Kaartin Jääkärirykmentti tiedottaa:
Helsingin Jätkäsaari
18.-22.11.2013
"Harjoitusjoukot liikkuvat alueilla taisteluvarustuksessa ja maastopuvuissa. Harjoitusvihollisina toimivien henkilöiden liikkuessa alueilla SIVIILIVAATETUKSESSA ASEISTAUTUNEENA mukana on aina maastopukuun pukeutunut puolustusvoimien henkilökuntaan kuuluva kouluttaja."
Mistä lähtien varusmiesten koulutukseen on kuulunut aseen suuntaaminen siviiliasuisiin maaleihin, vaikka Geneven sopimus siviiliväestön suojelemisesta konfliktitilanteessa sen nimenomaan kieltää?
Geneven sopimuksien törkeä rikkominen määritellään sotarikokseksi (P1/85/5). Yksinkertaistettuna näitä ovat:
Siviiliväestön tappaminen, ottaminen panttivangiksi, kidutus, siirtäminen ja karkoitus (IV/147, P1/85/4a)
Oman siviiliväestön siirtäminen miehitetylle alueelle (P1/85/4a)
Sellainen omaisuuden hävittäminen tai anastaminen, joka ei ole sotilaallisen välttämättömyyden kannalta perusteltu ja on toteutettu suuressa mittakaavassa laittomasti ja mielivaltaisesti, (IV/147)
Umpimähkäinen siviiliväestöön ja -kohteisiin vaikuttava aseellinen toiminta tietäen sen aiheuttavan kohtuuttomia ihmishengen menetyksiä ja haavoittumisia siviiliväestön keskuudessa tai vahinkoa siviilikohteille, (P1/85/3b)
Aseellinen toiminta vaarana olevia voimia sisältävää laitosta tai rakennelmaa vastaan tietäen hyökkäyksen aiheuttavan kohtuuttomia ihmishengen menetyksiä ja haavoittumisia siviiliväestön keskuudessa tai vahinkoa siviilikohteille, (P1/85/3c)
Hyökkääminen historiallisia, kulttuurisia tai uskonnollisia kohteita vastaan elleivät ne ole sotilaskohteiden välittömässä läheisyydessä, (P1/85/4d)
Siviileille, haavoittuneille, vangituille tai haaksirikkoisille tehdyt biologiset kokeet ja heille haitalliset lääketieteelliset toiminpiteet, (I/12, II/12, II/51, III/130, IV/147)
Rotuerotteluun perustuvan epäinhimillisen tai alentavan käytännön harjoittaminen, (P1/85/4)
Punaisen Ristin tai muun yleissopimuksissa tunnustetun suojelevan merkin petollinen käyttö, (P1/85/3f)
Taistelukyvytöntä vihollista vastaan hyökkääminen (vangittu, antautumassa oleva, tajuton tai muutoin haavoittumisen vuoksi vaaraton), (P1/85/3d)
Sotavangin pakottaminen palvelemaan vihollisvallan aseellisissa voimissa, (IV/130)
Sotavangin terveyden vaarantaminen tai kuoleman aiheuttaminen, (III/13)
Viivyttely sotavankien tai siviilihenkilöiden kotiuttamisessa, (P1/85/4b)
Säännönmukaisen ja puolueettoman oikeudenkäynnin estäminen. (P1/85/4e, IV/147)
Helsingin Jätkäsaari
18.-22.11.2013
"Harjoitusjoukot liikkuvat alueilla taisteluvarustuksessa ja maastopuvuissa. Harjoitusvihollisina toimivien henkilöiden liikkuessa alueilla SIVIILIVAATETUKSESSA ASEISTAUTUNEENA mukana on aina maastopukuun pukeutunut puolustusvoimien henkilökuntaan kuuluva kouluttaja."
Mistä lähtien varusmiesten koulutukseen on kuulunut aseen suuntaaminen siviiliasuisiin maaleihin, vaikka Geneven sopimus siviiliväestön suojelemisesta konfliktitilanteessa sen nimenomaan kieltää?
