Kristuksesta luopuminen Hebrealaiskirjeessä

2013-11-21 09:44:27

"Sillä jos tahallamme teemme syntiä päästyämme totuuden tuntoon,
ei ole enää uhria syntien edestä,
vaan jokin kauhea tuomion vartominen ja tulen kiivaus,
joka on kuluttava vastustajat.
Kun joku on hylännyt Mooseksen lain,
hän kuolee armotta kahden tai kolmen todistajan sanan perusteella.
Kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulette sen ansaitsevan,
joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren,
jossa hänet on pyhitetty, ja herjaa armon Henkeä?"

Hebrealaiskirjeen kirjoittaja oli hyvin huolissaan juutalaisista veljistään.
He olivat heittämässä pois uskalluksensa.
Hylkäämässä Kristuksen. Palaamassa takaisin juutalaisuuteen.

Rituaaliin kuului Kristuksen kiroaminen.
Muuten ei päässyt takaisin synagoogaan.
Hebrealaiskirjeen kirjoittaja sanoo,
ettei tuon teon jälkeen ole enää jäljellä
mitään uhria syntiemme sovitukseksi.

Kristityiksi kääntyneet juutalaiset olivat jättämässä Kristuksen
hirvittävien vainojen takia.
He olivat menettäneet kotinsa, kaiken omaisuutensa ja perheensä.
Sekä kaikki yhteydet sukuunsa, mikä tuona aikana oli äärettömän tärkeää.
He asuivat yhteismajoituksissa koko ajan peljäten,
milloin heidätkin teloitetaan uskonsa tähden.

Eikä Kristusta vaan kuulunut takaisin.
Vaikka Roomalaiset olivat jo saartamassa Jerusalemia.
Hävityksen kauhistus oli jo ovella, mutta Jeesusta ei kuulunut.
Heistä tuntui, että he ovat menettäneet kaiken turhan takia.
He ovat kärsineet ja kärsivät turhan takia.
He pelkäsivät totuuden, jonka olivat tulleet tuntemaan, olevankin valhetta.
Ahdistuksen takia he olivat jo lähes valmiita luopumaan uskostansa.
Mutta näin ei ollut alussa, ensirakkauden aikaan.

Ja niin Pyhä Henki sanoo Hebrealaisille: "Muistakaa entisiä päiviä,
jolloin te valistetuiksi tultuanne kestitte monet kärsimysten koetukset.
Toisia teistä häväistiin ja rääkättiin katselijoiden huviksi,
toiset taas tulivat saman kohtalon saaneiden osaveljiksi.
Te olette kärsineet vankien kanssa ja ilolla suvainneet omaisuutenne ryöstön,
tietäen, että teillä on parempaa ja pysyvää omaisuutta."

Tällä teemalla kirjoittaja etenee kirjeessään ja kannustaa kestävyyteen
kaikkien kärsimysten keskellä. Ja lopulta hän muistuttaa johtajista,
jotka jo olivat menettäneet henkensä uskonsa tähden ja paljon kärsineet.
He olivat jo ylittäneet maaliviivan voittajina.
He olivat kestäneet tuon kauheuden loppuunsa asti
Jeesuksen vaikuttaman uskon kautta.
Ja sitten kirjoittaja jatkaa:
"Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti."
Hebrealaiskirjeen siis vakuuttaa näillä sanoilla,
että sama Jeesuksen läsnäolo oli oleva myös heidän voimansa
kaiken meneillään olevan kauheuden keskellä.

Synti, josta tuossa kohdassa puhutaan, on siis Kristuksen hylkääminen.
Kristuksen kieltäminen.
Juutalaiset olivat aikeissa käyttäytyä siten kuin
todellinen luvattu Messias olisi vasta tulossa.
Mutta kirjoittaja sanoo: Jos kiellämme Kristuksen,
ei ole oleva enää mitään toista uhria puolestamme.

Ja niin hän vakavasti varoittaa tallaamasta jalkoihin Kristusta.
Hylkäämästä pyhää liittoa, jonka perustana on Jeesuksen veri.
Veri, jossa he olivat pyhitetyt.
Kirjoittaja varoittaa kuoleman vakavasta synnistä:
Armon Hengen herjaamisesta. Pyhän Hengen pilkkaamisesta.

446

1121

Äänestä

Vastaukset

jarinhotelli
2013-11-21 11:21:09
Hei !

Ihmisillä voi sattua erilaisista syistä erilaista kurssista poikkeamaa.
Ei ne kevyitä asioita ole koskaan.
- kalamos
  2013-11-21 11:46:14
  Jokainen kompastuminen tekee kipeää.
  Mutta Hebrealaiskirjeen luku 10 ei puhu mistään tuollaisesta
  vaan Kristuksen hylkäämisestä.
- kuulija1
  2013-11-24 11:28:11
  kalamos kirjoitti:
  Jokainen kompastuminen tekee kipeää.
  Mutta Hebrealaiskirjeen luku 10 ei puhu mistään tuollaisesta
  vaan Kristuksen hylkäämisestä.
  kalamos
  
  Kun vanhurskas palvelijani uskoo, hän saa elää, mutta jos hän luopuu, en häntä hyväksy. Hep 10:38 Luopuu jonkun synnin seurauksena.
- kalamos
  2013-11-24 17:35:27
  kuulija1 kirjoitti:
  kalamos
  
  Kun vanhurskas palvelijani uskoo, hän saa elää, mutta jos hän luopuu, en häntä hyväksy. Hep 10:38 Luopuu jonkun synnin seurauksena.
  Tuossa jakeessa 38 puhutaan tarkkaan ottaen "pois vetäytymisestä",
  jonka syynä eivät ole synnit, vaan ahdistukset.
jaskapaaaa
2013-11-21 13:10:39
Mutta onko Heprealaiskirje Jumalan sanaa vai ei? Ja tarkoitetaanko siinä sitä Pyhän Hengen pilkkaa josta Jeesus varoitti, ja Jeesushan sanoi että häneen kohdistuvan pilkan saa anteeksi muttei Pyhään Henkeen kohdistuvaa pilkkaa.

Onhan ihmisiä tullut uudelleen uskoon kun usko on jostain syystä loppunut mutta eihän siinä ole kysymys tietoisesta hylkäämisestä vaan tunteesta että Jumalaa ei olekaan, ei vaan jaksa uskoa.
- kalamos
  2013-11-21 16:48:42
  Heprealaiskirje on Jumalan Sanaa. Se on osoitettu heprealaisille.
  Vain juutalaiset olivat tuon ongelman edessä,
  jota avauksessani kuvasin heprealaiskirjeen pohjalta.
  Tuossa ei ole kysymys uskon hiipumisesta vaan perusratkaisusta.
  Kieltää Kristus tai tulla itse kielletyksi. Erotetuksi synagoogasta.
  
  Jeesuksen varoittaessan Pyhän Hengen pilkasta,
  kysymys oli hiukan erilaisesta asetelmasta.
  Siinä juutalaiset sanoivat Jeesuksen ajavan riivaajia ulos
  riivaajain päämiehen voimalla.
  He eivät siis ollenkaan olleet tulleet tuntemaan Jumalan voimaa.
  
  Sen sijaan heprealaiskirjeen vastaanottajat olivat päässeet totuuden tuntoon.
  He olivat siis maistelleet Jumalan Sanaa ja tulevan maailmanajan voimia.
  Mutta lopullinen ratkaisu oli vielä tekemättä. Kustannuksia laskettiin vielä.
- kuulija1
  2013-11-24 11:54:45
  jaskapaa...
  Mutta onko Heprealaiskirje Jumalan sanaa vai ei? On jumlanasnaa koko raamattu.
  Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. Matt.12:32
- kalamos
  2013-12-20 09:18:38
  kuulija1 kirjoitti:
  jaskapaa...
  Mutta onko Heprealaiskirje Jumalan sanaa vai ei? On jumlanasnaa koko raamattu.
  Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. Matt.12:32
  Pyhä Henki on Armon Henki ja Kristuksen Henki.
  Pyhän Hengen pilkka on siis
  Kristuksessa olevan Armon herjaamista.
  
  Jeesus huusi Isälleen ristiinnaulitsijoistaan:
  "Isä, anna heille anteeksi,
  sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät".
  
  Heprealaiskirjeen kohderyhmä ei kuulu tähän joukkoon.
  He tiesivät, että jos he käyvät läpi sen seremonian,
  joka heidän olisi pitänyt käydä palatakseen synagoogaan,
  he joutuvat herjaten kieltämään Hänet, jonka tiesivät Messiaaksi.
  
  Ristin ryöväri pilkkasi Jeesusta.
  Mutta Jeesuksessa oleva Armon Henki teki työtään ryövärissä.
  Aivan viime hetkellä hän katui ja sanoi Jeesukselle:
  "Muista minua, kun tule valtakuntaasi."
  Hän siis pilkkasi kyllä Jeesusta,
  mutta Pyhän Hengen kutsulle, hän ei kuitenkaan kääntänyt selkäänsä.
  Hän ei herjannut Armon Henkeä.
- stefanus
  2014-01-05 11:57:15
  kuulija1 kirjoitti:
  jaskapaa...
  Mutta onko Heprealaiskirje Jumalan sanaa vai ei? On jumlanasnaa koko raamattu.
  Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. Matt.12:32
  Olisiko se Kristuksen kiroaminen nimenomaan sitä Pyhän Hengen pilkkaa, jota ei anneta ajassamme eikä iankaikkisuudessa koskaan anteeksi?
- kuulija1
  2014-01-05 16:02:17
  stefanus kirjoitti:
  Olisiko se Kristuksen kiroaminen nimenomaan sitä Pyhän Hengen pilkkaa, jota ei anneta ajassamme eikä iankaikkisuudessa koskaan anteeksi?
  Hengen pilkka on kääntää selkänsä armon kutsulle,hylkääsen,Jumala ei ihmistä alatikutsu.
  stefanus
asasafff
2013-11-21 17:03:10
En usko, että uskon loppuminen olisi Pyhän Hengen pilkkaa, varsinkaan kun usko tulee myöhemmin takaisin. Se, että välillä on menettänyt uskonsa eikä jaksanut uskoa on mielestäni inhimmillinen heikkous.
- kalamos
  2013-11-21 19:01:56
  Ei todellakaan.
  Pyhän Hengen pilkka ei ole uskon loppumista.
  
  Eikä usko lopu,
  kun pidämme katseemme Uskon alkajassa ja täyttäjässä eli Jeesuksessa.
  
  Mutta Heprealaiskirjeessä on
  uskoon / epäuskoon liittyen tällainen kehotus:
  "Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän". Tuossa ei sanota, että
  katsokaa, ettei kenenkään sydämen tila muutu,
  vaan
  katsokaa, ettei kenelläkään teistä ole ...!
  
  Heprealaiskirjeen kirjoittaja jatkaa pian näin:
  "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin;
  mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt,
  koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."
  
  Siis jos ihmisen sydän on paha ja epäuskoinen,
  ei usko ole koskaan tuohon ihmiseen vielä sulautunut.
  Tuollainen ihminen ei vielä ole uusi luomus Kristuksessa.
  Hän ei vielä elä Jumalan Pojan uskossa.
  
  Me voimme olla valistetut Sanalla.
  Me voimme olla saaneet maistaa, kuinka hyvä Herra on.
  Mutta jos emme ole ottaneet vastaan Jeesusta,
  niin kun tulee ratkaisun paikka,
  me emme olekaan valmiit seuraamaan Häntä.
  Esimerkiksi jos tulee ahdistus tai vaino,
  me olemmekin valmiit kieltämään Jeesuksen.
- kuulija1
  2013-11-24 12:01:46
  asasafff
  Muut asiat tulevat tärkeämmäksi,uskon sijaan,meissä jokaisessa on se oma minämme se on pahin vastustaja,miksi koska liha on liitossa vanhan vihollisen kanssa,syntymästämme saakka. Elää uskovissakin siitä ei pääse eroon kuin kuolemassa,ero on siinä me olemme armon saaneita toiset eivät.
  
  Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Sen lahjan hylkääminen, ihminen paatuu.
totitututu
2013-11-21 20:07:36
Eli jos vaihtaa kristinuskosta takaisin juutalaisuuteen niin se on pilkkaa? Itse käsittäisin että uskon loppuminen on heikkoutta eikä pilkkaa, kai Jumala ymmärtää jos joku ei aina jaksa uskoa? Aina voi mielestäni palata Jeesuksen luo, mm. tuhlaajapoikatarina. Mielestäni.
- kalamos
  2013-11-22 07:19:32
  Kristuksen kieltäminen eli Jumalan antaman sovituksen hylkääminen,
  on Armon Hengen herjaamista, Pyhän Hengen pilkkaamista.
  
  Ap.t 5
  
  31. Jumala on korottanut Hänet oikealle puolelleen
  Päämieheksi ja Vapahtajaksi
  antaakseen Israelille mielenmuutoksen ja syntien anteeksiantamuksen.
  32. Me olemme kaiken tämän todistajia,
  niin myös Pyhä Henki,
  jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
Heb.kirje ON meille!
2013-11-21 21:01:31
Raamattu Kansalle: "Jos me tahallamme jatkamme synnin tekemistä päästyämme tuntemaan totuuden, ei ole enää uhria meidän syntiemme tähden." Heb.10:26.

For if we choose to go on sinning after we have received the full knowledge of the truth, there no longer remains a sacrifice for sins, Heb.10:26. (International standard).

Jumalan sana on kokonansa tosi. Erityisen selvää on, että kaikki Uuden Testamentin kirjoitukset on tarkoitettu jokaiselle uskovalle opiksi ja ohjeeksi.

Kaikki yritykset lohkoa Jumalan Sanasta osia pois - ikäänkuin ne eivät kuuluisi meille uskoville - ovat harhaanjohtamista. Hebrealaiskirje on kallisarvoista Jumalan sanaa kaikille, jotka haluavat sielunsa pelastusta Jeesuksen askelia seuraten.

Miksi kallistaisit korvasi niille selittelijöille, jotka viekkaasti kuiskuttavat:
"tämä on vain juutalaisille",
"tämä ei kuulu kaikille kristityille",
"nämä Uuden Testamentin sanat saamme ohittaa",
jne,jne,
- kalamos
  2013-11-22 07:07:58
  Kirje Heprealaisille on kirje Heprealaisille.
  Se sisältää tarkkoja ykistyiskohtia juutalaisten laista,
  joita pakanat eivät olisi ollenkaan käsittäneet.
  Kirje olisi ollut pakanoille täyttä hepreaa.
  Eräissä käsikirjoituksissa on kirjeen lopussa maininta:
  "Heprealaisille, kirjoitettu Italiasta Timoteuksen kautta".
  Luultavasti kirjeen vastaanottajat olivat Roomassa asuvat juutalaiset.
  Ja kirjeessä onkin tervehdys kirjeen vastaanottajille Italiassa asuvilta uskovilta.
  
  Mutta toki kaikki paitsi UT:n myös VT:n kirjoitukset
  Mooseksen lain hienojakoisimpia esikuvallisia ykstyiskohtia myöten,
  ovat opiksi myös meille.
  "kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi,
  että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo."
  
  Heprealaiskirjeen kirjoittajakin rinnastaa asian vakavuuden
  Mooseksen lakiin rinnastaen:
  "Kun joku on hylännyt Mooseksen lain,
  hän kuolee armotta kahden tai kolmen todistajan sanan perusteella.
  Kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulette sen ansaitsevan,
  joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren,
  jossa hänet on pyhitetty, ja herjaa armon Henkeä?"
  Yhtä vakavaa kuin heprealaisille oli Kristuksen kieltäminen,
  yhtä vakavaa se on meille.
rrssstaaaa
2013-11-21 21:16:35
Kyllähän uskovatkin tekevät syntiä, ei kukaan ole synnitön.
- kalamos
  2013-11-22 07:13:02
  Näin on. Mutta kun me Valkeudessa (Jeesuksessa) vaellamme,
  niin Hänen verensä puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
  
  Mutta jos me teemme sen, mistä Herpealaiskirje puhuu,
  eli kiellämme Jeesuksen, niin silloin tuo Jumalan meille antama sovitusuhri
  eli Jumalan Pojan uhrikuoleman aikaansaama sovitus
  ei ole meille miksikään hyödyksi.
minntnt
2013-11-22 15:56:59
Ei siinä sanota että on luopuneen olisi mahdotonta kääntyä vaan että luopuneita olisi mahdotonta käännyttää koska he tietoisesti valitsevat elämän ilman Jeesusta. Mutta kyllähän luopunut tai uskonsa menettänyt voi tulla katumapäälle varsinkaan jos ei ole edes ymmärtänyt kristinuskoa eikä sitä minkä hylkäsi. Kirjeessähän puhutaan taivaallisen lahjan maistamisesta ja tulevista maailmanaikojen voimista. En usko että kaikki hetkellisesti uskossa olleet ovat niitä päässeet tai ehtineet maistamaan.
- kalamos
  2013-11-22 19:55:47
  "Sillä mahdotonta on niitä,
  jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet
  ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
  ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
  ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen,
  he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat
  Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät." (Hebr 6:4-6)
  
  Tuossa ei ollenkaan puhuta siitä asiasta,
  mistä me kaanaankielessä puhumme,
  kun puhumme luopiosta tai kylmenneestä uskovasta.
  
  Tuo Hebrealaiskirjeen kohta puhuu siitä, mistä avauksessani kerroin.
  Siis Jeesuksen kieltämisestä siten, että Hän ei ole luvattu Messias,
  vaan luvattu Messias on vasta tulossa, mutta ei ole vielä tullut,
  luvattu Messias ei ole vielä kärsinut sovituskuolemaa edestämme jne.
  Kun Jeesus näin kielletään, niin silloin me itse asiassa lähdemme siitä,
  että Jumalan Pojan täytyy vielä tulla ja kärsiä risti.
  
  Se, joka näin teki ja kiroten kielsi Jeesuksen, kielsi ainoan Messiaansa.
  Kysymys ei siis ole uskon loppumisesta tai hiipumisesta,
  vaan paljon paljon vakavammasta asiasta.
  Sillä nämä Hebrealaiskirjeen tarkoittamat ihmiset todella tiesivät,
  että Jeesus on Kristus eli Messias.
pähkäilyäää
2013-11-22 18:22:58
Mutta jos ihminen on menettänyt uskonsa ja sanoo ettei usko niin onko se ihan sama kuin kieltäminen kuitenkaan? Tunnustaa rehellisesti ettei jaksa uskoa.

Mutta jos on oikeasti oppinut tuntemaan Jumalan ja Jeesuksen ja silloin heidät hylkää ja kääntyy epäjumalan puoleen niin sehän on tietoinen hylkääminen minun mielestäni?

Jos on ollut heikossa uskossa, ei välttämättä ole oppinut tuntemaan Jumalaa.
- kalamos
  2013-11-22 20:05:12
  Olen samaa mieltä kanssasi. Jos ihminen on ikäänkuin menettänyt uskonsa
  ja sanoo ettei usko niin se ei ole sama kuin Jeesuksen kieltäminen.
  
  Uusi Testamentti puhuu kääntymisestä kristillisestä totuudesta
  juutalaisuuteen, pakanuuteen tai harhaoppeihin.
  Hebrealaiskirjeessä on kysymys tuosta ensinmainitusta.
nikojt
2013-11-22 23:42:28
Äärimmäisen tärkeä aihe!
Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei kaadu.
Kristuksesta luopuminen uskovien keskuudessa on oleva lopunajassa suurempaa kuin koskaan;;

"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja"

Sekä;

"Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ( apostasia = uskosta/aatteesta luopuminen ) ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi"

Mutta joka uskossa loppuun asti kestää, pelastuu!

Matt. 24:13
Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

1. Kor. 1:8
Hän on myös vahvistava teitä loppuun asti, niin että te olette nuhteettomat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen päivänä.

Hepr. 3:6
mutta Kristus on uskollinen Poikana, hänen huoneensa haltijana; ja hänen huoneensa olemme me, jos loppuun asti pidämme vahvana toivon rohkeuden ja kerskauksen.

Hepr. 3:14
sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.

Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita,
- kalamos
  2013-11-23 09:08:23
  Aiheena oli siis
  Kristuksen kieltäminen Hebrealaiskirjeessä.
  
  Hebrealaiskirje ei puhu siitä yleisestä luopumuksesta,
  joka maailmassa tapahtuu viimeisinä aikoina.
- nikojt
  2013-11-23 13:28:16
  kalamos kirjoitti:
  Aiheena oli siis
  Kristuksen kieltäminen Hebrealaiskirjeessä.
  
  Hebrealaiskirje ei puhu siitä yleisestä luopumuksesta,
  joka maailmassa tapahtuu viimeisinä aikoina.
  En minä viestissäni puhunutkaan maailman evankeliumin vastustamisesta, vaan uskosta luopumisesta apostasystä, niinkuin Sana opettaa. Juuri samasta syystä on kirjoitettu koko hebrealaiskirje, vahvistamaan uskovia veljiä ja sisaria, ettei yksikään luopuisi ja menisi pois.
- kalamos
  2013-11-23 18:11:50
  nikojt kirjoitti:
  En minä viestissäni puhunutkaan maailman evankeliumin vastustamisesta, vaan uskosta luopumisesta apostasystä, niinkuin Sana opettaa. Juuri samasta syystä on kirjoitettu koko hebrealaiskirje, vahvistamaan uskovia veljiä ja sisaria, ettei yksikään luopuisi ja menisi pois.
  Lainasit Timoteuskirjettä, jossa on tuo käsite "apostasia" = "pois asettaa"
  Viimeisinä aikoina ihmiset siis asettavat uskon sivuun / syrjään / pois.
  Sen sijaan he ovat hyvinkin kiinnostuneita riivaajien opeista ja villitsevistä hengistä.
  Näistä onkin tullut oikein muoti-ilmiö.
  
  Mutta Hebrealaiskirjeessä ei ole ollenkaan kysymys tästä.
  Siinä puhutaan tarkoin määrätylle joukolle juutalaisia,
  jotka ilmeisesti asuvat Roomassa.
  
  Näillä ei ole aikomustakaan panna Jumala-uskoa pois,
  mutta he ovat aikeissa kieltää Kristuksen
  etteivät tulisi erotetuksi synagoogasta.
- nikojt
  2013-11-23 21:41:18
  kalamos kirjoitti:
  Lainasit Timoteuskirjettä, jossa on tuo käsite "apostasia" = "pois asettaa"
  Viimeisinä aikoina ihmiset siis asettavat uskon sivuun / syrjään / pois.
  Sen sijaan he ovat hyvinkin kiinnostuneita riivaajien opeista ja villitsevistä hengistä.
  Näistä onkin tullut oikein muoti-ilmiö.
  
  Mutta Hebrealaiskirjeessä ei ole ollenkaan kysymys tästä.
  Siinä puhutaan tarkoin määrätylle joukolle juutalaisia,
  jotka ilmeisesti asuvat Roomassa.
  
  Näillä ei ole aikomustakaan panna Jumala-uskoa pois,
  mutta he ovat aikeissa kieltää Kristuksen
  etteivät tulisi erotetuksi synagoogasta.
  En ole lainannut timoteuskirjettä.
  
  Paavali sen sijaan puhui tessalonikalaiskirjeessä Jeesuksenkin mainitsemasta, suuresta luopumuksesta; apostasy.
  
  Siinä sanamuodossaan kuin Paavali luopumuksen tessalonikalaskirjeessä esille tuo;
  sana esiintyy vain 2 kertaa koko Uudessa Testamentissä. Apt. 21:21 sekä 2. Tess. 2:3. Molemmissa täsmälleen samassa asiayhteydessä = uskosta luopumisessa.
  
  Septuagintassa sanaa apostasia käytettiin kuvaamaan Israelin kansan luopumista Elävästä Jumalasta. Tavallisen kansan merkitys sanalle oli esimerkiksi luopumista roomalaisista perinnäissäännöksistä jne.
  
  Uuden testamentin aikana sana oli vakiintunut tarkoittamaan juuri uskonnollista luopumusta.
  
  Novum kirjoittaa sanasta apostasy näin:
  "Sanalla apostasia oli vanhatestamentillinen tausta. Ja kun Paavali käyttää sitä ennustaessaam lopun ajan suuresta luopumuksesta, ovat yhteyden juutalaiseen apokalyptiikkaan myös selvät. Juutalaisen apokalyptiikan mukaan nimittäin vähän ennen messiaanista aikaa oli koittava luopumuksen aika. Puhuttiin mm. tällöin ilmaantuvasta antimessiaasta, joka oli suuri petkuttaja ja tuhoaja. Paavali otti siis käyttöön nämä juutalaisesta messiasodotuksesta tutut ajatukset, ja ajoitti suuren luopumuksen juuri Kristuksen paluun edelle."
  
  Määräävä artikkeli 2. Tessalonikalaiskirjeen apostasia sanan edessä tarkoitettiin siis sitä, että sanan merkitys oli kuulijoille tuttu ja täysin selvä, kuten olikin sen viitatessa sen vanhaan testamentalliseen pohjaan.
- nikojt
  2013-11-23 21:47:23
  nikojt kirjoitti:
  En ole lainannut timoteuskirjettä.
  
  Paavali sen sijaan puhui tessalonikalaiskirjeessä Jeesuksenkin mainitsemasta, suuresta luopumuksesta; apostasy.
  
  Siinä sanamuodossaan kuin Paavali luopumuksen tessalonikalaskirjeessä esille tuo;
  sana esiintyy vain 2 kertaa koko Uudessa Testamentissä. Apt. 21:21 sekä 2. Tess. 2:3. Molemmissa täsmälleen samassa asiayhteydessä = uskosta luopumisessa.
  
  Septuagintassa sanaa apostasia käytettiin kuvaamaan Israelin kansan luopumista Elävästä Jumalasta. Tavallisen kansan merkitys sanalle oli esimerkiksi luopumista roomalaisista perinnäissäännöksistä jne.
  
  Uuden testamentin aikana sana oli vakiintunut tarkoittamaan juuri uskonnollista luopumusta.
  
  Novum kirjoittaa sanasta apostasy näin:
  "Sanalla apostasia oli vanhatestamentillinen tausta. Ja kun Paavali käyttää sitä ennustaessaam lopun ajan suuresta luopumuksesta, ovat yhteyden juutalaiseen apokalyptiikkaan myös selvät. Juutalaisen apokalyptiikan mukaan nimittäin vähän ennen messiaanista aikaa oli koittava luopumuksen aika. Puhuttiin mm. tällöin ilmaantuvasta antimessiaasta, joka oli suuri petkuttaja ja tuhoaja. Paavali otti siis käyttöön nämä juutalaisesta messiasodotuksesta tutut ajatukset, ja ajoitti suuren luopumuksen juuri Kristuksen paluun edelle."
  
  Määräävä artikkeli 2. Tessalonikalaiskirjeen apostasia sanan edessä tarkoitettiin siis sitä, että sanan merkitys oli kuulijoille tuttu ja täysin selvä, kuten olikin sen viitatessa sen vanhaan testamentalliseen pohjaan.
  Hebrealaiskirjeesdä on nimenomaan kyse juuri tällaisesta, uskosta luopumisesta ja sen riskistä. Koko kirje on kirjoitettu Rooman hebrealaistaustaisille Kristityille juuri sen vuoksi, että he eivät luopuisi raskaiden vainojen edessä.
  Näet oli kantautunut korviin sanoma, että monet juutalastaustaiset kristityt olivat raskaiden vainojen vuoksi Neron vainojen alla paennut synagogiin, takaisin juutalaisyhteyteen. Juutalaisia Nero näet ei vainonnut, vain kristittyjä.
  Mutta pako juutalaisuutern oli vaarallisempaa kuin aavistivatkaan... Se näet vaati Kristuksen julkisen kieltämisen.
  
  Koko kirje kirjoitettiin, että yksikään uskova ei edes oman elämän ja perheensä tähden vainojen alla tekisi sitä, mistä paluuta ei ole... Julkisesta Herran kieltämisestä.
- kalamos
  2013-11-24 07:02:40
  nikojt kirjoitti:
  En ole lainannut timoteuskirjettä.
  
  Paavali sen sijaan puhui tessalonikalaiskirjeessä Jeesuksenkin mainitsemasta, suuresta luopumuksesta; apostasy.
  
  Siinä sanamuodossaan kuin Paavali luopumuksen tessalonikalaskirjeessä esille tuo;
  sana esiintyy vain 2 kertaa koko Uudessa Testamentissä. Apt. 21:21 sekä 2. Tess. 2:3. Molemmissa täsmälleen samassa asiayhteydessä = uskosta luopumisessa.
  
  Septuagintassa sanaa apostasia käytettiin kuvaamaan Israelin kansan luopumista Elävästä Jumalasta. Tavallisen kansan merkitys sanalle oli esimerkiksi luopumista roomalaisista perinnäissäännöksistä jne.
  
  Uuden testamentin aikana sana oli vakiintunut tarkoittamaan juuri uskonnollista luopumusta.
  
  Novum kirjoittaa sanasta apostasy näin:
  "Sanalla apostasia oli vanhatestamentillinen tausta. Ja kun Paavali käyttää sitä ennustaessaam lopun ajan suuresta luopumuksesta, ovat yhteyden juutalaiseen apokalyptiikkaan myös selvät. Juutalaisen apokalyptiikan mukaan nimittäin vähän ennen messiaanista aikaa oli koittava luopumuksen aika. Puhuttiin mm. tällöin ilmaantuvasta antimessiaasta, joka oli suuri petkuttaja ja tuhoaja. Paavali otti siis käyttöön nämä juutalaisesta messiasodotuksesta tutut ajatukset, ja ajoitti suuren luopumuksen juuri Kristuksen paluun edelle."
  
  Määräävä artikkeli 2. Tessalonikalaiskirjeen apostasia sanan edessä tarkoitettiin siis sitä, että sanan merkitys oli kuulijoille tuttu ja täysin selvä, kuten olikin sen viitatessa sen vanhaan testamentalliseen pohjaan.
  > En ole lainannut timoteuskirjettä. <
  
  Eikö sinun Raamatussasi tuo ensimmäinen lainauksesi
  "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja"
  ole Ensimmäisen Timoteuskirjeen neljännen luvun ensimmäinen jae?
satujahannne
2013-11-23 01:54:38
"Kristuksen kieltäminen eli Jumalan antaman sovituksen hylkääminen, on Armon Hengen herjaamista, Pyhän Hengen pilkkaamista."

Mitään kristusta ei ole olemassa, ei jumalaa, ei pyhää henkeä. Satunne lähinnä naurattavat :D
- kalamos
  2013-11-23 09:15:05
  Ihan hiukan asia kuitenkin sinua kaihertaa,
  kun tänne Raamattu-palstalle olet mukaan tullut?
- satujahannne
  2013-11-23 18:27:16
  kalamos kirjoitti:
  Ihan hiukan asia kuitenkin sinua kaihertaa,
  kun tänne Raamattu-palstalle olet mukaan tullut?
  Onhan se hyvä aina välillä seurata millaisella hengellisellä väkivallalla pidätte toisenne ruodussa.
  
  Oletko muuten huomannut miten vähän muiden uskontojen kadotusuhkailu koskettaa sinua? Olet esimerkiksi hylännyt koraanin ja joudut helvettiin sikäläisen opin mukaan. Huomaatko kuinka vähän tämä asia sinua liikuttaa?
- kalamos
  2013-11-23 19:05:55
  satujahannne kirjoitti:
  Onhan se hyvä aina välillä seurata millaisella hengellisellä väkivallalla pidätte toisenne ruodussa.
  
  Oletko muuten huomannut miten vähän muiden uskontojen kadotusuhkailu koskettaa sinua? Olet esimerkiksi hylännyt koraanin ja joudut helvettiin sikäläisen opin mukaan. Huomaatko kuinka vähän tämä asia sinua liikuttaa?
  Minua ei liikuta mikään uskonto.
  Uskonto on minulle kauhistus.
  
  Mutta minä olen ottanut vastaan Jeesuksen,
  joka on sovittanut minun syntini.
  Kukaan muu ei sitä ole tehnyt.
  
  Ei Jeesus ole tehnyt minulle mitään väkivaltaa.
  Hän veti minut puoleensa Rakkaudellaan.
  Siis Jumalan hyvyys veti minut parannukseen.
taaspohtii
2013-11-23 22:19:43
Mutta onko Kristuksen kieltäminen sama asia kuin se että myöntää että ei usko? Jos on siis menettänyt uskonsa, siis menettänyt eikä ns. hylännyt ja siirtynyt johonkin epäjumalan palvontaan.
- nikojt
  2013-11-23 23:28:55
  Ei Herrasta voi luopua jos ei koskaan edes uskonut.
  Hebrealaiset uskoivat, mutta olivat vaarassa luopua.
- kalamos
  2013-11-24 07:10:32
  Kristuksen kieltäminen, joka heprealaisten olisi pitänyt tehdä
  jopa suorastaan kiroten Jeesus
  päästäkseen takaisin synagoogaan,
  ei ole ollenkaan sama asia kuin epäusko.
- christus.victor
  2013-11-24 10:11:30
  kalamos kirjoitti:
  Kristuksen kieltäminen, joka heprealaisten olisi pitänyt tehdä
  jopa suorastaan kiroten Jeesus
  päästäkseen takaisin synagoogaan,
  ei ole ollenkaan sama asia kuin epäusko.
  Eli käytännössä tuota voisi kuvata oikeastaan kasteen vastakohdaksi eli julkiseksi luopumiseksi ja keisarin kumartamiselle sukua olevaksi seremoniaksi?
- kalamos
  2013-11-24 11:33:47
  christus.victor kirjoitti:
  Eli käytännössä tuota voisi kuvata oikeastaan kasteen vastakohdaksi eli julkiseksi luopumiseksi ja keisarin kumartamiselle sukua olevaksi seremoniaksi?
  Kertoisitko tuosta vähän enemmän!
- christus.victor
  2013-11-24 12:17:03
  kalamos kirjoitti:
  Kertoisitko tuosta vähän enemmän!
  Ajattelin vain, että siltä tuo sinun kuvaamasi tilanne oikeastaanhan kuulostaa. Tuollainen julkinen kieltäminen verrattuna kasteessa tapahtuvaan julkiseen uskon tunnustamiseen.
- nikojt
  2013-11-24 13:34:53
  christus.victor kirjoitti:
  Ajattelin vain, että siltä tuo sinun kuvaamasi tilanne oikeastaanhan kuulostaa. Tuollainen julkinen kieltäminen verrattuna kasteessa tapahtuvaan julkiseen uskon tunnustamiseen.
  Apostasia tarkoittaa uskosta/aatteesta luopumista. Maallinen uskon vastustaminen ei ole apostasiaa.
  
  Luopumiseen liittyy aina, että on oltava jokin "mistä" luovutaan.
- kalamos
  2013-11-24 17:07:14
  nikojt kirjoitti:
  Apostasia tarkoittaa uskosta/aatteesta luopumista. Maallinen uskon vastustaminen ei ole apostasiaa.
  
  Luopumiseen liittyy aina, että on oltava jokin "mistä" luovutaan.
  apo stasia = pois asettaminen
  
  Siis, jos joku suhtautuu tuon sanan määrittämällä
  tavalla kristinuskoon, niin silloin mikään ei voisi
  wwwähempää kiinnostaa kuin kristinusko.
  Sen sijaan kaikki muut korvikkeet kiinnostavat sitäkin enemmän.
  Tällaiset ovat viimeiset ajat Timoteuskirjeen mukaan,
  kun Paavali käyttää vastaavaa verbiä afistemi,
  ja puhuu siitä, että viimeisinä aikoina ihmiset
  noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
  Hän ei suinkaan puhu ihmisistä,
  jotka ovat ensin uskoneet Kristukseen.
  
  Kysymyksessä ei suinkaan ole uskova, joka on lakannut uskomasta.
  Ilmaisu luopio, jota me kristityt joskus käytämme tässä tarkoituksessa,
  on täysin kaanaankieltä.
- nikojt
  2013-11-24 19:52:56
  kalamos kirjoitti:
  apo stasia = pois asettaminen
  
  Siis, jos joku suhtautuu tuon sanan määrittämällä
  tavalla kristinuskoon, niin silloin mikään ei voisi
  wwwähempää kiinnostaa kuin kristinusko.
  Sen sijaan kaikki muut korvikkeet kiinnostavat sitäkin enemmän.
  Tällaiset ovat viimeiset ajat Timoteuskirjeen mukaan,
  kun Paavali käyttää vastaavaa verbiä afistemi,
  ja puhuu siitä, että viimeisinä aikoina ihmiset
  noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
  Hän ei suinkaan puhu ihmisistä,
  jotka ovat ensin uskoneet Kristukseen.
  
