmin kertoa noista tavoista missä miten milloin, mutta sen verran sanon että käteni ovat suhteellisen sidotut. Avauksia en pysty uudelleen laittamaan palstalle, mutta kommentteja voin harkintani mukaan palauttaa :)
No miten sitten asiallisen viestin saa takaisin palstalle? Ja aloituksen? En haluaisi rikkoa palstan sääntöjä postaamalla tänne uudestaan kiusaamistarkoituksessa poistettuja viestejä.
Mielestäni pitäisi kiusaamisesta ja häirintäpoistoista antaa bannit, jos ei niissä viesteissä ole ollut mitään suomi24.fi sääntöjen vastaista.
Olen ihan täysin samaa mieltä ja asiasta olen ollut ylläpitoon yhteydessä. :)
Mitenkähän sä sen määrität mikä on "kiusallaan" poistoa, mikä täysin aiheellista, esim. loukkaavuuden, turhan syyttelyn ym. aiheettomuuden takia, jota vaan ei ole poistettu koska se ei sun mielestä oo mitenkään asiaton? Muillako ei saa olla oikeutta tuntee "pahaa mieltä" sellasesta mistä sinä et sitä tunne?
Sitä paitsi täällä on edelleen selkeesti sääntöjen vastaisiakin viestejä/alotuksia, joille et vaan tee mitään. Toivottavsti muu ylläpito ois edes joskus hereillä ja törkyt päätyy sinne minne joutaakin.
Minun määritelmäni perustuvat sekä sääntöihin että tuntumaan. :) Laitas linkkiä niihin sääntöjenvastaisiin viesteihin, niin katsotaan ovatko ne sääntöjen vastaisia.
sallit täällä aiheen ohittavan vastustajista ja heidän (marginaalien) toimista keskustelun nälvivään ja syyttelevään sävyyn (osa myös massaposteja, mitä et tietenkään usko), mutta samaa et salli suosijoista koska se on sun mukaan "loukkaavaa" ja "mielen pahottavaa"! Et siis vieläkään näe mitään epäreiluutta ja epäoikeudenmukasuutta toiminnassas.. no minkä sille sitten voi.
Ja mitä ihmettä tääkin aiheettomuus vielä täällä tekee, liittyy asiaan miten??
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11848338
Ja näemmä ihtiriekko-alotusta et sitten enää sallikaan... vai poistiko senkin taas "muu ylläpito"?
Mielestäni häriköintiin pitää puuttua kovalla kädellä, se ylittää jo ymmärryksen. Oli sitten puolesta tai vastaan, kohtuus kaikessa. Räävitön kielenkäyttö ei kuulu palstalle, myöskin luotsin moittiminen voi johtaa tomenpiteisiin.
Itse haluan että abortti katsotaan tapaukohtaisesti, ei minulla eikä kenelläkään ole oikeutta puuttua haukkumalla lailliseen toimenpiteeseen.
Tänne voi joku kirjoittaa mielipahastaan, abortti on aina vaikea asia , sitä ei kukaan teetä huvikseen. Näillä ihmisillä on voinut olla muutenkin vaikeaa, on suorastaan rikollista alkaa nimittelemään ja solvaamaan heitä.
Olet toiminut hyvin, sietänyt moitteita enemmän kuin luotsit monelle muulla palstalla. Toivon jaksamista.
Enpäs ollut vielä kerennyt edes lukea tuota mutta siirsin sen sopivammalle palstalle :))) Löytyy nyt tuolta raamattu palstalta, johon se kuuluu.
Ja mikä ihtiriekko aloitus? :)))
:) Olen sekä äiti että asiakaspalvelija, minulla on yllättävän pitkät hermot ;D
Puutun kovalla kädellä asiattomuuksiin koska ensin yrittämäni lempeä taktiikka ei toiminut. :)
Ei tuossa nyt mitään asiatonta ole. Postaisin tuollaisen aloituksen kuitenkin ehkä tuonne uskonnot ja uskomukset osioon. :) Abortööri ei kuitenkaan ole sopiva nimike kenellekkään sillä suomenkieli ei tunne kyseistä termiä. :)
"Puutun kovalla kädellä asiattomuuksiin koska ensin yrittämäni lempeä taktiikka ei toiminut. :) "
Siis mikä "lempeä taktiikka"? Sovelletaanko sitä "kovaa kättä" edelleen lähinnä vastustajien mielipiteenvapauteen?
se kohta jäi muuttamatta "abortintekijäksi". Mutta onhan se täältä lähteny sillonkin... joten..?
Yritin ensiksi että jätetään palstan haukkumiset sikseen, annetaan niiden olla ja aloitetaan kaikki puhtaalta pöydältä. Rupesin saamaan törkyä niskaan joten enää en perustele miksi jonkun asian olen poistanut.
Lähinnäö vastustajien mielenvapauteen.. Vastustan aborttia tietyissä asioissa itsekin.. Tämä nyt ei sinällään ole relevanttia eikä sinulle kuulu mutta tokaisimpahan nyt vain.
