Niin, mikä on suhtautumisenne miesten ja naisten masturbointiin? Tarkoitan masturbointia, joka ei liity aviolliseen sänkypuuhasteluun.
Miten vl suhtautuu masturbointiin?
Jere M
343601
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
...jos saanti muuten nollassa.
"Ihmisellä ei ole oikeutta omaan ruumiiseensa"
kaivaa nenää, jos siellä on kikkareita tai niistää, vai pitääkö antaa valua vaan?
Keuhkot saa täyttää savulla ja mustuttaa nikotiinilla ja sairastua keuhko- tai kurkkusyöpään, mutta EI HIPLATA ihteään!!!
On arvot kohdallaan.Jo vain.
himoitsee, on vikapää huoruuteen. Jos on rikkounut yhden kohdan laissa, on vikapää koko lakiin. Synnit saa tunnustaa ja uskoa anteeksi, kuten Jeesus on anteeksisaarnaamisesta sanonut.
eli aviopuolioakaan ei saa himoita?? mites te sitten lisäännytte.. Kun lisäännytte niin runsaasti. Ihmettelen sitä vain, että kun seksistäkin puhutaan, on haluttava toista osapuolta että homma onnistuu. Eli tämän perusteella seksi on syntiä. Ja kun seksin seurauksena syntyy lapsia... Hemmetti, tehän teette syntiä koko ajan... HUH
Kieroutunut seksuaalisuus näköjään väittää aviopuolisojen välistä halua himoksi. Se on Jumalan luoman luonnonjärjestyksen mukaista, eikä siihen liity himoa. Seksuaalinen kiihottuminen ei ole sama kuin himo.
Jos himoitaan toisen omaisuutta aviopulisoa tms niin se on kiellettyä eli vääränlaista halua, halua ilman oikeutta. Himoon on kuulunut vääryys. Kaikki mikä tähtää pois luonnonjärjestyksestä on himoa. Luonnonjärjestuksen mukaan mies ottaa vaimon ja he ovat yhtä. Ei Jumala ole käskenyt syntiä tehdä vaan käytttää oikein mitä hän on lahjoittanut.
Jos en näin tekisi, niin osoitteet ois varmasti vaihtuneet jo aikaa sitten. Erojen syynä on liian usein himojen sammuminen. Jos se petikaveri ei himoita, niin liian usein se on sitten ollut se naapurin rouva. Taidatte haluta omaa ja himoita vierasta. Ihminen jolla ei ole himoja on kuollut!
Vaimosi himoitseminen tarkoittaa että käytät väärin seksuaalisuutta vaimoosi. Mieleen tulee että raiskailet.
Toivottavasti ymmärrät vain väärin sanan himoitsemisen, tarkoitat varmaan että haluat vaimoasi niin se on oikein.
H=Hallitsematon
I=Interaktiivinen
M=Monologinen
O=Odottamaton
Suklaanhimo vai hillitön mielihalu suklaaseen?
Seksinhimo vai hillitön mielihalu seksiin?
Taitaa olla vaikea keskustella yleisesti HIMOsta, koska se ei ole mitenkään subjektiivisesti määritelty käsite, jonka kaikki yksilöt ymmärtäisivät samalla tavalla.
Jokaisessa meissä asuu pieni pervo vai oletko eri mieltä.
aviovuode Raamatun mukaan pitää pitää saastattomana. Elikkä kyllä avioliittoon kuuluu ne asiat.
Hillitse himosi, hallitse halusi.
Siinä sopiva sananlasku.
Sitä Pervoa ei kannata ruokkia millään lailla, tai se voi kasvaa isännäksi ja silloin vietti vie hillittömien himojen latuja.
Himosta puhuen täytyy pitäytyä alkuperäisissä tarkoituksissa miten raamattu puhuu. (Älä himoitse)
Jaak. 1:14
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
Jaak. 1:15
kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
On totta että media on muokannut himo käsitystä. tule mieleen mainos sloganit.