  Kysymyksessä ei suinkaan ole uskova, joka on lakannut uskomasta.
  Ilmaisu luopio, jota me kristityt joskus käytämme tässä tarkoituksessa,
  on täysin kaanaankieltä.
  "Description: apostasia, defection, revolt."
heikkoutavain
2013-11-24 17:23:21
Ajatellaanpa, että juutalainen on kääntynyt kristinuskoon ja sisäistänyt sen mutta sitten päättää palata takaisin juutalaisuuteen vaikka on nähnyt ja kokenut mitä kristinusko on. Silloinhan on kyseessä tietoinen luopumus, tietää siis mistä luopuu. Mutta eri asia on mielestäni se, että ei jaksa uskoa, tulee tunne että Jumalaa ei olekaan. Ei siis niin, että ajattelee vihamielisesti uskosta vaan että ei vain jaksa siihen uskoa. Ehkä se usko on alunperinkin sitten ollut heikkoa tai "vääränlaista" jolloin sitä ei ole ymmärtänyt, ei siis ole maistanut mitään taivaan lahjaa tai voimia.
- kalamos
  2013-11-24 19:32:13
  Koetko sinä itse niin, että haluaisit uskoa, mutta et oikein jaksa uskoa?
putepiltlt
2013-11-24 21:11:16
Voihan joku juutalaiskristitty sanoa julkisesti kieltävänsä Jeesuksen vaikka uskoisikin Jeesukseen. Eli uskoo salaa mutta ei uskalla vainon tai muun takia sitä myöntää. Tälläinenkin voisi olla mahdollista? Voisihan kristittyjen vainoissakin joku huijata ettei Jeesukseen usko jottei joutuisi vainotuksi?
- kalamos
  2013-11-25 09:14:59
  Jeesus sanoi:
  
  "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin,
  mutta eivät voi tappaa sielua;
  vaan ennemmin peljätkää häntä,
  joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
  
  Eikö kahta varpusta myydä yhteen ropoon?
  Eikä yksikään niistä putoa maahan teidän Isänne sallimatta.
  Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut.
  Älkää siis peljätkö; te olette suurempiarvoiset kuin monta varpusta.
  
  Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä,
  minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
  Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä,
  sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa." (Matt 10:28-33)
tutttutututu
2013-11-25 17:45:27
Pietari kielsi Jeesuksen kolme kertaa mutta katui ja sai anteeksi. Onko oikeastaan mitään takarajaa katumiselle? Jos ennen kuolemaansa ehtii katumaan jotain niin sehän riittää.
- kalamos
  2013-11-25 18:34:36
  Ratkaisevan tärkeää on, että me annamme elämämme Jeesukselle.
  Siis avaamme sydämemme oven Hänelle, kun Hän kolkuttaa.
  
  Silloin sinä hetkenä me synteihimme kuolleet synnymme uudesti ylhäältä.
  Meistä tulee Jumalan lapsia. Olemme tuosta hetkestä alkaen Jeesuksen omia.
  Ja näistä, jotka tähän suhteeseen ovat Jeesuksen kanssa tulleet,
  Jeesus sanoo: "He eivät ikinä joudu hukkaan".
kukkuksksk
2013-11-25 19:26:59
Siinä ei kyllä puhuta siitä, että jos ensin kieltää mutta sitten myöhemmin tunnustaakin Jeesuksen, vai puhutaanko. Eli on menettänyt uskonsa ja luopunut mutta saanut uskonsa takaisin ja palaa Jeesuksen luo. Jos ihminen katuu luopumustaan, ei siis ole siirtynyt toista jumalaa palvomaan, vaan väliaikaisesti luopunut ja palaa niin en usko etteikö armoa riittäisi. Tuhlaajapoikakertomus on yksi esimerkki missä palataan takaisin ja kadutaan.
- kalamos
  2013-11-25 20:13:21
  Tuhlaajapoikavertaus päättyy hyvin suureen jännitteeseen.
  Nuorempi veli oli palannut isänsä tykö.
  Mutta vanhempi veli jäi pihalle.
  
  Eli loppujen lopuksi vain tuo nuorempi veli
  oli avannut sydämensä Isän Rakkaudelle, kun vertaus päättyy.
näinkiinöö
2013-11-25 22:03:11
Mutta eikö kyseessä ollut juuri se, että heprealaiskirjeen kohderyhmä meinasi luopua Jeesuksesta eli lakata uskomasta häneen? Jos uskoo mutta ei sitä uskalla ääneen sanoa niin onko se pilkkaa tai pahempi juttu kuin että ei usko? Voi olla tilanteita joissa on parempi olla hiljaa omasta vakaumuksestaan ettei vaikka joudu tapetuksi, kai Jumala sen ymmärtää eikä pidä sitä pilkkana?
- nikojt
  2013-11-25 22:44:20
  Hebrealaiskirjeen kohde ryhmä todella oli vaarassa siinä, että suuren vainon tähden olivat luopumassa ja kieltämässä Herran Jeesuksen.
  Sen tähden koko kirje kirjoitettiin, aivan itkien heihin vedoten, ettei yksikään kieltäsi Herraa, tapahtui mitä tapahtui!
  
  Jeesus sanoikin, että lopunaikoina Hänen omiaan vainotaan ja tapetaan juuri Hänen nimensä tähden! Eli uskovia, heitä jotka eivät pidä lamppua vakan alla, heitä jotka julkisesti Hänet tunnustavat vainotaan tuossa lopunajassa ja monia heitä Herran sanan mukaan jopa joutuu marttyyrikuolemaan. Se on oleva raskas aika ja monin puolin maailmaa moni kristitty jo kokee tällaista vastustusta.
  
  Mutta kaiken sen vainon ja tuskan keskellä kaikuvat Herran Sanat, kestäkää, valvokaa ja pysykää lujina loppuun asti. Sillä sen joka kestää, palkka on oleva suuri!
- kalamos
  2013-11-26 18:19:14
  Heprealaiskirjeen kohderyhmä oli ratkaisun paikalla.
  He olivat valistetut Jumalan Sanalla.
  He olivat maistaneet tulevan maailman voimia.
  Mutta lopullista ratkaisua he eivät olleet tehneet.
  Ratkaisu Jeesuksen puoleen olisi merkinnyt synagoogasta erottamista.
  Toinen ratkaisu olisi merkinnyt Kristuksen julkista kieltämistä.
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11870850/#comment-64733709
- nikojt
  2013-11-26 21:14:56
  kalamos kirjoitti:
  Heprealaiskirjeen kohderyhmä oli ratkaisun paikalla.
  He olivat valistetut Jumalan Sanalla.
  He olivat maistaneet tulevan maailman voimia.
  Mutta lopullista ratkaisua he eivät olleet tehneet.
  Ratkaisu Jeesuksen puoleen olisi merkinnyt synagoogasta erottamista.
  Toinen ratkaisu olisi merkinnyt Kristuksen julkista kieltämistä.
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11870850/#comment-64733709
  Kalamos kirjoitti;
  "Mutta lopullista ratkaisua he eivät olleet tehneet. "
  
  Tämä ei pidä paikkaansa minun Raamattuni mukaan:
  
  Hebrealaiskirjeen Kirjoittaja puhuu peruuttamattomasta synnistä, Pyhän Hengen pilkasta. Siitä, että on mahdotonta tehdä kääntymystä takaisin Kristuksen omaksi jos Hänen omanaan on julkisesti Herran kieltänyt ja Hänestä näin luopunut!
  
  Tämän tähden kirjoittaja sanoo, että se on MAHDOTONTA.
  Sitä se todella on.
  
  Nimittäin nämä joista kirjottaja näin kirjoittaa ovat tulleet OSALLISIKSI Pyhästä Hengestä.
  Ei Pyhästä Hengestä tulla osallisiksi niin, että koetaan sairauden paranta ihme omassa kehossaan tahi olemalla uskovien läheisyydessä tahi muutakaan sellaista.
  Mitää sellaista kirjoittaja ei kirjoita eikä sano, saati tarkoita.
  
  "4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut"
  Valistetut, siis he ovat saaneet silmävoidetta, ovat tulleet näkeviksi, ovat tulleet valon näkemään ja näin tuntemaan Totuuden. Tässä ei ole kyse mistään sellaisesta, että kuulijat olivat uskomattomia, mutta "kiinnostuneita" kuulemaan. Tässä on kyse heistä jotka ON valistetut.
  
  "ja taivaallista lahjaa maistaneet"
  Ei Herra anna taivaallisen lahjan uskomattomille, heille jotka eivät Sanan todistuksen kautta vielä ole tulleet uskomaan Jumalan Poikaan.
  Moninaista hyvää Herra kyllä kaikille ihmisille kaikkialla antaa, mutta taivaallinen lahja tulee yksin USKON kautta Kristukseen. Se on pelastuksen lahja, lahjavanhurskauden lahja ja niiden armolahjojen täyteys joita Herra omillensa suo. Se on rakkauden ja ilon lahja.
  Tätä lahjaa pääsevät maistamaan vain Herran omat.
  
  "Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet"
  Tässä kirjoittaja on täydellisen selvä, tekee sanansa kuulijoille vakuuttaviksi.
  Ihmiset jotka eivät ole Herran omia, jotka eivät vielä usko, voivat kyllä nähdä sen voiman Joka Herran omissa vaikuttaa ja heidän kauttansa, voivat nähdä ja jopa kokea parantumisen ihmeen, nähdä uskovissa armolahjat toiminnassa, mutta kirjoittaja ei kirjoita sanallakaan mistään sellaisesta.
  
  Hän sanoo; Pyhästä Hengestä OSALLISIKSI TULLEET.
  Pyhä Henki on Jumalan Henki, Jumala, ja Hänestä EI VOI TULLA osalliseksi muutakuin uskomalla Jumalan Poikaa, Jeesukseen Kristukseen.
  Vasta silloin Herran Henki tulee asumaan uudestisyntyneen ihmisen sydämeen ja hänet luetaan Jumalan lapseksi juuri sen tähden, että hän ON tullut Pyhästä Hengestä osalliseksi, siitä syntynyt.
  
  "ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia"
  Kirjoittaja jatkaa sanoen; maistaneet Jumalan hyvää sanaa. Ei siis pelkästään kuulleet, eivät pelkästään mielenkiintoa tyydyttäen parveilleet uskovien yhteydessä, vaan todellakin, maistaneet!
  
  Sanaa maisetaan ja syödään ja halajataan ja sisäistetään niin että Sana sulautuu ihmiseen. Pelkkä Sanan kuuleminen ei riitä, se tulee syödä ja sisäistää. Katsos usko syntyy kuulemisesta, Kristuksen Sanan kautta heissä jotka OTTIVAT SANAN VASTAA. Siis, he jotka "sisäistivät ja söivät" ja vastaanottivat sen, heissä syntyi usko Jumalan Poikaan.
  
  Kirjeen vastaanottajat olivat maistaneet Sanaa.
  Olivat osalliseksi tulleet Pyhästä Hengestä.
  Olivat maistaneet taivaallista lahjaa, eivät pelkästään nähneet, vaan maistaneet.
  Olivat maistaneet tulevan maailmanajan voimaa, eivät kuulleet ja nähneet, vaan Hengestä osallisina maistaneet.
  
  Tällaiset ihmiset nyt JOS luopuvat Elävästä Jumalasta ovat tilanteessa jossa on kirjoittajan mukaan MAHDOTONTA tehdä enään kääntymykseen ja parannukseen.
  
  Ihmiset jotka eivät usko, eivät ole Herran omia, eivät vielä ole tulleet Tien kulkijoiksi, ei heistä voida sanoa; "mahdotonta tulla enään parannukseen"
  Mutta peruuttamattoman synnin tekevät, Elävästä Jumalasta luopuvat ja julkisesti Herran kieltävät ovat tilanteessa, jossa hebrealaiskirjeen kirjoittajan mukaan ei ole enään paluuta.
  
  Äärettömän vakava Sana jokaiselle Tien kulkijalle!
  
  Juuri tämän tähden koko Sana tuo uudestaan ja uudestaan ilmi varoituksensa siitä, että EMME kääntyisi pois, menisi takaisin mistään hinnasta, vaan kaikessa pysyisimme Hänessä.
  
  Jeesus sanoi;
  "Pysykää minussa"
  
  Mutta nyt Hänessä, kun meidän sydämemme on kiinnittynyt Häneen, katsemme on Hänessä ja Hänen puoleensa olemme kääntyneet ja Häntä avuksi kaikessa huutaneet, voimme olla turvallisin mielin, sillä Hän ei hylkää, eikä Hänen kädestään mikään voima ja valta voi meitä riistää, me olemme Hänen. Kunhan loppuun asti pysymme Hänessä ja uskomme loppuun asti säilytämme.
- kalamos
  2013-11-27 09:59:41
  nikojt kirjoitti:
  Kalamos kirjoitti;
  "Mutta lopullista ratkaisua he eivät olleet tehneet. "
  
  Tämä ei pidä paikkaansa minun Raamattuni mukaan:
  
  Hebrealaiskirjeen Kirjoittaja puhuu peruuttamattomasta synnistä, Pyhän Hengen pilkasta. Siitä, että on mahdotonta tehdä kääntymystä takaisin Kristuksen omaksi jos Hänen omanaan on julkisesti Herran kieltänyt ja Hänestä näin luopunut!
  
  Tämän tähden kirjoittaja sanoo, että se on MAHDOTONTA.
  Sitä se todella on.
  
  Nimittäin nämä joista kirjottaja näin kirjoittaa ovat tulleet OSALLISIKSI Pyhästä Hengestä.
  Ei Pyhästä Hengestä tulla osallisiksi niin, että koetaan sairauden paranta ihme omassa kehossaan tahi olemalla uskovien läheisyydessä tahi muutakaan sellaista.
  Mitää sellaista kirjoittaja ei kirjoita eikä sano, saati tarkoita.
  
  "4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut"
  Valistetut, siis he ovat saaneet silmävoidetta, ovat tulleet näkeviksi, ovat tulleet valon näkemään ja näin tuntemaan Totuuden. Tässä ei ole kyse mistään sellaisesta, että kuulijat olivat uskomattomia, mutta "kiinnostuneita" kuulemaan. Tässä on kyse heistä jotka ON valistetut.
  
  "ja taivaallista lahjaa maistaneet"
  Ei Herra anna taivaallisen lahjan uskomattomille, heille jotka eivät Sanan todistuksen kautta vielä ole tulleet uskomaan Jumalan Poikaan.
  Moninaista hyvää Herra kyllä kaikille ihmisille kaikkialla antaa, mutta taivaallinen lahja tulee yksin USKON kautta Kristukseen. Se on pelastuksen lahja, lahjavanhurskauden lahja ja niiden armolahjojen täyteys joita Herra omillensa suo. Se on rakkauden ja ilon lahja.
  Tätä lahjaa pääsevät maistamaan vain Herran omat.
  
  "Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet"
  Tässä kirjoittaja on täydellisen selvä, tekee sanansa kuulijoille vakuuttaviksi.
  Ihmiset jotka eivät ole Herran omia, jotka eivät vielä usko, voivat kyllä nähdä sen voiman Joka Herran omissa vaikuttaa ja heidän kauttansa, voivat nähdä ja jopa kokea parantumisen ihmeen, nähdä uskovissa armolahjat toiminnassa, mutta kirjoittaja ei kirjoita sanallakaan mistään sellaisesta.
  
  Hän sanoo; Pyhästä Hengestä OSALLISIKSI TULLEET.
  Pyhä Henki on Jumalan Henki, Jumala, ja Hänestä EI VOI TULLA osalliseksi muutakuin uskomalla Jumalan Poikaa, Jeesukseen Kristukseen.
  Vasta silloin Herran Henki tulee asumaan uudestisyntyneen ihmisen sydämeen ja hänet luetaan Jumalan lapseksi juuri sen tähden, että hän ON tullut Pyhästä Hengestä osalliseksi, siitä syntynyt.
  
  "ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia"
  Kirjoittaja jatkaa sanoen; maistaneet Jumalan hyvää sanaa. Ei siis pelkästään kuulleet, eivät pelkästään mielenkiintoa tyydyttäen parveilleet uskovien yhteydessä, vaan todellakin, maistaneet!
  
  Sanaa maisetaan ja syödään ja halajataan ja sisäistetään niin että Sana sulautuu ihmiseen. Pelkkä Sanan kuuleminen ei riitä, se tulee syödä ja sisäistää. Katsos usko syntyy kuulemisesta, Kristuksen Sanan kautta heissä jotka OTTIVAT SANAN VASTAA. Siis, he jotka "sisäistivät ja söivät" ja vastaanottivat sen, heissä syntyi usko Jumalan Poikaan.
  
  Kirjeen vastaanottajat olivat maistaneet Sanaa.
  Olivat osalliseksi tulleet Pyhästä Hengestä.
  Olivat maistaneet taivaallista lahjaa, eivät pelkästään nähneet, vaan maistaneet.
  Olivat maistaneet tulevan maailmanajan voimaa, eivät kuulleet ja nähneet, vaan Hengestä osallisina maistaneet.
  
  Tällaiset ihmiset nyt JOS luopuvat Elävästä Jumalasta ovat tilanteessa jossa on kirjoittajan mukaan MAHDOTONTA tehdä enään kääntymykseen ja parannukseen.
  
  Ihmiset jotka eivät usko, eivät ole Herran omia, eivät vielä ole tulleet Tien kulkijoiksi, ei heistä voida sanoa; "mahdotonta tulla enään parannukseen"
  Mutta peruuttamattoman synnin tekevät, Elävästä Jumalasta luopuvat ja julkisesti Herran kieltävät ovat tilanteessa, jossa hebrealaiskirjeen kirjoittajan mukaan ei ole enään paluuta.
  
  Äärettömän vakava Sana jokaiselle Tien kulkijalle!
  
  Juuri tämän tähden koko Sana tuo uudestaan ja uudestaan ilmi varoituksensa siitä, että EMME kääntyisi pois, menisi takaisin mistään hinnasta, vaan kaikessa pysyisimme Hänessä.
  
  Jeesus sanoi;
  "Pysykää minussa"
  
  Mutta nyt Hänessä, kun meidän sydämemme on kiinnittynyt Häneen, katsemme on Hänessä ja Hänen puoleensa olemme kääntyneet ja Häntä avuksi kaikessa huutaneet, voimme olla turvallisin mielin, sillä Hän ei hylkää, eikä Hänen kädestään mikään voima ja valta voi meitä riistää, me olemme Hänen. Kunhan loppuun asti pysymme Hänessä ja uskomme loppuun asti säilytämme.
  metokho = olla osallinen, saada osansa, nauttia
  
  "kerran ovat valistetut
  ja taivaallista lahjaa maistaneet
  ja Pyhästä Hengestä
  olleet osallisia / saaneet osansa / nauttineet
  ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa
  ja tulevan maailmanajan voimia"
  
  Siis maistaneet taivaallista lahjaa siellä, missä Pyhä Henki toimii.
  He ovat esimerkiksi voineet kokea parantumisen Hengen voimasta.
  Mutta kaikki on vielä maistelun ja haistelun asteella.
  Ratkaisu siitä, ottavatko he Jeesuksen vastaan vai ei, oli vielä tekemättä.
  He eivät olleet vielä syntyneet Hengestä. Vain nauttineet siitä.
  
  Kun kymmenen spitaalista parantui,
  vain yksi kääntyi takaisin Jeesuksen tykö.
  
  PS
  Odotan lupaamaasi vastausta ketjuun Alku.
  Milloin Pietarin mainitsemat nykyiset taivaat ja maa koottiin?
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11763297/#comment-64733594
- nikojt
  2013-11-27 10:12:25
  kalamos kirjoitti:
  metokho = olla osallinen, saada osansa, nauttia
  
  "kerran ovat valistetut
  ja taivaallista lahjaa maistaneet
  ja Pyhästä Hengestä
  olleet osallisia / saaneet osansa / nauttineet
  ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa
  ja tulevan maailmanajan voimia"
  
  Siis maistaneet taivaallista lahjaa siellä, missä Pyhä Henki toimii.
  He ovat esimerkiksi voineet kokea parantumisen Hengen voimasta.
  Mutta kaikki on vielä maistelun ja haistelun asteella.
  Ratkaisu siitä, ottavatko he Jeesuksen vastaan vai ei, oli vielä tekemättä.
  He eivät olleet vielä syntyneet Hengestä. Vain nauttineet siitä.
  
  Kun kymmenen spitaalista parantui,
  vain yksi kääntyi takaisin Jeesuksen tykö.
  
  PS
  Odotan lupaamaasi vastausta ketjuun Alku.
  Milloin Pietarin mainitsemat nykyiset taivaat ja maa koottiin?
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11763297/#comment-64733594
  He olivat veljiä Herrassa, niinkuin kirjoittaja heitä kutsuu.
- nikojt
  2013-11-27 10:21:31
  kalamos kirjoitti:
  metokho = olla osallinen, saada osansa, nauttia
  
  "kerran ovat valistetut
  ja taivaallista lahjaa maistaneet
  ja Pyhästä Hengestä
  olleet osallisia / saaneet osansa / nauttineet
  ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa
  ja tulevan maailmanajan voimia"
  
  Siis maistaneet taivaallista lahjaa siellä, missä Pyhä Henki toimii.
  He ovat esimerkiksi voineet kokea parantumisen Hengen voimasta.
  Mutta kaikki on vielä maistelun ja haistelun asteella.
  Ratkaisu siitä, ottavatko he Jeesuksen vastaan vai ei, oli vielä tekemättä.
  He eivät olleet vielä syntyneet Hengestä. Vain nauttineet siitä.
  
  Kun kymmenen spitaalista parantui,
  vain yksi kääntyi takaisin Jeesuksen tykö.
  
  PS
  Odotan lupaamaasi vastausta ketjuun Alku.
  Milloin Pietarin mainitsemat nykyiset taivaat ja maa koottiin?
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11763297/#comment-64733594
  Apostolit kutsuivat veljiksi ja sisariksi vain uudestisyntyneitä uskovia. Kuinka muutenkaan, sillä vain Herrassa on veljeys.
  
  Eikä vain veljiksi, vain jopa pyhiksi veljiksi kirjoittaja heitä kutsuu:
  "Sentähden, PYHÄT VELJET, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen, " ( Hebrealaisille )
  
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja mainitsee myös näin, jota ei voi sanoa kuin Herran omista, uudestisyntyneistä kristityistä;
  
  4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
  5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
  
  Pyhästä Hengestä ei voi tulla osalliseksi kukaan muu kuin uudestisyntynyt Herran oma!
- kalamos
  2013-11-28 09:15:26
  nikojt kirjoitti:
  Apostolit kutsuivat veljiksi ja sisariksi vain uudestisyntyneitä uskovia. Kuinka muutenkaan, sillä vain Herrassa on veljeys.
  
  Eikä vain veljiksi, vain jopa pyhiksi veljiksi kirjoittaja heitä kutsuu:
  "Sentähden, PYHÄT VELJET, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen, " ( Hebrealaisille )
  
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja mainitsee myös näin, jota ei voi sanoa kuin Herran omista, uudestisyntyneistä kristityistä;
  
  4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
  5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
  
  Pyhästä Hengestä ei voi tulla osalliseksi kukaan muu kuin uudestisyntynyt Herran oma!
  Nimitys "pyhät veljet" ei esiinny missään muualla UT:n sivuilla.
  Juuri tuon nimityksen edellä heprealaisille kirjoittava kirjoittaja sanoo:
  
  "Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä,
  vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
  Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi,
  että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään
  Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit."
  
  Pietari nimittää helluntaipuheessaan veljiksi
  juutalaisia kuulijoita, jotka eivät vielä olleet kääntyneet.
  Aivan samoin kuin Pietarin kuulijat
  olivat juuri tulleet valistetuiksi Jumalan Sanalla,
  ja saaneet aistia Pyhän Hengen Voimaa,
  mutta lopullinen ratkaisu oli vielä tekemättä,
  aivan samoin Roomassa asuvien juutalaisten
  veljien kohdalla oli vielä niitä,
  jotka olivat vasta valistetut Sanalla
  ja vasta maistaneet tulevan maailmanajan Voimaa.
- nikojt
  2013-11-28 11:49:33
  kalamos kirjoitti:
  Nimitys "pyhät veljet" ei esiinny missään muualla UT:n sivuilla.
  Juuri tuon nimityksen edellä heprealaisille kirjoittava kirjoittaja sanoo:
  
  "Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä,
  vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
  Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi,
  että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään
  Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit."
  
  Pietari nimittää helluntaipuheessaan veljiksi
  juutalaisia kuulijoita, jotka eivät vielä olleet kääntyneet.
  Aivan samoin kuin Pietarin kuulijat
  olivat juuri tulleet valistetuiksi Jumalan Sanalla,
  ja saaneet aistia Pyhän Hengen Voimaa,
  mutta lopullinen ratkaisu oli vielä tekemättä,
  aivan samoin Roomassa asuvien juutalaisten
  veljien kohdalla oli vielä niitä,
  jotka olivat vasta valistetut Sanalla
  ja vasta maistaneet tulevan maailmanajan Voimaa.
  Hebrealaiskirjeen kuulijat ja vastaanottajat olivat pyhiä veljiä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleita uskovia.
- kalamos
  2013-11-29 10:04:48
  nikojt kirjoitti:
  Hebrealaiskirjeen kuulijat ja vastaanottajat olivat pyhiä veljiä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleita uskovia.
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoittaa Hebrealaisille.
  Roomassa asuville juutalaisille. Ja sanoo heitä
  Aabrahamin siemeneksi/jälkeläisiksi (spermatos),
  ja tässä yhteydessä sanoo heitä pyhiksi veljikseen.
- nikojt
  2013-11-29 10:28:40
  kalamos kirjoitti:
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoittaa Hebrealaisille.
  Roomassa asuville juutalaisille. Ja sanoo heitä
  Aabrahamin siemeneksi/jälkeläisiksi (spermatos),
  ja tässä yhteydessä sanoo heitä pyhiksi veljikseen.
  Tämä mitä edellä kirjoitit ei pidä paikkaansa.
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti Rooman kristityille seurakuntaan jonka jäsenissä oli paljon heitä jotka olivat syntyjään juutalalaisia.
  
  Kristittyjä oli keisari Neron aikana alettu ankarasti vainoamaan ja vaino koski vain kristittyjä. Juutalaisia ei vainottu.
  
  Sen tähden heidän, jotka olivat syntyjään juutalaisia, ympärileikattuja jne oli valtavan vainon alla suuri vaara pelon edessä joutua pakenemaan oman ja perheensä tähden nyt takaisin juutalaisen synagogan suojiin ja näin säästyä.
  Mutta synagoga ei huolinut ja tunnustanut heitä, elleivät he julkisesti kieltäneet Jeesuksen. Vain siten he saivat turvan.
  
  Moni teki näin perheen ja itsensä tähden pelon vuoksi raskaissa Neron vainoissa.
  
  Tämä oli koko hebrealaiskirjeen kirjoittamisen syy.
  Kertoa jokaiselle tässä tilanteessa olevalle kristitylle, että eivät koskaan tekisi tuollaista tekoa! Sen seuraukset ovat ikuisuusmittarissa valtavat!
  
  He olivat pyhiä veljiä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, Pyhästä Hengestä osallivia veljiä niinkuin kirjoittaja mainitsee.
- kalamos
  2013-11-29 10:46:21
  nikojt kirjoitti:
  Tämä mitä edellä kirjoitit ei pidä paikkaansa.
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti Rooman kristityille seurakuntaan jonka jäsenissä oli paljon heitä jotka olivat syntyjään juutalalaisia.
  
  Kristittyjä oli keisari Neron aikana alettu ankarasti vainoamaan ja vaino koski vain kristittyjä. Juutalaisia ei vainottu.
  
  Sen tähden heidän, jotka olivat syntyjään juutalaisia, ympärileikattuja jne oli valtavan vainon alla suuri vaara pelon edessä joutua pakenemaan oman ja perheensä tähden nyt takaisin juutalaisen synagogan suojiin ja näin säästyä.
  Mutta synagoga ei huolinut ja tunnustanut heitä, elleivät he julkisesti kieltäneet Jeesuksen. Vain siten he saivat turvan.
  
  Moni teki näin perheen ja itsensä tähden pelon vuoksi raskaissa Neron vainoissa.
  
  Tämä oli koko hebrealaiskirjeen kirjoittamisen syy.
  Kertoa jokaiselle tässä tilanteessa olevalle kristitylle, että eivät koskaan tekisi tuollaista tekoa! Sen seuraukset ovat ikuisuusmittarissa valtavat!
  
  He olivat pyhiä veljiä Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, Pyhästä Hengestä osallivia veljiä niinkuin kirjoittaja mainitsee.
  Ainoa UT:n kohta, jossa käytetään nimitystä "pyhät veljet",
  on kirjeessä HEPREALAISILLE, siinä kohdassa,
  jossa puhutaan Aabrahamin siemenestä (spermatos).
  
  Muutoin viestisi kertoo hyvin Heprealaiskirjeen taustasta,
  paitsi että tietenkin vain juutalaiset
  olivat tuon synagoogaan palaamisen ratkaisun edessä,
  siis juuri ne, joille tuo kirje on kirjoitettu.
- nikojt
  2013-11-30 13:10:27
  kalamos kirjoitti:
  Ainoa UT:n kohta, jossa käytetään nimitystä "pyhät veljet",
  on kirjeessä HEPREALAISILLE, siinä kohdassa,
  jossa puhutaan Aabrahamin siemenestä (spermatos).
  
  Muutoin viestisi kertoo hyvin Heprealaiskirjeen taustasta,
  paitsi että tietenkin vain juutalaiset
  olivat tuon synagoogaan palaamisen ratkaisun edessä,
  siis juuri ne, joille tuo kirje on kirjoitettu.
  Pyhät veljet, ovat veljiä Herrassa Jeesuksessa, uskovia. Syntyjään toki olivat hebrealaisia, mutta uskovina Herrassa he olivat pyhiä veljiä!
- kalamos
  2013-12-01 07:38:25
  nikojt kirjoitti:
  Pyhät veljet, ovat veljiä Herrassa Jeesuksessa, uskovia. Syntyjään toki olivat hebrealaisia, mutta uskovina Herrassa he olivat pyhiä veljiä!
  Ainoa UT:n kohta, jossa käytetään nimitystä "pyhät veljet",
  on kirjeessä HEPREALAISILLE, siinä kohdassa,
  jossa puhutaan Aabrahamin siemenestä (spermatos)
- nikojt
  2013-12-01 22:32:21
  kalamos kirjoitti:
  Ainoa UT:n kohta, jossa käytetään nimitystä "pyhät veljet",
  on kirjeessä HEPREALAISILLE, siinä kohdassa,
  jossa puhutaan Aabrahamin siemenestä (spermatos)
  Kristuksen omat eivät koskaan kutsu pyhiksi veljiksi ketään muita kuin Herran omia. Vain Herran omat ovat pyhiä ja vain Herran omat ovat veljiä.
  Uskovan veljeys on vain Herrassa Jeesuksessa.
  
  Kristuksen oma ei koskaan kutsu pyhäksi veljeksi ei-uskovaa.
- kalamos
  2013-12-02 12:10:12
  nikojt kirjoitti:
  Kristuksen omat eivät koskaan kutsu pyhiksi veljiksi ketään muita kuin Herran omia. Vain Herran omat ovat pyhiä ja vain Herran omat ovat veljiä.
  Uskovan veljeys on vain Herrassa Jeesuksessa.
  
  Kristuksen oma ei koskaan kutsu pyhäksi veljeksi ei-uskovaa.
  Kertaus:
  
  Nimitys "pyhät veljet" ei esiinny missään muualla UT:n sivuilla.
  Juuri tuon nimityksen edellä heprealaisille kirjoittava kirjoittaja sanoo:
  
  "Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä,
  vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
  Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi,
  että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään
  Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit."
  
  Pietari nimittää helluntaipuheessaan veljiksi
  juutalaisia kuulijoita, jotka eivät vielä olleet kääntyneet.
  Aivan samoin kuin Pietarin kuulijat
  olivat juuri tulleet valistetuiksi Jumalan Sanalla,
  ja saaneet aistia Pyhän Hengen Voimaa,
  mutta lopullinen ratkaisu oli vielä tekemättä,
  aivan samoin Roomassa asuvien juutalaisten
  veljien kohdalla oli vielä niitä,
  jotka olivat vasta valistetut Sanalla
  ja vasta maistaneet tulevan maailmanajan Voimaa.
- nikojt
  2013-12-02 13:41:56
  kalamos kirjoitti:
  Kertaus:
  
  Nimitys "pyhät veljet" ei esiinny missään muualla UT:n sivuilla.
  Juuri tuon nimityksen edellä heprealaisille kirjoittava kirjoittaja sanoo:
  
  "Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä,
  vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
  Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi,
  että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään
  Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit."
  
  Pietari nimittää helluntaipuheessaan veljiksi
  juutalaisia kuulijoita, jotka eivät vielä olleet kääntyneet.
  Aivan samoin kuin Pietarin kuulijat
  olivat juuri tulleet valistetuiksi Jumalan Sanalla,
  ja saaneet aistia Pyhän Hengen Voimaa,
  mutta lopullinen ratkaisu oli vielä tekemättä,
  aivan samoin Roomassa asuvien juutalaisten
  veljien kohdalla oli vielä niitä,
  jotka olivat vasta valistetut Sanalla
  ja vasta maistaneet tulevan maailmanajan Voimaa.
  Gal. 3:7
  Tietäkää siis, että todellisia Abrahamin jälkeläisiä ovat ne, joilla on usko.
  
  Fil. 3:3
  Todellisia ympärileikattuja olemme me, jotka palvelemme Jumalaa Hengen ohjaamina, ylpeilemme Kristuksesta Jeesuksesta emmekä luota mihinkään omaamme.
  
  Pyhät veljet, ovat pyhiä veljiä Herrassa Jeesuksessa. Eivät koskaan uskoneet sanoneet juutalaisia jotka eivät uskoneet, pyhiksi eikä todellista veljeyttä uskovilla ole muutakuin Herrassa.
  Hebralaiskirjeen kuulijat olivat pyhiä veljiä Herrassa Jeesuksessa ja olivat Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleet.
- kalamos
  2013-12-02 18:34:08
  nikojt kirjoitti:
  Gal. 3:7
  Tietäkää siis, että todellisia Abrahamin jälkeläisiä ovat ne, joilla on usko.
  
  Fil. 3:3
  Todellisia ympärileikattuja olemme me, jotka palvelemme Jumalaa Hengen ohjaamina, ylpeilemme Kristuksesta Jeesuksesta emmekä luota mihinkään omaamme.
  
  Pyhät veljet, ovat pyhiä veljiä Herrassa Jeesuksessa. Eivät koskaan uskoneet sanoneet juutalaisia jotka eivät uskoneet, pyhiksi eikä todellista veljeyttä uskovilla ole muutakuin Herrassa.
  Hebralaiskirjeen kuulijat olivat pyhiä veljiä Herrassa Jeesuksessa ja olivat Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleet.
  Herpealaiskirjeessä puhuttiin Aabrahamin jälkeläisistä.
  Galatalaiskirjeessä puhutaan Aabrahamin lapsista.
  
  Meistä ei tule Aabrahamin jälkeläisiä uskomalla Jeesukseen.
  Mutta Uskon Isän Aabrahamin lapsia meistä tulee.
- nikojt
  2013-12-02 23:17:07
  kalamos kirjoitti:
  Herpealaiskirjeessä puhuttiin Aabrahamin jälkeläisistä.
  Galatalaiskirjeessä puhutaan Aabrahamin lapsista.
  
  Meistä ei tule Aabrahamin jälkeläisiä uskomalla Jeesukseen.
  Mutta Uskon Isän Aabrahamin lapsia meistä tulee.
  Minun lapseni ovat kyllä minun jälkeläisiäni.
  Kyllä mielestäni kumpainenkin käännös on varsin hyvä tässä.
- kalamos
  2013-12-03 09:10:26
  nikojt kirjoitti:
  Minun lapseni ovat kyllä minun jälkeläisiäni.
  Kyllä mielestäni kumpainenkin käännös on varsin hyvä tässä.
  Ei ole kysymys käännöksestä.
  Kysymys on siitä, että Jumalan Sanassa
  on kaksi eri sanaa.
  
  Aabrahamin siemenestä/jälkeläisistä puhuttaessa
  tarkoitetaan Israelia.
  Aabrahamin lapsista puhuttaessa
  tarkoitetaan niitä, jotka Aabrahamin uskon kautta tulevat Jumalan lapsiksi.
  
  Siis meistä pakanoista eli kuolleista kivistäkin,
  voidaan herättää lapsia Aabrahamille.
  Mutta ei meistä Aabrahamin jälkeläisiä koskaan tule.
- nikojt
  2013-12-03 09:26:59
  kalamos kirjoitti:
  Ei ole kysymys käännöksestä.
  Kysymys on siitä, että Jumalan Sanassa
  on kaksi eri sanaa.
  
  Aabrahamin siemenestä/jälkeläisistä puhuttaessa
  tarkoitetaan Israelia.
  Aabrahamin lapsista puhuttaessa
  tarkoitetaan niitä, jotka Aabrahamin uskon kautta tulevat Jumalan lapsiksi.
  
  Siis meistä pakanoista eli kuolleista kivistäkin,
  voidaan herättää lapsia Aabrahamille.
  Mutta ei meistä Aabrahamin jälkeläisiä koskaan tule.
  Sana; lapsi = käännös.
  Sana; jälkeläinen = käännös.
  