Geneven sopimuksien törkeä rikkominen määritellään sotarikokseksi (P1/85/5). Yksinkertaistettuna näitä ovat:
Siviiliväestön tappaminen, ottaminen panttivangiksi, kidutus, siirtäminen ja karkoitus (IV/147, P1/85/4a)
Oman siviiliväestön siirtäminen miehitetylle alueelle (P1/85/4a)
Sellainen omaisuuden hävittäminen tai anastaminen, joka ei ole sotilaallisen välttämättömyyden kannalta perusteltu ja on toteutettu suuressa mittakaavassa laittomasti ja mielivaltaisesti, (IV/147)
Umpimähkäinen siviiliväestöön ja -kohteisiin vaikuttava aseellinen toiminta tietäen sen aiheuttavan kohtuuttomia ihmishengen menetyksiä ja haavoittumisia siviiliväestön keskuudessa tai vahinkoa siviilikohteille, (P1/85/3b)
Aseellinen toiminta vaarana olevia voimia sisältävää laitosta tai rakennelmaa vastaan tietäen hyökkäyksen aiheuttavan kohtuuttomia ihmishengen menetyksiä ja haavoittumisia siviiliväestön keskuudessa tai vahinkoa siviilikohteille, (P1/85/3c)
Hyökkääminen historiallisia, kulttuurisia tai uskonnollisia kohteita vastaan elleivät ne ole sotilaskohteiden välittömässä läheisyydessä, (P1/85/4d)
Siviileille, haavoittuneille, vangituille tai haaksirikkoisille tehdyt biologiset kokeet ja heille haitalliset lääketieteelliset toiminpiteet, (I/12, II/12, II/51, III/130, IV/147)
Rotuerotteluun perustuvan epäinhimillisen tai alentavan käytännön harjoittaminen, (P1/85/4)
Punaisen Ristin tai muun yleissopimuksissa tunnustetun suojelevan merkin petollinen käyttö, (P1/85/3f)
Taistelukyvytöntä vihollista vastaan hyökkääminen (vangittu, antautumassa oleva, tajuton tai muutoin haavoittumisen vuoksi vaaraton), (P1/85/3d)
Sotavangin pakottaminen palvelemaan vihollisvallan aseellisissa voimissa, (IV/130)
Sotavangin terveyden vaarantaminen tai kuoleman aiheuttaminen, (III/13)
Viivyttely sotavankien tai siviilihenkilöiden kotiuttamisessa, (P1/85/4b)
Säännönmukaisen ja puolueettoman oikeudenkäynnin estäminen. (P1/85/4e, IV/147)
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ei tullut mieleen ettei kyseessä ole sotilaiden taholta siviilien niistäminen vaan itsepuolustus.
Laittamasi pykälät koskevat siviileihin kohdennettuja toimenpiteitä.
Kirjoitinpa huolimattomasti.
"Laittamasi pykälät koskevat siviileihin kohdennettuja toimenpiteitä."
Pitää olla
"Laittamasi pykälät koskevat aseistamattomiin siviileihin kohdennettuja toimenpiteitä."
Avaaja Asdertson ei ole vaan alkuunkaan ymmärtänyt harjoituksen tarkoitusta enempää kuin esiin nostamansa Geneven sopuimuksen tarkoitusta. Hänellä on tässä asiassa puurot ja vellit täydellisesti sekaisin. Avaaja jotenkin luulee että Geneven sopimus suojelisi ilman univormua toimivaa aseistettua vihollista ikään kuin rajanveto vihollisen ja tavallisen siviilin välillä olisi vain ja ainoastaan siinä onko vastapuoili pukeutunut jollain tietyllä tavalla.
Jenkeillähän on ollut jo pidempää tuo näkemys, että kaikki tapetut siviilitkin ovat vain naamioituneita vihollisia. Sama ajatus on näköjään levinnyt Suomen fasistipellearmeijaan. Mitä tästä opimme?
Valtiota suurempaa vihollista ihmisillä ei ole.
"Valtiota suurempaa vihollista ihmisillä ei ole"
Väärinväärin.
Valtio = me kansalaiset
"Valtio = me kansalaiset"
Josta seuraa, että valtioiden välisissä sodissa on ihan oikein, että me siviilikansalaiset ammumme toisiamme?
Myös sotillaat saavat ampua siviilejä, ovathan he jonkin valtion kansalaisia?
"Josta seuraa, että valtioiden välisissä sodissa on ihan oikein, että me siviilikansalaiset ammumme toisiamme?"
???
Mistäs lehmän ******** moisen logiikan ammensit?
Normaali tasapainoinen ihminen ymmärtää sen että valtion muodostavat ihan tavalliset ihmiset. Veroja maksavat ja veroja maksamattomat. Nyt sitten Asdertsonnin sairaassa mielessä ihmiset ovatkin sitten yhtäkkiä Asdertsonnimaisella logiikalla toistensa suurimpia vihollisia?
Miten ihmeessä olet saanut kehiteltyä mielessäsi että valtio olisi omille kansalaisilleen jotenkin "vihollinen"
"Miten ihmeessä olet saanut kehiteltyä mielessäsi että valtio olisi omille kansalaisilleen jotenkin "vihollinen" "
No kyllä se meilläkin sujui 1918...
Siis eikö tuossa harjoituksessa ole niin, että intin oma porukka on siviilit päällä esittämässä aseistautuneita siviilejä jotka yrittävät ampua sotilaita... Tilanteessa ammutaan räkäpäillä eikä ketään ammuta tietenkään oikeasti. "siviileillä" on tässä aseet (puolustusvoimilta) ja "siviilit" ovat ihan PV:n omaa porukkaa...
Sotatilanteessa voi tulla vastaan tilanne jossa siviilipukeinen porukka alkaa ampua.
Ei siis ole tekemistä minkään siviilimurhien kanssa. Mistä keksit tuon murha sanan edes tuohon kun kyseessä on harjoitus...???
Kaartihan harjoittelee pääkaupungin puolustamista ja sinne varmaan kovassa casessa tulee pari tuhatta keltasen valtion kovinta jätkää...niilläkään ei varmaan ainakaan joukko-osasto tunnareita oo....Navy Sealejäki on välillä kaatunu ihan omaa humaaniuttaan ko ei oo listiny "siviileitä". Ne siviilit on sitte kertonu niille toisille siviileille ja on SEALejä kuollu oikeelle ja vasemalle. Ynnärrän täysin Kaartin kuin Jenkkejenkin ROE:n