"syntisen hyvää" "himoittavan hyvä" "siihen tulee himo" jne..
Mielestäni molemmat tarkoittavat samaa, himo on vain suurempi halu! Kummallista, himon puhutaan olevan kamala synti...kuitenkin hyväksytte tupakkaan kohdistuvan himon jne. ????
..puolisoaan voi himoita? Entä eikö olisi parempi masturboida kuin purkaa himonsa esiaviolliseen suhteeseen??
Seksualisuus ei ole himoa, vaan luonnollinen tarve, aivan kuin syöminen, juominen, uni, ulostus, virtsaaminen. Mutta mites te poikamiehet sitten hillitsette himonne ja kahlitsette kalunne.
Kun minä olin poikamies, en siihen pystyntyt.
Rehellinen kysymys. Miten te naimattomat kestätte naimattomuuttanne ?
Seksuaalisuus on siis vain tarve, joka on saatava tyydytetyksi, oli sitten naimaton tai naimisissa.
Miten ne merimiehet kestää seksuaalisia paineita, kun ollaan kauan pois kotoa, eikä ole vaimoa, johon yhtyis.
Merimiehen on pakko purkaa omin käsin paineet pois.
Näin se on monasti ite kullakin, että kun vaimolta ei syystä tai toisesta aina saa silloin kun haluaa, joutuu luonnolliset seksitarpeet purkamaan muulla tavoin.
En näkisi sitä miksikään synniksi.
AIDS = anaalisen intohimon dramaattinen seuraus
Kun puhutaan halusta ottaa vaimo.
Ensiksi. Luomiskertomus opettaa, että ihmiset on luotu siinä tarkoituksessa, että he olisivat hedelmälliset ja että kumpikin sukupuoli luonnonmukaisesti tuntisi toiseensa kohdistuvaa viettiä. Me emme nyt puhu pahasta himosta, joka on syntiä, vaan siitä viettymyksestä, joka olisi kuulunut ihmisen luontoon turmeltumattomassakin tilassa, siitä mistä käytetään ilmausta , luonnonmukainen kiintymys. Tämä kiintymys liittää sukupuolet keskenään yhteen jumalallisen järjestyksen mukaan. Mutta kun tätä järjestystä ei voida kumota ilman että Jumala itse asiaan erityisesti puuttuu, ei oikeutta avioliiton solmimiseen voida kumota millään määräyksellä eikä lupauksella.
(luther, augs.tunn.puol.)
----
Himo siis tarkoittaa vääränlaista halua, halua tehdä kiellettyä. Laillinen halu ei ole himoa.
Kaikki raamatun tarkoittama himo tarkoittaa lihan halua tehdä syntiä.
...saivarteluksi tämä. Himo tai halu, mitä merkitystä sillä on. Käytännössä sama asia.
Varmasti ne sinulle ovat käytännössä sama asia, mutta kuten olet viisaana ihmisenä lukenut, niin kaikille ei ole ja siksi se ei ole subjektiivinen asia, vaikka se voisi ollakin.
Ei se ole saivartelua, jos kaikki eivät todellakaan määrittele termejä niin kuin sinä teet.
Jos himo on synti, miksi vl:t eivät pidä tupakan himoa syntinä?? Outoa..Etkö pidä syntinä sitäkään, että väsynyt vl-äiti on raskaana jatkuvasti, vastoin omaa tahtoaan, koska mies ei kykene hallitsemaan seksin himoaan??? Ainakin kyse on itsekkyydestä ja se takuulla on synti!!
Koko ikäni sitä olen tehnyt ja olen vl...anteeksi olen sitä pyydellyt tuhannet kerrat..Loppua ei näy.
Pyydätkö anteeksi normaalia nälkääsi? Vai sitä että himoitset kiellettyjä ruoka-aineita? Koska niitä ei meillä ole, niin et näe nälässäsi mitään syntiä.