  Kumpaakin käännöstä esiintyy kyseisestä jakeesta suomalaisissa Raamatuissa.
- kalamos
  2013-12-03 18:44:58
  nikojt kirjoitti:
  Sana; lapsi = käännös.
  Sana; jälkeläinen = käännös.
  
  Kumpaakin käännöstä esiintyy kyseisestä jakeesta suomalaisissa Raamatuissa.
  Etkö sinä ymmärtänyt viestiäni?
  Kysymys on siitä, että Jumalan Sanassa on kaksi eri sanaa.
  Minä en ole kantaisän Aabrahamin jälkeläinen.
  Mutta minä olen Uskon Isän Aabrahamin poika/lapsi.
- nikojt
  2013-12-03 21:40:40
  kalamos kirjoitti:
  Etkö sinä ymmärtänyt viestiäni?
  Kysymys on siitä, että Jumalan Sanassa on kaksi eri sanaa.
  Minä en ole kantaisän Aabrahamin jälkeläinen.
  Mutta minä olen Uskon Isän Aabrahamin poika/lapsi.
  Ymmärsin toki, mutta minusta tuntuu, että sinä et ajatellut sitä mitä sinulle kirjoitin.
- kalamos
  2013-12-04 10:09:23
  nikojt kirjoitti:
  Ymmärsin toki, mutta minusta tuntuu, että sinä et ajatellut sitä mitä sinulle kirjoitin.
  Eli kun UT:ssa yhden ainoan kerran puhutaan pyhistä veljistä,
  niin tuossa yhteydessä puhutaan heprealaisista,
  jotka ovat Aabrahamin jälkeläisiä eli siementä (spermatos).
  
  Minä en kuulu tuohon joukkoon.
  Minä en ole Aabrahamin jälkeläinen en ole Aabrahamin siementä.
  Minä olen syntynyt Sanan siemenestä
  saman uskon kautta, joka Aabrahamilla oli.
  Ja näin minä olen Uskon isän Aabrahamin poika.
- nikojt
  2013-12-04 10:47:48
  kalamos kirjoitti:
  Eli kun UT:ssa yhden ainoan kerran puhutaan pyhistä veljistä,
  niin tuossa yhteydessä puhutaan heprealaisista,
  jotka ovat Aabrahamin jälkeläisiä eli siementä (spermatos).
  
  Minä en kuulu tuohon joukkoon.
  Minä en ole Aabrahamin jälkeläinen en ole Aabrahamin siementä.
  Minä olen syntynyt Sanan siemenestä
  saman uskon kautta, joka Aabrahamilla oli.
  Ja näin minä olen Uskon isän Aabrahamin poika.
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja oli Kristuksen oma, Kristukseen uskova!
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti Kristuksen seurakunnan jäsenille, heille jotka olivat syntytaustaltaan hebrealaisia, mutta olivat Rooman Kristuksen seurakunnan jäseniä, uskovia.
  
  Heistä kirjoittaja sanoo; Pyhät veljet.
- kalamos
  2013-12-04 17:26:41
  nikojt kirjoitti:
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja oli Kristuksen oma, Kristukseen uskova!
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kirjoitti Kristuksen seurakunnan jäsenille, heille jotka olivat syntytaustaltaan hebrealaisia, mutta olivat Rooman Kristuksen seurakunnan jäseniä, uskovia.
  
  Heistä kirjoittaja sanoo; Pyhät veljet.
  Eli kun UT:ssa yhden ainoan kerran
  puhutaan pyhistä veljistä,
  niin juuri tuossa tekstiyhteydessä
  puhutaan heprealaisista,
  jotka ovat Aabrahamin jälkeläisiä eli siementä (spermatos).
  Kirjoittaja jatkaa puhettaan toistaen sanaa Mooses.
  Hän näkee paljon vaivaa, jotta saisi nämä
  heprealaiset veljensä kääntämään katseensa
  Mooseksesta ylimmäiseen pappiin Jeesukseen.
- nikojt
  2013-12-04 20:28:39
  kalamos kirjoitti:
  Eli kun UT:ssa yhden ainoan kerran
  puhutaan pyhistä veljistä,
  niin juuri tuossa tekstiyhteydessä
  puhutaan heprealaisista,
  jotka ovat Aabrahamin jälkeläisiä eli siementä (spermatos).
  Kirjoittaja jatkaa puhettaan toistaen sanaa Mooses.
  Hän näkee paljon vaivaa, jotta saisi nämä
  heprealaiset veljensä kääntämään katseensa
  Mooseksesta ylimmäiseen pappiin Jeesukseen.
  Hemolivat syntyperältään hebrealaisia, mutta nyt Kristuksen seurakunnan jäseniä, uskovia pyhiä veljiä.
- kalamos
  2013-12-11 09:41:09
  nikojt kirjoitti:
  Hemolivat syntyperältään hebrealaisia, mutta nyt Kristuksen seurakunnan jäseniä, uskovia pyhiä veljiä.
  He olivat syntyperältään hebrealaisia.
  Siis israelilaisia, juutalaisia.
  
  Vain juutalainen saattoi olla tuon valinnan edessä,
  hylätäkö Kristus, joka on Jumalan Karitsa,
  ja palata synagoogaan
  ja Mooseksen lain alle ja senmukaisiin uhreihin.
- nikojt
  2013-12-11 19:21:49
  kalamos kirjoitti:
  He olivat syntyperältään hebrealaisia.
  Siis israelilaisia, juutalaisia.
  
  Vain juutalainen saattoi olla tuon valinnan edessä,
  hylätäkö Kristus, joka on Jumalan Karitsa,
  ja palata synagoogaan
  ja Mooseksen lain alle ja senmukaisiin uhreihin.
  Juuri näin kalamos. He livat syntyjään hebrealaisia, nyt uskovia pyhiä veljiä Herrassa. Aivan kuten Pietari, Paavali ja muut veljet.
- kalamos
  2013-12-12 10:43:59
  nikojt kirjoitti:
  Juuri näin kalamos. He livat syntyjään hebrealaisia, nyt uskovia pyhiä veljiä Herrassa. Aivan kuten Pietari, Paavali ja muut veljet.
  Nimenomaan syntyjään hebrealaisia.
  Ja ainoa kohta Raamatussa,
  jossa on ilmaisu PYHÄT VELJET,
  on heprealaiskirjeen kohdassa,
  jossa aivan selvästi viitataan siihen,
  että nämä veljet olivat Aabrahamin JÄLKELÄISIÄ.
  He olivat siis luonnostaan osa sitä PYHÄÄ HEIMOA,
  jonka kanssa Jumala teki uuden ja paremman liiton.
- nikojt
  2013-12-12 13:00:58
  kalamos kirjoitti:
  Nimenomaan syntyjään hebrealaisia.
  Ja ainoa kohta Raamatussa,
  jossa on ilmaisu PYHÄT VELJET,
  on heprealaiskirjeen kohdassa,
  jossa aivan selvästi viitataan siihen,
  että nämä veljet olivat Aabrahamin JÄLKELÄISIÄ.
  He olivat siis luonnostaan osa sitä PYHÄÄ HEIMOA,
  jonka kanssa Jumala teki uuden ja paremman liiton.
  Lukeamalla koko kirjeen huomanet kyllä, että kirjettä ei kirjoitettu juutalaisille heitä evankelioidakseen ja käännyttääkseen Kristuksen uskoviksi, vaan Kristukseen jo uskoville, pyhille veljille Herrassa, jotta he pysyisivät Herrassa myös raskaiden vainojen edessä.
- kalamos
  2013-12-13 10:00:55
  nikojt kirjoitti:
  Lukeamalla koko kirjeen huomanet kyllä, että kirjettä ei kirjoitettu juutalaisille heitä evankelioidakseen ja käännyttääkseen Kristuksen uskoviksi, vaan Kristukseen jo uskoville, pyhille veljille Herrassa, jotta he pysyisivät Herrassa myös raskaiden vainojen edessä.
  Heille Pyhässä Hengessä julistettu Jumalan Sana
  sitä seuraavien merkkien kautta,
  oli osoittanut heille, että Jeesus on Messias,
  että Jeesus on Jumalan Karitsa,
  Jumalan lopullinen ja viimeinen säädös syntiuhrista,
  jonka jälkeen ei enää muuta uhria ole.
  
  Nuo heprealaiset olivat tästä huolimatta kuitenkin
  palaamassa siihen jumalanpalvelukseen,
  joka oli heidän kohdallaan vanhentunut.
  
  He olivat tulleet tietoisiksi,
  että Jumalan säätämä uhri on Jeesus Kristus.
  Ja tätä Jumalan säädöstä he olivat aikeissa rikkoa,
  palaamalla lakiliiton säädöksiin.
  
  Ja nyt heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo vapaasti ilmaisten,
  että jos jo lakiliiton vertauskuvana olevan vuoren
  koskettaminen sormellakaan merkitsi kuolemaa,
  niin kuinka paljon suuremman tuomion saakaan se,
  joka kieltää Jumalan säätämän armoliiton Uhrin.
  
  Nuo heprealaiset eivät siis olleet vielä tehneet
  lopullista ratkaisua:
  siirtyäkö armoliittoon vai pysyäkö lakiliitossa.
  Lakiliiton alla pysyminen olisi merkinnyt
  Jeesuksen "julkihäpäisemistä".
- nikojt
  2013-12-13 10:21:33
  kalamos kirjoitti:
  Heille Pyhässä Hengessä julistettu Jumalan Sana
  sitä seuraavien merkkien kautta,
  oli osoittanut heille, että Jeesus on Messias,
  että Jeesus on Jumalan Karitsa,
  Jumalan lopullinen ja viimeinen säädös syntiuhrista,
  jonka jälkeen ei enää muuta uhria ole.
  
  Nuo heprealaiset olivat tästä huolimatta kuitenkin
  palaamassa siihen jumalanpalvelukseen,
  joka oli heidän kohdallaan vanhentunut.
  
  He olivat tulleet tietoisiksi,
  että Jumalan säätämä uhri on Jeesus Kristus.
  Ja tätä Jumalan säädöstä he olivat aikeissa rikkoa,
  palaamalla lakiliiton säädöksiin.
  
  Ja nyt heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo vapaasti ilmaisten,
  että jos jo lakiliiton vertauskuvana olevan vuoren
  koskettaminen sormellakaan merkitsi kuolemaa,
  niin kuinka paljon suuremman tuomion saakaan se,
  joka kieltää Jumalan säätämän armoliiton Uhrin.
  
  Nuo heprealaiset eivät siis olleet vielä tehneet
  lopullista ratkaisua:
  siirtyäkö armoliittoon vai pysyäkö lakiliitossa.
  Lakiliiton alla pysyminen olisi merkinnyt
  Jeesuksen "julkihäpäisemistä".
  Toki olivat tehneet ratkaisunsa jo kauan sitten.
  He olivat pyhiä veljiä ja Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleita, taivaallista voimaa maistaneita ja uskonsa tähden paljon aiemmin vainoja kestäneitä, joista kirjoittaja heitä kehuen mainitsikin.
  
  Nyt Keisari Neron aikana vain vainot olivat muuttuneet niin rajuiksi, että ne koskivat poikkeuksellisesti VAIN kristittyjä. Muita uskontokuntien edustajia ei vainottu Neron vainoissa hebrealaiskirjeen aikana. Juutalaisuuden kannattajia ei vainottu, he säästyivät.
  Eikä enään ollut niin, että vaino kohdistui vain suoraan uskovaan kristittyyn itseensä, vaan Neron joukot olivat vaihtaneet taktiikkaansa niin, että vaino kohdistettin ensisijaisesti perheeseen ja perheenjäseniin.
  
  Silloin mitattiin inhimillisen kestämisen äärimmäisiä rajoja, eikä vainot olisivat voineet enään raskaammiksi käydä.
  Rakkaidensa puolesta uhraten moni alkoi pelon edessä myös kristityistä miettimään tosissansa vaihtoehtoja siitä, että perheensä säästääkseen menisi juutalaisuuden pariin, synagogan suojiin.
  Olihan heillä vielä kaikenlisäksi syntyjään jo ympärileikkauskin olemassa, joten siirtyminen synagogan suojiin kävisi helposti.
  
  Mutta esteenä oli se, että päästäkseen Neron vainoja karkuun ja säästääkseen perheensä ja oman henkensä, heitä ei huolittu synagogan suojiin elleivät he synagogassa julkisesti myöntäneen erheensä siitä, että alunalkaen olivat kristityiksi kääntyneet. Heidän piti synagogan rabbien edessä julkisesti kieltää Herra Jeesus.
  
  Jos he sen tekivät, he säästyivät Neron vainoilta.
  
  Tämä oli koko kirjeen kirjoittamisen ainoa syy.
  Estää ja vakuuttaa kuulijat, että yksikään ei tätä tekoa menisi koskaan tekemään, oli maallinen vaino kuinka raskasta tahansa.
- kalamos
  2013-12-15 09:23:12
  nikojt kirjoitti:
  Toki olivat tehneet ratkaisunsa jo kauan sitten.
  He olivat pyhiä veljiä ja Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleita, taivaallista voimaa maistaneita ja uskonsa tähden paljon aiemmin vainoja kestäneitä, joista kirjoittaja heitä kehuen mainitsikin.
  
  Nyt Keisari Neron aikana vain vainot olivat muuttuneet niin rajuiksi, että ne koskivat poikkeuksellisesti VAIN kristittyjä. Muita uskontokuntien edustajia ei vainottu Neron vainoissa hebrealaiskirjeen aikana. Juutalaisuuden kannattajia ei vainottu, he säästyivät.
  Eikä enään ollut niin, että vaino kohdistui vain suoraan uskovaan kristittyyn itseensä, vaan Neron joukot olivat vaihtaneet taktiikkaansa niin, että vaino kohdistettin ensisijaisesti perheeseen ja perheenjäseniin.
  
  Silloin mitattiin inhimillisen kestämisen äärimmäisiä rajoja, eikä vainot olisivat voineet enään raskaammiksi käydä.
  Rakkaidensa puolesta uhraten moni alkoi pelon edessä myös kristityistä miettimään tosissansa vaihtoehtoja siitä, että perheensä säästääkseen menisi juutalaisuuden pariin, synagogan suojiin.
  Olihan heillä vielä kaikenlisäksi syntyjään jo ympärileikkauskin olemassa, joten siirtyminen synagogan suojiin kävisi helposti.
  
  Mutta esteenä oli se, että päästäkseen Neron vainoja karkuun ja säästääkseen perheensä ja oman henkensä, heitä ei huolittu synagogan suojiin elleivät he synagogassa julkisesti myöntäneen erheensä siitä, että alunalkaen olivat kristityiksi kääntyneet. Heidän piti synagogan rabbien edessä julkisesti kieltää Herra Jeesus.
  
  Jos he sen tekivät, he säästyivät Neron vainoilta.
  
  Tämä oli koko kirjeen kirjoittamisen ainoa syy.
  Estää ja vakuuttaa kuulijat, että yksikään ei tätä tekoa menisi koskaan tekemään, oli maallinen vaino kuinka raskasta tahansa.
  Miksi sinä kirjoitat jatkuvasti saman viestin kahteen kertaan eri paikkaan.
  Jos nyt jatkettaisiin tätä haaraa vain tuossa toisessa kohdassa,
  jossa jo olen vastannut tähän täsmälleen samaan viestiisi.
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11870850/#comment-65052820
keskustellen
2013-11-26 00:00:01
Luulen, että monikaan joka menettää uskonsa Jumalaan, ei sitä ymmärrä. Kukapa haluaisi tieten tahtoen pois Jumalasta? Eri asia tietenkin jos ottaa jonkin toisen jumalan tilalle. Tuhlaajapoika vertauskin kertoo että paluu on mahdollista jos katuu eikö?
- kalamos
  2013-11-26 18:36:32
  Tuhlaajapoikavertaus kertoo kahdesta veljeksestä,
  joista vain toinen otti Isän Rakkauden vastaan.
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11870850/#comment-64744157
  
  Isä sanoi tuosta nuoremmasta veljestä,
  että tämä oli kuollut, mutta oli nyt vironnut eloon.
  Tämä on esikuva uudestisyntymisen ihmeestä.
  
  Kun tämä on tapahtunut, niin me olemme tulleet
  yhdeksi Jeesuksen lampaista, joista Jeesus sanoi:
  "He eivät ikinä joudu hukkaan".
  
  Eli jos joku Jeesuksen lammas eksyy pois laumasta,
  niin Jeesus itse etsii tuon eksyneen lampaansa,
  ottaa sen harteilleen ja kantaa kotiin, ja järjestää ilojuhlan.
lähtimenee
2013-11-28 15:06:03
Itse näkisin asian niin, että se joka on oikein syvällisesti kristinuskoon perehtynyt ja saanut sitä kaikin puolin maistaa mutta silti kääntyy muualla, niin tuskinpa sellainen tulee takaisin koska tietää mistä luopuu. Eli on maistanut ja todennut että minua tämä ei kiinnosta, menen muualle. Mutta ei ole mahdotonta tulla takaisin jos katuukin.
- nikojt
  2013-11-28 15:47:32
  Kuvaamasi kaltaisessa tilanteessa on tietysti mahdollista tulla takaisin, synnintunto voi nousta vaikka varttuneemmalla iällä. Monelle on näin käynyt.
  
  Hebrealaiskirjeessä ei ole kyse kuitenkaan tällaisesta, vaan pyhistä veljistä Herrassa, jotka uskovina kielsivät Herran Jeesuksen suurten vainojen tähden.
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja kertoo siis, että jotka OVAT osallisia Pyhästä Hengestä ja silti kieltävät, tullaan tilanteeseen missä kirjoittajan mukaan ei ole paluuta.
  
  Hebrealaiskirje on hyvin vakava Sananpaikka tässä ajassa.
- kalamos
  2013-11-29 10:19:41
  Niin. Ehkä noita kutsun aikoja voi tulla moniakin.
  Mutta oleellista on se, että nyt puhumme perusratkaisusta,
  josta myös Hebrealaiskirjeessä on kysymys.
  
  Hebrealaiskirje tosin puhuu erityistilanteesta, eli juutalaisista,
  pyhistä veljistä, jotka olivat Aabrahamin siementä,
  ja jotka siis jo olivat uskoneet Moosekseen,
  mutta nyt olivat tulleet valistetuksi siitä,
  että Jeesus on luvattu Messia,
  ja olivat jopa saaneet osansa eli saaneet maistaa Pyhän Hengen voimaa,
  mutta jotka vielä laskivat kustannuksia.
  Tehdäkö ratkaisu Jeesuksen puoleen vai palatako vanhaan,
  mikä olisi edellyttänyt sen tosiasian kieltämistä,
  että Jeesus on luvattu Messias.
  
  Hepralaiskirje ei siis ollenkaan puhu Jeesuksen omista,
  jotka ovat uskossaan kylmenneet.
  Jeesus on sanonut lampaistaan, jotka ovat tulleet
  Hänen kanssaan siihen suhteeseen,
  jossa Hyvä Paimen ja lammas tuntevat toisensa,
  että nämä eivät ikinä joudu hukkaan.
  Hyvä Paimen itse pitää siitä huolen.
- nikojt
  2013-11-29 10:30:52
  kalamos kirjoitti:
  Niin. Ehkä noita kutsun aikoja voi tulla moniakin.
  Mutta oleellista on se, että nyt puhumme perusratkaisusta,
  josta myös Hebrealaiskirjeessä on kysymys.
  
  Hebrealaiskirje tosin puhuu erityistilanteesta, eli juutalaisista,
  pyhistä veljistä, jotka olivat Aabrahamin siementä,
  ja jotka siis jo olivat uskoneet Moosekseen,
  mutta nyt olivat tulleet valistetuksi siitä,
  että Jeesus on luvattu Messia,
  ja olivat jopa saaneet osansa eli saaneet maistaa Pyhän Hengen voimaa,
  mutta jotka vielä laskivat kustannuksia.
  Tehdäkö ratkaisu Jeesuksen puoleen vai palatako vanhaan,
  mikä olisi edellyttänyt sen tosiasian kieltämistä,
  että Jeesus on luvattu Messias.
  
  Hepralaiskirje ei siis ollenkaan puhu Jeesuksen omista,
  jotka ovat uskossaan kylmenneet.
  Jeesus on sanonut lampaistaan, jotka ovat tulleet
  Hänen kanssaan siihen suhteeseen,
  jossa Hyvä Paimen ja lammas tuntevat toisensa,
  että nämä eivät ikinä joudu hukkaan.
  Hyvä Paimen itse pitää siitä huolen.
  Hebrealaiskirje kertoo synnistä mitä ei voi saada anteeksi.
  Siihen on syynsä miksi sitä syntiä ei voi saada anteeksi.
  Se on tila, josta ei ole paluuta.
  
  Koko kirje on kirjoitettu uskoville.
- kalamos
  2013-11-29 10:52:53
  nikojt kirjoitti:
  Hebrealaiskirje kertoo synnistä mitä ei voi saada anteeksi.
  Siihen on syynsä miksi sitä syntiä ei voi saada anteeksi.
  Se on tila, josta ei ole paluuta.
  
  Koko kirje on kirjoitettu uskoville.
  Synti josta tuossa heprealaisille kirjoitetussa kirjeessä puhutaan,
  on Kristuksen hylkääminen/kieltäminen.
  Juutalaiset olivat aikeissa käyttäytyä siten kuin luvattu Messias,
  jota he olivat odottaneet ja odottaneet,
  olisi vasta tulossa. Vaikka he olivat valistetut sillä tiedolla,
  että Jeesus on tuo Messias, ja Jumala oli heille jopa vahvistanut
  julistetun Sanan sitä seuraavien merkkien kautta,
  eli he olivat saaneet maistaa Pyhän Hengen voimaa.
  
  Näille juutalaisille kirjoittaja sanoo:
  Jos me nyt kiellämme Kristuksen,
  ei ole oleva enää mitään toista uhria puolestamme.
  Ei tule enää toista Messiasta, joka uhraisi itsensä edestämme.
- nikojt
  2013-11-29 17:21:35
  kalamos kirjoitti:
  Synti josta tuossa heprealaisille kirjoitetussa kirjeessä puhutaan,
  on Kristuksen hylkääminen/kieltäminen.
  Juutalaiset olivat aikeissa käyttäytyä siten kuin luvattu Messias,
  jota he olivat odottaneet ja odottaneet,
  olisi vasta tulossa. Vaikka he olivat valistetut sillä tiedolla,
  että Jeesus on tuo Messias, ja Jumala oli heille jopa vahvistanut
  julistetun Sanan sitä seuraavien merkkien kautta,
  eli he olivat saaneet maistaa Pyhän Hengen voimaa.
  
  Näille juutalaisille kirjoittaja sanoo:
  Jos me nyt kiellämme Kristuksen,
  ei ole oleva enää mitään toista uhria puolestamme.
  Ei tule enää toista Messiasta, joka uhraisi itsensä edestämme.
  Hebrealaiskirjettä ei ole kirjoitettu juutalaisille, kuten sinulle jo usein olen seikkaperäisesti osoittanut.
  Kirje on kirjoitettu juutalaistaustaisille uskoville veljile Herrassa Jeesuksessa.
  Sinä et tahdo hyväksyä sitä mitä hebrealaiskirje kirjoittaa, koska et opettamasi mukaan usko, että yksikään uskova voisi koskaan luopua.
  
  Sellainen ei kuitenkaan ole Raamatun mukainen oppi.
  Sana opettaa, että joka Herrassa pysyy, ei koskaan joudu hukkasn, hyljätyksi tahi kadoksiin. Mitään voimaa ei maan ja taivaanpäällä ole joka voisi meidät Hänen kädestään riistää! Siksi Hänen syli on maailmankaikkeuden turvallisin paikka.
  
  "3 TE olette JO PUHTAAT sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
  4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
  5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
  6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
  7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen." ( Herra Jeesus Kristus )
  
  Hebrealaiskirje on kuitenkin kaikesta huolimatta kokonansa totta ja varoituksena, opetuksena ja nuhteena seurakunnille läpi historian. Viisas se joka siitä vaarin ottaa ja sen uskoo.
- nikojt
  2013-11-29 17:45:31
  nikojt kirjoitti:
  Hebrealaiskirjettä ei ole kirjoitettu juutalaisille, kuten sinulle jo usein olen seikkaperäisesti osoittanut.
  Kirje on kirjoitettu juutalaistaustaisille uskoville veljile Herrassa Jeesuksessa.
  Sinä et tahdo hyväksyä sitä mitä hebrealaiskirje kirjoittaa, koska et opettamasi mukaan usko, että yksikään uskova voisi koskaan luopua.
  
  Sellainen ei kuitenkaan ole Raamatun mukainen oppi.
  Sana opettaa, että joka Herrassa pysyy, ei koskaan joudu hukkasn, hyljätyksi tahi kadoksiin. Mitään voimaa ei maan ja taivaanpäällä ole joka voisi meidät Hänen kädestään riistää! Siksi Hänen syli on maailmankaikkeuden turvallisin paikka.
  
  "3 TE olette JO PUHTAAT sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
  4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
  5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
  6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
  7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen." ( Herra Jeesus Kristus )
  
  Hebrealaiskirje on kuitenkin kaikesta huolimatta kokonansa totta ja varoituksena, opetuksena ja nuhteena seurakunnille läpi historian. Viisas se joka siitä vaarin ottaa ja sen uskoo.
  Sen tähden, joka uskonsa loppuunasti säilyttää, pelastuu.
- kalamos
  2013-11-29 18:40:10
  nikojt kirjoitti:
  Sen tähden, joka uskonsa loppuunasti säilyttää, pelastuu.
  Tuollaista virkettä ei ole Raamatussa.
- nikojt
  2013-11-29 19:28:46
  kalamos kirjoitti:
  Tuollaista virkettä ei ole Raamatussa.
  Onko sellaista, että uskova ei voi luopua?
  
  Päin vastoin.
  
  Mutta uskon säilyttämisestä ja vahvana Herrassa loppuun asti pysymisestä Sana sanoo;
  
  Matt. 10:22
  Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
  
  Matt. 24:13
  Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
  
  Mark. 13:13
  Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
  
  1. Kor. 1:8
  Hän on myös vahvistava teitä loppuun asti, niin että te olette nuhteettomat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen päivänä.
  
  Hepr. 3:6
  mutta Kristus on uskollinen Poikana, hänen huoneensa haltijana; ja hänen huoneensa olemme me, jos loppuun asti pidämme vahvana toivon rohkeuden ja kerskauksen.
  
  Hepr. 3:14
  sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
  
  Ilm. 2:26
  Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita.
  
  Sillä pelastuksessa on kyse uskossa pysymisestä;
  
  2. Tim. 4:7
  Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
- kalamos
  2013-11-29 19:33:13
  nikojt kirjoitti:
  Onko sellaista, että uskova ei voi luopua?
  
  Päin vastoin.
  
  Mutta uskon säilyttämisestä ja vahvana Herrassa loppuun asti pysymisestä Sana sanoo;
  
  Matt. 10:22
  Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
  
  Matt. 24:13
  Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
  
  Mark. 13:13
  Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
  
  1. Kor. 1:8
  Hän on myös vahvistava teitä loppuun asti, niin että te olette nuhteettomat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen päivänä.
  
  Hepr. 3:6
  mutta Kristus on uskollinen Poikana, hänen huoneensa haltijana; ja hänen huoneensa olemme me, jos loppuun asti pidämme vahvana toivon rohkeuden ja kerskauksen.
  
  Hepr. 3:14
  sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
  
  Ilm. 2:26
  Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita.
  
  Sillä pelastuksessa on kyse uskossa pysymisestä;
  
  2. Tim. 4:7
  Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
  Nuo kohdat ovat Raamatussa, mutta yhdessäkään niistä ei sanota
  > Sen tähden, joka uskonsa loppuun asti säilyttää, pelastuu. <
  
  Raamatussa ei myöskään ole aiemmin kirjoittamaasi virkettä
  > joka Herrassa pysyy, ei koskaan joudu hukkaan
- nikojt
  2013-11-29 22:07:36
  kalamos kirjoitti:
  Nuo kohdat ovat Raamatussa, mutta yhdessäkään niistä ei sanota
  > Sen tähden, joka uskonsa loppuun asti säilyttää, pelastuu. <
  
  Raamatussa ei myöskään ole aiemmin kirjoittamaasi virkettä
  > joka Herrassa pysyy, ei koskaan joudu hukkaan
  Sanoinko niiden olevan suoria lainauksia? Jos en sanonut, minsi niitä tivaat?
  Onko mielestäsi lausumat ristiriidassa Raamatun opetuksen kanssa? Jos olet sitä mieltä, niin kerrothan sen suoraan ilman moisia kiertelyjä.
- kalamos
  2013-11-30 08:52:37
  nikojt kirjoitti:
  Sanoinko niiden olevan suoria lainauksia? Jos en sanonut, minsi niitä tivaat?
  Onko mielestäsi lausumat ristiriidassa Raamatun opetuksen kanssa? Jos olet sitä mieltä, niin kerrothan sen suoraan ilman moisia kiertelyjä.
  Yhdessäkään lainaamassasi kohdassa, ei sanota,
  että joka uskonsa loppuun asti säilyttää, se pelastuu.
  Raamattu ei tunne ollenkaan sellaista kaanaankielistä käsitettä kuin luopio.
- nikojt
  2013-11-30 10:37:02
  kalamos kirjoitti:
  Yhdessäkään lainaamassasi kohdassa, ei sanota,
  että joka uskonsa loppuun asti säilyttää, se pelastuu.
  Raamattu ei tunne ollenkaan sellaista kaanaankielistä käsitettä kuin luopio.
  Joh. 15:4
  
  Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
- Miksi vihaat Sanaa?
  2013-11-30 11:00:20
  kalamos kirjoitti:
  Yhdessäkään lainaamassasi kohdassa, ei sanota,
  että joka uskonsa loppuun asti säilyttää, se pelastuu.
  Raamattu ei tunne ollenkaan sellaista kaanaankielistä käsitettä kuin luopio.
  Sinun riisutussa raamatussa lukee siis:
  'joka uskonsa menettää, se pelastuu', niinkö?
  
  Hebrealaiskirje 4:1 "Varokaamme siis, koska lupaus
  päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain
  havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle."
- kalamos
  2013-12-01 07:28:36
  nikojt kirjoitti:
  Joh. 15:4
  
  Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
  Tuossa kohdassa, ei sanota,
  että joka uskonsa loppuun asti säilyttää, se pelastuu.
  
  Siinä puhutaan hedelmän kantamisesta eikä pelastumisesta.
- kalamos
  2013-12-01 07:30:13
  Miksi vihaat Sanaa? kirjoitti:
  Sinun riisutussa raamatussa lukee siis:
  'joka uskonsa menettää, se pelastuu', niinkö?
  
  Hebrealaiskirje 4:1 "Varokaamme siis, koska lupaus
  päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain
  havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle."
  Minä Rakastan Sanaa eli Jeesusta Kristusta.
  Hän sanoi niistä lampaista,
  jotka ovat tulleet Hänen kanssaan siihen suhteeseen,
  jossa lammas ja Hän tuntevat toisensa:
  "He eivät ikinä joudu hukkaan".
- nikojt
  2013-12-01 22:34:01
  kalamos kirjoitti:
  Tuossa kohdassa, ei sanota,
  että joka uskonsa loppuun asti säilyttää, se pelastuu.
  
  Siinä puhutaan hedelmän kantamisesta eikä pelastumisesta.
  Joh. 15:4
  
  Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
  
  6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
- nikojt
  2013-12-01 22:35:52
  kalamos kirjoitti:
  Minä Rakastan Sanaa eli Jeesusta Kristusta.
  Hän sanoi niistä lampaista,
  jotka ovat tulleet Hänen kanssaan siihen suhteeseen,
  jossa lammas ja Hän tuntevat toisensa:
  "He eivät ikinä joudu hukkaan".
  Mikään voima ei voi Herran kädestä ihmistä riistää. Se on maailman turvallisin paikka. Mutta toki sinä voi kääntää selkäsi, astua pois, olla rakstamatta.
  Herra ei koskaan poista vapaata tahtoa sillä ilman vapaata tahtoa ei voi olla rakkautta!
- Uskon säilyttänyt.
  2013-12-01 23:10:45
  kalamos kirjoitti:
  Yhdessäkään lainaamassasi kohdassa, ei sanota,
  että joka uskonsa loppuun asti säilyttää, se pelastuu.
  Raamattu ei tunne ollenkaan sellaista kaanaankielistä käsitettä kuin luopio.
  Paavali: "Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut,
  juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt." 2.Tim.4:7
  
  Miltä sinusta kuulostaisi, jos Paavalin todistus olisi:
  olen juoksun päättänyt, mutta uskoa en säilyttänyt?
  
  Aloittaja tarjoaa pelastuksen voitonseppelettä niille,
  jotka ovat luopuneet uskosta, kääntäneet selkänsä
  Jeesukselle, lakanneet seuraamasta Häntä, niinkö?
  
  Jeesus itse todistaa, mikä on pelastuksen avain:
  "Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois
  niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen
  ja heitetään tuleen, ja ne palavat." Joh.15:6
- kalamos
  2013-12-02 12:01:40
  nikojt kirjoitti:
  Mikään voima ei voi Herran kädestä ihmistä riistää. Se on maailman turvallisin paikka. Mutta toki sinä voi kääntää selkäsi, astua pois, olla rakstamatta.
  Herra ei koskaan poista vapaata tahtoa sillä ilman vapaata tahtoa ei voi olla rakkautta!
  Puhuiko Hyvä Paimen ylisanoja,
  kun Hän sanoi lampaistaan?
  "He eivät ikinä joudu hukkaan"?
- kalamos
  2013-12-02 12:08:02
  nikojt kirjoitti:
  Joh. 15:4
  
  Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
  
  6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
  Tarkoitus on, että viheriöimme ja kannamme hedelmää koko elinaikamme.
  
  Mutta jos olemme siihen kelvottomia,
  niin puutarhuri voi leikata meidät pois ennenaikaisesti.
- kalamos
  2013-12-02 12:15:26
  Uskon säilyttänyt. kirjoitti:
  Paavali: "Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut,
  juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt." 2.Tim.4:7
  
  Miltä sinusta kuulostaisi, jos Paavalin todistus olisi:
  olen juoksun päättänyt, mutta uskoa en säilyttänyt?
  
  Aloittaja tarjoaa pelastuksen voitonseppelettä niille,
  jotka ovat luopuneet uskosta, kääntäneet selkänsä
  Jeesukselle, lakanneet seuraamasta Häntä, niinkö?
  
  Jeesus itse todistaa, mikä on pelastuksen avain:
  "Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois
  niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen
  ja heitetään tuleen, ja ne palavat." Joh.15:6
  Pelastus ei ole voittopalkinto.
  Se on Jumalan armolahja.
- nikojt
  2013-12-02 13:43:43
  kalamos kirjoitti:
  Tarkoitus on, että viheriöimme ja kannamme hedelmää koko elinaikamme.
  
  Mutta jos olemme siihen kelvottomia,
  niin puutarhuri voi leikata meidät pois ennenaikaisesti.
  6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
  
  Elämä on vain Jeesuksessa Kristuksessa ja kun oksa leikataan Elämän antajasta pois ja poltetaan, ei oksa elä, vaan kuivettuu ja kuolee.
  Kadotus on olla ikuisuus erossa Elämän antajasta, Jeesuksesta Kristuksesta.
- nikojt
  2013-12-02 13:48:45
  kalamos kirjoitti:
  Puhuiko Hyvä Paimen ylisanoja,
  kun Hän sanoi lampaistaan?
  "He eivät ikinä joudu hukkaan"?
  Lainaan tässä edellä esittämästäsi katkelmasta koko asiayhteyden;
  
  27 Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
  28 Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta.
  29 Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä.
  
  a) Lammas seuraa Jeesusta ja kuulee Hänen äänensä.
  b) Kun lammas seuraa Jeesusta, ei kukaan voi häntä riistää Häneltä Pois!
  c) Jos lammas EI seuraa enään Jeesusta ei edellisiä voida enään tähän lampaaseen soveltaa, vaan käy näin;
  
  "Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi." ( Joh. 15 )
  
  Jeesuksessa voi olla oksana vain uskovana.
  Siis, jos oksa PYSYY Hänessä, pysyy elämässä, mutta jos EI PYSY ( siis on ensin tullut oksaksi Häneen mutta EI PYSY ), leikataan pois.
- nikojt
  2013-12-02 13:50:13
  kalamos kirjoitti:
  Pelastus ei ole voittopalkinto.
  Se on Jumalan armolahja.
  Pelastuneet ovat voittaneet maailman ja kruunataan Karitsan häissä.
  
  Fil. 1:21
  Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto
  
  1. Joh. 5:
  Ja tämä on se VOITTO, tämä on maailman voittanut: meidän USKOMME.
- kalamos
  2013-12-02 16:15:20
  nikojt kirjoitti:
  Pelastuneet ovat voittaneet maailman ja kruunataan Karitsan häissä.
  
  Fil. 1:21
  Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto
  
  1. Joh. 5:
  Ja tämä on se VOITTO, tämä on maailman voittanut: meidän USKOMME.
  Siis Johannes kirjoittaa Jumalan lapsille:
  "te olette voittaneet sen, joka on paha ..."
  