Jos sanot toisia abortööriksi, murhaajaksi, verikynneksi, kalmanhenkäykseksi, raatoperseeksi, mukavuusabortintekijäksi, säälimättömäksi tappajaksi niin kyllä, silloin puutun tähän "mielipiteen" vapauteen.. :)))
Sama koskee edelleen myös : sikiösakkia, synnytyskonetta, lorttoperseistäjakorasiaa ym muita ihanuuksia joita en kaikkia jaksa kummastakaan osapuolesta luetella.
JA vielä :
»Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia.
Viranomaisen hallussa olevat asiakirjat ja muut tallenteet ovat julkisia, jollei niiden julkisuutta ole välttämättömien syiden vuoksi lailla erikseen rajoitettu. Jokaisella on oikeus saada tieto julkisesta asiakirjasta ja tallenteesta.»
MUTTA:
Mikäli sananvapautta käytetään loukkaamaan jotakin toista oikeushyvää, kuten oikeutta kunniaan tai yksityisyyteen taikka yhteiskuntarauhaa, rikoslainsäädännössä on punnittu, kumpi on tärkeämpi oikeushyvä. Sellaisia rangaistaviksi säädettyjä tekoja, joissa tekijä käyttää väärin sananvapauttaan, nimitetään sananvapausrikoksiksi. Suomen lainsäädännössä ja Euroopan unionissa muun muassa yhteiskuntarauhaa vaarantavat, kansanryhmää vastaan kiihottavat viestit taikka toisen kunniaa loukkaavat lausumat eivät kuulu sananvapauden piiriin.
taas on häirikkö vauhdissa ja kiusailmottelee uusimmatkin vastustajan viestit poistoon joka paikasta....
Hei anka,
suuri kiitos että välität. :) Onhan juuri häirintäpoistelu samalla lailla häiritsemistä ja keskustelun pilaamista kuin esim. massapostittelu tai haukkuminen. Tarkoitusperät on samat elikkä saada pilattua toisten keskustelu hinnalla millä hyvänsä ja keinoilla mitä on.
anka apua ... :DD
Kiitos, mulla tuli valtava naurunpyrskähdys, kun luin sanan "ihtiriekko". Se on jotenkin niin koomiselta täälä... Ihan sama kuin olis sanottu että "ja mikä sytytystulppa aloitus"??
Huomaan tämän kyllä, palautin niitä kun en poistoon syytä nähnyt o.O
Juurikin näin :)
Onneksi minulla on sen verran kiero huumorintaju että osasin nauraa jopa sille että joku on oikein blogitekstissään minut haukkunut. Vaikkei minua todellisuudessa tunne. :D
"Jos sanot toisia abortööriksi, murhaajaksi, verikynneksi, kalmanhenkäykseksi, raatoperseeksi, mukavuusabortintekijäksi, säälimättömäksi tappajaksi niin kyllä, silloin puutun tähän "mielipiteen" vapauteen.. :))) "
Tiedät varsin hyvin ettei mitään nimittelyjä (edes sitä kiellettyä "a-väkeä") ollu niissä lukuisissa ohjeidesi mukaan siistityissä alotuksissa, mutta kappas kun katosi kuitenkin ja syynä oli "loukkaavuus" ja "kun ne nyt vaan on asiattomia"! ;)
Se joku on se yksi ja sama vastustaja, joka tivaa sinulta joka käänteessä selityksiä "asiallisten", mutta todellisuudessa haukkumasanaisten/nälvintää sisältävien viestiensä perään ja syyttää sinua puolueellisuudesta Kyllä sinä sen opit tunnistamaan, kun tarpeeksi kauan täällä olet.
En lähtisi pyytämään ylläpidolta bannien lisäystä, koska ne eivät kohdennu oikeaan henkilöön, vaan niistä joutuu kärsimään viattomat ihmiset, jotka saavat ne riesakseen, kun saavat operaattoreilta yhteiskäyttöisiä ip-numeroita käytettäväksi.
"Se joku on se yksi ja sama vastustaja,"
TODISTEET sitten esille vaan tällekin "yhden vastustajan" mutusyytösharhalles ;))
"todellisuudessa haukkumasanaisten/nälvintää sisältävien viestiensä perään ja syyttää sinua puolueellisuudesta"
Höpö höpö taas. Eli TÄYSIN asiallisten, mutta jotka sunkin mutuilla on "haukkumasanaista nälvintää" kun ei vaan satu se ketään nimittelemätön mielipide ja kipeät TOTUUDET miellyttään :)
"ne eivät kohdennu oikeaan henkilöön, vaan niistä joutuu kärsimään viattomat ihmiset"
Niin, oishan se ihan kauheeta jos osuis vaikkapa... sulle! Tosin sillon ne menis kerrankin sinne minne ois todella aihettakin.