Miksi sitten tunnet synnillisyyden tunteita tästä normaalista asiasta? Miksi Hyvä Jumala antaa sinulle sellaista, joka pitää pahana pitää?
Silloin leimaat Hänet väärintekijäksi! Väärien lahjojen antajaksi! Väärään aikaan!
Leenu: "Jos himoitsee, on vikapää huoruuteen. Jos on rikkonut yhden kohdan laissa, on vikapää koko lakiin. Synnit saa tunnustaa ja uskoa anteeksi, kuten Jeesus on anteeksisaarnaamisesta sanonut."
Aniliini: "Koko ikäni sitä olen tehnyt ja olen vl...anteeksi olen sitä pyydellyt tuhannet kerrat..Loppua ei näy."
Niin, en nyt tiedä, miten sanani asettaisin.
Nuo ylläolevat Leenun ja Aniliinin kommentit tukevat sitä käsitystä, mikä minulla on asiasta ollut, eli että syntinä sitä pidetään. Minä en tiedä onko tämä vl-liikkeen "virallinen" linja, mutta sellaiseen käsitykseen minä ainakin vl-aikanani päädyin. Asiasta ei kyllä liiemmin puhuttu.
Niin, ihminen on seksuaalinen olento. Seksuaalisuus kuuluu olennaisena osana ihmisyyteen. Sen muotoutuminen alkaa jo lapsuudessa ja sen kehittyminen huipentuu murrosiässä. Seksuaalisuuden kehittyminen on myös äärimmäisen herkkä prosessi, joka voi häiriintyä ja jonka häiriintymisen seuraukset voivat olla aika vakaviakin.
Murrosikäinen vl-nuori on tämän asian kanssa aika vaikeassa asemassa. Neuvon kysyminen ei ole helppoa. Saarnamiesten saarnoista voi saada vain jotain viitteitä ja samoin on laita muidenkin yleisten tilaisuuksien suhteen, vaikka nämä tilaisuudet olisivat nimenomaan nuorille suunnattujakin. On tietysti ymmärrettävää, että yleisissä puheissa ei mennä asiassa yksityiskohtiin. Onhan asia aika arkaluontoinen.
Toisaalta vanhemmat ovat monesti liian läheisiä ja nuoret keskenääkään eivät liene asiasta puhu. Koulun terveydenhoitaja voisi olla yksi mahdollisuus, mutta hänkin on usein epäuskoinen, joten hänen neuvoihinkaan nuori ei voi luottaa. Nuori tarvitsisi tässä asiassa nimenomaan kuitenkin aikuisen ihmisen mielipidettä. Mutta keneltä kysyä?
En ottanut tätä aihetta täällä palstalla esille mitenkään kevytmielisesti, sillä asia on minusta erittäin tärkeä. Minä uskallan sanoa, että tiedän ihmisen psyykestä enemmän kuin keskiverto suomalainen, ja tiedän juuri sen kuinka herkästi seksuaalisuuteen liittyvät ulkoiset paineet voivat siihen häiriöitä aiheuttaa.
Niin, jos itsetyydytystä pidettään syntinä, ollaan kyllä horjuttamassa murrosikään tulevan nuoren normaalia seksuaalista kehitystä niin rajusti, että en oikein tiedä mitä ajatella. Itsetyydytys kun kuuluu TÄYSIN oleellisena osana nuoren ihmisen oman seksuaalisuutensa löytämiseen ja tutustumiseen ja sitä kautta normaaliin ja tyydyttävään seksuaalisuuteen myöhemmin parisuhteessa. Tämä pätee niin miehiin kuin naisiinkin.
Leenu kirjoitti myös: "Elikkä kyllä avioliittoon kuuluu ne asiat."