  Mutta ei meistä tullut Jumalan lapsia siten,
  että voitimme paholaisen.
  Jeesus voitti hänet Golgatalla.
  Me tulimme tuosta Jeesuksen voitosta osallisiksi
  uskomalla Jeesukseen.
  
  "Kuka se on, joka voittaa mailman, jollei se,
  joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"
  
  Pelastus ei siis ole voittopalkinto.
  Se on Jumalan lahja yksin armosta.
- kalamos
  2013-12-02 16:27:26
  nikojt kirjoitti:
  Lainaan tässä edellä esittämästäsi katkelmasta koko asiayhteyden;
  
  27 Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
  28 Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta.
  29 Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä.
  
  a) Lammas seuraa Jeesusta ja kuulee Hänen äänensä.
  b) Kun lammas seuraa Jeesusta, ei kukaan voi häntä riistää Häneltä Pois!
  c) Jos lammas EI seuraa enään Jeesusta ei edellisiä voida enään tähän lampaaseen soveltaa, vaan käy näin;
  
  "Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi." ( Joh. 15 )
  
  Jeesuksessa voi olla oksana vain uskovana.
  Siis, jos oksa PYSYY Hänessä, pysyy elämässä, mutta jos EI PYSY ( siis on ensin tullut oksaksi Häneen mutta EI PYSY ), leikataan pois.
  Tarkoitatko, että HYVÄ PAIMEN
  on sellainen paimen,
  joka hukkaa kaikki eksyneet lampaansa?
  
  Ei suinkaan.
  HYVÄ PAIMEN on sellainen paimen,
  joka ei hukkaa yhden yhtäkään lammastaan.
  Jeesus sanoi olevansa tällainen HYVÄ PAIMEN.
- nikojt
  2013-12-02 18:34:00
  kalamos kirjoitti:
  Tarkoitatko, että HYVÄ PAIMEN
  on sellainen paimen,
  joka hukkaa kaikki eksyneet lampaansa?
  
  Ei suinkaan.
  HYVÄ PAIMEN on sellainen paimen,
  joka ei hukkaa yhden yhtäkään lammastaan.
  Jeesus sanoi olevansa tällainen HYVÄ PAIMEN.
  Ei Jeesus hukkaa lampaitaan jotka Hänen äänen kuulee ja jotka Häntä seuraavat.
  Mutta ei Jeesus pakota sinua tahi minua tahi ketään rakastamaan itseään.
  Rakkautta ei voi pakottaa.
  
  Jos lammas rakastuu paimenen johdatuksen sijaan enemmän maailmaan ja jälleen sen valitsee synnin pettämänä, ei Jeesus lammasta välisin tykönänsä pidä.
  Jos oksa ei pysy Elämän puussa, Jeesuksessa, se kuivettuu ja lopulta kuivettunut oksa leikataan pois.
  
  Hebrealaiskirje opettaa, että jos uskovana kieltää Herransa ihmisten edessä on paluu kirjeen kirjoittajan mukaan jopa mahdotonta.
- nikojt
  2013-12-02 18:35:39
  kalamos kirjoitti:
  Siis Johannes kirjoittaa Jumalan lapsille:
  "te olette voittaneet sen, joka on paha ..."
  
  Mutta ei meistä tullut Jumalan lapsia siten,
  että voitimme paholaisen.
  Jeesus voitti hänet Golgatalla.
  Me tulimme tuosta Jeesuksen voitosta osallisiksi
  uskomalla Jeesukseen.
  
  "Kuka se on, joka voittaa mailman, jollei se,
  joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"
  
  Pelastus ei siis ole voittopalkinto.
  Se on Jumalan lahja yksin armosta.
  Se on juuri se voitto, että uskomme!
  Joka loppuun asti uskonsa säilyttää, saa kerran voittoseppeleen ja Elämän kruunun!
- kalamos
  2013-12-02 18:37:43
  nikojt kirjoitti:
  6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
  
  Elämä on vain Jeesuksessa Kristuksessa ja kun oksa leikataan Elämän antajasta pois ja poltetaan, ei oksa elä, vaan kuivettuu ja kuolee.
  Kadotus on olla ikuisuus erossa Elämän antajasta, Jeesuksesta Kristuksesta.
  Jokainen oksa putoaa aikanansa.
  Tarkoitus on, että kantaisimme hyvää hedelmää koko elinaikamme.
  
  Sen jälkeen me joudumme Kristuksen palkintotuomioistuimen eteen.
  Ja siellä meidät palkitaan tai sitten ei.
  Tuli on koetteleva itse kunkin teot.
  Mutta yksikään kadotukseen joutuva ei koskaan
  tule seisomaan Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
- nikojt
  2013-12-02 21:41:09
  kalamos kirjoitti:
  Siis Johannes kirjoittaa Jumalan lapsille:
  "te olette voittaneet sen, joka on paha ..."
  
  Mutta ei meistä tullut Jumalan lapsia siten,
  että voitimme paholaisen.
  Jeesus voitti hänet Golgatalla.
  Me tulimme tuosta Jeesuksen voitosta osallisiksi
  uskomalla Jeesukseen.
  
  "Kuka se on, joka voittaa mailman, jollei se,
  joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"
  
  Pelastus ei siis ole voittopalkinto.
  Se on Jumalan lahja yksin armosta.
  11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
  12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
  13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
  14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
- nikojt
  2013-12-02 21:42:30
  kalamos kirjoitti:
  Jokainen oksa putoaa aikanansa.
  Tarkoitus on, että kantaisimme hyvää hedelmää koko elinaikamme.
  
  Sen jälkeen me joudumme Kristuksen palkintotuomioistuimen eteen.
  Ja siellä meidät palkitaan tai sitten ei.
  Tuli on koetteleva itse kunkin teot.
  Mutta yksikään kadotukseen joutuva ei koskaan
  tule seisomaan Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
  Joka Jeesuksessa Kristuksessa on, Häneen oksastettuna ei koskaan putoa, ei koskaan lakastu eikä koskaan kuole! Elämä on vain oksastettuna Kristuksessa!
- kalamos
  2013-12-03 08:48:36
  nikojt kirjoitti:
  Se on juuri se voitto, että uskomme!
  Joka loppuun asti uskonsa säilyttää, saa kerran voittoseppeleen ja Elämän kruunun!
  "te olette voittaneet sen, joka on paha".
  Siis paholaisen.
  Et kai sinä ajattele, että me itse sen kampitimme.
  Ei, vaan Jeesus murskasi paholaisen Golgatalla.
  Tästä Jeesuksen voitosta me tulemme osallisiksi
  uskomalla Jeesukseen.
  
  Kokonaan toinen asia ovat nuo seppeleet.
  Niitä jaetaan Kristuksen palkintotuomioistuimella
  niille Jeesuksen omille,
  jotka ovat uskolliseti täyttäneet heille annetut tehtävät.
  Näistä seppeleistä mainitsit kaksi eli
  sielujen voittajan kruunun/seppeleen
  ja marttyyreille annettavan elämän kruunun/seppeleen.
- kalamos
  2013-12-03 08:54:01
  nikojt kirjoitti:
  Ei Jeesus hukkaa lampaitaan jotka Hänen äänen kuulee ja jotka Häntä seuraavat.
  Mutta ei Jeesus pakota sinua tahi minua tahi ketään rakastamaan itseään.
  Rakkautta ei voi pakottaa.
  
  Jos lammas rakastuu paimenen johdatuksen sijaan enemmän maailmaan ja jälleen sen valitsee synnin pettämänä, ei Jeesus lammasta välisin tykönänsä pidä.
  Jos oksa ei pysy Elämän puussa, Jeesuksessa, se kuivettuu ja lopulta kuivettunut oksa leikataan pois.
  
  Hebrealaiskirje opettaa, että jos uskovana kieltää Herransa ihmisten edessä on paluu kirjeen kirjoittajan mukaan jopa mahdotonta.
  Siis sinun mielestäsi HYVÄ PAIMEN
  hukkaa eksyneet lampaansa?
- kalamos
  2013-12-03 09:02:49
  nikojt kirjoitti:
  Joka Jeesuksessa Kristuksessa on, Häneen oksastettuna ei koskaan putoa, ei koskaan lakastu eikä koskaan kuole! Elämä on vain oksastettuna Kristuksessa!
  Kun Jeesus puhuu hedelmäpuun oksista,
  niin Hän nimenomaan puhuu sadosta,
  jota me kannamme tämän maan päällä vietettävän
  elämämme aikana. Vain sen aikana,
  me voimme tuottaa hedelmää Jumalan Valtakuntaan.
  
  Kun sato on kypsynyt, niin joku on tuottanut
  tuottanut 30, joku 60, joku sata jyvää,
  mutta sen jälkeen on leikkuun aika.
- nikojt
  2013-12-03 09:33:51
  kalamos kirjoitti:
  Kun Jeesus puhuu hedelmäpuun oksista,
  niin Hän nimenomaan puhuu sadosta,
  jota me kannamme tämän maan päällä vietettävän
  elämämme aikana. Vain sen aikana,
  me voimme tuottaa hedelmää Jumalan Valtakuntaan.
  
  Kun sato on kypsynyt, niin joku on tuottanut
  tuottanut 30, joku 60, joku sata jyvää,
  mutta sen jälkeen on leikkuun aika.
  4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää, ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään, ellette pysy minussa.
  5 "Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään.
  6 Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi
  
  Joka ei Kristuksessa pysy, ei voi periä taivastenvaltakuntaa.
- nikojt
  2013-12-03 09:40:08
  kalamos kirjoitti:
  Siis sinun mielestäsi HYVÄ PAIMEN
  hukkaa eksyneet lampaansa?
  Luethan edellisen kirjoitukseni uudelleen ajatuksella.
  
  Pakon tähdenkö sinä nyt rakastat Herraa?
  Pakon tähdenkö sinä pysyt nyt Herrassa?
  Pakon tähdenkö teet töitä joita Herra tahtoo?
  
  Vai vapaasta tahdostasi, vapaasta rakkaudestasi Häneen, sen tähden, että Hän niin suunnattoman paljon rakasti ensin meitä antaen oman Poikansa syntiemme edestä ja nyt paljon armahdettuina, ansioitta, saamme Hänen armonsa ja suosionsa?
  
  "Joka EI PYSY ( siis itse, vapaasta tahdostaan, valitsee maailman ) minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi." ( Joh. 15 )
  
  Mutta joka pysyy ( vapaasta tahdostaan ), tekee Hänen tahtonsa ja kuulee Hänen äänensä;
  
  "27 Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
  28 Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta.
  29 Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä."
- nikojt
  2013-12-03 09:43:03
  kalamos kirjoitti:
  "te olette voittaneet sen, joka on paha".
  Siis paholaisen.
  Et kai sinä ajattele, että me itse sen kampitimme.
  Ei, vaan Jeesus murskasi paholaisen Golgatalla.
  Tästä Jeesuksen voitosta me tulemme osallisiksi
  uskomalla Jeesukseen.
  
  Kokonaan toinen asia ovat nuo seppeleet.
  Niitä jaetaan Kristuksen palkintotuomioistuimella
  niille Jeesuksen omille,
  jotka ovat uskolliseti täyttäneet heille annetut tehtävät.
  Näistä seppeleistä mainitsit kaksi eli
  sielujen voittajan kruunun/seppeleen
  ja marttyyreille annettavan elämän kruunun/seppeleen.
  11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
  12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
  13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
  14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
  
  Fil. 1:21
  Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto
  
  1. Joh. 5:
  Ja tämä on se VOITTO, tämä on maailman voittanut: meidän USKOMME.
  
  Fil. 3:12
  Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
  
  Ilm. 3:21
  Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
  
  Kristus on voittanut maailman ja tämä voitto luetaan jokaisen osaksi uskon kautta Kristukseen. Joka Häneen uskoo ja uskollisena loppuun asti pysyy, on totisesti voittanut!
  
  Hänet seppelöidään ja kruunataan taivaallisissa.
- kalamos
  2013-12-03 18:25:16
  nikojt kirjoitti:
  4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää, ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään, ellette pysy minussa.
  5 "Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään.
  6 Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi
  
  Joka ei Kristuksessa pysy, ei voi periä taivastenvaltakuntaa.
  > Joka ei Kristuksessa pysy, ei voi periä taivastenvaltakuntaa. <
  
  Tiedän monta kohtaa Raamatussa niistä,
  jotka eivät peri Jumalan Valtakuntaa,
  mutta tuollainen ei nyt muistu mieleen.
  Mistä kohtaa Raamattua tuo on?
- kalamos
  2013-12-03 19:06:20
  nikojt kirjoitti:
  Luethan edellisen kirjoitukseni uudelleen ajatuksella.
  
  Pakon tähdenkö sinä nyt rakastat Herraa?
  Pakon tähdenkö sinä pysyt nyt Herrassa?
  Pakon tähdenkö teet töitä joita Herra tahtoo?
  
  Vai vapaasta tahdostasi, vapaasta rakkaudestasi Häneen, sen tähden, että Hän niin suunnattoman paljon rakasti ensin meitä antaen oman Poikansa syntiemme edestä ja nyt paljon armahdettuina, ansioitta, saamme Hänen armonsa ja suosionsa?
  
  "Joka EI PYSY ( siis itse, vapaasta tahdostaan, valitsee maailman ) minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi." ( Joh. 15 )
  
  Mutta joka pysyy ( vapaasta tahdostaan ), tekee Hänen tahtonsa ja kuulee Hänen äänensä;
  
  "27 Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
  28 Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta.
  29 Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä."
  Kun Jeesus puhuu oksista,
  Hän puhuu hedelmän kantamisesta.
  Siis siitä, että me pelastetut kannamme satoa
  taivasten valtakuntaan.
- kalamos
  2013-12-03 19:08:27
  nikojt kirjoitti:
  11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
  12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
  13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
  14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
  
  Fil. 1:21
  Minulle elämä on Kristus ja kuolema on voitto
  
  1. Joh. 5:
  Ja tämä on se VOITTO, tämä on maailman voittanut: meidän USKOMME.
  
  Fil. 3:12
  Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
  
  Ilm. 3:21
  Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
  
  Kristus on voittanut maailman ja tämä voitto luetaan jokaisen osaksi uskon kautta Kristukseen. Joka Häneen uskoo ja uskollisena loppuun asti pysyy, on totisesti voittanut!
  
  Hänet seppelöidään ja kruunataan taivaallisissa.
  "te olette voittaneet sen, joka on paha".
  Siis voittaneeeeeeeet sen, joka on paha eli paholaisen.
  
  Et kai sinä ajattele, että me itse sen kampitimme.
  Ei, vaan Jeesus murskasi paholaisen Golgatalla.
  Tästä Jeesuksen voitosta me tulemme osallisiksi
  uskomalla Jeesukseen.
- kalamos
  2013-12-03 19:22:45
  nikojt kirjoitti:
  11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
  12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
  13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
  14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
  Jae 11 päättää tekstikatkelman,
  jonka sanoma on se, että
  TÄRKEINTÄ ON TUNTEA KRISTUS.
  
  Siis Paavali oli fariseuksena voittanut kaiken,
  mitä lain noudattamisella voidaan voittaa.
  Hän oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
  Hän oli siis täydellisesti noudattanut Mooseksen lakia.
  Sitä tarkoittaa Paavalin käyttämä ilmaisu "täydellinen".
  Sen voiton hän hylkäsi,
  jotta saisi osakseen sen, mitä meille Kristuksessa tarjotaan.
  Siis sen vanhurskauden, joka annetaan meille lahjaksi.
  
  Ja nyt kun Jeesus oli näin voittanut Paavalin omakseen,
  niin Paavali halusi voittaa sen,
  mitä meille Kristuksen omille on tarjolla.
  Jokaisella on oma kutsumuksensa.
  Uskollisuudesta tuossa taivaallisessa kutsumuksessamme
  meidät kruunataan ja me saamme voittopalkinnon.
  
  Mutta ylösnousemus kuolleista ei suinkaan ole voittopalkinto.
  Muistathan, kuinka Paavali kehotti
  oikein jakamaan/osittelemaan Jumalan Sanan.
  Sinä leikkasit sen nyt todella tökerösti.
- nikojt
  2013-12-03 21:38:33
  kalamos kirjoitti:
  > Joka ei Kristuksessa pysy, ei voi periä taivastenvaltakuntaa. <
  
  Tiedän monta kohtaa Raamatussa niistä,
  jotka eivät peri Jumalan Valtakuntaa,
  mutta tuollainen ei nyt muistu mieleen.
  Mistä kohtaa Raamattua tuo on?
  Pelastus on yksin Kristuksessa. Hänen ulkopuolella ei ole pelastusta.
- nikojt
  2013-12-03 21:39:34
  kalamos kirjoitti:
  Kun Jeesus puhuu oksista,
  Hän puhuu hedelmän kantamisesta.
  Siis siitä, että me pelastetut kannamme satoa
  taivasten valtakuntaan.
  Ei, vaan Hänessä pysymisestä.
- nikojt
  2013-12-03 21:44:03
  kalamos kirjoitti:
  "te olette voittaneet sen, joka on paha".
  Siis voittaneeeeeeeet sen, joka on paha eli paholaisen.
  
  Et kai sinä ajattele, että me itse sen kampitimme.
  Ei, vaan Jeesus murskasi paholaisen Golgatalla.
  Tästä Jeesuksen voitosta me tulemme osallisiksi
  uskomalla Jeesukseen.
  Se voitto luetaan heidän osaksi jotka uskovat, Kristuksen tähden.
  He jotka uskovat, puetaan tämän voittajan vanhurskauteen, sillä He ovat Hänen, yhtä Hänen kanssaan!
- nikojt
  2013-12-03 21:47:16
  kalamos kirjoitti:
  Jae 11 päättää tekstikatkelman,
  jonka sanoma on se, että
  TÄRKEINTÄ ON TUNTEA KRISTUS.
  
  Siis Paavali oli fariseuksena voittanut kaiken,
  mitä lain noudattamisella voidaan voittaa.
  Hän oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
  Hän oli siis täydellisesti noudattanut Mooseksen lakia.
  Sitä tarkoittaa Paavalin käyttämä ilmaisu "täydellinen".
  Sen voiton hän hylkäsi,
  jotta saisi osakseen sen, mitä meille Kristuksessa tarjotaan.
  Siis sen vanhurskauden, joka annetaan meille lahjaksi.
  
  Ja nyt kun Jeesus oli näin voittanut Paavalin omakseen,
  niin Paavali halusi voittaa sen,
  mitä meille Kristuksen omille on tarjolla.
  Jokaisella on oma kutsumuksensa.
  Uskollisuudesta tuossa taivaallisessa kutsumuksessamme
  meidät kruunataan ja me saamme voittopalkinnon.
  
  Mutta ylösnousemus kuolleista ei suinkaan ole voittopalkinto.
  Muistathan, kuinka Paavali kehotti
  oikein jakamaan/osittelemaan Jumalan Sanan.
  Sinä leikkasit sen nyt todella tökerösti.
  Ylösnousemus kuolleista on voittopalkinto!
  Mitään muuta ei Paavali tavoitellut kuin sitä, että hänetkin luettaisiin osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksen riemusta;
  
  11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
  12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
  13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
- nikojt
  2013-12-03 21:53:42
  nikojt kirjoitti:
  Ylösnousemus kuolleista on voittopalkinto!
  Mitään muuta ei Paavali tavoitellut kuin sitä, että hänetkin luettaisiin osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksen riemusta;
  
  11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
  12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
  13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
  Paavali jatkaa;
  
  14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
  15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
  16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
  17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
  18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;
  19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.
  
  Luuletko kalamos, että Paavali edellä puhuu "heistä jotka VAELTAVAT ristin vihollisina" ovat heitä jotka eivät usko, eivät evankeliumia ole kuulleet?
  Ei toki.
  He ovat heitä jotka kyllä sanovat olevansa totuudessa, joilla kenties on jumalainen kuori, mutta joiden sydän ei ole totuudessa, jotka eivät pidä Herran käskyjä.
  Moni, niin moni tässä ajassa vaeltaa juuri näin. He luulevat olevansa tiellä, vaikka eivät ole.
- nikojt
  2013-12-03 21:54:21
  nikojt kirjoitti:
  Ylösnousemus kuolleista on voittopalkinto!
  Mitään muuta ei Paavali tavoitellut kuin sitä, että hänetkin luettaisiin osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksen riemusta;
  
  11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
  12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
  13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
  Paavali jatkaa;
  
  14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
  15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
  16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
  17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
  18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;
  19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.
  
  Luuletko kalamos, että Paavali edellä puhuu "heistä jotka VAELTAVAT ristin vihollisina" ovat heitä jotka eivät usko, eivät evankeliumia ole kuulleet?
  Ei toki.
  He ovat heitä jotka kyllä sanovat olevansa totuudessa, joilla kenties on jumalainen kuori, mutta joiden sydän ei ole totuudessa, jotka eivät pidä Herran käskyjä.
  Moni, niin moni tässä ajassa vaeltaa juuri näin. He luulevat olevansa tiellä, vaikka eivät ole.
- kalamos
  2013-12-04 09:23:16
  nikojt kirjoitti:
  Ei, vaan Hänessä pysymisestä.
  > EI <
  
  Tarkoitatko todellakin,
  että kun Jeesus puhui oksista,
  niin Hän >EI< puhunut hedelmän kantamisesta?
  Siis siitä, että me pelastetut kannamme satoa
  taivasten valtakuntaan?
  
  Jeesuksella on meille omilleen yksi tehtävä.
  Menkää kaikkeen maailmaan
  ja saarnatkaa evankelumi kaikille luoduille.
  Mutta tämän tehtävän suorittaminen ei onnistu ilman,
  että meillä on jatkuva uskonyhteys Jeesukseen.
  Tätä tarkoittaa tuo pysyminen Kristuksessa.
  Ja sen päämääränä on runsaan hedelmän kantaminen.
  
  "Se, joka pysyy Minussa ja jossa Minä pysyn,
  kantaa paljon hedelmää,
  sillä ilman Minua te ette voi tehdä mitään."
- kalamos
  2013-12-04 09:27:31
  nikojt kirjoitti:
  Pelastus on yksin Kristuksessa. Hänen ulkopuolella ei ole pelastusta.
  Koska väistit kysymykseni,
  oletan, että Raamatussa ei ole kohtaa,
  jossa sanotaan:
  
  > Joka ei Kristuksessa pysy,
  > ei voi periä taivastenvaltakuntaa.
- Pelkäätkö totuutta?
  2013-12-04 09:39:10
  kalamos kirjoitti:
  > EI <
  
  Tarkoitatko todellakin,
  että kun Jeesus puhui oksista,
  niin Hän >EI< puhunut hedelmän kantamisesta?
  Siis siitä, että me pelastetut kannamme satoa
  taivasten valtakuntaan?
  
  Jeesuksella on meille omilleen yksi tehtävä.
  Menkää kaikkeen maailmaan
  ja saarnatkaa evankelumi kaikille luoduille.
  Mutta tämän tehtävän suorittaminen ei onnistu ilman,
  että meillä on jatkuva uskonyhteys Jeesukseen.
  Tätä tarkoittaa tuo pysyminen Kristuksessa.
  Ja sen päämääränä on runsaan hedelmän kantaminen.
  
  "Se, joka pysyy Minussa ja jossa Minä pysyn,
  kantaa paljon hedelmää,
  sillä ilman Minua te ette voi tehdä mitään."
  Lopettaisit jo viimein vanha mies tuon joutavan länkyttämisen.
  
  Missä olet opetellut noin halpamaisen riitelyn taidon?
- kalamos
  2013-12-04 09:44:40
  nikojt kirjoitti:
  Paavali jatkaa;
  
  14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
  15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
  16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
  17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
  18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;
  19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.
  
  Luuletko kalamos, että Paavali edellä puhuu "heistä jotka VAELTAVAT ristin vihollisina" ovat heitä jotka eivät usko, eivät evankeliumia ole kuulleet?
  Ei toki.
  He ovat heitä jotka kyllä sanovat olevansa totuudessa, joilla kenties on jumalainen kuori, mutta joiden sydän ei ole totuudessa, jotka eivät pidä Herran käskyjä.
  Moni, niin moni tässä ajassa vaeltaa juuri näin. He luulevat olevansa tiellä, vaikka eivät ole.
  Nuo, jotka vaelsivat Kristuksen ristin vihollisina,
  olivat nimenomaan ne juutalaiset,
  jotka Mooseksen lakia noudattaen yrittivät
  tavoittaa samaa, mitä Paavalikin oli tavoitellut.
  Lain kautta saatavaa Vanhurskautta.
- Oletat väärin, taas!
  2013-12-04 10:00:08
  kalamos kirjoitti:
  Koska väistit kysymykseni,
  oletan, että Raamatussa ei ole kohtaa,
  jossa sanotaan:
  
  > Joka ei Kristuksessa pysy,
  > ei voi periä taivastenvaltakuntaa.
  Joh.15:6 "Jos joku ei pysy minussa,
  niin hänet heitetään pois
  niinkuin oksa, ja hän kuivettuu;
  ja ne kootaan yhteen ja heitetään
  tuleen, ja ne palavat."
  
  Se, joka pois heitetään ja tulessa
  palaa, EI mene taivasten
  valtakuntaan.
  
  Niin Sana, Kristus Jeesus itse,
  ilmoittaa asian olevan niiden
  kohdalla, jotka eivät Hänessä
  pysy.
  
  Ja sinä väität vastaan, tottakai.
- nikojt
  2013-12-04 10:02:29
  kalamos kirjoitti:
  Koska väistit kysymykseni,
  oletan, että Raamatussa ei ole kohtaa,
  jossa sanotaan:
  
  > Joka ei Kristuksessa pysy,
  > ei voi periä taivastenvaltakuntaa.
  Kalamos, ilman Kristusta emme voi peria taivasten valtakuntaa ja jos emme Hänessä pysy, kuivetumme ja lopulta meidät leikataan pois.
- Vain uskonnollinen
  2013-12-04 10:04:24
  kalamos kirjoitti:
  Nuo, jotka vaelsivat Kristuksen ristin vihollisina,
  olivat nimenomaan ne juutalaiset,
  jotka Mooseksen lakia noudattaen yrittivät
  tavoittaa samaa, mitä Paavalikin oli tavoitellut.
  Lain kautta saatavaa Vanhurskautta.
  omaan kieroutuneeseen käsitykseen juuttunut robotti pystyy kiertämään totuutta noin sokeasti.
  
  Ilouutinen kaikukoon sinullekin: Herra Jeesus voi avata sokean silmät tänäkin päivänä. Kunnia Jumalalle!
- nikojt
  2013-12-04 10:07:34
  kalamos kirjoitti:
  Koska väistit kysymykseni,
  oletan, että Raamatussa ei ole kohtaa,
  jossa sanotaan:
  
  > Joka ei Kristuksessa pysy,
  > ei voi periä taivastenvaltakuntaa.
  15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne LAMMASTENVAATTEISSA, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
  16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
  17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
  18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
  19 JOKAINEN PUU, JOKA EI TEE HYVÄÄ HEDELMÄÄ, HAKATAAN POIS ja heitetään TULEEN.
  20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
  21 EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
  
  Johannes kirjoittaa samasta näin;
  "Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
  6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat."
  
  Lammasten vaatteissa tässä ajassa kulkee moni, moni on tienkulkija vaikka ei pysy Kristuksessa. Moni koira palaa oksennukselleen niinkuin Raamattu sanoo. Jos oksa ei pysy Kristuksessa, se kuivettuu ja hakataan lopulta POIS Kristuksesta. Hedemä on siis suoraan merkkinä siitä, olemmeko Kristuksessa vaiko emme.
- nikojt
  2013-12-04 10:08:23
  kalamos kirjoitti:
  > EI <
  
  Tarkoitatko todellakin,
  että kun Jeesus puhui oksista,
  niin Hän >EI< puhunut hedelmän kantamisesta?
  Siis siitä, että me pelastetut kannamme satoa
  taivasten valtakuntaan?
  
  Jeesuksella on meille omilleen yksi tehtävä.
  Menkää kaikkeen maailmaan
  ja saarnatkaa evankelumi kaikille luoduille.
  Mutta tämän tehtävän suorittaminen ei onnistu ilman,
  että meillä on jatkuva uskonyhteys Jeesukseen.
  Tätä tarkoittaa tuo pysyminen Kristuksessa.
  Ja sen päämääränä on runsaan hedelmän kantaminen.
  
  "Se, joka pysyy Minussa ja jossa Minä pysyn,
  kantaa paljon hedelmää,
  sillä ilman Minua te ette voi tehdä mitään."
  15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne LAMMASTENVAATTEISSA, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
  16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
  17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
  18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
  19 JOKAINEN PUU, JOKA EI TEE HYVÄÄ HEDELMÄÄ, HAKATAAN POIS ja heitetään TULEEN.
  20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
  21 EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
- nikojt
  2013-12-04 10:11:00
  kalamos kirjoitti:
  Nuo, jotka vaelsivat Kristuksen ristin vihollisina,
  olivat nimenomaan ne juutalaiset,
  jotka Mooseksen lakia noudattaen yrittivät
  tavoittaa samaa, mitä Paavalikin oli tavoitellut.
  Lain kautta saatavaa Vanhurskautta.
  Vain joka on syntynyt uudesti ylhäältä ja jonka HEDELMÄ ON HYVÄ, vaeltaa Ristin Tien mukaan. Tämä pitää sisällään paljon muitakin kuin pelkät fariseukset.
  
  Se, että ihminen uskoi joskus, mutta vaelluksessaan ei hedelmää kanna, ei vaella Ristin tien mukaan, ja sellainen on Jeesuksen sanojen mukaan vaarassa kuivettua ja tulla lopulta poistetuksi Kristuksesta.
- Ääntä pasuunaan!
  2013-12-04 10:23:00
  nikojt kirjoitti:
  15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne LAMMASTENVAATTEISSA, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
  16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
  17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
  18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
  19 JOKAINEN PUU, JOKA EI TEE HYVÄÄ HEDELMÄÄ, HAKATAAN POIS ja heitetään TULEEN.
  20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
  21 EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
  
  Johannes kirjoittaa samasta näin;
  "Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
  6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat."
  
  Lammasten vaatteissa tässä ajassa kulkee moni, moni on tienkulkija vaikka ei pysy Kristuksessa. Moni koira palaa oksennukselleen niinkuin Raamattu sanoo. Jos oksa ei pysy Kristuksessa, se kuivettuu ja hakataan lopulta POIS Kristuksesta. Hedemä on siis suoraan merkkinä siitä, olemmeko Kristuksessa vaiko emme.
  Olet hienotunteinen ja korostetun kohtelias. Oikeaa hedelmää sekin on, monissa tilanteissa.
  
  Mutta aloittajan osoittamassa Raamatun kieroon vääntämisessä Hengen hedelmää ei ole se, että vongataan ja vongataan totuutta pilkaten.
  
  Herra Jeesus sanoi kirjanoppineille ja fariseuksille:
  "Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?" Matt. 23:33
  
  Ylikohtelias ja loputon hymistely on kaukana Hengen hedelmästä silloin, kun paatunut 'profeetta' lammasten vaatteisiin naamioituneena 'vääntää kieroon kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen', Pietaria lainaten.
- kalamos
  2013-12-04 10:29:26
  nikojt kirjoitti:
  Se voitto luetaan heidän osaksi jotka uskovat, Kristuksen tähden.
  He jotka uskovat, puetaan tämän voittajan vanhurskauteen, sillä He ovat Hänen, yhtä Hänen kanssaan!
  Eli ilmeisesti olimme täysin samaa mieltä asiasta.
  
  Jeesus murskasi paholaisen Golgatalla.
  Tästä Jeesuksen voitosta me tulemme osallisiksi
  uskomalla Jeesukseen.
- kalamos
  2013-12-04 10:35:48
  Oletat väärin, taas! kirjoitti:
  Joh.15:6 "Jos joku ei pysy minussa,
  niin hänet heitetään pois
  niinkuin oksa, ja hän kuivettuu;
  ja ne kootaan yhteen ja heitetään
  tuleen, ja ne palavat."
  
  Se, joka pois heitetään ja tulessa
  palaa, EI mene taivasten
  valtakuntaan.
  
  Niin Sana, Kristus Jeesus itse,
  ilmoittaa asian olevan niiden
  kohdalla, jotka eivät Hänessä
  pysy.
  
  Ja sinä väität vastaan, tottakai.
  > Se, joka pois heitetään ja tulessa
  palaa, EI mene taivasten valtakuntaan. <
  
  Ei Jeesus puhunut mitään taivasten valtakuntaan pääsystä,
  kun Hän puhui oksista ja hedelmän kantamisesta.
- kalamos
  2013-12-04 10:39:35
  nikojt kirjoitti:
  Kalamos, ilman Kristusta emme voi peria taivasten valtakuntaa ja jos emme Hänessä pysy, kuivetumme ja lopulta meidät leikataan pois.
  Niin puutarhuri tekee kuiville oksille.
  Leikkaa ne pois ennenkuin niiden aika olisi.
  Tarkoitus on, että viheriöisimme koko elinaikamme
  ja kantaisimme täyden sadon.
  Tuota satoa me siis kannamme
  ruumiillisen elämämme ajan.
  Sitten me tulemme maaksi jälleen.
- kalamos
  2013-12-04 10:43:31
  nikojt kirjoitti:
  15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne LAMMASTENVAATTEISSA, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
  16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
  17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
  18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
  19 JOKAINEN PUU, JOKA EI TEE HYVÄÄ HEDELMÄÄ, HAKATAAN POIS ja heitetään TULEEN.
  20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
  21 EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
  
  Johannes kirjoittaa samasta näin;
  "Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
  6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat."
  
  Lammasten vaatteissa tässä ajassa kulkee moni, moni on tienkulkija vaikka ei pysy Kristuksessa. Moni koira palaa oksennukselleen niinkuin Raamattu sanoo. Jos oksa ei pysy Kristuksessa, se kuivettuu ja hakataan lopulta POIS Kristuksesta. Hedemä on siis suoraan merkkinä siitä, olemmeko Kristuksessa vaiko emme.
  Täsmentäisitkö nikojit hiukan,
  miten ymmärrät Kristuksessa pysymisen.
  Minä olen omalta osaltani jo kertonut, mitä se on.
  Mitä se sinun mielestäsi on.
  
  Kertoisitko myös,
  mikä mielestäi on tuo tuli, johon kuivat oksat heitetään.
  Minä olen jo omalta puoleltani kertonut,
  mitä minä ymmärrän tuon tulen tarkoittavan.
- Säälin sinua.
  2013-12-04 10:44:47
  kalamos kirjoitti:
  > Se, joka pois heitetään ja tulessa
  palaa, EI mene taivasten valtakuntaan. <
  
  Ei Jeesus puhunut mitään taivasten valtakuntaan pääsystä,
  kun Hän puhui oksista ja hedelmän kantamisesta.
  Lempeänä Herran palvelijana toivon, että vapautuisit niistä harhaopin pauloista, joilla vihollinen on sinut lujasti itseensä kieltonut.
  
  2:24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
  2:25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
  2:26 ja selviävät p'erkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään."
- kalamos
  2013-12-04 10:47:06
  nikojt kirjoitti:
  15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne LAMMASTENVAATTEISSA, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
  16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
  17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
  18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
  19 JOKAINEN PUU, JOKA EI TEE HYVÄÄ HEDELMÄÄ, HAKATAAN POIS ja heitetään TULEEN.
  20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
  21 EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
  Nyt tuossa kohden ei puhuta oksista vaan puusta.
  Israel oli se puu, jonka juurelle kirves oli pantu.
  Se todellakin hakattiin pois ja heitettiin tuleen.
  Mutta ei Jumala Israelia hyljännyt ole.
- nikojt
  2013-12-04 10:52:02
  kalamos kirjoitti:
  Nyt tuossa kohden ei puhuta oksista vaan puusta.
  Israel oli se puu, jonka juurelle kirves oli pantu.
  Se todellakin hakattiin pois ja heitettiin tuleen.
  Mutta ei Jumala Israelia hyljännyt ole.
  Jeesus ei puhunut mitään siitä, että juutalainen joka ei "kanna hyvää hedelmää" tulee poistetuksi israelin kansasta.
  
  Jeesus puhui Hänen omistaan, jotka kantavat hedelmää taivaaseen
  Ja heistä jotka eivät kanna!
  
  Siinä ei ole juutalaista, ei kreikkalaista eritelty, kaikki ovat Kristuksessa yhtä.
  
  Jeesus sanoi, että hedelmistään puu tuunetaan, eikä tarkoittanut, että Israelilaiset tunnetaan heidän hedelmästään.
  
  15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne LAMMASTENVAATTEISSA, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
  16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
  17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
  18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
  19 JOKAINEN PUU, JOKA EI TEE HYVÄÄ HEDELMÄÄ, HAKATAAN POIS ja heitetään TULEEN.
  20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
  21 EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
- nikojt
  2013-12-04 10:52:49
  kalamos kirjoitti:
  Eli ilmeisesti olimme täysin samaa mieltä asiasta.
  