Kyllä minä pidän täysin pöyristyttävänä ajatusta, että nuori törmäisi ensimmäistä kertaa seksuaalisuutensa fyysiseen puoleen vasta ollessaan aviokumppaninsa kanssa "eka kertaa". Tällainen vaatimus on täysin kohtuuton!
Hyvät vl-vanhemmat! Vähintä mitä te voitte tehdä on puhua lapsillenne asiasta. Asiat eivät ole nuorelle suinkaan itsestäänselvyyksiä. Kertokaa omista kokemuksistanne asian suhteen. Ja puhukaa asioista konkreettisesti niiden oikeilla nimillä. Toivon, että teiltä löytyisi sen verran inhimillisyyttä, että ymmärtäisitte asiaa myös ihmisen seksuaalisuuden tasapainoisen kehittymisen kannalta, ettekä sokeasti pitäisi kiinni vl-liikkeen dogmeista. Jos nimittäin noista dogmeista pidätte kiinni, saatatte aiheuttaa nuoren seksuaalisuuden kehitykseen sellaisia häiriöitä, jotka vaivaavat lastanne koko hänen loppuelämänsä.
Tiedän, että vl-liikkeessä on tämänkin asian suhteen ihmisiä, jotka ymmärtävät tämän, mitä minä tässä nyt ajan takaa. Liikkeenne piiristä löytyy lääkäreitä, kouluterveydenhoitajia, psykiatreja jne., joilla on tähän asiaan hieman laajempi katsantokanta. Teihin vetoan asian suhteen!
En tiedä, onko teillä liikkeen piirissä esim. jotain nettikanavaa, josta nuori voisi näitä asioita anonyymisti kysellä. Jos ei vielä ole, perustakaa sellainen! Siihen olisi tarvetta! - Yksi vaihtoehto voisi olla esim. tämä palsta, jossa nuori saisi ASIANTUNTIJAN email-osoitteen, josta voisi asioita kysellä.
Ehkä osa teistä pitää minua sielunvihollisen kätyrinä, joka tällä palstalla yrittää houkutella nuorianne syntiin. Voin kertoa teille, että minulla ei ole mitään intressejä tämän kaltaiseen. Minulla itselläni on ainoastaan syvät arvet sielussani, jotka eivät siitä muuksi muutu olen sitten vl tai en. Toivon vain, että nuorenne näiltä haavoilta säästyisivät ja eläisivät tasapainoisen elämän! Minulla ei ole MITÄÄN intressejä houkutella nuorianne luopumaan uskostaan. Ja voin kertoa teille, että hyvin harva murrosikäinen nuori haluaakaan uskostaan luopua. He haluavat olla sydämestään kuuliaisia. Tuo uskonasian kyseenalaistaminen astuu kuvaan vasta myöhemmin ja tapahtuu havaintojeni mukaan vasta siellä parinkympin hujakoilla.- Nuortenne seksuaalisuus kehittyy kuitenkin voimakkaimmin ennen tuota kyseenalaistamisvaihetta. Ja sen kehittymisen tukemisessa te olette paljosta vastuussa!
Liikkeen äärifundamentalistelle minulla ei ole paljoa sanottavaa. Teihin ei järkipuhe tehoa. Sen voin teille kuitenkin luvata, että suhtautumalla asioihin sokeasti dogmeihin nojaten ja ottamatta ihmisen inhimillisyyttä huomioon, varmistatte tilanteen, jossa lapsenne kyseenalaistavat kerran teidän uskonne niin rajusti, että lähtevät liikkeestä ovet paukkuen. Niinpä kävi minullekin.
Olen samaa mieltä kanssasi, Jere M. Kirjoitat hyvin ja ilmeisesti olet syvällisesti perehtynyt aiheeseen, joko omien kokemustesi vuoksi tai työsi vuoksi. Kypsä ja perin pohjin ajateltu kirjoitus. Kiitos siitä ja jatka samaan malliin:)
Minulle kävi juuri noin. Onneksi (?) en ollut lapsuuden-vl! Lienee ero ollut helpompi?