  Jeesus murskasi paholaisen Golgatalla.
  Tästä Jeesuksen voitosta me tulemme osallisiksi
  uskomalla Jeesukseen.
  Miksi siis sanot, että pelastus ei ole voitto?
- kalamos
  2013-12-04 10:54:16
  nikojt kirjoitti:
  Vain joka on syntynyt uudesti ylhäältä ja jonka HEDELMÄ ON HYVÄ, vaeltaa Ristin Tien mukaan. Tämä pitää sisällään paljon muitakin kuin pelkät fariseukset.
  
  Se, että ihminen uskoi joskus, mutta vaelluksessaan ei hedelmää kanna, ei vaella Ristin tien mukaan, ja sellainen on Jeesuksen sanojen mukaan vaarassa kuivettua ja tulla lopulta poistetuksi Kristuksesta.
  Siis Filippiläiskirjeessä asetelma oli se, minkä kuvasin.
  Paavali nimenomaan vuodatti kyyneliä
  juutalaisten veljiensä tähden.
  Niiden, jotka tavoittelivat lain kautta saatavaa vanhurskautta.
  Aivan niinkuin Paavalikin oli tehnyt,
  ja myös saavuttanut "täydellisyyden".
  Hän oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
  Ja Paavali noina päivinä aivan samoin oli kulkenut
  Kristuksen ristin vihollisena.
- nikojt
  2013-12-04 12:20:42
  kalamos kirjoitti:
  Siis Filippiläiskirjeessä asetelma oli se, minkä kuvasin.
  Paavali nimenomaan vuodatti kyyneliä
  juutalaisten veljiensä tähden.
  Niiden, jotka tavoittelivat lain kautta saatavaa vanhurskautta.
  Aivan niinkuin Paavalikin oli tehnyt,
  ja myös saavuttanut "täydellisyyden".
  Hän oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
  Ja Paavali noina päivinä aivan samoin oli kulkenut
  Kristuksen ristin vihollisena.
  Tietysti oli Paavali tuohon aikaan kulkenut ristin vihollisena, mutta se ei tarkoita, että ristinviholliset olisivat vain farisealaisia. Moni kulkee jumalaisessa puvussa, lammasten vaatteissa, vaikka ei ole. Moni luulee olevansa totuudessa ja pelastuksessa, vaikka hedelmä todistaa muuta. Moni luulee, että kerran uskottuaa olisi pelastus ikuisuudessa taattu, vaikka näin ei ole.
  Jos tällöin sanomme; "olkaa huoleti, pelastus on taattu", niin jätämme heidät ikäänkuin väärään rauhaan.
  
  Sillä Kristus on Tie ja sillä Tiellä on pysyttävä loppuun asti.
  Oksan on pysyttävä puussa, eikä oksa voi irrottuaan vedota siihen, että "kyllä minä kerran oli oksana". Vain se millä on merkitystä on se, että olemmeko me tässä ja nyt oksana Hänessä!
  
  Se ei ole oman yrityksen pyristelyä, vaan uskon.
  Jos me NYT uskomme Häneen, me totisesti olemme NYT Hänen.
  Henki itse todistaa yhdessä meidän henkemme kanssa tässä hetkessä.
  
  Jeesus sanoi, että moni eksyy, moni luopuu. Eksyä ei voi jos ei koksaan ole ensin ollut "ei eksynyt".
  Luopua ei voi, jos ei koskaan ole ensin ollut "omistanut".
  
  Pietari vielä kirjaimellisesti kuvasi näin;
  
  "Jos he ovat PÄÄSSEET EROON maailman saastasta TULLESSAAN TUNTEMAAN meidän HERRAMME ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen MUTTA SITTEN TAAS vajoavat siihen ja joutuvat sen valtaan, heidän tilansa on lopussa pahempi kuin alussa.
  Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi lainkaan oppineet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he sen opittuaan kääntävät selkänsä pyhälle käskylle, jonka ovat vastaanottaneet.
  Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."
  
  Pietari ei suinkaan puhu edellä siitä, että he ovat vain kuulleet ja kuulemalla tulleet oppimaan, vaan siitä että he ovat kyllä kuulleet ja kuulemalla oppineet ja sen kuulemisen kautta tulleet "pestyiksi" ja näin PÄÄSSEET pois ja eroon maailman saastasta! He siis uskoivat, mutta tulivat myöhemmin kääntäneensä selkänsä ja vajosivat synnin viettelysten tähden takaisin maailmaan.
  He PALASIVAT kuin kuvauksen koira takaisin. He pystyinä sotkeentuivat uudestaan.
  
  He kerran uskoivat ja eivät pysyneet uskossa loppuun asti.
  Heidän hedelmänsä ei ollut ja pysynyt hyvänä. He eivät pusuneet oksina Kristuspuussa, he kuivettuivat ja lopulta tulevat pois leikatuiksi.
  
  Juuri sen tähden, että monelle käy niin, on Matteus 25 luvussa monen hämmästys niin valtavan suuri Herran edessä kerran, kun he kyllä luulivat olevan Totuudessa, luulivat palvelevan Herraa, mutta heidän hedelmänsä todisti aivan muuta, mutta itse he eivät sitä huomanneet, eivät tienneet...
- kalamos
  2013-12-04 17:30:47
  nikojt kirjoitti:
  Jeesus ei puhunut mitään siitä, että juutalainen joka ei "kanna hyvää hedelmää" tulee poistetuksi israelin kansasta.
  
  Jeesus puhui Hänen omistaan, jotka kantavat hedelmää taivaaseen
  Ja heistä jotka eivät kanna!
  
  Siinä ei ole juutalaista, ei kreikkalaista eritelty, kaikki ovat Kristuksessa yhtä.
  
  Jeesus sanoi, että hedelmistään puu tuunetaan, eikä tarkoittanut, että Israelilaiset tunnetaan heidän hedelmästään.
  
  15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne LAMMASTENVAATTEISSA, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
  16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
  17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
  18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
  19 JOKAINEN PUU, JOKA EI TEE HYVÄÄ HEDELMÄÄ, HAKATAAN POIS ja heitetään TULEEN.
  20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
  21 EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
  No, onko Viinipuu hyvä?
- kalamos
  2013-12-04 17:33:29
  nikojt kirjoitti:
  Miksi siis sanot, että pelastus ei ole voitto?
  En kai koskaan niin ole sanonut.
  Minä olen sanonut,
  että pelastus ei ole voittopalkinto.
- nikojt
  2013-12-04 20:30:25
  kalamos kirjoitti:
  No, onko Viinipuu hyvä?
  Puhutaanko mielummin tästä aiheesta ensin?
- nikojt
  2013-12-04 20:31:08
  kalamos kirjoitti:
  En kai koskaan niin ole sanonut.
  Minä olen sanonut,
  että pelastus ei ole voittopalkinto.
  Jos on voitto, on myös voittopalkinto.
- kalamos
  2013-12-11 09:07:09
  nikojt kirjoitti:
  Tietysti oli Paavali tuohon aikaan kulkenut ristin vihollisena, mutta se ei tarkoita, että ristinviholliset olisivat vain farisealaisia. Moni kulkee jumalaisessa puvussa, lammasten vaatteissa, vaikka ei ole. Moni luulee olevansa totuudessa ja pelastuksessa, vaikka hedelmä todistaa muuta. Moni luulee, että kerran uskottuaa olisi pelastus ikuisuudessa taattu, vaikka näin ei ole.
  Jos tällöin sanomme; "olkaa huoleti, pelastus on taattu", niin jätämme heidät ikäänkuin väärään rauhaan.
  
  Sillä Kristus on Tie ja sillä Tiellä on pysyttävä loppuun asti.
  Oksan on pysyttävä puussa, eikä oksa voi irrottuaan vedota siihen, että "kyllä minä kerran oli oksana". Vain se millä on merkitystä on se, että olemmeko me tässä ja nyt oksana Hänessä!
  
  Se ei ole oman yrityksen pyristelyä, vaan uskon.
  Jos me NYT uskomme Häneen, me totisesti olemme NYT Hänen.
  Henki itse todistaa yhdessä meidän henkemme kanssa tässä hetkessä.
  
  Jeesus sanoi, että moni eksyy, moni luopuu. Eksyä ei voi jos ei koksaan ole ensin ollut "ei eksynyt".
  Luopua ei voi, jos ei koskaan ole ensin ollut "omistanut".
  
  Pietari vielä kirjaimellisesti kuvasi näin;
  
  "Jos he ovat PÄÄSSEET EROON maailman saastasta TULLESSAAN TUNTEMAAN meidän HERRAMME ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen MUTTA SITTEN TAAS vajoavat siihen ja joutuvat sen valtaan, heidän tilansa on lopussa pahempi kuin alussa.
  Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi lainkaan oppineet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he sen opittuaan kääntävät selkänsä pyhälle käskylle, jonka ovat vastaanottaneet.
  Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."
  
  Pietari ei suinkaan puhu edellä siitä, että he ovat vain kuulleet ja kuulemalla tulleet oppimaan, vaan siitä että he ovat kyllä kuulleet ja kuulemalla oppineet ja sen kuulemisen kautta tulleet "pestyiksi" ja näin PÄÄSSEET pois ja eroon maailman saastasta! He siis uskoivat, mutta tulivat myöhemmin kääntäneensä selkänsä ja vajosivat synnin viettelysten tähden takaisin maailmaan.
  He PALASIVAT kuin kuvauksen koira takaisin. He pystyinä sotkeentuivat uudestaan.
  
  He kerran uskoivat ja eivät pysyneet uskossa loppuun asti.
  Heidän hedelmänsä ei ollut ja pysynyt hyvänä. He eivät pusuneet oksina Kristuspuussa, he kuivettuivat ja lopulta tulevat pois leikatuiksi.
  
  Juuri sen tähden, että monelle käy niin, on Matteus 25 luvussa monen hämmästys niin valtavan suuri Herran edessä kerran, kun he kyllä luulivat olevan Totuudessa, luulivat palvelevan Herraa, mutta heidän hedelmänsä todisti aivan muuta, mutta itse he eivät sitä huomanneet, eivät tienneet...
  Ketjun aiheena olevat heprealaiset,
  eivät suinkaan olleet palaamassa
  oksennukselleen tai kuralätäkköön.
  Syntielämässä he eivät olleet eläneet ennen,
  eivät eläneet nytkään,
  eivätkä olleet aikeissakaan alkaa viettää syntielämää.
  He olivat aikeissa palata Mooseksen lain alle
  ja synagoogaan,
  mikä edellytti Kristuksen kieltämistä.
- kalamos
  2013-12-11 09:50:00
  nikojt kirjoitti:
  Puhutaanko mielummin tästä aiheesta ensin?
  Minä haluan tässä ketjussa keskustella
  ketjun otsikon mukaisesti heprealaiskirjeestä.
  Siitä ratkaisusta, jonka edessä heprealaiset olivat.
  
  Heprealaiset eivät suinkaan olleet
  sellaisen ratkaisun edessä,
  jonka jälkeen he olisivat hokeneet: "Herra, Herra",
  ja olisivat olleet tekemättä taivaallisen Isän tahtoa.
  
  He olivat nimenomaan aikeissa palata Lakiliittoon,
  jossa he jo olivat koko elämänsä
  mahdollisimman tarkoin noudattaneet Mooseksen lakia.
- kalamos
  2013-12-11 10:00:08
  nikojt kirjoitti:
  Jos on voitto, on myös voittopalkinto.
  Jeesus on jo voittanut.
  
  Hän on voittanut sinut omakseen.
  Ja nyt kun sinä olet Jeesuksen oma,
  niin sinäkin voit olla voittaja.
  Sinä voit voittaa sieluja Jeesukselle.
  Ja jos näin tapahtuu,
  niin kerran sinut kruunataan ja palkitaan.
- vain valhetta opetat
  2013-12-11 10:15:12
  kalamos kirjoitti:
  Jeesus on jo voittanut.
  
  Hän on voittanut sinut omakseen.
  Ja nyt kun sinä olet Jeesuksen oma,
  niin sinäkin voit olla voittaja.
  Sinä voit voittaa sieluja Jeesukselle.
  Ja jos näin tapahtuu,
  niin kerran sinut kruunataan ja palkitaan.
  Fil.3:13 "Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,"
  
  Paavali oli vasta kurottautumassa kohti voittoa. Hänen uskon taistelunsa oli vielä kesken, kun hän kirjoitti kirjeensä filippiläisille.
  
  Jos olet lakannut kilvoittelemasta päästäksesi sisälle ahtaasta portista, niin sinä olet tuomittu häviämään taistelusi.
  
  "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi." Lk.13:24
- kalamos
  2013-12-11 10:32:22
  vain valhetta opetat kirjoitti:
  Fil.3:13 "Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,"
  
  Paavali oli vasta kurottautumassa kohti voittoa. Hänen uskon taistelunsa oli vielä kesken, kun hän kirjoitti kirjeensä filippiläisille.
  
  Jos olet lakannut kilvoittelemasta päästäksesi sisälle ahtaasta portista, niin sinä olet tuomittu häviämään taistelusi.
  
  "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi." Lk.13:24
  Filippiläiskirjeessä Paavali nimenomaan paljastaa,
  että hän oli fariseuksena voittanut kaiken,
  mitä lain noudattamisella voidaan voittaa.
  Hän oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
  
  Hän oli siis täydellisesti noudattanut Mooseksen lakia.
  Sitä tarkoittaa Paavalin käyttämä ilmaisu "täydellinen".
  Sen voiton hän hylkäsi,
  jotta saisi osakseen sen,
  mitä meille Kristuksessa tarjotaan.
  Siis sen vanhurskauden,
  joka annetaan meille lahjaksi.
  
  Ja nyt kun Jeesus oli näin voittanut Paavalin omakseen,
  niin Paavali halusi voittaa sen,
  mitä meille Kristuksen omille on tarjolla.
  Jokaisella on oma kutsumuksensa.
  Uskollisuudesta tuossa taivaallisessa kutsumuksessamme
  meidät kruunataan ja me saamme voittopalkinnon.
- Sanan totuus kestää.
  2013-12-11 10:51:41
  kalamos kirjoitti:
  Filippiläiskirjeessä Paavali nimenomaan paljastaa,
  että hän oli fariseuksena voittanut kaiken,
  mitä lain noudattamisella voidaan voittaa.
  Hän oli lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
  
  Hän oli siis täydellisesti noudattanut Mooseksen lakia.
  Sitä tarkoittaa Paavalin käyttämä ilmaisu "täydellinen".
  Sen voiton hän hylkäsi,
  jotta saisi osakseen sen,
  mitä meille Kristuksessa tarjotaan.
  Siis sen vanhurskauden,
  joka annetaan meille lahjaksi.
  
  Ja nyt kun Jeesus oli näin voittanut Paavalin omakseen,
  niin Paavali halusi voittaa sen,
  mitä meille Kristuksen omille on tarjolla.
  Jokaisella on oma kutsumuksensa.
  Uskollisuudesta tuossa taivaallisessa kutsumuksessamme
  meidät kruunataan ja me saamme voittopalkinnon.
  Jer.17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta."
  
  Heb.3:12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,"
  
  Jumalan sana kehottaa taistelemaan loppuun asti uskollisena, Fil.2:8.
  
  Sinun 'oppisi' mukaan kaikki Sanan kehotukset kuuluvat joko israelilaisille tai hebrealaisille tai kristukselle tai joka tapauksessa joillekin muille kuin sinulle itsellesi tai Jeesuksen seuraajille.
  
  Voit minun puolestani pitää korvasyyhyisen harhaoppisi.
  
  Mutta muista: totuudesta et pysty kuuliaista Jeesuksen seuraajaa eksyttämään; et ainakaan minua. Sen sanon Jumalani kunniaksi, Hänelle ikuisesti kiitollisena.
- nikojt
  2013-12-11 19:23:36
  kalamos kirjoitti:
  Minä haluan tässä ketjussa keskustella
  ketjun otsikon mukaisesti heprealaiskirjeestä.
  Siitä ratkaisusta, jonka edessä heprealaiset olivat.
  
  Heprealaiset eivät suinkaan olleet
  sellaisen ratkaisun edessä,
  jonka jälkeen he olisivat hokeneet: "Herra, Herra",
  ja olisivat olleet tekemättä taivaallisen Isän tahtoa.
  
  He olivat nimenomaan aikeissa palata Lakiliittoon,
  jossa he jo olivat koko elämänsä
  mahdollisimman tarkoin noudattaneet Mooseksen lakia.
  Aivan. He olivat suuressa vaarassa luopua Elävästä Jumalasta.
- nikojt
  2013-12-11 19:30:20
  kalamos kirjoitti:
  Ketjun aiheena olevat heprealaiset,
  eivät suinkaan olleet palaamassa
  oksennukselleen tai kuralätäkköön.
  Syntielämässä he eivät olleet eläneet ennen,
  eivät eläneet nytkään,
  eivätkä olleet aikeissakaan alkaa viettää syntielämää.
  He olivat aikeissa palata Mooseksen lain alle
  ja synagoogaan,
  mikä edellytti Kristuksen kieltämistä.
  Jokainen joka ei ole elänyt Kristuksessa, on elänyt synnissä!
  Ajatuksin, sanoin, teoin ja tekemättäjättämisineen...
  Kaikki mikä ei ole vanhurskaudesta on syntiä. Kaikki.
  Ei Jumalan silmissä ole harmaata aluetta, vaan kaikki on joko mustaa tahi lumivalkeaa.
- kalamos
  2013-12-12 10:29:47
  Sanan totuus kestää. kirjoitti:
  Jer.17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta."
  
  Heb.3:12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,"
  
  Jumalan sana kehottaa taistelemaan loppuun asti uskollisena, Fil.2:8.
  
  Sinun 'oppisi' mukaan kaikki Sanan kehotukset kuuluvat joko israelilaisille tai hebrealaisille tai kristukselle tai joka tapauksessa joillekin muille kuin sinulle itsellesi tai Jeesuksen seuraajille.
  
  Voit minun puolestani pitää korvasyyhyisen harhaoppisi.
  
  Mutta muista: totuudesta et pysty kuuliaista Jeesuksen seuraajaa eksyttämään; et ainakaan minua. Sen sanon Jumalani kunniaksi, Hänelle ikuisesti kiitollisena.
  Niin kauan kuin ihminen
  asettaa sivuun (apo stasia) Jumalan,
  hänellä on paha ja epäuskoinen sydän.
  Joko sinä olet tullut Jumalaan uskovaksi,
  vai vieläkö luotat itseesi?
- kalamos
  2013-12-12 10:37:49
  nikojt kirjoitti:
  Jokainen joka ei ole elänyt Kristuksessa, on elänyt synnissä!
  Ajatuksin, sanoin, teoin ja tekemättäjättämisineen...
  Kaikki mikä ei ole vanhurskaudesta on syntiä. Kaikki.
  Ei Jumalan silmissä ole harmaata aluetta, vaan kaikki on joko mustaa tahi lumivalkeaa.
  Tarkennetaan hiukan.
  Jokainen, joka on hylännyt Jeesuksen,
  on pilkannut Armon Henkeä.
  Hän on hyljännyt Pelastuksensa.
  
  Mutta eivät esimerkiksi kaikki pakanatkaan elä synnissä, '
  vaikkka eivät koskaan olisi kuulleetkaan Jeesuksesta.
  Heille omatunto on heidän lakinsa.
  Ja sen lain mukaan heidät kerran tuomitaan.
  
  Samoin juutalaiset, jotka eivät ole koskaan
  saaneet kuulla Pyhässä Hengessä julistettua evankeliumia Kristuksesta,
  vaan ovat puhtaalla omalla tunnolla noudattaneet Mooseksen lakia,
  tuomitaan tältä pohjalta.
  
  Siis Jeesuksen omien sanojen mukaan vain ne,
  jotka rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta,
  tuomitaan.
  tu
- kalamos
  2013-12-12 10:49:25
  nikojt kirjoitti:
  Aivan. He olivat suuressa vaarassa luopua Elävästä Jumalasta.
  He olivat palaamassa siihen jumalanpalvelukseen,
  joka oli heidän kohdallaan vanhentunut.
  He olivat tulleet tietoisiksi,
  että Jumalan säätämä uhri on Jeesus Kristus.
  Ja tätä Jumalan säädöstä he olivat aikeissa rikkoa,
  palaamalla lakiliiton säädöksiin.
  Ja nyt heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo vapaasti ilmaisten,
  että jos jo lakiliiton vertauskuvana olevan vuoren
  koskettaminen sormellakaan merkitsi kuolemaa,
  niin kuinka paljon suuremman tuomion saakaan se,
  joka kieltää Jumalan säätämän armoliiton Uhrin.
- nikojt
  2013-12-12 13:02:47
  kalamos kirjoitti:
  He olivat palaamassa siihen jumalanpalvelukseen,
  joka oli heidän kohdallaan vanhentunut.
  He olivat tulleet tietoisiksi,
  että Jumalan säätämä uhri on Jeesus Kristus.
  Ja tätä Jumalan säädöstä he olivat aikeissa rikkoa,
  palaamalla lakiliiton säädöksiin.
  Ja nyt heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo vapaasti ilmaisten,
  että jos jo lakiliiton vertauskuvana olevan vuoren
  koskettaminen sormellakaan merkitsi kuolemaa,
  niin kuinka paljon suuremman tuomion saakaan se,
  joka kieltää Jumalan säätämän armoliiton Uhrin.
  Lukeamalla koko kirjeen huomanet kyllä, että kirjettä ei kirjoitettu juutalaisille heitä evankelioidakseen ja käännyttääkseen Kristuksen uskoviksi, vaan Kristukseen jo uskoville, pyhille veljille Herrassa, jotta he pysyisivät Herrassa myös raskaiden vainojen edessä.
- nikojt
  2013-12-12 13:06:57
  kalamos kirjoitti:
  Tarkennetaan hiukan.
  Jokainen, joka on hylännyt Jeesuksen,
  on pilkannut Armon Henkeä.
  Hän on hyljännyt Pelastuksensa.
  
  Mutta eivät esimerkiksi kaikki pakanatkaan elä synnissä, '
  vaikkka eivät koskaan olisi kuulleetkaan Jeesuksesta.
  Heille omatunto on heidän lakinsa.
  Ja sen lain mukaan heidät kerran tuomitaan.
  
  Samoin juutalaiset, jotka eivät ole koskaan
  saaneet kuulla Pyhässä Hengessä julistettua evankeliumia Kristuksesta,
  vaan ovat puhtaalla omalla tunnolla noudattaneet Mooseksen lakia,
  tuomitaan tältä pohjalta.
  
  Siis Jeesuksen omien sanojen mukaan vain ne,
  jotka rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta,
  tuomitaan.
  tu
  Room. 3:23
  "Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla"
  
  Ap. t. 4:12
  "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
- kalamos
  2013-12-13 09:16:53
  nikojt kirjoitti:
  Room. 3:23
  "Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla"
  
  Ap. t. 4:12
  "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
  Niin kyllä. Mutta tuo ei ole ristiriidassa
  niiden Raamatun ilmoitusten kanssa,
  jotka minä edellisessä viestissäni toin esille.
- kalamos
  2013-12-13 09:54:29
  nikojt kirjoitti:
  Lukeamalla koko kirjeen huomanet kyllä, että kirjettä ei kirjoitettu juutalaisille heitä evankelioidakseen ja käännyttääkseen Kristuksen uskoviksi, vaan Kristukseen jo uskoville, pyhille veljille Herrassa, jotta he pysyisivät Herrassa myös raskaiden vainojen edessä.
  Heille Pyhässä Hengessä julistettu Jumalan Sana
  sitä seuraavien merkkien kautta,
  oli osoittanut heille, että Jeesus on Messias,
  että Jeesus on Jumalan Karitsa,
  Jumalan lopullinen ja viimeinen säädös syntiuhrista,
  jonka jälkeen ei enää muuta uhria ole.
  
  Nuo heprealaiset olivat tästä huolimatta kuitenkin
  palaamassa siihen jumalanpalvelukseen,
  joka oli heidän kohdallaan vanhentunut.
  
  He olivat tulleet tietoisiksi,
  että Jumalan säätämä uhri on Jeesus Kristus.
  Ja tätä Jumalan säädöstä he olivat aikeissa rikkoa,
  palaamalla lakiliiton säädöksiin.
  
  Ja nyt heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo vapaasti ilmaisten,
  että jos jo lakiliiton vertauskuvana olevan vuoren
  koskettaminen sormellakaan merkitsi kuolemaa,
  niin kuinka paljon suuremman tuomion saakaan se,
  joka kieltää Jumalan säätämän armoliiton Uhrin.
  
  Nuo heprealaiset eivät siis olleet vielä tehneet
  lopullista ratkaisua:
  siirtyäkö armoliittoon vai pysyäkö lakiliitossa.
  Lakiliiton alla pysyminen olisi merkinnyt
  Jeesuksen "julkihäpäisemistä".
- nikojt
  2013-12-13 10:22:40
  kalamos kirjoitti:
  Heille Pyhässä Hengessä julistettu Jumalan Sana
  sitä seuraavien merkkien kautta,
  oli osoittanut heille, että Jeesus on Messias,
  että Jeesus on Jumalan Karitsa,
  Jumalan lopullinen ja viimeinen säädös syntiuhrista,
  jonka jälkeen ei enää muuta uhria ole.
  
  Nuo heprealaiset olivat tästä huolimatta kuitenkin
  palaamassa siihen jumalanpalvelukseen,
  joka oli heidän kohdallaan vanhentunut.
  
  He olivat tulleet tietoisiksi,
  että Jumalan säätämä uhri on Jeesus Kristus.
  Ja tätä Jumalan säädöstä he olivat aikeissa rikkoa,
  palaamalla lakiliiton säädöksiin.
  
  Ja nyt heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo vapaasti ilmaisten,
  että jos jo lakiliiton vertauskuvana olevan vuoren
  koskettaminen sormellakaan merkitsi kuolemaa,
  niin kuinka paljon suuremman tuomion saakaan se,
  joka kieltää Jumalan säätämän armoliiton Uhrin.
  
  Nuo heprealaiset eivät siis olleet vielä tehneet
  lopullista ratkaisua:
  siirtyäkö armoliittoon vai pysyäkö lakiliitossa.
  Lakiliiton alla pysyminen olisi merkinnyt
  Jeesuksen "julkihäpäisemistä".
  Toki olivat tehneet ratkaisunsa jo kauan sitten.
  He olivat pyhiä veljiä ja Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleita, taivaallista voimaa maistaneita ja uskonsa tähden paljon aiemmin vainoja kestäneitä, joista kirjoittaja heitä kehuen mainitsikin.
  
  Nyt Keisari Neron aikana vain vainot olivat muuttuneet niin rajuiksi, että ne koskivat poikkeuksellisesti VAIN kristittyjä. Muita uskontokuntien edustajia ei vainottu Neron vainoissa hebrealaiskirjeen aikana. Juutalaisuuden kannattajia ei vainottu, he säästyivät.
  Eikä enään ollut niin, että vaino kohdistui vain suoraan uskovaan kristittyyn itseensä, vaan Neron joukot olivat vaihtaneet taktiikkaansa niin, että vaino kohdistettin ensisijaisesti perheeseen ja perheenjäseniin.
  
  Silloin mitattiin inhimillisen kestämisen äärimmäisiä rajoja, eikä vainot olisivat voineet enään raskaammiksi käydä.
  Rakkaidensa puolesta uhraten moni alkoi pelon edessä myös kristityistä miettimään tosissansa vaihtoehtoja siitä, että perheensä säästääkseen menisi juutalaisuuden pariin, synagogan suojiin.
  Olihan heillä vielä kaikenlisäksi syntyjään jo ympärileikkauskin olemassa, joten siirtyminen synagogan suojiin kävisi helposti.
  
  Mutta esteenä oli se, että päästäkseen Neron vainoja karkuun ja säästääkseen perheensä ja oman henkensä, heitä ei huolittu synagogan suojiin elleivät he synagogassa julkisesti myöntäneen erheensä siitä, että alunalkaen olivat kristityiksi kääntyneet. Heidän piti synagogan rabbien edessä julkisesti kieltää Herra Jeesus.
  
  Jos he sen tekivät, he säästyivät Neron vainoilta.
  
  Tämä oli koko kirjeen kirjoittamisen ainoa syy.
  Estää ja vakuuttaa kuulijat, että yksikään ei tätä tekoa menisi koskaan tekemään, oli maallinen vaino kuinka raskasta tahansa.
- nikojt
  2013-12-13 10:24:25
  kalamos kirjoitti:
  Niin kyllä. Mutta tuo ei ole ristiriidassa
  niiden Raamatun ilmoitusten kanssa,
  jotka minä edellisessä viestissäni toin esille.
  No sinä olit mielestäni sitä mieltä, että ilman Herraa Jeesustakin pelastuu, kunhan on vain kiltti ihminen.
- kalamos
  2013-12-15 09:09:12
  nikojt kirjoitti:
  No sinä olit mielestäni sitä mieltä, että ilman Herraa Jeesustakin pelastuu, kunhan on vain kiltti ihminen.
  Kerroin vain sen, mitä Raamattu sanoo.
  Ei ole kysymys kiltteydestä.
  Tuomion peruste on siinä, kumpaa rakastimme,
  pimeyttä vai Valkeutta.
  
  Mutta esimerkiksi tämän ketjun aiheena olevilla
  heprealaisilla, jotka olivat saaneet kuulla Jeesuksesta,
  Todellisesta Valkeudesta
  Pyhässä Hengessä julistettua evankeliumia,
  jonka Jumala oli vahvistanut sitä seuraavin merkein,
  ei ollut mitään muuta mahdollisuutta
  kuin ottaa vastaan Jeesus
  tai sitten asettaa Hänet sivuun eli hyljätä Hänet.
  
  Eivätkä he olisi pelastuneet, vaikka kuinka kiltisti ja hyvin
  olisivat täyttäneet Mooseksen lain,
  jos he olisivat hyljänneet Jumalan säätämän Pelastuksen,
  Jumalan Uhrikaritsan, Jeesuksen Kristuksen,
  syrjäyttämällä armoliiton ja palaamalla lakiliittoon.
- kalamos
  2013-12-15 09:16:06
  nikojt kirjoitti:
  Toki olivat tehneet ratkaisunsa jo kauan sitten.
  He olivat pyhiä veljiä ja Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleita, taivaallista voimaa maistaneita ja uskonsa tähden paljon aiemmin vainoja kestäneitä, joista kirjoittaja heitä kehuen mainitsikin.
  
  Nyt Keisari Neron aikana vain vainot olivat muuttuneet niin rajuiksi, että ne koskivat poikkeuksellisesti VAIN kristittyjä. Muita uskontokuntien edustajia ei vainottu Neron vainoissa hebrealaiskirjeen aikana. Juutalaisuuden kannattajia ei vainottu, he säästyivät.
  Eikä enään ollut niin, että vaino kohdistui vain suoraan uskovaan kristittyyn itseensä, vaan Neron joukot olivat vaihtaneet taktiikkaansa niin, että vaino kohdistettin ensisijaisesti perheeseen ja perheenjäseniin.
  
  Silloin mitattiin inhimillisen kestämisen äärimmäisiä rajoja, eikä vainot olisivat voineet enään raskaammiksi käydä.
  Rakkaidensa puolesta uhraten moni alkoi pelon edessä myös kristityistä miettimään tosissansa vaihtoehtoja siitä, että perheensä säästääkseen menisi juutalaisuuden pariin, synagogan suojiin.
  Olihan heillä vielä kaikenlisäksi syntyjään jo ympärileikkauskin olemassa, joten siirtyminen synagogan suojiin kävisi helposti.
  
  Mutta esteenä oli se, että päästäkseen Neron vainoja karkuun ja säästääkseen perheensä ja oman henkensä, heitä ei huolittu synagogan suojiin elleivät he synagogassa julkisesti myöntäneen erheensä siitä, että alunalkaen olivat kristityiksi kääntyneet. Heidän piti synagogan rabbien edessä julkisesti kieltää Herra Jeesus.
  
  Jos he sen tekivät, he säästyivät Neron vainoilta.
  
  Tämä oli koko kirjeen kirjoittamisen ainoa syy.
  Estää ja vakuuttaa kuulijat, että yksikään ei tätä tekoa menisi koskaan tekemään, oli maallinen vaino kuinka raskasta tahansa.
  Varsin hyvin kirjoitat noista taustoista.
  Mutta ei taivaallisen lahjan maistaminen pelasta.
  Ei se pelasta, että me olemme olleet osalliset
  tai toisin kääntäen nauttineet Pyhästä Hengestä.
  
  Meidän täytyy syntyä Pyhästä Hengestä.
  Ennenkuin tämä on tapahtunut,
  me emme voi nähdä Jumalan Valtakuntaa.
  Me voimme kyllä kokea sen siellä, missä Pyhä Henki vaikuttaa,
  mutta Jumalan Valtakunta ei ole sisällisesti meissä,
  ennenkuin me olemme syntyneet uudesti/ylhäältä Hengestä.
jännäkysymys
2013-11-29 16:19:08
"Tila josta ei ole paluuta" eli ihminen voi itse ajaa itsensä sellaiseen tilaan ettei enää uskoon tule? Mitä siten on synti joka johtaa kuolemaan josta jossain kirjeessä puhuttiin, jonka puolesta ei kirjoittaja kehoittanut rukoilemaan? Tai sitten se, että jos totuuteen päästyään tekee ehdoin tahdoin syntiä niin ei ole mitään sovitusta? Mitä se ehdoin tahdoin merkitsee? Eivätkö uskovat koskaan tee syntiä?
- nikojt
  2013-11-29 18:07:25
  Kyllä uskova kompastuu syntiin, eikä tässä maailmassa meistä kenestäkään tule täydellisiä niinkauan kuin liharuumiissamme olemme.
  
  Uskoontullessamme meidät luetaan vanhurskaiksi Kristuksen tähden. Silloin synnin palkka osaltamme poistuu.
  Pyhityselämämme, tiemme Kristuksessa alkaa tästä hetkestä ja jatkuu läpi elämämme, siinä synnin tekemisen tarpeellisuus osallamme mahdollistuu poistuvaksi ja lopulta Kristuksen paluussa synnin mahdollisuus poistuu kun saamme kirkastetun ylösnousemusruumiimme.
  
  Täydellinen ihminen on vasta Karitsan hääaterialla kun muutumme Hänen kaltaisuuteen ja vanha liharuumiimme poistuu. Ennen sitä, jokaisen tulee vaeltaa Herrassa nöyrinä Jumalan pelossa, uskonsa säilyttäen ja Hänen tahdossaan eläen ja toimien sen mukaan. Hedelmät kertovat tilastamme ja kättemme työt uskostamme, ei toisinpäin. Sydämen kyllyydestä suu puhuu ja uskon kyllyydestä käden teot toimivat Herran hyväksi!
  
  Mutta uskovatkin voivat kompastua. Toinen enemmän, toinen vähemmän. Mutta pyrkimyksemme Kristustiellä on kasvu Hänessa kohti Hänen kaltaisuuttaan ja kun Hänessä uskollisia olemme, Hän pyhittää meitä tällä tiellä!
  
  Vanhurskas ei jää makaamaan syntiin, vaan nousee ylös, siihen kompastuttuaan.
  Katuu sitä, tekee siitä parannuksen!
  Joka ei vanhursas ole, jää synnin orjaksi, jatkaa sitä, rypee siinä eikä tee parannusta. Syntiä seuraa synti ja pian omantunnon ääni ei enään kuulu elämässä,sillä synti sen vaimentaa.
  Sen tähden tässä ajassa maailmansilmät eivät enään huomas, eivät näe tilaansa. Epävanhurskaus ja synti on turruttanut monen mielen ja silmät ovat kuin peitossa. Elämän arvojen rimat ovat maailmassa laskeneet tämän tähden...
  Sen hedelmä näkyy joka puolella, aborteista, armomurhiin, valehtelusta aina kaikkinaiseen Jumalan asettamien normien alasajoon.
  
  Mutta hebrealaiskirje on vakava varoituksen sana, sillä joka raskaimman mahdollisen maallisen vaivankaan edessä uskovana Herran omana Herransa kieltää, pelastuakseen tässä ajassa, on hebrealaiskirjeen mukaan tilanteessa josta voi olla mahdoton palata kotiin.
  
  Kun ihminen syntisenä, rikkoneena, pahana ja huonona, ilman omia ansioita kääntyy Herran Jeesuksen puoleen ja Häneen vetoaa Häntä sydämestään armoa anoen, Hän totisesti kuulee! Hän on Sanassaan luvannut antaa janoiselle juotavaa ja raskautetulle levon ja sen Hän totisesti tekee jokaiselle joka Häneltä sitä sydämestänsä anoo!
  Hän antaa sydämiimme valon, korjaa rikkinäisen ja murheellisen miele, nostaa kaatuneen ylös ja ohjaa eksyneen kotiin!
  
  Hän on Tie, Totuus ja Elämä, Herra Jeesus Kristus!
- kalamos
  2013-11-29 18:25:09
  Nyt en ole aivan varma, mihin lainauksesi "Tila josta ei ole paluuta" viittaa.
  Itse kirjoitin tuolla ylempänä näin viitaten Heprealaiskirjeen kohtaan
  "Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän"
  ja kirjoitin tuosta kohdasta näin
  > Tuossa ei sanota, että
  > katsokaa, ettei kenenkään sydämen tila muutu,
  > vaan katsokaa, ettei kenelläkään teistä ole ...!
  Siis jollakin on vielä paha ja epäuskoinen sydän,
  ei hän vielä ole uskossa. Hän ei vielä ole uudestisyntynyt,
  hän ei vielä ole uusi luomus Kristuksessa.
  Hänessä ei ole vielä tapahtunut sydämen ympärileikkausta.
  
  Seuraavakasi esittämiisi kysymyksiisi vastaukseni löytyy avaukaesta:
  Synti, josta tuossa kohdassa puhutaan,
  on siis Kristuksen hylkääminen. Kristuksen kieltäminen.
  Juutalaiset olivat aikeissa käyttäytyä siten kuin
  todellinen luvattu Messias olisi vasta tulossa.
  Mutta kirjoittaja sanoo: Jos kiellämme Kristuksen,
  ei ole oleva enää mitään toista uhria puolestamme.
  Ja niin hän vakavasti varoittaa tallaamasta jalkoihin Kristusta.
  Hylkäämästä pyhää liittoa, jonka perustana on Jeesuksen veri.
  Veri, jossa he olivat pyhitetyt.
  Kirjoittaja varoittaa kuoleman vakavasta synnistä:
  Armon Hengen herjaamisesta. Pyhän Hengen pilkkaamisesta.
  
  Viimeiseen kysymykseesi > eivätkö uskovat koskaan tee syntiä <
  vastaan, että kyllä tekevät.
  Mutta kun me Valkeudessa (Jeesuksessa) vaellamme,
  niin Hänen verensä puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
  Jeesushan opetti rukouksen,
  jossa me muun muassa rukoilemme kullekin päivälle
  jokapäiväistä leipää.
  Samaan joka päivä rukoiltavaan rukoukseen Jeesus sisällytti pyynnön:
  "Anna meille meidän syntimme anteeksi ..."
kalvinismi on harhaa
2013-11-29 22:32:17
Aloittajan tarkoituksena koko tällä ketjulla on puolustella kalvinistista harhaoppia "kerran pelastettu - aina pelastettu".

Aloittaja on valmis kääntämään ylösalaisin koko Jumalan sanan saadakseen markkinoitua omaa valheellista harhaoppiaan ikuisesta pelastuksesta, siis harhaoppia, jonka mukaan kerran pelastettu ei voisi menettää pelastustaan edes luopumalla uskostaan.

Älköön kukaan lähtekö mukaan aloittajan petollisille harharetkille, jotka johtavat uskovia pois uskonkuuliaisuudesta.

Meidän pysyttävä uskossamme vahvoina loppuun asti - taistelu jatkuu aina siihen saakka, kunnes saavutamme lopullisen päämäärämme, sielumme pelastuksen. Torjukaamme kalvinistinen kalamoksen harhaopetus!

Matt. 24:13 "Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu."
- kalamos
  2013-11-30 08:44:25
  "Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu"
  Tuo kohta kertoo Jaakobin ahdistuksen ajasta.
  Silloin Jaakob eli Israel joutuu kaikkien kansojen vihattavaksi.
  Silloin ei enää eletä tätä nykyistä armotalouskautta.
- nikojt
  2013-11-30 10:33:07
  kalamos kirjoitti:
  "Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu"
  Tuo kohta kertoo Jaakobin ahdistuksen ajasta.
  Silloin Jaakob eli Israel joutuu kaikkien kansojen vihattavaksi.
  Silloin ei enää eletä tätä nykyistä armotalouskautta.
  Kyseinen Sanankohta kertoo Jeesuksen omien opetusladten, Hänen nimeään kantavien vainosta Hänen nimensä tähden lopun ajoissa;
  
  3 Ja kun hän istui Öljymäellä, vastapäätä pyhäkköä, kysyivät Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas häneltä eriksensä:
  ( Markus )
  
  7 Niin he kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, milloin tämä sitten tapahtuu? Ja mikä on oleva merkki tämän tulemisesta?"
  8 Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään.
  ( Luukas )
  
  (Matteus)
  "4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä"
  
  Sekä
  
  "6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu."
  
  Sekä
  
  "9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi MINUN NIMENI TÄHDEN."
  
  Sekä
  
  "23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin ÄLKÄÄ USKOKO"
  
  Sekä
  
  "42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä TEIDÄN Herranne tulee."
  
  Nämä kaikki Jeesus sanoi ja kohdensi vain omille uskoville, omille opetuslapsilleen!
  Silloin Hän puhui aina muodossa "te".
  
  Sen sijaan, samaisessa jakeessa Hän puhuu myös toisesta ryhmästä. Heistä Hän käyttää aina mainitessaan muotoa "he".
  
  Näin Jeesus siis puhuu niistä, pääosin juutalaisista jotka eivät kuulu opetuslasten joukkoon:
  
  "9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
  10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja HE antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan."
  
  Sekä
  
  "12 Mutta ennen tätä kaikkea HE käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät SYNAGOGIIN ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden."(luukas)
  
  Sekä
  
  "11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta." ( ei uskovien joukosta nousee vääriä profeettoja )
  
  Sekä
  
  39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei HEIDÄT kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva."
  
  Juutalaiset jotka eivät uskoneet vaivaavat ja raahaavat heitä apostoleja ja uskovia jotka Uskovat Herraan Jeesukseen, synagogiin.
  On siis Jeesuksen Sanaan nojaten täysin selvää, että tuossa ajassa on oleva sekä ei-uskovia juutalaisia sekä uskovia, Kristuksen ruumiin jäseniä.
- Galatalaiskirje 1:8
  2013-11-30 10:47:13
  kalamos kirjoitti:
  "Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu"
  Tuo kohta kertoo Jaakobin ahdistuksen ajasta.
  Silloin Jaakob eli Israel joutuu kaikkien kansojen vihattavaksi.
  Silloin ei enää eletä tätä nykyistä armotalouskautta.
  Montako sivua sinun Raamatussa on jäljellä? Tarkoitan niitä
  sivuja, joilla mielestäsi esiintyy relevanttia Jumalan sanaa?
  
  Jokaisen jakeen ja sanan, joka kumoaa kalvinistisen oppisi
  kaikkien pelastumisesta (kerran - aina), sinä heität sivuun!
  
  Raamattu kertoo sinunkaltaisista harhaopettajista tällä tavalla
  - lue tarkkaan ja pysähdy ajattelemaan Sanan merkitystä:
  
  "Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien
  himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia"
  2.Tim.4:3
  
  Tuo aika on tullut. Korvasyyhyiset opettajat metsästävät
  itselleen korvasyyhyisiä oppilaita, joita totuuden sijasta
  miellyttää enemmän petollinen väärä evankeliumi.
  Siinä "toisessa evankeliumissa" uskonkuuliaisuudella
  ei ole sijaa. Lue Paavalin suora ilmoitus, joka koskee
  sinun "evankeliumiasi" ja muita vastaavia väärennöksiä:
  
  Galatalaiskirje 1:8,9
  "Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi
  teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me
  olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
  
  Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon
  nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka
  on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."
- kalamos
  2013-12-01 07:33:18
  Galatalaiskirje 1:8 kirjoitti:
  Montako sivua sinun Raamatussa on jäljellä? Tarkoitan niitä
  sivuja, joilla mielestäsi esiintyy relevanttia Jumalan sanaa?
  
  Jokaisen jakeen ja sanan, joka kumoaa kalvinistisen oppisi
  kaikkien pelastumisesta (kerran - aina), sinä heität sivuun!
  
  Raamattu kertoo sinunkaltaisista harhaopettajista tällä tavalla
  - lue tarkkaan ja pysähdy ajattelemaan Sanan merkitystä:
  
  "Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien
  himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia"
  2.Tim.4:3
  
  Tuo aika on tullut. Korvasyyhyiset opettajat metsästävät
  itselleen korvasyyhyisiä oppilaita, joita totuuden sijasta
  miellyttää enemmän petollinen väärä evankeliumi.
  Siinä "toisessa evankeliumissa" uskonkuuliaisuudella
  ei ole sijaa. Lue Paavalin suora ilmoitus, joka koskee
  sinun "evankeliumiasi" ja muita vastaavia väärennöksiä:
  
  Galatalaiskirje 1:8,9
  "Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi
  teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me
  olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
  
  Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon
  nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka
  on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."
  Jumalan Sana on kokonansa Totuus.
- kalamos
  2013-12-01 07:36:30
  nikojt kirjoitti:
  Kyseinen Sanankohta kertoo Jeesuksen omien opetusladten, Hänen nimeään kantavien vainosta Hänen nimensä tähden lopun ajoissa;
  
  3 Ja kun hän istui Öljymäellä, vastapäätä pyhäkköä, kysyivät Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas häneltä eriksensä:
  ( Markus )
  
  7 Niin he kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, milloin tämä sitten tapahtuu? Ja mikä on oleva merkki tämän tulemisesta?"
  8 Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään.
  ( Luukas )
  
  (Matteus)
  "4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä"
  
  Sekä
  
  "6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu."
  
  Sekä
  
  "9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi MINUN NIMENI TÄHDEN."
  
  Sekä
  
  "23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin ÄLKÄÄ USKOKO"
  
  Sekä
  
  "42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä TEIDÄN Herranne tulee."
  
  Nämä kaikki Jeesus sanoi ja kohdensi vain omille uskoville, omille opetuslapsilleen!
  Silloin Hän puhui aina muodossa "te".
  
  Sen sijaan, samaisessa jakeessa Hän puhuu myös toisesta ryhmästä. Heistä Hän käyttää aina mainitessaan muotoa "he".
  
  Näin Jeesus siis puhuu niistä, pääosin juutalaisista jotka eivät kuulu opetuslasten joukkoon:
  
  "9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
  10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja HE antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan."
  
  Sekä
  
  "12 Mutta ennen tätä kaikkea HE käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät SYNAGOGIIN ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden."(luukas)
  
  Sekä
  
  "11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta." ( ei uskovien joukosta nousee vääriä profeettoja )
  
  Sekä
  
  39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei HEIDÄT kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva."
  
  Juutalaiset jotka eivät uskoneet vaivaavat ja raahaavat heitä apostoleja ja uskovia jotka Uskovat Herraan Jeesukseen, synagogiin.
  On siis Jeesuksen Sanaan nojaten täysin selvää, että tuossa ajassa on oleva sekä ei-uskovia juutalaisia sekä uskovia, Kristuksen ruumiin jäseniä.
  Jeesus puhuu tuossa puheessa koko ajan Israelille.
  Valitulle kansalleen ajasta
  vähän ennenkuin Hän tulee takaisin maan päälle,
  ja perustaa Israelille Valtakunnan.
  Tuo on siis Valtakunnan eli Kuningaskunnan evankeliumia.
- nikojt
  2013-12-01 19:35:48
  kalamos kirjoitti:
  Jeesus puhuu tuossa puheessa koko ajan Israelille.
  Valitulle kansalleen ajasta
  vähän ennenkuin Hän tulee takaisin maan päälle,
  ja perustaa Israelille Valtakunnan.
  Tuo on siis Valtakunnan eli Kuningaskunnan evankeliumia.
  Ei.
  Jeesus puhui vain ja ainoastaa omile opetuslapsilleen, heille jotka uskoivat Hänen nimeensä.
- nikojt
  2013-12-01 19:39:39
  kalamos kirjoitti:
  Jumalan Sana on kokonansa Totuus.
  Näin ollen on se myös uskottava Jeesuksen lopunajan puheen osalta ja otettava siitä myös vaarin.
  Näin tekivät alkuseurakuntalaiset vuonna 70jKr myös Juudeassa kun muistivat Jeeuksen Sanat Matt24,Luuk21 ja Mark13 HEILLE ja ottivat siitä Roomalaisten hyökkäyksen alla vaarin ja pakenivat Jeesuksen käskyn mukaan välittömästi!
  
  He uskoivat nämä Jeesuksen Sanat ja säästyivät.
  Kuinka me emme siis uskoisi!
- kalamos
  2013-12-03 19:27:38
  nikojt kirjoitti:
  Ei.
  Jeesus puhui vain ja ainoastaa omile opetuslapsilleen, heille jotka uskoivat Hänen nimeensä.
  Mihin sanoit "Ei".
- kalamos
  2013-12-03 19:34:49
  nikojt kirjoitti:
  Näin ollen on se myös uskottava Jeesuksen lopunajan puheen osalta ja otettava siitä myös vaarin.
  Näin tekivät alkuseurakuntalaiset vuonna 70jKr myös Juudeassa kun muistivat Jeeuksen Sanat Matt24,Luuk21 ja Mark13 HEILLE ja ottivat siitä Roomalaisten hyökkäyksen alla vaarin ja pakenivat Jeesuksen käskyn mukaan välittömästi!
  
  He uskoivat nämä Jeesuksen Sanat ja säästyivät.
  Kuinka me emme siis uskoisi!
  Raamattu jakaa ihmiskunnan kolmeen osaan:
  
  1) Israel
  2) pakanakansat
  3) seurakunta
  
  Kun me luemme Raamattua,
  niin meidän täytyy tiedostaa,
  mille ihmisryhmälle milloinkin puhutaan.
- nikojt
  2013-12-03 21:59:05
  kalamos kirjoitti:
  Mihin sanoit "Ei".
  Jeesus puhui omille uskoville opetuslapsilleen.
  Juuri näistä Hänen sanoista alkuseurakunnan USKOVAT ottivat vaarin vuonna 70jKr kun Rooman armeija valloitti Jerusalemin.
  He uskoivt Kristuksen omina, seurakunnan jäseninä nämä Jeesuksrn jäähyäispuheen sanat omakohtaisesti ja toimivat sen mukaan!
  Juuri se tähden he säästyivät Rooman teurastukselta, sillä he pakenivat Pella nimiseen vuoristokylään.
  
  Miksi sinä siis et niitä sanoja usko ja toisin opetat?
- nikojt
  2013-12-03 22:00:16
  kalamos kirjoitti:
  Raamattu jakaa ihmiskunnan kolmeen osaan:
  
  1) Israel
  2) pakanakansat
  3) seurakunta
  
  Kun me luemme Raamattua,
  niin meidän täytyy tiedostaa,
  mille ihmisryhmälle milloinkin puhutaan.
  Kristuksessa yhdistyy yhdeksi seurakunnaksi niin Israel kuin pakanat.
- kalamos
  2013-12-04 09:32:59
  nikojt kirjoitti:
  Kristuksessa yhdistyy yhdeksi seurakunnaksi niin Israel kuin pakanat.
  Seurakunta on todellakin uloskutsuttujen joukko
  kahdesta ensinmainitusta joukosta
  eli Israelista ja pakanakansoista.
- kalamos
  2013-12-04 09:40:13
  nikojt kirjoitti:
  Jeesus puhui omille uskoville opetuslapsilleen.
  Juuri näistä Hänen sanoista alkuseurakunnan USKOVAT ottivat vaarin vuonna 70jKr kun Rooman armeija valloitti Jerusalemin.
  He uskoivt Kristuksen omina, seurakunnan jäseninä nämä Jeesuksrn jäähyäispuheen sanat omakohtaisesti ja toimivat sen mukaan!
  Juuri se tähden he säästyivät Rooman teurastukselta, sillä he pakenivat Pella nimiseen vuoristokylään.
  
  Miksi sinä siis et niitä sanoja usko ja toisin opetat?
  Ei seurakuntaa ollut tuossa hetkessä vielä olemassakaan.
- nikojt
  2013-12-04 10:11:45
  kalamos kirjoitti:
  Ei seurakuntaa ollut tuossa hetkessä vielä olemassakaan.
  Eikö mielestäsi vuonna 70jKr ollut seurakuntaa?
  Hyvin kummallinen näkemys sinulla.
- nikojt
  2013-12-04 10:12:32
  kalamos kirjoitti:
  Seurakunta on todellakin uloskutsuttujen joukko
  kahdesta ensinmainitusta joukosta
  eli Israelista ja pakanakansoista.
  Ja Kristuksen lupaukset on annettu vain heille jotka uskovat!
- Elävä usko on oltava
  2013-12-04 10:28:32
  nikojt kirjoitti:
  Ja Kristuksen lupaukset on annettu vain heille jotka uskovat!
  Eikä riitä pelkkä uskokaan ("Herra, Herra..." hokemat). Tarvitaan uskon tekoja, Jumalan tahtoon alistumista päivittäin, kaikessa.
  
  Jaakobin kirje:
  2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
- kalamos
  2013-12-04 10:49:18
  nikojt kirjoitti:
  Eikö mielestäsi vuonna 70jKr ollut seurakuntaa?
  Hyvin kummallinen näkemys sinulla.
  Kun Jeesus puhui kahdelletoista opetuslapselleen,
  ei seurakuntaa ollut vielä olemassakaan.
- kalamos
  2013-12-04 10:55:57
  nikojt kirjoitti:
  Ja Kristuksen lupaukset on annettu vain heille jotka uskovat!
  Raamatussa on paljon lupauksia.
  Osa on kohdennetti Israelille. Ei kellekään toiselle.
  Osa seurakunnalle ei kellekään toiselle. Jne.
- nikojt
  2013-12-04 15:08:46
  Elävä usko on oltava kirjoitti:
  Eikä riitä pelkkä uskokaan ("Herra, Herra..." hokemat). Tarvitaan uskon tekoja, Jumalan tahtoon alistumista päivittäin, kaikessa.
  
  Jaakobin kirje:
  2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
  Raamattu ei tunne käsitettä uskovista joiden usko ei näkyisi kädentöissä.
- nikojt
  2013-12-04 15:15:14
  kalamos kirjoitti:
  Kun Jeesus puhui kahdelletoista opetuslapselleen,
  ei seurakuntaa ollut vielä olemassakaan.
  Kun Andreas, Pietari, Johannes ja muut opetuslapset kuulivat Jeesuksen vakavat sanat lopunajoista varoituksineen juuri heille, he uskovat ne täydellisesti.
  He uskoivat niihin myös 10 vuoden kuluttua siitä ja koko elämänsä loppuun asti.
  He opettivat varmuudella niitä sanoja myös jokaiselle uskovalle joka heidän viemän evankeliumin kautta Kristuksen seurakuntaan liittyi.
  
  Sen tähden alkuseurakunta usko ne sanat ja vuonna 70jKr juuri sen tähden pelastui.
  
  On absurdia ajatella, että apostolit ja alkuseurakunta olisi ajatellut, että nämä sanat on kohdennettu lopunajan Isrealille, eikä Kristukseen uskoville apostoleille, niinkuin he. Jos alkuseurakunta vuonna 70 olisi näin ajatellut, eivät he olisi säästyneet, sillä eivät he olisi niistä sanoista vaaria ottanut ja paennut välittömästi nähdessään hävityksen kauhistuksen Jerusalemissa.
  
  Alkuseurakunta odotti ja tarkkasi väsymättä aikojen merkkejä juuri sen tähden mitä Herra Jeesus heille jäähyväspuheessaan sanoi!
  Sen tähden perimätieto kertookin, että alkuseurakunnassa oli tapana katsoa aamuisin itään Herraa odottaen!
  Sen tähden itään, sillä Jeesus sanoi Ihmisen Pojan tulemuksen olevan kuin salama joka lyö IDÄSTÄ länteen läpi taivahan.
  
  Alkuseurakunta otti Jeesuksen sanat tosissaan ja kirjamellisesti.
  Niin tulee tehdä meidän tässä ajassa jokaisen.
- nikojt
  2013-12-04 15:22:38
  kalamos kirjoitti:
  Raamatussa on paljon lupauksia.
  Osa on kohdennetti Israelille. Ei kellekään toiselle.
  Osa seurakunnalle ei kellekään toiselle. Jne.
  Sinun tulisi ymmärtää kuinka Jumalassa lopulta yhdistyvät nämä kaksi eri ryhmää jotka kulkevat erillään läpi historian; Israel ja pakanat.
  
  Kristuksessa lopussa tulee yhdeksi nämä kaksi.
  Kerran on oleva vain yksi ylösnousemus jossa nousevat JOKAINEN Kristukseen uskonsa ja toivonsa laittanut oli hän Israelin heimosta tahi pakana.
  Kerran kirkkaudessa istumme Karitsan häissä eikä siinä pöydässä istu kreikkalaista, juutalaista, suomalaista vaan veljiä ja sisaria, rakkaita veljiä ja sisaria Herrassa! Heitä jotka ovat yhtä ja jotka ovat voittaneet!
- kalamos
  2013-12-11 09:21:30
  nikojt kirjoitti:
  Kun Andreas, Pietari, Johannes ja muut opetuslapset kuulivat Jeesuksen vakavat sanat lopunajoista varoituksineen juuri heille, he uskovat ne täydellisesti.
  He uskoivat niihin myös 10 vuoden kuluttua siitä ja koko elämänsä loppuun asti.
  He opettivat varmuudella niitä sanoja myös jokaiselle uskovalle joka heidän viemän evankeliumin kautta Kristuksen seurakuntaan liittyi.
  
  Sen tähden alkuseurakunta usko ne sanat ja vuonna 70jKr juuri sen tähden pelastui.
  
  On absurdia ajatella, että apostolit ja alkuseurakunta olisi ajatellut, että nämä sanat on kohdennettu lopunajan Isrealille, eikä Kristukseen uskoville apostoleille, niinkuin he. Jos alkuseurakunta vuonna 70 olisi näin ajatellut, eivät he olisi säästyneet, sillä eivät he olisi niistä sanoista vaaria ottanut ja paennut välittömästi nähdessään hävityksen kauhistuksen Jerusalemissa.
  
  Alkuseurakunta odotti ja tarkkasi väsymättä aikojen merkkejä juuri sen tähden mitä Herra Jeesus heille jäähyväspuheessaan sanoi!
  Sen tähden perimätieto kertookin, että alkuseurakunnassa oli tapana katsoa aamuisin itään Herraa odottaen!
  Sen tähden itään, sillä Jeesus sanoi Ihmisen Pojan tulemuksen olevan kuin salama joka lyö IDÄSTÄ länteen läpi taivahan.
  
  Alkuseurakunta otti Jeesuksen sanat tosissaan ja kirjamellisesti.
  Niin tulee tehdä meidän tässä ajassa jokaisen.
  Juuri tuo vuosi oli Israelille lopun aika.
  Juuri tuonna vuonna kirves leikasi sen irti juuristaan.
  Ja se heitettiin tuleen.
  
  Juuri tuollon toteutui Jeesuksen ennustus siitä,
  ettei jäänyt kiveä kiven päälle.
  
  Mutta kaikki muukin, mitä Jeesus kertoi
  Israelin kohtaloista, tulee toteutuman.
  Mutta nämä asiat eivät ole tämän ketjun aihe.
- kalamos
  2013-12-11 09:34:25
  nikojt kirjoitti:
  Sinun tulisi ymmärtää kuinka Jumalassa lopulta yhdistyvät nämä kaksi eri ryhmää jotka kulkevat erillään läpi historian; Israel ja pakanat.
  
  Kristuksessa lopussa tulee yhdeksi nämä kaksi.
  Kerran on oleva vain yksi ylösnousemus jossa nousevat JOKAINEN Kristukseen uskonsa ja toivonsa laittanut oli hän Israelin heimosta tahi pakana.
  Kerran kirkkaudessa istumme Karitsan häissä eikä siinä pöydässä istu kreikkalaista, juutalaista, suomalaista vaan veljiä ja sisaria, rakkaita veljiä ja sisaria Herrassa! Heitä jotka ovat yhtä ja jotka ovat voittaneet!
  "Olkaa niiden ihmisten kaltaisia,
  jotka odottavat Herraansa,
  milloin hän palaa häistä"
  
  Ei Jeesus näitä sanoja Morsiamelleen sanonut!
- nikojt
  2013-12-11 19:37:27
  kalamos kirjoitti:
  Juuri tuo vuosi oli Israelille lopun aika.
  Juuri tuonna vuonna kirves leikasi sen irti juuristaan.
  Ja se heitettiin tuleen.
  
  Juuri tuollon toteutui Jeesuksen ennustus siitä,
  ettei jäänyt kiveä kiven päälle.
  
  Mutta kaikki muukin, mitä Jeesus kertoi
  Israelin kohtaloista, tulee toteutuman.
  Mutta nämä asiat eivät ole tämän ketjun aihe.
  Keskustelu määrätköön ketjun aiheen.
  
  He alkuseurakuntana uskoivat omakohtaisesti Jeesuksen Sanat. Eivät he tienneet, että milloin ne voisivat tapahtua. He vain seurasivat ajan merkkejä ja toimivat Herran varoitusten ja neuvojen mukaan.
  
  Voi meitä, jos me emme toimi samoin ja voi meitä jos opetamme, että;
  
  "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."
  
  Joka seurakuntaa opettaa sanoen, että ei hätää, meidät temmataan pois maailmasta ennenkuin vaivanaika josta Herra puhui alkaa, on se seurakunnan laskemista väärään rauhaan. Joka meidän opin vuoksi valmistautumatta siihen kaikkeen sen tähden joutuu, ja siksi ei kestä ja luopuu niinkuin hebrealaisilla vaarassa oli, on heistä vastuu Herran edessä opettajalla.
- nikojt
  2013-12-11 20:20:33
  kalamos kirjoitti:
  "Olkaa niiden ihmisten kaltaisia,
  jotka odottavat Herraansa,
  milloin hän palaa häistä"
  
  Ei Jeesus näitä sanoja Morsiamelleen sanonut!
  Kalamos, nämä sanat Herra sanoi heille jotka Häneen Sanaansa uskoivat. Omille uskovilleen ja opetuslapsilleen! Hekö eivät sinun mielestäsi ole Karitsan häissä ja morsiamessa, Kristuksen seurakunnassa?
  
  Ja kenelle se Luukkaan evankeliumi olikaan kirjoitettu kalamos...??
- kalamos
  2013-12-12 10:57:46
  nikojt kirjoitti:
  Kalamos, nämä sanat Herra sanoi heille jotka Häneen Sanaansa uskoivat. Omille uskovilleen ja opetuslapsilleen! Hekö eivät sinun mielestäsi ole Karitsan häissä ja morsiamessa, Kristuksen seurakunnassa?
  
  Ja kenelle se Luukkaan evankeliumi olikaan kirjoitettu kalamos...??
  Ne, jotka odottavat Herraansa palaavaksi
  häistä (vihkimisestä), eivät ole Morsian!!!
  
  Mutta kun vihkiminen Taivaan Temppelissä on tapahtunut,
  niin sitten matkalla juhlapaikalle ja hääaterialle
  saattojoukkoon kuuluvat muun muassa Herran palvelijat,
  joista tuossa kohden puhutaan.
  Myös Morsiamella on saattojoukkonsa - morsiusneidot.
- kalamos
  2013-12-12 11:01:10
  nikojt kirjoitti:
  Keskustelu määrätköön ketjun aiheen.
  
  He alkuseurakuntana uskoivat omakohtaisesti Jeesuksen Sanat. Eivät he tienneet, että milloin ne voisivat tapahtua. He vain seurasivat ajan merkkejä ja toimivat Herran varoitusten ja neuvojen mukaan.
  
  Voi meitä, jos me emme toimi samoin ja voi meitä jos opetamme, että;
  
  "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."
  
  Joka seurakuntaa opettaa sanoen, että ei hätää, meidät temmataan pois maailmasta ennenkuin vaivanaika josta Herra puhui alkaa, on se seurakunnan laskemista väärään rauhaan. Joka meidän opin vuoksi valmistautumatta siihen kaikkeen sen tähden joutuu, ja siksi ei kestä ja luopuu niinkuin hebrealaisilla vaarassa oli, on heistä vastuu Herran edessä opettajalla.
  Tämä on julkinen keskustelupalsta.
  Jos joku sattuu näkemään otsikon,
  jossa mainitaan hebrealaiskirje,
  niin eikö lukijalla ole silloin oikeus olettaa ja odottaa,
  että tuosta ketjusta löytyy keskustelua siitä?
- nikojt
  2013-12-12 13:07:51
  kalamos kirjoitti:
  Tämä on julkinen keskustelupalsta.
  Jos joku sattuu näkemään otsikon,
  jossa mainitaan hebrealaiskirje,
  niin eikö lukijalla ole silloin oikeus olettaa ja odottaa,
  että tuosta ketjusta löytyy keskustelua siitä?
  Mikä jottei.
  Mutta emmehän me voi kieltää ketään keskustelemasta.
- nikojt
  2013-12-12 13:09:25
  kalamos kirjoitti:
  Ne, jotka odottavat Herraansa palaavaksi
  häistä (vihkimisestä), eivät ole Morsian!!!
  
  Mutta kun vihkiminen Taivaan Temppelissä on tapahtunut,
  niin sitten matkalla juhlapaikalle ja hääaterialle
  saattojoukkoon kuuluvat muun muassa Herran palvelijat,
  joista tuossa kohden puhutaan.
  Myös Morsiamella on saattojoukkonsa - morsiusneidot.
  Vastaatko kysymykseen;
  
  Ovatko nämä Lukkaan luvussa Kristuksen näiden sanojen kuulijat oleva liitettynä uskovina nyt Kristuksen seurakuntaan ja morsiameen, odottamassa Herran tulemusta ja morsiamen tempausta?
- kalamos
  2013-12-13 09:13:22
  nikojt kirjoitti:
  Vastaatko kysymykseen;
  
  Ovatko nämä Lukkaan luvussa Kristuksen näiden sanojen kuulijat oleva liitettynä uskovina nyt Kristuksen seurakuntaan ja morsiameen, odottamassa Herran tulemusta ja morsiamen tempausta?
  Jeesus puhuu tuossa palvelijoista
  (ei Morsiamesta)
  jotka odottavat isäntäänsä
  (ei Sulhasta)
  palaavaksi tilaisuudesta,
  jossa palvelijoiden isäntä ja tämän morsian on vihitty.
- kalamos
  2013-12-13 09:29:28
  nikojt kirjoitti:
  Mikä jottei.
  Mutta emmehän me voi kieltää ketään keskustelemasta.
  Minä ainakin toivon, että juuri tälle Raamattu-palstalle
  osallistuisi paljon keskustelijoita ja sillä olisi paljon lukijoita.
  Tämä toivomus ei tietenkään toteudu,
  jos palsta on valtavan sekava esimerkiksi niin,
  ettei keskustella aiheesta,
  jonka ketjun otsikko ja aloitus ovat määritelleet,
  vaan kaikissa ketjuissa keskustellaan kaikista aiheista.
- nikojt
  2013-12-13 10:28:07
  kalamos kirjoitti:
  Minä ainakin toivon, että juuri tälle Raamattu-palstalle
  osallistuisi paljon keskustelijoita ja sillä olisi paljon lukijoita.
  Tämä toivomus ei tietenkään toteudu,
  jos palsta on valtavan sekava esimerkiksi niin,
  ettei keskustella aiheesta,
  jonka ketjun otsikko ja aloitus ovat määritelleet,
  vaan kaikissa ketjuissa keskustellaan kaikista aiheista.
  Tämä keskustelu jota edellä olemme käyneet liittyy varsin hyvin aiheeseen.
  Se on äärimmäisen tärkeä aiheen kannalta kristityille.
  
  Sillä Jeesus sanoi, että vaino on lopunajassa tulossa, todella raskas vaino.
  Jotain samanlaista siis kuin keisari Neron aikana hebrealsikirjeen vastaanottajielle oli käynyt.
  
  Jos me opetamme Jeesukse Sanoja vastaan lopunajasta ja emme valmista, ohjaa, ja kehoita kestävyyteen AIVAN SAMOIN KUIN HEBREALAISKIRJEEN KIRJOITTAJA niin tuossa lopunajassa on vaarana monelle käydä juuri samoin kuin hebrealaiskirjeen vastaanoottaneille omissa vainoissaan.
  
  Jos me siis opetamme, että kristityt poistetaan maailmasta ennen kuin vainot edes alkavat, me upotamme seurakunnat väärään rauhaan ja jokainen joka sen uskoo, jättää valmistautumatta. Ei ole valmis kun vainonaika koittaa.
- nikojt
  2013-12-13 10:29:34
  kalamos kirjoitti:
  Jeesus puhuu tuossa palvelijoista
  (ei Morsiamesta)
  jotka odottavat isäntäänsä
  (ei Sulhasta)
  palaavaksi tilaisuudesta,
  jossa palvelijoiden isäntä ja tämän morsian on vihitty.
  Vastaatko kysymykseen;
  
  Ovatko nämä uskovat kuulijat joille Jeesus tässä puhuu, nyt odottamassa yhdessä Kristuksen seurakunnan poisnukkuneiden jäsenten kanssa Herran tulemusta?
  Ovatko he jotka tässä Jeesuksen edessä Häneen uskovat ja näiden sanojen kuulijat, osa morsianta ja seurakuntaa?
- kalamos
  2013-12-15 08:48:02
  nikojt kirjoitti:
  Tämä keskustelu jota edellä olemme käyneet liittyy varsin hyvin aiheeseen.
  Se on äärimmäisen tärkeä aiheen kannalta kristityille.
  
  Sillä Jeesus sanoi, että vaino on lopunajassa tulossa, todella raskas vaino.
  Jotain samanlaista siis kuin keisari Neron aikana hebrealsikirjeen vastaanottajielle oli käynyt.
  
  Jos me opetamme Jeesukse Sanoja vastaan lopunajasta ja emme valmista, ohjaa, ja kehoita kestävyyteen AIVAN SAMOIN KUIN HEBREALAISKIRJEEN KIRJOITTAJA niin tuossa lopunajassa on vaarana monelle käydä juuri samoin kuin hebrealaiskirjeen vastaanoottaneille omissa vainoissaan.
  
  Jos me siis opetamme, että kristityt poistetaan maailmasta ennen kuin vainot edes alkavat, me upotamme seurakunnat väärään rauhaan ja jokainen joka sen uskoo, jättää valmistautumatta. Ei ole valmis kun vainonaika koittaa.
  Kristikuntaa on vainottu alusta asti ja yhä vainotaan.
  http://www.stefanus.fi/
- kalamos
  2013-12-15 08:58:54
  nikojt kirjoitti:
  Vastaatko kysymykseen;
  
  Ovatko nämä uskovat kuulijat joille Jeesus tässä puhuu, nyt odottamassa yhdessä Kristuksen seurakunnan poisnukkuneiden jäsenten kanssa Herran tulemusta?
  Ovatko he jotka tässä Jeesuksen edessä Häneen uskovat ja näiden sanojen kuulijat, osa morsianta ja seurakuntaa?
  Jeesus puhuu opetuslapsilleen niistä
  Israelin huoneen haltijoista,
  jotka Herra on asettava pitämään huolta
  palvelusväestään (ei Morsiamestaan),
  siihen asti, kunnes Herra palaa vihityn Vaimonsa kanssa
  ja alkaa ilojuhla, jonne on kutsuttu paljon häävieraita.
- nikojt
  2013-12-15 10:32:09
  kalamos kirjoitti:
  Kristikuntaa on vainottu alusta asti ja yhä vainotaan.
  http://www.stefanus.fi/
  Jeesus sanoi lopunajan vainojen ja eksytyksen olevan jotain niin suurta, että jopa valituilla on vaarana joutua harhaan ja eksyä.
  Se oli ainoa syy miksi Herra siitä edeltä meille kertoi. Hän tahtoo tehdä kaikkensa, että tuossa ajassa kestäisimme.
  Niin meidänkin tulisi tehdä keskenämme, vahvistaa veljiä ja sisaria Herrassa, ette nostaisimme päämme kun sen ajan merkit koittavat ja muistaisimme silloin Herramme Sanat. Vaikka vainot, eksytys ja marttyyriys on siinä ajassa valtaisa, on myös pelastuksemme lähellä, aivan ovella! Siinä on toivomme!
- nikojt
  2013-12-15 12:28:43
  kalamos kirjoitti:
  Jeesus puhuu opetuslapsilleen niistä
  Israelin huoneen haltijoista,
  jotka Herra on asettava pitämään huolta
  palvelusväestään (ei Morsiamestaan),
  siihen asti, kunnes Herra palaa vihityn Vaimonsa kanssa
  ja alkaa ilojuhla, jonne on kutsuttu paljon häävieraita.
  Voi kun voisit vain vastata kysymykseen.
- kalamos
  2013-12-15 14:25:16
  nikojt kirjoitti:
  Jeesus sanoi lopunajan vainojen ja eksytyksen olevan jotain niin suurta, että jopa valituilla on vaarana joutua harhaan ja eksyä.
  Se oli ainoa syy miksi Herra siitä edeltä meille kertoi. Hän tahtoo tehdä kaikkensa, että tuossa ajassa kestäisimme.
  Niin meidänkin tulisi tehdä keskenämme, vahvistaa veljiä ja sisaria Herrassa, ette nostaisimme päämme kun sen ajan merkit koittavat ja muistaisimme silloin Herramme Sanat. Vaikka vainot, eksytys ja marttyyriys on siinä ajassa valtaisa, on myös pelastuksemme lähellä, aivan ovella! Siinä on toivomme!
  Me olemme keskustelleet
  satojen viestien verran
  tuosta Jeesuksen puheesta.
  Voisimmeko nyt tässä ketjussa keskustella
  heprealaiskirjeestä tämän ketjun aloituksen pohjalta.
- kalamos
  2013-12-15 14:51:17
  nikojt kirjoitti:
  Voi kun voisit vain vastata kysymykseen.
  Jeesus puhuu opetuslapsilleen niistä
  Israelin huoneen haltijoista,
  jotka Herra on asettava pitämään huolta
  palvelusväestään (ei Morsiamestaan),
  siihen asti, kunnes Herra palaa vihityn Vaimonsa kanssa
  ja alkaa ilojuhla, jonne on kutsuttu paljon häävieraita.
  