Nuorena herkkänä, tunnollisena, todella kuuliaisena olin vl-porukassa 17-vuotiaasta lähtien.
Jossakin vaiheessa huomasin tämän asian ja sen kuinka se vihjaillen synniksi saarnattiin. Halusin uskoa niin. Sitten Päivämies sanoi suoraan, mistä on kysymys - MENEE USKO JA HYVÄ OMATUNTO!
Ja se lähti. Luulin ja kauhistuin, että se olisi sydämen usko. Mutta se olikin vl-kuuliaisuususko.
Tuo asia on niin tärkeä, etten voi sitä "läpi sormien" katsoa. Se tekee varmasti pahaa jälkeä kasvavissa nuorissa. Jatkuva syyllisyys ja epävarmuus omasta uskosta! Se on kamala tunne. Pitäisi rippiäiti (ei -isä!) olla aina vieressä meillä naisilla! Joka jatkuvasti näitä vääriä "himoja" saarnaa anteeksi!
Siitä on vapaus ja ilo kaukana. Sellaisilla, jotka tunnollisesti haluavat noiden opetusten mukaan elää! Ja ovat vielä lapsuudessa ja nuoruudessa itse suht. NORMAALEITA.
Pysyvätkö he normaaleina, jos ottavat tosissaan tuollaisen opetuksen?
Hienoa lukea välillä asiallista ja tietoon perustuvaa tekstiä. Pitääköähän muuten paikkansa eräs tutkimustulos, jonka mukaan 95 prosenttia naimattomista miehistä harrastaa masturbointia ja viisi prosenttia valehtelee? No, vähän provo vitsi, mutta menköön.
Enpä olisi itse tuota asiaa enää paremmin osannut sanoa. Hienoa kun joku ottaa "härkää kiinni sarvista" ja sanoo asiat niin kuin ne ovat.
Masturbointi on LUONNOLLINEN asia ihmisen elämässä ja väittäkööt vl:t mitä tahansa niin minä väitän että jokainen vl on joskus masturboinut, mutta tuntee siitä hirveää syyllisyyttä ja sehän ei ole oikein.
Pieni lapsikin jo masturboi, mutta ei vielä tiedä mitä tekee. Aivan suotta ympäröivä "yhteisö" julistaa pannaan tuollaisen asian! Turhia paineita vaan luodaan lapsille ja nuorille, jotka vain tekevät asioita jotka tuntuvat luonnollisilta. Eihän se masturbointi aiheuta pahaa kellekkään; ei itselle eikä läheisille. Järki käteen! Äly hoi!
Minäkin olen nähnyt lapseni niin tekevän. Ikänsä puolesta hän ei varmasti tiennyt sitä se oli.
Saati että olisi tajunnut himoinneensa jotakin!
Mutta kai vl-lapset ovat niin varhaiskypsiä ja tietäviä, että osaavat tuonkin "himon" synniksi tuntea ja siksi välttää sitä.
olen vl, harrastanut sitä jo monta vuotta, enkä todellakaan mitään tunnon tuskia siitä koe.
miettijä: "Nuorena herkkänä, tunnollisena, todella kuuliaisena olin vl-porukassa 17-vuotiaasta lähtien."
"Jossakin vaiheessa huomasin tämän asian ja sen kuinka se vihjaillen synniksi saarnattiin. Halusin uskoa niin."
Sinun onnesi on ollut se, että et ole ollut vl-liikkeen piirissä murrosiän aikoihin. Minulle kävi toisin.
"Tuo asia on niin tärkeä, etten voi sitä "läpi sormien" katsoa. Se tekee varmasti pahaa jälkeä kasvavissa nuorissa. Jatkuva syyllisyys ja epävarmuus omasta uskosta! Se on kamala tunne."