  Juudas Iskariotia lukuunottamatta
  nuo Jeesuksen opetuslapset,
  joille Jeesus kertoi tämän asian,
  ovat tuota Morsiusjoukkoa.
  
  Herra ei vielä ole Morsiamensa kanssa tuossa vihkimistilaisuudessa,
  josta Hän palaa vihityn Vaimonsa kanssa takaisin maan päälle,
  jolloin on hääaterian ja juhlan aika.
  
  Voisimmeko nyt vihdoin palata ketjun aiheeseen,
  jonka pohjana on KIRJE HEPREALAISILLE!
- nikojt
  2013-12-15 20:28:23
  kalamos kirjoitti:
  Me olemme keskustelleet
  satojen viestien verran
  tuosta Jeesuksen puheesta.
  Voisimmeko nyt tässä ketjussa keskustella
  heprealaiskirjeestä tämän ketjun aloituksen pohjalta.
  Jeesuksen lopunajan puhe liittyy äärimmäisen oleellisesti juuri siihen mistä hebrealaiskirjeen kirjoittaja ja minkä tähden kirje kirjoitettiin!
  
  Etsämään, ettei yksikään luopuisi edes kovimpien vainojen kohtaessa, valmistaessa kuulijat siihen edeltä teroittaen kirkkaaksi mieliin mitä Kristus on edestämme tehnyt ja mikä se voitto on, mikä toivo on!
  
  Vainojen kestämisen tähden kirjoitettiin hebrealaiskirje.
  Vainojen kestämisen tähden Jeesus kertoi edeltä omillensa lopunajan raskaasta ajasta.
- nikojt
  2013-12-15 20:34:19
  kalamos kirjoitti:
  Jeesus puhuu opetuslapsilleen niistä
  Israelin huoneen haltijoista,
  jotka Herra on asettava pitämään huolta
  palvelusväestään (ei Morsiamestaan),
  siihen asti, kunnes Herra palaa vihityn Vaimonsa kanssa
  ja alkaa ilojuhla, jonne on kutsuttu paljon häävieraita.
  
  Juudas Iskariotia lukuunottamatta
  nuo Jeesuksen opetuslapset,
  joille Jeesus kertoi tämän asian,
  ovat tuota Morsiusjoukkoa.
  
  Herra ei vielä ole Morsiamensa kanssa tuossa vihkimistilaisuudessa,
  josta Hän palaa vihityn Vaimonsa kanssa takaisin maan päälle,
  jolloin on hääaterian ja juhlan aika.
  
  Voisimmeko nyt vihdoin palata ketjun aiheeseen,
  jonka pohjana on KIRJE HEPREALAISILLE!
  Kysyn selvän kysymyksen, en mielipidettäsi, vaan kysymyksen.
  Et edelleenkään siihen vastannut.
  
  Laitan sinulle kuitenkin kyseisestä Jumalan Sanan kohdasta suoran lainauksen tähän. Pietari näet kysyi sitä, kenelle Herra Sanansa kohdensi ja Herra totisesti vastasi!
  
  41 Niin Pietari sanoi: "Herra, meistäkö sinä sanot tämän vertauksen vai myös kaikista muista?"
  42 Ja Herra sanoi: "Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen huoneenhaltija, jonka hänen herransa asettaa pitämään huolta hänen palvelusväestään, antamaan heille ajallaan heidän ruokaosansa?
  43 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
  44 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
- kalamos
  2013-12-18 08:32:46
  nikojt kirjoitti:
  Kysyn selvän kysymyksen, en mielipidettäsi, vaan kysymyksen.
  Et edelleenkään siihen vastannut.
  
  Laitan sinulle kuitenkin kyseisestä Jumalan Sanan kohdasta suoran lainauksen tähän. Pietari näet kysyi sitä, kenelle Herra Sanansa kohdensi ja Herra totisesti vastasi!
  
  41 Niin Pietari sanoi: "Herra, meistäkö sinä sanot tämän vertauksen vai myös kaikista muista?"
  42 Ja Herra sanoi: "Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen huoneenhaltija, jonka hänen herransa asettaa pitämään huolta hänen palvelusväestään, antamaan heille ajallaan heidän ruokaosansa?
  43 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
  44 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
  "Kuka siis on se
  uskollinen ja ymmärtäväinen huoneenhaltija,
  jonka hänen herransa asettaa
  pitämään huolta hänen palvelusväestään"
  
  Juuri tuota jaetta olen lainannut vastatessani sinulle,
  - milloin asettaa,
  - minkä huoneen haltija,
  - mikä palvelusväki.
  
  Voisimmeko nyt keskittyä heprealaiskirjeen aloitukseni pohjalta.
- kalamos
  2013-12-18 08:46:39
  nikojt kirjoitti:
  Jeesuksen lopunajan puhe liittyy äärimmäisen oleellisesti juuri siihen mistä hebrealaiskirjeen kirjoittaja ja minkä tähden kirje kirjoitettiin!
  
  Etsämään, ettei yksikään luopuisi edes kovimpien vainojen kohtaessa, valmistaessa kuulijat siihen edeltä teroittaen kirkkaaksi mieliin mitä Kristus on edestämme tehnyt ja mikä se voitto on, mikä toivo on!
  
  Vainojen kestämisen tähden kirjoitettiin hebrealaiskirje.
  Vainojen kestämisen tähden Jeesus kertoi edeltä omillensa lopunajan raskaasta ajasta.
  Nuo heprealaiset eli juutalaiset
  eivät vielä olleet tehneet lopullista päätöstä.
  He olivat edelleen epävarmoja siitä,
  ottavatko vastaan Jeesuksen ja armoliiton Hänessä,
  vai pitäytyvätkö Mooseksessa ja lakiliitossa.
  He olivat edelleen kahden vaiheilla siitä,
  hylkäävätkö he vanhan liiton uhrit,
  ja turvautuvat Jumalan säätämään
  lopulliseen ja kertakaikkiseen Uhriin,
  vai hylkäävätkö he Jumalan Karitsan,
  ja turvautuvat vanhan liiton uhreihin.
  
  Tämä perusasetelma tulee kirjeestä koko ajan ilmi
  sen ensimmäisestä jakeesta alkaen.
Herran sana = totuus
2013-11-30 21:59:59
Kristuksesta luopuminen on Kristuksesta luopumista niin Hebrealaiskirjeessä kuin koko Uudessa Testamentissa. Jumalasta luopumisesta varoitetaan myös vanhan liiton puolella, alkaen Mooseksen kirjoista, tuomarien ja kuninkaitten aikaan, psalmeihin, profeettoihin.

On erittäin uskaliasta erotella Raamatun kirjoja niihin, jotka koskevat vain "heprealaisia" sekä niihin, jotka koskevat esim. "roomalaisia", "efesolaisia" jne.

Tämän ketjun aloittaja on tuohon uskaliaaseen Sanan jaotteluun ryhtynyt.

Luopumuksesta tuossakin uskaliaisuudessa on kysymys, nimittäin luopumisesta totuuden rakkaudesta. Jokaiselle meistä kuuluu iäti kestävä Herran sana: "Sinun sanasi on kokonansa totuus," Ps. 119:160.

Muistutan aloittajaa Sanan totuudesta Jesajan kirjan jakeella. Se on puhdasta täysin ymmärrettävää suomen kieltä ilman kaanaan kielisiä joutavuuksia:

"Muistakaa tämä ja olkaa vahvat. Menkää itseenne, te luopiot." Jes.46:8
- kalamos
  2013-12-01 07:47:29
  Jumalan Sana itse kehottaa
  jakamaan/osittelemaan Totuuden Sanan oikein.
Pidä usko Jumalaan!
2013-11-30 22:58:43
Mark.11:22 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "PITÄKÄÄ USKO Jumalaan."

Hebrealaiskirje 11:6 "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen;"

Uskosta luopuminen on vastakohta Jeesuksen ylläolevalle kehotukselle:
"PITÄKÄÄ USKO Jumalaan." Uskosta luopuminen on uskon hylkäämistä.

Uskosta luopunut ihminen on luopio, hän on luopumuksen tielle lähtenyt.
Raamatullisen uskon kohde on Jumala, Hänen Sanansa, Kristus Jeesus.

Jokainen joka hylkää uskon, hylkää Kristuksen ja hylkää Jumalan tahdon.
Sellaisesta hylkäämisestä ja luopumisesta varoittaa Hebrealaiskirje.
Aivan samaa varoitusta löydämme kautta koko Raamatun, pitäkäämme
kiinni Jumalan sanasta, uskon kuuliaisuudesta ja Kristuksen opista.

"Sillä minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala,
ja sitä, joka verhoaa vaatteensa vääryydellä, sanoo Herra Sebaot.
Siis ottakaa vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat." Mal.2:16
- kalamos
  2013-12-01 07:51:25
  "Pitäkää usko Jumalaan.
  Totisesti minä sanon teille:
  jos joku sanoisi tälle vuorelle:
  'Kohoa ja heittäydy mereen',
  eikä epäilisi sydämessään,
  vaan uskoisi sen tapahtuvan, minkä hän sanoo,
  niin se hänelle tapahtuisi.
  Sentähden minä sanon teille:
  kaikki, mitä te rukoilette ja anotte,
  uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva."
  
  Tällä asialla ei ole mitään tekemistä
  Kristuksen hylkäämisen kanssa.
- Risti-riita.
  2013-12-01 09:09:38
  kalamos kirjoitti:
  "Pitäkää usko Jumalaan.
  Totisesti minä sanon teille:
  jos joku sanoisi tälle vuorelle:
  'Kohoa ja heittäydy mereen',
  eikä epäilisi sydämessään,
  vaan uskoisi sen tapahtuvan, minkä hän sanoo,
  niin se hänelle tapahtuisi.
  Sentähden minä sanon teille:
  kaikki, mitä te rukoilette ja anotte,
  uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva."
  
  Tällä asialla ei ole mitään tekemistä
  Kristuksen hylkäämisen kanssa.
  Näin se Raamattu huijaa. Matt.21:22. Ja kaiken, minkä te anotte rukouksessa, uskoen, te saatte. Jaak.4:3. Te anotte, ettekä saa, sentähden että anotte kelvottomasti, kuluttaaksenne sen himoissanne.
- kalamos
  2013-12-01 10:55:12
  Risti-riita. kirjoitti:
  Näin se Raamattu huijaa. Matt.21:22. Ja kaiken, minkä te anotte rukouksessa, uskoen, te saatte. Jaak.4:3. Te anotte, ettekä saa, sentähden että anotte kelvottomasti, kuluttaaksenne sen himoissanne.
  Kun me tulimme Jeesuksen omiksi, me saimme lahjaksi Hänen uskonsa.
  Me elämme Jumalan Pojan uskossa.
  Emme siis elä omassa uskossamme vaan Jumalan Pojan uskossa.
  
  Jos me tuossa lahjauskossa eli Jumalan Pojan uskossa anomme jotain,
  minkä Hän meille lupaa tuossa kohden mainitussa rukousyhteydessä,
  jonka Jeesus asettaa ehdoksi, niin me saamme sen.
  Mutta jos anomme ja rukoilemme jotain oman tahtomme
  eli himoitsemisemme mukaan,
  niin silloin me emme ano rukouksessa uskoen.
- Ei mitään tekemistä?
  2013-12-01 20:13:52
  kalamos kirjoitti:
  "Pitäkää usko Jumalaan.
  Totisesti minä sanon teille:
  jos joku sanoisi tälle vuorelle:
  'Kohoa ja heittäydy mereen',
  eikä epäilisi sydämessään,
  vaan uskoisi sen tapahtuvan, minkä hän sanoo,
  niin se hänelle tapahtuisi.
  Sentähden minä sanon teille:
  kaikki, mitä te rukoilette ja anotte,
  uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva."
  
  Tällä asialla ei ole mitään tekemistä
  Kristuksen hylkäämisen kanssa.
  Kristuksen hylkäämisen vastakohta on elävä usko Jeesukseen.
  
  Jumalan vanhurskaaksi tahdoksi ilmoitettuna Hänen sanassaan EI KOSKAAN tule se, että uskova jotakuinkin pysyköön uskossa (= "ei hylkää Kristusta"). Kalamoksen tahto taas on 'tee mitä teet, kunhan et peräti hylkää (=kiroa?) Kristusta.
  
  Laveaksi menee kalamoksen tie. Avaraksi yrittää hän levittää porttia taivasten valtakuntaan. Yritys on tuomittu epäonnistumaan. Kenelläkään ei ole oikeutta asettua Jumalan sanan yläpuolelle.
  
  Omavaltaisille taivastien laventajille kuuluu apostoli Pietarin vakava sana:
  "He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa," 2.Piet.2:15
- kalamos
  2013-12-03 19:42:11
  Ei mitään tekemistä? kirjoitti:
  Kristuksen hylkäämisen vastakohta on elävä usko Jeesukseen.
  
  Jumalan vanhurskaaksi tahdoksi ilmoitettuna Hänen sanassaan EI KOSKAAN tule se, että uskova jotakuinkin pysyköön uskossa (= "ei hylkää Kristusta"). Kalamoksen tahto taas on 'tee mitä teet, kunhan et peräti hylkää (=kiroa?) Kristusta.
  
  Laveaksi menee kalamoksen tie. Avaraksi yrittää hän levittää porttia taivasten valtakuntaan. Yritys on tuomittu epäonnistumaan. Kenelläkään ei ole oikeutta asettua Jumalan sanan yläpuolelle.
  
  Omavaltaisille taivastien laventajille kuuluu apostoli Pietarin vakava sana:
  "He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa," 2.Piet.2:15
  Taivaaseen ei ole laveaa tietä, ei edes kapeaa kinttupolkua.
  Ainoa mahdollisuus päästä taivaaseen on Jeesus. Hän on Tie.
  Hän on myös Portti, josta meidän on käytävä sisälle.
  Siis kaikki omatekoinen riisutaan kokonaan pois.
  Ja sitten me kuljemme Jeesuksen kanssa. Askel askeleelta.
töölogi
2013-12-01 17:27:55
Tuossa Mal. 2:16 puhutaan kyllä vaimon hylkäämisestä eli eri asia. Israelin kansalla oli kyllä ikäänkuin suora kanava taivaaseen, Jumala puhui heille tai profeetan välityksellä eli he olivat täysin varmoja Jumalan olemassaolosta. Nykyään ei ole samanlaista joten nykyään luopumus tai uskon lopahdus on hieman eri asia. Eikös Israelin kansa välillä epäjumaliakin palvonut vaikka uskoi Jumalaansa?
- töölö-gille vinkki
  2013-12-01 19:49:51
  Kyllä Malakia 2. luvun nuhteet ja varoitukset kuuluvat koko kansalle papisto mukaanlukien. Kansan ja papiston oli vallannut välinpitämättömyyden henki.
  
  Avionrikkojat saavat kuulla varoituksen sanoja, mutta myös monet muut väärintekijät ja liiton rikkojat saavat kuulla profeetan suusta Herran sanat.
  
  Aloittajan vähättelevä ja suorastaaan torjuva asenne Hebrealaiskirjeeseen
  ('se on kirjoitettu ainoastaan hebrealaisille' jne) todistaa, kuinka valikoivasti kalamos suhtautuu uskovan vaellukseen ja kuuliaisuuteen. Hänen mukaan hyvä paimen kyllä raahaa eksyneet lampaat laumaan, halusivat he tai ei.
  
  Aloituksen tekee ymmärrettäväksi lähinnä se, että kyseessä on "kerran pelastettu - aina pelastettu" harhaopin mainosteksti. Tosin teksti on huolella naamioitu niin koristeltuunja petolliseen pakettiin, että voisi luulla aloittajan oikeasti olevan Kristuksen puhtaan evankeliumin asialla.
  
  Kalamokselle tiedoksi Jumalan sanan suora kehotus:
  Meidän on kilvoiteltava lujasti loppuun saakka, jotta pelastuisimme.
  Meidän on oltava kuolemaan saakka uskollisia jalolle kutsumukselle.
  
  Heb.4:1 "Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle."
  
  Ilm.3:5 "Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä."
  
  Matt.24:13 "Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu."
ituuttsd
2013-12-01 18:04:30
Ja saattaa tulla tilanne jossa on parempi kieltää uskonsa Jeesukseen, ettei joutuisi tapetuksi, esimerkiksi vainossa. Mutta menettäisikö sillä taivaspaikkansa jos uskova kieltää suullansa Jeesuksen? Pietari kielsi Jeesuksen kolme kertaa vaikka uskoi. Pietari kuitenkin kukon laulettua katui ja itki katkerasti. Eli kieltämistä on mahdollista katua jälkeenpäin.
kuule, näe, ymmärrä
2013-12-01 20:22:21
Aloittaja on uskonnollisen läksynsä huolellisesti opiskellut.

Ovelasti hän osaa väistellä Raamatun totuuden, jota hänelle tuodaan.

Jeesuksen sanat osuvat hyvin tuonkaltaisiin "keskustelijoihin":

Matt.13:15 "Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi."
syvääpohdintaa
2013-12-01 23:03:00
Siis aloittaja vai kuka osaa väistellä Raamatun totuuden?
- Raamatun sanomaa
  2013-12-01 23:21:45
  Matt.7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
  
  Siinä on Raamatun totuus, evankeliumin muuttumaton perussanoma.
  
  Taivaallisen Isän tahtoa ei tehdä vahingossa, muodon vuoksi, huvikseen.
  
  Vain sydämen vilpittömässä uskossa Herraansa Jeesusta seuraava opetuslapsi voi tehdä taivaallisen Isän tahdon ja pysyä Hänessä, Jeesuksessa. Ei kukaan ole Jeesuksen opetuslapsi, ellei hän luovu kaikesta. Luuk.14:33
  
  "Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti
  hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja
  hyökkääjät tempaavat sen itselleen." Matt.11:12
- kalamos
  2013-12-02 12:23:54
  Raamatun sanomaa kirjoitti:
  Matt.7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
  
  Siinä on Raamatun totuus, evankeliumin muuttumaton perussanoma.
  
  Taivaallisen Isän tahtoa ei tehdä vahingossa, muodon vuoksi, huvikseen.
  
  Vain sydämen vilpittömässä uskossa Herraansa Jeesusta seuraava opetuslapsi voi tehdä taivaallisen Isän tahdon ja pysyä Hänessä, Jeesuksessa. Ei kukaan ole Jeesuksen opetuslapsi, ellei hän luovu kaikesta. Luuk.14:33
  
  "Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti
  hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja
  hyökkääjät tempaavat sen itselleen." Matt.11:12
  Kun luet tuosta hiukan eteenpäin,
  niin huomaat, että Jeesus sanoo noista,
  jotka eivät päässeet taivasten valtakuntaan,
  että Hän ei ole KOSKAAN heitä TUNTENUT.
  
  Taivaallisen Isän tahto siis on, että ihminen tulee Jeesuksen luo.
  Siis, että me näemme Pojan.
  Tuosta kohtaamisesta alkaa se suhde,
  jossa ihminen ja Jeesus tuntevat toisensa.
  
  Ja kun tämä on tapahtunut, niin meidät on jo siirretty
  Jumalan Rakkaan Pojan valtakuntaan.
  Me olemme jo Jumalan Valtakunnassa,
  sillä Jumalan Valtakunta on
  vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
snisiiss
2013-12-01 23:43:40
Mitä kaikkea tuo Taivaallisen Isän tahto käsittää? Käskyjen noudattaminen ja niiden mukaan eläminen?
- kalamos
  2013-12-02 12:31:19
  Jeesus sanoi:
  "Isäni tahto on, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä"
  
  Siis avain kaikkeen on se, että me tulemme Golgatan ristin juurelle.
  Nostamme katseemme Jumalan ainokaiseen Poikaan,
  ja panemme kaiken luottamuksemme Hänen täytettyyn työhönsä.
  
  Silloin me synnymme uudesti ylhäältä. Me synnymme Hengestä.
  Vasta silloin me voimme tehdä myös hyviä tekoja.
  Mutta nuo teot eivät meitä pelasta. Meidät pelastaa Jeesus.
Jumala vaikuttaa
2013-12-02 10:44:39
Fil.2:13 "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi."

Meidän tulee luovuttaa elämämme Jumalalle, Hänen johtoonsa. Oma turmeltunut lihan tahto on vietävä ristin kuolemaan, Gal.5:24.

Taivaallisen Isän tahto on, että me seuraamme Hänen Poikaansa Jeesusta, joka sanoo:

Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen. " Matt.16:24-25

"Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:33
- kalamos
  2013-12-02 12:36:51
  "Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat,
  ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."
  
  Eli kun me olemme tulleet Kristuksen omiksi, niin se merkitsee sitä,
  että meidän lihamme on Hänen kanssaan naulittu ristille.
eiteoilla
2013-12-02 16:55:06
Eli ihmisen pitäisi itsekin etsiä Jeesusta? Mielenkiintoista on sekin, että Jeesus sanoo opetuslapsilleen, että "ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan". Joissan evankeliumeissa on oli että ellette "käänny ja tule lasten kaltaisiksi". Pelastumisesta Jeesus toteaa että se mikä ihmiselle on mahdotonta on Jumalalle mahdollista.
- kalamos
  2013-12-03 08:34:01
  "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa,
  niin myös kaikki tämä teille annetaan." (Matt 6:33)
  
  Jumalan valtakunta eli
  vanhurskaus, rauha ja ilo Pyhässä Hengessä
  on meissä, kun synnymme Hengestä.
  Saamme sen, kun otamme sen vastaan kuin pieni lapsukainen.
  Kun pienen lapsukaisen lailla tulemme Jeesuksen tykö.
  Jumalan valtakunnan ohessa saamme kaiken muunkin,
  mitä tässä ajassa tarvitsemme.
  
  Siis, mitä meidän pitäisi löytää!
  Viisaus, jonka ihastuksena ovat ihmislapset, sanoo:
  "Joka Minut löytää, löytää Elämän." (San 8:35)
  Johannes todistaa:
  "Jolla Poika on, sillä on Elämä." (1Joh 5:12)
  
  Tärkeintä ennen kaikkea muuta on,
  että ihminen saa kohdata Messiaan eli Kristuksen.
  Silloin ihminen on löytänyt Jumalan Valtakunnan
  ja puettu Hänen Vanhurskauteensa.
  Ja vasta silloin, voi olla totta tuo Jeesuksen Sana,
  jota tapailit, että meidän vanhurskautemme
  on paljon suurempi kuin fariseusten ja lainopettajien (Matt 5:20).
Raamattu ohjaa meitä
2013-12-03 11:20:32
Tässä keskustelussa on tullut esille Jumalan Sanan opetus jatkuvan kilvoittelun merkityksestä iankaikkisen pelastuksen saavuttamiseksi.

Herramme Jeesus ei jätä mitään epäselväksi kilvoittelun merkityksestä:
"Niin Hän sanoi heille: KILVOITELKAA päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, MUTTA EIVÄT VOI." Luuk.13:24

Yllä olevilla sanoilla Jeesus vastaa eräälle kuulijalle, joka kysyi:
"Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Lk.13:23

Jyrkästi vastoin sitä, mitä aloittaja on viesteissään esittänyt, Jeesus jatkaa:

13:26 Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit.'
13:27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos."

Jokainen elämämme päivä, jokaikinen päivä, on meille ratkaisun päivä:
haluammeko me jatkaa ehyellä sydämellä Jeesuksen seuraamista. Haluammeko JOKA PÄIVÄ kieltää itsemme, ottaa oman ristimme ja naulata sille lihallisen tahtomme himoineen ja haluineen. Luukas 9:23, Gal.5:24.

Kaikki Sanan vastaiset petolliset puheet siitä, että hyvä paimen päivät päästään kulkisi raahaamassa uskostaan luopuneita ja rakkaudeltaan kylmenneitä "uskovia" takaisin laumaansa, on jätettävä omaan arvottomaan arvoonsa.

"Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte." 1.Kor.9:24
- kalamos
  2013-12-03 18:35:39
  Vain pelastetut kilvoittelevat.
  Siis ne, jotka ovat käyneet sisään ahtaasta portista.
  
  Hyvää kilvoitusta seuraa voittopalkinto.
  Mutta pelastus on Jumalan lahja.
kylvoippp
2013-12-03 17:03:50
Kai se on vähän uskon "laadustakin" kiinni kuinka helposti se kylmenee. Jotkut sanovat että "oikean uskon" saanut ei sitä menetä. Entäs tuhlaajapoikatarina? Siinähän poika palaa takaisin isänsä luo, eli nimenomaan palaa sinne mistä on lähtenyt kun huomasi ettei maailmalla ollutkaan mukavaa. Vanhassa testamentissa Jumala kutsuu luopunutta Israelia takaisin. Eikös sanota, että Jumalan armo on rajaton?
- kalamos
  2013-12-03 18:48:45
  Tuhlaajapoikavertaus päättyy hyvin suureen jännitteeseen.
  Nuorempi veli oli palannut isänsä tykö.
  Mutta vanhempi veli jäi pihalle.
  
  Eli loppujen lopuksi vain tuo nuorempi veli
  oli avannut sydämensä Isän Rakkaudelle, kun vertaus päättyy.
  
  Tuhlaajapoikavertaus kertoo siis kahdesta veljeksestä,
  joista vain toinen otti Isän Rakkauden vastaan.
  
  Isä sanoi tuosta nuoremmasta veljestä,
  että tämä oli kuollut, mutta oli nyt vironnut eloon.
  Tämä on esikuva uudestisyntymisen ihmeestä.
  
  Kun tämä on tapahtunut, niin me olemme tulleet
  yhdeksi Jeesuksen lampaista, joista Jeesus sanoi:
  "He eivät ikinä joudu hukkaan".
  
  Eli jos joku Jeesuksen lammas eksyy pois laumasta,
  niin Jeesus itse etsii tuon eksyneen lampaansa,
  ottaa sen harteilleen ja kantaa kotiin, ja järjestää ilojuhlan.
kylvoippp
2013-12-03 17:24:52
Ja tuo Sanan maisteleminen, totuuden tuntoon pääseminen ja tulevien maailmanaikojen voimat ovat mielestäni aika laaja käsite. Minusta se viittaa siihen että on oikein huolellisesti perehtynyt kristinuskoon ja alkuseurakunnassa on tietysti ollut niitä jotka ovat nähneet Jeesuksen. Joten kyseessä varmaankin oikein tietoinen luopumus, eli luopuja täysin tietäisi mistä luopuu? Vai tarkoittaako sitä että ei pidä Jeesusta messiaana vaan odottaa vielä jotain toista messiasta?
- kalamos
  2013-12-03 18:52:48
  Oleellista on ymmärtää,
  että nuo heprelaiset olivat valistetut Jumalan Sanalla.
  He olivat siis kuulleet Pyhässä Hengessä julistettua
  Jumalans Sanaa, evankeliumia Jeesuksesta,
  ja Jumala oli vahvistanut Sanansa sitä seuraavin merkein.
  He olivat olleet siis maistaneet Pyhän Hengen voimaa.
  
  Mutta lopullinen ratkaisu Jeesuksen puoleen oli vielä tekemättä.
  He yhä laskivat kustannuksia.
  Teeskennelläkö, että Jeesus ei olekaan luvattu Messias,
  ja palata synagoogaan kieltäen Jeesus,
  vai tullako erotetuksi synagoogasta.
Valinta on meidän
2013-12-03 17:38:46
Kyllähän Jumala armahtaa luopuneen, joka katuvana haluaa kääntyä ja palata takaisin Hänen yhteyteensä, Jeesuksen seuraajaksi.

Mutta silloin täytyy olla, kuten tuhlaajapojalla oli, kyseessä todellinen sydämen kaipaus luopua syntielämästä. Katumusmielen on tottakai noustava syntisen ihmisen omasta sydämestä, hänen omasta vapaaehtoisesta tahdostaan.

Jumala ei yhtäkään "kadonnutta lammasta" raahaa pakkokeinoin pois maailman huveista ja lihallisen elämän synneistä. Siitä tässä on kysymys, että ketä me rakastamme maailmaa ja mammonaa vaiko Jumalaa.

Matteuksen evankeliumi:
6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
- kalamos
  2013-12-03 19:00:38
  Kysymys on siitä,
  että jos ihminen on antanut itsensä Jeesukselle,
  niin silloin hänet on siirretty
  paholaisen vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
  
  Nämä ihmiset eivät joudu kadotukseen,
  joka on paholaiselle ja hänen enkeleileen valmistettu paikka.
- Höpiset taas omiasi.
  2013-12-04 22:54:03
  kalamos kirjoitti:
  Kysymys on siitä,
  että jos ihminen on antanut itsensä Jeesukselle,
  niin silloin hänet on siirretty
  paholaisen vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
  
  Nämä ihmiset eivät joudu kadotukseen,
  joka on paholaiselle ja hänen enkeleileen valmistettu paikka.
  Epäraamatullinen "kerran-aina-pelastettu" oppisi on vastoin kaikkea Raamatun totuutta. Tekisit viisaasti, jos lakkaisit myrkyttämästä lähimmäisiäsi 'toisen evankeliumin' petollisella rotanmyrkyllä.
  
  Onhan sinulle jo kerrottu Paavalin antama todistus harhaopistasi:
  
  "Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." Gal.1:8.
  
  Ja Hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon JOKA PÄIVÄ ristinsä ja seuratkoon minua." Luuk.9:23
- kalamos
  2013-12-11 10:03:22
  Höpiset taas omiasi. kirjoitti:
  Epäraamatullinen "kerran-aina-pelastettu" oppisi on vastoin kaikkea Raamatun totuutta. Tekisit viisaasti, jos lakkaisit myrkyttämästä lähimmäisiäsi 'toisen evankeliumin' petollisella rotanmyrkyllä.
  
  Onhan sinulle jo kerrottu Paavalin antama todistus harhaopistasi:
  
  "Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." Gal.1:8.
  
  Ja Hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon JOKA PÄIVÄ ristinsä ja seuratkoon minua." Luuk.9:23
  En minä höpise omiani enkä mitään oppia.
  Tuo, minkä kirjoitin sanotaan Raamatussa:
  "Jumala on pelastanut meidät pimeyden vallasta
  ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan" (Kol 1:13).
- ovelaksi oot oppinut
  2013-12-11 10:31:41
  kalamos kirjoitti:
  En minä höpise omiani enkä mitään oppia.
  Tuo, minkä kirjoitin sanotaan Raamatussa:
  "Jumala on pelastanut meidät pimeyden vallasta
  ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan" (Kol 1:13).
  Eksyttäjä toimii juuri tuolla tavalla: hän irrottaa Raamatun jakeita asiayhteydestään ja käyttää niitä p'erkeleen antaman mallin mukaisesti petokseen johdattaen.
  
  Seuraat valheen isän jalanjälkiä. Siitä olet todistuksesi antanut.
  
  Jeesus opettaa omiaan ottamaan joka päivä ristinsä ja seuraamaan Häntä.
  Luuk.9:23.
  Sinun "evankeliumisi", kirottu toinen evankeliumi, opettaa päinvastaista kuin Jeesuksen ilmoittama evankeliumin alkuperäinen sanoma.
  
  Luovu vääryydestäsi ja lähde uskon ja totuuden kuuliaisuudessa seuraamaan Herraa Jeesusta.
- kalamos
  2013-12-12 10:20:50
  ovelaksi oot oppinut kirjoitti:
  Eksyttäjä toimii juuri tuolla tavalla: hän irrottaa Raamatun jakeita asiayhteydestään ja käyttää niitä p'erkeleen antaman mallin mukaisesti petokseen johdattaen.
  
  Seuraat valheen isän jalanjälkiä. Siitä olet todistuksesi antanut.
  
  Jeesus opettaa omiaan ottamaan joka päivä ristinsä ja seuraamaan Häntä.
  Luuk.9:23.
  Sinun "evankeliumisi", kirottu toinen evankeliumi, opettaa päinvastaista kuin Jeesuksen ilmoittama evankeliumin alkuperäinen sanoma.
  
  Luovu vääryydestäsi ja lähde uskon ja totuuden kuuliaisuudessa seuraamaan Herraa Jeesusta.
  Minä otan kyllä joka päivä ristini ja seuraan Häntä.
katsokaa, kavahtakaa
2013-12-04 11:27:26
Aloitus on tarkoitushakuinen. Tarkoitus on johtaa lukijat pois totuudesta.

Eksytyksen henki tekee tuhotyötään jokaisessa, joka on sydämeensä ottanut Kuhlman-Hinn-Selkomaan kautta vaikuttavia antikristillisiä henkiä..

Mark.13:5 Niin Jeesus rupesi puhumaan heille:
"Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä."

Matt.7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia."
selityspliis
2013-12-04 19:30:20
Mitä on synnin tekeminen ehdoin tahdoin?
- sana sanoo sanansa
  2013-12-05 13:47:37
  Se on sitä, kun jäädään ehdoin tahdoin paikkaan josta useampien kehotusten kautta henki sua neuvoo jo poistumaan.
  
  Jos vaikka jäät väittelemään pelkästään väittelemisen takia, ja alat lyömään 'vyön alle' iskuja, tällaista Jumala ei hyvällä katso pitkään.
  
  Sana sanookin: Olkaa hitaita pahaan, mutta nopeita hyvään.
- Elämän sana tarjolle
  2013-12-06 17:15:39
  sana sanoo sanansa kirjoitti:
  Se on sitä, kun jäädään ehdoin tahdoin paikkaan josta useampien kehotusten kautta henki sua neuvoo jo poistumaan.
  
  Jos vaikka jäät väittelemään pelkästään väittelemisen takia, ja alat lyömään 'vyön alle' iskuja, tällaista Jumala ei hyvällä katso pitkään.
  
  Sana sanookin: Olkaa hitaita pahaan, mutta nopeita hyvään.
  Paavali kirjoittaa: "minä tahtoisin teidän olevan viisaita hyvään,
  mutta taitamattomia pahaan." Rm.16:19.
  
  Jumalan Sana ja Totuuden Henki tuskin kehottaa ketään pois uskon kuuliaisuudesta . Yhtä vähän kehotetaan uskolle kuuliaisia Jeesuksen seuraajia laiminlyömään elämän sanan tarjollapitämistä. Fil.2:15,16.
  
  Määrätietoisesti ja viekkaasti harjoitettua Sanan totuuden väärentämistä on hyvä vastustaa muistaen kuitenkin Paavalin kehotusta, jonka mukaan
  "tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden".
- kalamos
  2013-12-11 10:25:13
  Aloituksessa Heprealaiskirjeessä lainaamassani kohdassa sanottiin:
  "Sillä jos tahallamme/vapaaehtoisesti
  teemme syntiä päästyämme totuuden tuntoon,
  ei ole enää uhria syntien edestä"
  
  Nuo juutalaiset olivat siis ikänsä noudattaneet Mooseksen lakia,
  ja uhranneet sen mukaisia uhreja. Nyt he olivat tullee valistetuksi siitä,
  että Jeesus, on Jumalan Karitsa, joka poistaa synnin. Paavalia lainaten:
  "niinkuin te olettekin happamattomat;
  sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu."
  Siis Jeesus on ainoa Jumalan tarjoama uhri,
  joka tekee meistä happamattoman eli synnittömän.
  
  Nyt kun nuo juutalaiset olivat tulleet tämän tietämään,
  eivät vanhan liiton uhrit enää olleet heille käyttökelpoisia,
  niiden kautta "ei enää ole uhria syntien edestä".
  
  Vaijojen tähden nuo juutalaiset olivat kuitenkin
  hylkäämässä Jeesuksen syntien sovittajana.
  He olivat aikeissa palata synagoogaan
  ja alkaa taas uhraamaan vanhan liiton uhreja.
  Synagoogaan palaaminen edellytti Kristuksen kieltämistä.
  Heidän olisi siis pitänyt oikein tallata maahan Jeesuksen sovitusveri.
  He olisivat siis tahallisesti tai oikeammin kääntäen vapaaehtoisesti
  luopuneet heille tarjolla olleesta sovituksesta
  ja palanneet Mooseksen lain mukaiseen uhreihin,
  jotke eivät enää kuitenkaan olisi tuoneet heille sovitusta.
11+10
2013-12-11 14:21:34
Juutalaisuus tuskin voi ryhtyä palvomaan kuollutta kansalaistaan, kaikenlainen jumalakuvien tekeminen on heiltä kielletty.
- kalamos
  2013-12-12 10:32:03
  Yksikään juutalainen niinkuin ei yksikään pakana,
  joka on kohdannut ylösnousseen Jeesuksen Pelastajana,
  ei voi olla palvomatta Häntä.
- nikojt
  2013-12-13 10:30:15
  kalamos kirjoitti:
  Yksikään juutalainen niinkuin ei yksikään pakana,
  joka on kohdannut ylösnousseen Jeesuksen Pelastajana,
  ei voi olla palvomatta Häntä.
  Ei Jumala omiansa pakota.
- kalamos
  2013-12-15 08:38:57
  nikojt kirjoitti:
  Ei Jumala omiansa pakota.
  Yksikään, joka on kohdannut Jeesuksen Pelastajana
  ei voi olla palvomatta Häntä alati siitä, että Hän pelasti,
  siirsi kuolemasta Elämään ja pimeydestä Valkeuteen,
  paholaisen vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
  
  Yksikään, jonka Jeesus on saanut pelastaa,
  ei myöskään ikinä voi kieltää Jeesusta,
  eikä julkihäpäistä Jeesusta,
  eikä tallata jalkoihinsa Jeesusta.
  