Näinhän se on. Kaikkein pahinta jälkeä se tekee nimenomaan herkissä, tunnollisissa ja kuuliaisissa nuorissa. Näiden nuorten vanhemmat ovat juuri usein niitä "tiukkapipoisimpia". Tällaisten vanhempien lapsi kun on erityisen kuuliainen. Lempeämmin asioihin suhtautuvien vl-vanhempien lapset eivät ole niinkään vaaravyöhykkeessä. He uskaltavat rikkoa helpommin rajoja. Koska heidän vanhempansa suhtautuvat lempeämmin asioihin, he mieltävät myös Jumalan suhtautuvan samalla tavalla. Tästä seuraa, että he suhtautuvat myös itse itseensä lempeämmin.
Minä oikeastaan haluaisin kertoa yksityiskohtaisesti sen, minkälaisen jäljen tuo murrosiän aika ja se repivä ristiriita on minuun jättänyt. Sitä jälkeä ei voi esim. kuvata sanoilla "minulla oli murrosiässä vaikeaa ja usein tunsin syyllisyyttä". Jäljet ovat paljon rumemmat. Joutuisin kuitenkin kertomaan niin henkilökohtaisia asioita, että en siksi sitä halua tehdä.
Kirjoitit edelleen: "Siitä on vapaus ja ilo kaukana. Sellaisilla, jotka tunnollisesti haluavat noiden opetusten mukaan elää! Ja ovat vielä lapsuudessa ja nuoruudessa itse suht. NORMAALEITA."
"Pysyvätkö he normaaleina, jos ottavat tosissaan tuollaisen opetuksen?"
Eivät. :)
Lapsemme 2-3 v iässä on masturboinut jokseenkin päivittäin, hän on sen vain jostain syystä huomannut; tekee sitä vaikka muutakin aktiviteettia tarjolla olisi. Me vanhemmat emme luonnollisestikaan sitä pidä hänelle syntinä, neuvolasta olemme kysyneet neuvoa, ja olemme järjestäneet että kun lapsi on tuossa hommassa niin hän saa dedikoidun paikan jossa sitä tehdä ainakin vähän aikaa. Sen sijaan puolisoni äiti joka meillä vierailee (ei ole vl kuten me) kauhistelee ja kehottaa käyttämään kovia otteita. Emme tottele häntä. Muiden lasten kannalta tilanne on ongelmalllinen; koska meillä ei ole pitkää liutaa lapsia niin tämä kuitenkin menettelee. Enpä usko että on vl:läisyydestä kiinni se miten lapsen masturbointiin suhtaudutaan, muuten kuin siinä suhteessa että jos on muita lapsia näkemässä niin ongelma siitä tulee.
Missä vaiheessa SE muuttuu synniksi?
Kunnon veeällän mielestä.
Tai SRK-saarnaajien/ julkaisujen antamien vihjeiden mukaan?
Sooloiletko?
NE ovat todella herkkiä asioita. Ja aiheuttavat aivan kauheita syyllisyyden tunteita. Jos/kun omatunto on trimmattu nuhtelemaan väärästä asiasta.
Toki itsekin muutaman kerran tein nimellisen parannuksen siitä! Mutta iloa en jaksanut pitkään (?) tuntea. Kuten arvaatkin!
Täällä ei luonnollisestikaan halua paljastaa näin intiimejä asioita julkisesti. Vaikka nyt vanhempana on tullut rohkeutta puhua siitä ääneen. Ja kun lukijoina on niitä, jotka vakaumuksensa vuoksi haluavat leimata kaiken tällaisen synnin luvallisuudeksi! Askeettisuus on niin tärkeä asia, että se tässä kohdassa menee heillä vapauden, ilon ja normaaliuden ohi.
Olisi mukava kuulla ja jutella enemmän. Saisin varmasti itsekin rohkaisua sinun näkemyksistäsi, mielipiteistäsi ja päätelmistäsi. Sitä ei ole koskaan liikaa.