  Juuri nämä kolme mainitsemaani asiaa
  heprealaiset kuitenkin olivat aikeissa tehdä,
  kun harkitsivat palaamista takaisin synagoogaan ja lakiliittoon
  hyljätäkseen sen armoliiton Jeesuksessa, josta he olivat saaneet kuulla.
- nikojt
  2013-12-15 10:37:04
  kalamos kirjoitti:
  Yksikään, joka on kohdannut Jeesuksen Pelastajana
  ei voi olla palvomatta Häntä alati siitä, että Hän pelasti,
  siirsi kuolemasta Elämään ja pimeydestä Valkeuteen,
  paholaisen vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
  
  Yksikään, jonka Jeesus on saanut pelastaa,
  ei myöskään ikinä voi kieltää Jeesusta,
  eikä julkihäpäistä Jeesusta,
  eikä tallata jalkoihinsa Jeesusta.
  
  Juuri nämä kolme mainitsemaani asiaa
  heprealaiset kuitenkin olivat aikeissa tehdä,
  kun harkitsivat palaamista takaisin synagoogaan ja lakiliittoon
  hyljätäkseen sen armoliiton Jeesuksessa, josta he olivat saaneet kuulla.
  Joka on armahdettu paljosta myös rakastaa paljon. Ei pakosta, vaan suuresta rakkaudesta, vapaasta tahdostaan Herraa kohtaan.
  Sen tähden uusi maa ja uusi taivas ei koe tämän maailman kohtaloa uudestaan, sillä jokainen joka siellä kerran on, on rakkaudesta Herraan, ei pakosta vasten tahtoaan.
- Vääristelet sanaa
  2013-12-15 11:41:10
  kalamos kirjoitti:
  Yksikään, joka on kohdannut Jeesuksen Pelastajana
  ei voi olla palvomatta Häntä alati siitä, että Hän pelasti,
  siirsi kuolemasta Elämään ja pimeydestä Valkeuteen,
  paholaisen vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
  
  Yksikään, jonka Jeesus on saanut pelastaa,
  ei myöskään ikinä voi kieltää Jeesusta,
  eikä julkihäpäistä Jeesusta,
  eikä tallata jalkoihinsa Jeesusta.
  
  Juuri nämä kolme mainitsemaani asiaa
  heprealaiset kuitenkin olivat aikeissa tehdä,
  kun harkitsivat palaamista takaisin synagoogaan ja lakiliittoon
  hyljätäkseen sen armoliiton Jeesuksessa, josta he olivat saaneet kuulla.
  Herjaat tieten tahtoen Jumalan Pyhää Sanaa, Herraa Jeesusta.
  
  Julkihäpäiset näillä sanoillasi Raamatun ilmoittaman totuuden:
  "Yksikään, jonka Jeesus on saanut pelastaa, ei myöskään ikinä voi kieltää Jeesusta," (lainaus kalamosilta).
  
  Jumalan iätikestävä sana todistaa:
  
  6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
  6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
  6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät."
  
  Ilm. 3:11 "Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi."
  
  1.Tim.4:1 "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja "
  
  Harhautunut opetuksesi jo itsessään todistaa, että olet luopunut uskosta totuuteen, joka on Herrassa Jeesuksessa. Mahdollista on sekin, että olet teosofinen viisastelija, joka ei koskaan ole sydämeensä vastaanottanutkaan Totuuden sanaa, Kristuksen Jeesuksen evankeliumia.
- kalamos
  2013-12-15 14:20:01
  nikojt kirjoitti:
  Joka on armahdettu paljosta myös rakastaa paljon. Ei pakosta, vaan suuresta rakkaudesta, vapaasta tahdostaan Herraa kohtaan.
  Sen tähden uusi maa ja uusi taivas ei koe tämän maailman kohtaloa uudestaan, sillä jokainen joka siellä kerran on, on rakkaudesta Herraan, ei pakosta vasten tahtoaan.
  Eli olemme yhtä mieltä siitä,
  että yksikään tuolle Rakkaudelle antautunut
  ei voi olla palvomatta Häntä?
- kalamos
  2013-12-15 14:35:36
  Vääristelet sanaa kirjoitti:
  Herjaat tieten tahtoen Jumalan Pyhää Sanaa, Herraa Jeesusta.
  
  Julkihäpäiset näillä sanoillasi Raamatun ilmoittaman totuuden:
  "Yksikään, jonka Jeesus on saanut pelastaa, ei myöskään ikinä voi kieltää Jeesusta," (lainaus kalamosilta).
  
  Jumalan iätikestävä sana todistaa:
  
  6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
  6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
  6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät."
  
  Ilm. 3:11 "Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi."
  
  1.Tim.4:1 "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja "
  
  Harhautunut opetuksesi jo itsessään todistaa, että olet luopunut uskosta totuuteen, joka on Herrassa Jeesuksessa. Mahdollista on sekin, että olet teosofinen viisastelija, joka ei koskaan ole sydämeensä vastaanottanutkaan Totuuden sanaa, Kristuksen Jeesuksen evankeliumia.
  6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
  6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
  6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
  
  Eli nuo heprealaiset olivat tulleet valistetuiksi siitä,
  että Jeesus on luvattu Messias.
  He olivat saaneet kuulla Pyhässä Hengessä julistettua
  Jumalan Sanaa Jeesuksesta Kristuksesta,
  ja tätä julistusta oli seurannut ihmeet ja merkit.
  He olivat siis saaneet maistaa ja nauttia
  Jumalan Sanaa ja Pyhän Hengen voimaa.
  
  Mutta nyt he olivat kuitenkin luopumassa eli
  kirjaimellisesti kääntäen asettamassa sivuun
  heille julistetun armon evankeliumin Jeesuksesta,
  ja palaamassa synagoogaan.
  Tuo edellytti Jeesuksen julkista häpäisemistä.
  Heidän täytyi siis julkisesti tunnustaa,
  että Jeesus ei ole heidän Messiaansa.
  
  Heidän tulisi siis käyttäytyä siten,
  kuin Messias olisi vasta tulossa sovittamaan ihmiskunnan synnit,
  vaikka he tiesivät, että tämä sovitus ristillä oli jo tapahtunut,
  ja näin he olivat uudelleen ristiinnaulitsemassa itselleen Messiaansa.
- nikojt
  2013-12-15 20:38:17
  kalamos kirjoitti:
  Eli olemme yhtä mieltä siitä,
  että yksikään tuolle Rakkaudelle antautunut
  ei voi olla palvomatta Häntä?
  Kalamos, sinä et ymmärtänyt mitä sinulle kirjoitin.
- Kylläkai hän ymmärsi
  2013-12-15 22:41:50
  nikojt kirjoitti:
  Kalamos, sinä et ymmärtänyt mitä sinulle kirjoitin.
  Mutta "patologi on patologi" - myös Raamatun kieroonvääntämisessä.
  
  http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/mika_vikana/valheen_monet_kasvot
  
  "Huijaamista ja manipuloimista tutkineen Psykiatrisen Vankisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman mukaan valheeseen sisältyy ihmismieliä ikuisesti vaivannut hyvän ja pahan ristiriita. Toisaalta valehtelu on tuomittava ja pahamaineinen asia, toisaalta kyky valehdella on myös osa ihmisen sosiaalisuutta."
- kalamos
  2013-12-18 08:35:30
  nikojt kirjoitti:
  Kalamos, sinä et ymmärtänyt mitä sinulle kirjoitin.
  nikojt
  
  Miten on sinun kohdallasi.
  Voitko sinä olla palvomatta Jeesusta,
  vaikka sinua ei pakoteta siihen?
- nikojt
  2013-12-18 13:34:42
  kalamos kirjoitti:
  nikojt
  
  Miten on sinun kohdallasi.
  Voitko sinä olla palvomatta Jeesusta,
  vaikka sinua ei pakoteta siihen?
  Minä rakastan Herraani täydestä sydämestäni ja vapaasta tahdostani.
- kalamos
  2013-12-19 08:39:19
  nikojt kirjoitti:
  Minä rakastan Herraani täydestä sydämestäni ja vapaasta tahdostani.
  Olin vielä lapsi, kun Pyhä Henki veti minua Jeesuksen tykö.
  Tuosta hetkestä alkaen tiesin,
  että Jumala Rakastaa minua, ja haluaa minut omakseen.
  
  Kävin hengellisissä kokouksissa ja luin hengellisiä kirjoja.
  Olin tullut valistetuksi Jumalan Sanalla,
  ja olin saanut nähdä ja aistia ja kokea Pyhän Hengen voimaa.
  
  Silti minulta meni monen monta vuotta,
  ennenkuin tein julkisen ratkaisun Jeesuksen puoleen.
  Mutta kun se oli tapahtunut, niin minut täytti Hänen Rakkautensa.
  
  Tuosta hetkestä alkaen minä olen sopivassa
  - ja ehkä vielä useammin sopimattomassa - paikassa
  tuonut esiin Jeesuksen nimen, ja tavalla tai toisella
  yrittänyt viestittää Hänen Rakkauttaan meitä syntisiä kohtaan.
  Minä en vaan ole voinut olla niin tekemättä.
  
  Yksikään, joka on kohdannut Jeesuksen Pelastajana
  ei vaan voi olla palvomatta Häntä.
  Puhumattakaan siitä, että voisi kieltää Hänet,
  julkihäpäistä Hänet tai tallata Hänet jalkoihinsa.
- Taas puhut palturia.
  2013-12-19 08:57:22
  kalamos kirjoitti:
  Olin vielä lapsi, kun Pyhä Henki veti minua Jeesuksen tykö.
  Tuosta hetkestä alkaen tiesin,
  että Jumala Rakastaa minua, ja haluaa minut omakseen.
  
  Kävin hengellisissä kokouksissa ja luin hengellisiä kirjoja.
  Olin tullut valistetuksi Jumalan Sanalla,
  ja olin saanut nähdä ja aistia ja kokea Pyhän Hengen voimaa.
  
  Silti minulta meni monen monta vuotta,
  ennenkuin tein julkisen ratkaisun Jeesuksen puoleen.
  Mutta kun se oli tapahtunut, niin minut täytti Hänen Rakkautensa.
  
  Tuosta hetkestä alkaen minä olen sopivassa
  - ja ehkä vielä useammin sopimattomassa - paikassa
  tuonut esiin Jeesuksen nimen, ja tavalla tai toisella
  yrittänyt viestittää Hänen Rakkauttaan meitä syntisiä kohtaan.
  Minä en vaan ole voinut olla niin tekemättä.
  
  Yksikään, joka on kohdannut Jeesuksen Pelastajana
  ei vaan voi olla palvomatta Häntä.
  Puhumattakaan siitä, että voisi kieltää Hänet,
  julkihäpäistä Hänet tai tallata Hänet jalkoihinsa.
  'Kerran - siis aina pelastettu' -harhaoppisi on karkea eksytys.
  
  ""Yksikään, joka on kohdannut Jeesuksen Pelastajana
  ei vaan voi olla palvomatta Häntä.
  Puhumattakaan siitä, että voisi kieltää Hänet,
  julkihäpäistä Hänet tai tallata Hänet jalkoihinsa.""
  
  Ylläoleva väitteesi ei perustu Jumalan sanaan, ei Raamattuun, eikä mihinkään muuhun kuin sinun omaan mielikuvitukseesi, joka on harhaoppisi täysin valtaama.
  
  Kalamos, olet Selkomaitten ja Kuhlmanien ja Hinnien etc. edustamien karismaattisten eksyttäjähenkien sokaisema saarnailija. Totuudesta olet kaukana, vaikka Jeesuksen nimeä erehdyttävästi esillä pidätkin.
  
  Saarnata voi monella tapaa, epäilemättä. Mutta saarnaajan tulee pysyä Jumalan sanan totuudessa. Ellei pysy, niinkuin sinä kalamos et pysy, niin sellainen saarnaaja on omalla huteralla pohjallaan, joka kerran tulee sortumaan.
- kalamos
  2013-12-19 09:14:22
  Taas puhut palturia. kirjoitti:
  'Kerran - siis aina pelastettu' -harhaoppisi on karkea eksytys.
  
  ""Yksikään, joka on kohdannut Jeesuksen Pelastajana
  ei vaan voi olla palvomatta Häntä.
  Puhumattakaan siitä, että voisi kieltää Hänet,
  julkihäpäistä Hänet tai tallata Hänet jalkoihinsa.""
  
  Ylläoleva väitteesi ei perustu Jumalan sanaan, ei Raamattuun, eikä mihinkään muuhun kuin sinun omaan mielikuvitukseesi, joka on harhaoppisi täysin valtaama.
  
  Kalamos, olet Selkomaitten ja Kuhlmanien ja Hinnien etc. edustamien karismaattisten eksyttäjähenkien sokaisema saarnailija. Totuudesta olet kaukana, vaikka Jeesuksen nimeä erehdyttävästi esillä pidätkin.
  
  Saarnata voi monella tapaa, epäilemättä. Mutta saarnaajan tulee pysyä Jumalan sanan totuudessa. Ellei pysy, niinkuin sinä kalamos et pysy, niin sellainen saarnaaja on omalla huteralla pohjallaan, joka kerran tulee sortumaan.
  Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä,
  sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
  eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
  
  1 Joh 3:9
- Et ymmärrä totuutta.
  2013-12-19 09:37:13
  kalamos kirjoitti:
  Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä,
  sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
  eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
  
  1 Joh 3:9
  Tuon valitsemasi kohdan mukaan olet siis synnitön.
  
  Rehellisempää olisi sinun tunnustaa, että parhaassa tapauksessa olet vasta matkalla täyteen vapauteen kaikesta siitä pahasta, mikä asuu syntiruumiissasi.
  
  Tirkistelet uskon asioita itse valitsemistasi pienistä rei'istä, joista kerrallaan näet vai yhden palasen, jakeen tai jakeen puolikkaan. Tirkistelyaukkojesi kapeilla näkymillä sitten ylväästi luulet totuutta hallitsevasi.
  
  Ehei kalamos, lakkaappa pilailemasta totuuden kustannuksella.
- kalamos
  2013-12-19 17:41:34
  Et ymmärrä totuutta. kirjoitti:
  Tuon valitsemasi kohdan mukaan olet siis synnitön.
  
  Rehellisempää olisi sinun tunnustaa, että parhaassa tapauksessa olet vasta matkalla täyteen vapauteen kaikesta siitä pahasta, mikä asuu syntiruumiissasi.
  
  Tirkistelet uskon asioita itse valitsemistasi pienistä rei'istä, joista kerrallaan näet vai yhden palasen, jakeen tai jakeen puolikkaan. Tirkistelyaukkojesi kapeilla näkymillä sitten ylväästi luulet totuutta hallitsevasi.
  
  Ehei kalamos, lakkaappa pilailemasta totuuden kustannuksella.
  Lankeemukset ovat oma lukunsa.
  Mutta yksikään uudestisyntynyt
  ei voi tehdä sitä perustavaa syntiä,
  josta heprealaiskirje varoittaa heprealaisia,
  eli Jeesuksen kieltämistä julkihäpäisten Hänet
  ja tallaten Hänet jalkoihinsa.
- jaikalii
  2013-12-29 19:39:45
  kalamos kirjoitti:
  Lankeemukset ovat oma lukunsa.
  Mutta yksikään uudestisyntynyt
  ei voi tehdä sitä perustavaa syntiä,
  josta heprealaiskirje varoittaa heprealaisia,
  eli Jeesuksen kieltämistä julkihäpäisten Hänet
  ja tallaten Hänet jalkoihinsa.
  Olen lukenut tätä ketjua ja todennut että sinulla Kalamos on paljon hengellistä viisautta jota olet Herralta Jeesukselta Kristukselta saanut. Kun sinä sitä jaat palstalla, monet kokevat että esiinnyt ylen viisaana. Ihmiset eivät yleensä kestä toisen hengellistä viisautta, koska tahtovat olla itse se viisas, eikä toisen saamia hengellisiä siunauksia. Siksi tässä ketjussa on vänkäämistä ihmisten kanssa jotka kyllä sydämessään myöntävät sinun olevan oikeassa (opissa) mutta eivät voi sitä julkisesti myöntää. Vaatii siis paljon nöyryyttä tunnustaa toiselle Raamattua tuntevalle että sinä olet oikeassa ja minä itse olen nyt väärässä tässä kohtaa. En ole koskaan nähnyt yhdenkään uskovan niin tunnustavan.
  Näyryys näyttää olevan hyvin harvinainen ominaisuus.
  
  Olen siis enemmän sinun kanssasi samaa mieltä kuin noiden toisten kanssa vaikka heilläkin on paljon hyvää ja oikeaa opetusta. Kiitos tästä ketjusta teille kaikille.
- nikojt
  2013-12-31 15:55:21
  jaikalii kirjoitti:
  Olen lukenut tätä ketjua ja todennut että sinulla Kalamos on paljon hengellistä viisautta jota olet Herralta Jeesukselta Kristukselta saanut. Kun sinä sitä jaat palstalla, monet kokevat että esiinnyt ylen viisaana. Ihmiset eivät yleensä kestä toisen hengellistä viisautta, koska tahtovat olla itse se viisas, eikä toisen saamia hengellisiä siunauksia. Siksi tässä ketjussa on vänkäämistä ihmisten kanssa jotka kyllä sydämessään myöntävät sinun olevan oikeassa (opissa) mutta eivät voi sitä julkisesti myöntää. Vaatii siis paljon nöyryyttä tunnustaa toiselle Raamattua tuntevalle että sinä olet oikeassa ja minä itse olen nyt väärässä tässä kohtaa. En ole koskaan nähnyt yhdenkään uskovan niin tunnustavan.
  Näyryys näyttää olevan hyvin harvinainen ominaisuus.
  
  Olen siis enemmän sinun kanssasi samaa mieltä kuin noiden toisten kanssa vaikka heilläkin on paljon hyvää ja oikeaa opetusta. Kiitos tästä ketjusta teille kaikille.
  1. Kor. 1:12
  Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
  
  1. Kor. 3:4
  Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
  
  Jumalan Sana ei ole ihmisten puolta olemista, vaan Jumalan Sanan totuudessa pysymistä. Ei Herran oma omaansa julista, omaansa painota, vaan Jumalan Sanaa.
  
  Jumalan Sanan Totuutta tulee rakastaa enemmän kuin oman itsensä ymmärrystä, järkeilyä ja tulkintaa. Jumalan Sanan tulee olla se, joka muovaa meidän ajatteluamme, ei toisin päin.
  
  Sanoit, että et ole nähnyt Jumalan palvelijaa joka olisi tunnustanut olevan väärässä. Tätä hämmästelen.
  
  Sillä Jumalan palvelija on heikko astia itsessään joka on monessa väärässä, mutta hän kurkottaakin itsensä sijaan Häneen joka on Totuus ja oikeassa!
  Etkö ole nähnyt tätä itsessäsi? Entä veljissäsi?
  
  Kuinka voi olla Jumalan palvelija jos ei ole monessa ollut ja oleva väärässä? Pyhitys tie on kokonansa kasvun Tie Herrassa, että Totuus kaikkinensa tulee sen mitä meissä itsessämme on, tilalle.
  
  Mutta harva Jumalan palvelija nostaa nöyryyttään jalustalle, ihmisten eteen, sillä Jumala yksin palkitsee hänet joka on nöyrä.
  
  Can christian sin?
  http://www.youtube.com/watch?v=P1Anb3hB-zg
  
  Once saved, always saved?
  http://www.youtube.com/watch?v=bG8yjWrfITQ
- jaikalii
  2014-01-01 03:34:08
  nikojt kirjoitti:
  1. Kor. 1:12
  Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
  
  1. Kor. 3:4
  Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
  
  Jumalan Sana ei ole ihmisten puolta olemista, vaan Jumalan Sanan totuudessa pysymistä. Ei Herran oma omaansa julista, omaansa painota, vaan Jumalan Sanaa.
  
  Jumalan Sanan Totuutta tulee rakastaa enemmän kuin oman itsensä ymmärrystä, järkeilyä ja tulkintaa. Jumalan Sanan tulee olla se, joka muovaa meidän ajatteluamme, ei toisin päin.
  
  Sanoit, että et ole nähnyt Jumalan palvelijaa joka olisi tunnustanut olevan väärässä. Tätä hämmästelen.
  
  Sillä Jumalan palvelija on heikko astia itsessään joka on monessa väärässä, mutta hän kurkottaakin itsensä sijaan Häneen joka on Totuus ja oikeassa!
  Etkö ole nähnyt tätä itsessäsi? Entä veljissäsi?
  
  Kuinka voi olla Jumalan palvelija jos ei ole monessa ollut ja oleva väärässä? Pyhitys tie on kokonansa kasvun Tie Herrassa, että Totuus kaikkinensa tulee sen mitä meissä itsessämme on, tilalle.
  
  Mutta harva Jumalan palvelija nostaa nöyryyttään jalustalle, ihmisten eteen, sillä Jumala yksin palkitsee hänet joka on nöyrä.
  
  Can christian sin?
  http://www.youtube.com/watch?v=P1Anb3hB-zg
  
  Once saved, always saved?
  http://www.youtube.com/watch?v=bG8yjWrfITQ
  Palstakeskusteluissa kukaan ei koskaan peräännyt ja anna tunnustusta toiselle tunnustaen itse olevansa väärässä ja toisen olevan oikeassa. Jos tällaista on esiintynyt, ne ovat hyvin harvoja. Olen ihmetelle lukenut monia tällaisi uskovien välisiä kiistelujä ja oman oikeassaolemisen tarpeen esilletuomista. Sinulla ja kalamoksella on molemmilla oikea oppia eikä teidän tulisi riidellä uskosta osattomien edessä. Keskustelkaa rakkaudessa ja toista kunnioittavaan sävyyn. Se lienee vaikeaa, olen huomannut. En itsekään ole tässä suhteessa parempi keskustelija mutta pyrin parempaan ja, niin kuin tiedät, hellppo on nähdä malka toisen silmässä. Mutta kun sen näkee toisen silmässä sitä ihmettelee että kuinka suuri tukki löytyy omasta silmästä. Me olemme kaikki raadollisia ja kunnioittavan keskustelutaidon osaavia on vähän. Mielestäni kalamos on onnistunut melko hyvin tässä. Sinä et ole kovin kaukana mutta vähän parempaan sinäkin kykenet. Pyrkikäämme sellaiseen toista kunnioittavaan tyyliin keskusteluissamme.
- jaikalii
  2014-01-01 03:45:07
  jaikalii kirjoitti:
  Palstakeskusteluissa kukaan ei koskaan peräännyt ja anna tunnustusta toiselle tunnustaen itse olevansa väärässä ja toisen olevan oikeassa. Jos tällaista on esiintynyt, ne ovat hyvin harvoja. Olen ihmetelle lukenut monia tällaisi uskovien välisiä kiistelujä ja oman oikeassaolemisen tarpeen esilletuomista. Sinulla ja kalamoksella on molemmilla oikea oppia eikä teidän tulisi riidellä uskosta osattomien edessä. Keskustelkaa rakkaudessa ja toista kunnioittavaan sävyyn. Se lienee vaikeaa, olen huomannut. En itsekään ole tässä suhteessa parempi keskustelija mutta pyrin parempaan ja, niin kuin tiedät, hellppo on nähdä malka toisen silmässä. Mutta kun sen näkee toisen silmässä sitä ihmettelee että kuinka suuri tukki löytyy omasta silmästä. Me olemme kaikki raadollisia ja kunnioittavan keskustelutaidon osaavia on vähän. Mielestäni kalamos on onnistunut melko hyvin tässä. Sinä et ole kovin kaukana mutta vähän parempaan sinäkin kykenet. Pyrkikäämme sellaiseen toista kunnioittavaan tyyliin keskusteluissamme.
  Minä voin paljastaa että minä pelkään keskustella uskovien kanssa täällä suomi24 keskustelupalstoilla. Uskovilla kun on tapana pitää tiukasti kiinni omassa oikeassaolemisestaan ja tuputtaa sitä "oikeaa oppia" toiselle. Sitten näyttää monta kertaa siltä että toinen uskova lähtee jo keskustelun alussa siitä lähtökohdasta että keskustelutoveri on väärässä ja hän itse on tietenkin oikeassa ja nyt hänellä oikeaoppisena on Jumalalta saatu tehtävä ojentaa ja opettaa tuota vähän väärään oppiin vinksahtanutta keskustelutoveria.
  
  Olen äskettäin liittynyt facebokiin. Aloin siellä keskustelemaan erään uskovan kanssa eräästä hengellisestä opista. En tiedä keskustelutoverin uskosta ja seurakuntayhteydestä muuta kuin että hän on uskossa. Mutta minä ihmettelin keskusteluamme sillä se käytiin toista kunnioittavassa hengessä. Ei siinä syytelty eikä herjattu toista millään tavalla. Keskustelumme oli kaikenkaikkiaan asiallinen ja rakentava. Sellaisia keskusteluja täällä suomi24 palstoilla ei voi käydä, ????????????????
- kalamos
  2014-01-01 10:36:01
  jaikalii kirjoitti:
  Minä voin paljastaa että minä pelkään keskustella uskovien kanssa täällä suomi24 keskustelupalstoilla. Uskovilla kun on tapana pitää tiukasti kiinni omassa oikeassaolemisestaan ja tuputtaa sitä "oikeaa oppia" toiselle. Sitten näyttää monta kertaa siltä että toinen uskova lähtee jo keskustelun alussa siitä lähtökohdasta että keskustelutoveri on väärässä ja hän itse on tietenkin oikeassa ja nyt hänellä oikeaoppisena on Jumalalta saatu tehtävä ojentaa ja opettaa tuota vähän väärään oppiin vinksahtanutta keskustelutoveria.
  
  Olen äskettäin liittynyt facebokiin. Aloin siellä keskustelemaan erään uskovan kanssa eräästä hengellisestä opista. En tiedä keskustelutoverin uskosta ja seurakuntayhteydestä muuta kuin että hän on uskossa. Mutta minä ihmettelin keskusteluamme sillä se käytiin toista kunnioittavassa hengessä. Ei siinä syytelty eikä herjattu toista millään tavalla. Keskustelumme oli kaikenkaikkiaan asiallinen ja rakentava. Sellaisia keskusteluja täällä suomi24 palstoilla ei voi käydä, ????????????????
  > Minä voin paljastaa että minä pelkään keskustella uskovien kanssa täällä suomi24 keskustelupalstoilla. <
  
  Koen jotain samaa, kun
  (monesti suuressa ruumiillisessa heikkoudessanikin)
  tänne raahaudun,
  ja tiedän tulevani eräiden uskonnolisten ihmisten taholta
  ristiinnaulituksi joka kerta, kun yritän tuoda esiin armon evankeliumia.
  
  Mutta kun mitään muuta evankeliumia ei ole olemassa,
  ja kun en voi tuosta ilosanomasta vaiti olla,
  niin ei auta muu kuin ottaa joka päivä ristinsä ja seurata Jeesusta.
- nikojt
  2014-01-01 12:13:40
  kalamos kirjoitti:
  > Minä voin paljastaa että minä pelkään keskustella uskovien kanssa täällä suomi24 keskustelupalstoilla. <
  
  Koen jotain samaa, kun
  (monesti suuressa ruumiillisessa heikkoudessanikin)
  tänne raahaudun,
  ja tiedän tulevani eräiden uskonnolisten ihmisten taholta
  ristiinnaulituksi joka kerta, kun yritän tuoda esiin armon evankeliumia.
  
  Mutta kun mitään muuta evankeliumia ei ole olemassa,
  ja kun en voi tuosta ilosanomasta vaiti olla,
  niin ei auta muu kuin ottaa joka päivä ristinsä ja seurata Jeesusta.
  Toivon, että et koe minun olevan yksi mainitsemistasi uskonnollisista ihmisistä joihin viittasit. Olen ketjun aiheen suhteen kanssasi eri mieltä, mutta ethän sen tähden minuun ole loukkaantunut?
  tiedän että sanani eivät mieltäsi voi ketjun aiheeseen liittyen muuttaa. Mutta kirjoitan lukijoiden tähden, heidän jotka ovat nuoria tien kulkemisessa, että he pysyisivät tiellä loppuun asti.
- kalamos
  2014-01-02 10:30:13
  nikojt kirjoitti:
  Toivon, että et koe minun olevan yksi mainitsemistasi uskonnollisista ihmisistä joihin viittasit. Olen ketjun aiheen suhteen kanssasi eri mieltä, mutta ethän sen tähden minuun ole loukkaantunut?
  tiedän että sanani eivät mieltäsi voi ketjun aiheeseen liittyen muuttaa. Mutta kirjoitan lukijoiden tähden, heidän jotka ovat nuoria tien kulkemisessa, että he pysyisivät tiellä loppuun asti.
  En ole loukkaantunut kehenkään.
  Mitä sinuun tulee, niin aina,
  kun olen havainnut jonkun sivaltaneen sinua,
  olen tullut puolustamaan sinua,
  koska olet rakas veljeni Herrassa.
  
  Mutta noiden sivaltajien tähden,
  jotka eivät koskaan keskustele Raamatusta,
  vaan vain herjaavat
  aivan samoin kuin Jeesustakin herjattiin
  sanomalla "sinussa on saastainen henki",
  niin näiden
  pilkkaajien ja herjaajien ja vastustajien tähden
  minä todellakin koen usein
  vastaavaa heikkoutta kuin Paavali:
  "Ja ollessani teidän tykönänne
  minä olin heikkouden vallassa
  ja pelossa ja suuressa vavistuksessa".
paluupppp
2013-12-15 16:16:41
Eli tilanne on siis ollut eri kuin nykyihmisillä. Nykyisin ei sillä tavalla nähdä ihmeitä tai niitä ei ymmärretä. Alkuseurakunta on siinä mielessä ollut lähempänä Jeesusta ja totuutta kuin nykyään. Silminnäkijät olivat silloin elossa ja kertoivat näkemistään.

Eli jos siihen aikaan päättääkin palata takaisin juutalaisuuteen vaikka on maistanut sanaa hyvin paljon, voi päätellä ettei sellainen ihminen halua enää kristinuskoa. Eli kyseessä peruuttamaton ja vakaa päätös luopua Jeesuksesta. Mutta ei siinä mielestäni kielletä palaamista. Jos jollekin juutalaisuus kerran maistuu paremmalle niin tuskinpa sellainen palaisikaan.
- kalamos
  2013-12-18 08:25:44
  Ratkaisevan tärkeää on, että me annamme elämämme Jeesukselle.
  Siis avaamme sydämemme oven Hänelle, kun Hän kolkuttaa.
  
  Silloin sinä hetkenä me synteihimme kuolleet synnymme uudesti ylhäältä.
  Meistä tulee Jumalan lapsia. Olemme tuosta hetkestä alkaen Jeesuksen omia.
  Ja näistä, jotka tähän suhteeseen ovat Jeesuksen kanssa tulleet,
  Jeesus sanoo: "He eivät ikinä joudu hukkaan".
  
  Ei siis niin, että tänään me olemme Jeesuksen omia,
  ja huomenna emme, mutta ylihuomenna taas palaamme Jeesuksen tykö.
  Ei näin, vaan me olemme Jeesuksen omia siitä hetkestä alkaen,
  kun otamme Hänet vastaan.
  Sinä hetkenä me synnymme Hengestä Jumalan lapsiksi.
  Jumalan lapsiksi synnytään vain kerran.
  
  PS
  Sinua on kiinnostanut niin paljon tuo tuhlaajapojan paluu,
  että tein ihan oman aloituksen siitä vertauksesta,
  jossa Jeesus tuosta asiasta puhuu.
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11931628
luopumuskova
2013-12-20 22:29:03
Eikö heprealaiskirjeessä anneta ymmärtää enemmänkin että paluu ei ole kiellettyä vaan vika on luopujassa, joka tuskin haluaa palata. Kun on kerran tietoisesti luopunut? Ei siinä mielestäni ehdotonta kieltoa ole vaan enemmänkin toivottomuutta kun ajatellaan luopuneita. Ajatellaan että heitä on mahdotonta uudistaa parannukseen. Luopuneet saattavat siis olla toivottomia tapauksia.
- kalamos
  2013-12-21 10:06:59
  Hebr 6
  
  4. Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut
  ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
  5. ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
  6. ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen,
  he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
  
  Tuossa kohden ei ole kysymys paluusta takaisin Jeesuksen tykö.
  Tuo parannuksen teko eli kääntyminen Jeesuksen tykö
  on näillä ihmisillä vielä kokonaan tekemättä.
  He ovat kyllä kuulleet ilosanoman Jeesuksesta,
  ja saaneet kokea Pyhän Hengen ihmeitä ja voimaa,
  mutta kaikesta huolimatta he ovat luopuneet itse Jeesuksesta,
  eli kirjaimellisesti kääntäen asettaneet Jeesuksen sivuun.
  Ratkaisua Jeesuksen puoleen ei ole koskaan tapahtunut.
  Kun se tapahtuu, niin vasta silloin he palaavat Jeesuksen tykö
  ja siihen lapsuuden viattomuuteen, josta he joskus ovat joutuneet pois.
  
  Jeesus sanoi:
  "ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan."
  
  Tuossa kohden tuo kääntymistä tarkoittava sana on
  passiivi, aoristi ja konjukatiivi. Se tarkoittaa silloin PALAUTTAMISTA.
  Englannin kielellä ilmaisten: "if you are not converted".
  
  Ja minkälainen konvertointi meissä sitten pitäisi tapahtua.
  Jeesus jatkaa puhuen itse asiassa syntymisestä lapseksi.
  
  Eli kun me kerran olemme palanneet Jeesuksen tykö,
  niin me synnymme lapseksi Jumalan Valtakuntaan.
  Meidät on siirretty pimeydestä Valoon,
  perkeleen vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
  
  Tämä paluu Jeesuksen tykö tapahtuu vain kerran.
  Me siis synnymme Jumalan lapsiksi vain kerran.
  
  Me voimme sen jälkeen kompuroida ja eksyä jne.
  Mutta me olemme Hyvän Paimenen omia lampaita,
  emmekä me ikinä joudu hukkaan.
  Jos kompastumme, Hän nostaa meidät pystyyn,
  jos eksymme, Hän etsii meidät.
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11931628
  Eikä kukaan, ei edes itse paholainen,
  pysty ryöstämään meitä Hänen kädestään.
- Lakkaa eksyttämästä!
  2013-12-21 19:23:56
  kalamos kirjoitti:
  Hebr 6
  
  4. Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut
  ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
  5. ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
  6. ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen,
  he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
  
  Tuossa kohden ei ole kysymys paluusta takaisin Jeesuksen tykö.
  Tuo parannuksen teko eli kääntyminen Jeesuksen tykö
  on näillä ihmisillä vielä kokonaan tekemättä.
  He ovat kyllä kuulleet ilosanoman Jeesuksesta,
  ja saaneet kokea Pyhän Hengen ihmeitä ja voimaa,
  mutta kaikesta huolimatta he ovat luopuneet itse Jeesuksesta,
  eli kirjaimellisesti kääntäen asettaneet Jeesuksen sivuun.
  Ratkaisua Jeesuksen puoleen ei ole koskaan tapahtunut.
  Kun se tapahtuu, niin vasta silloin he palaavat Jeesuksen tykö
  ja siihen lapsuuden viattomuuteen, josta he joskus ovat joutuneet pois.
  
  Jeesus sanoi:
  "ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan."
  
  Tuossa kohden tuo kääntymistä tarkoittava sana on
  passiivi, aoristi ja konjukatiivi. Se tarkoittaa silloin PALAUTTAMISTA.
  Englannin kielellä ilmaisten: "if you are not converted".
  
  Ja minkälainen konvertointi meissä sitten pitäisi tapahtua.
  Jeesus jatkaa puhuen itse asiassa syntymisestä lapseksi.
  
  Eli kun me kerran olemme palanneet Jeesuksen tykö,
  niin me synnymme lapseksi Jumalan Valtakuntaan.
  Meidät on siirretty pimeydestä Valoon,
  perkeleen vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
  
  Tämä paluu Jeesuksen tykö tapahtuu vain kerran.
  Me siis synnymme Jumalan lapsiksi vain kerran.
  
  Me voimme sen jälkeen kompuroida ja eksyä jne.
  Mutta me olemme Hyvän Paimenen omia lampaita,
  emmekä me ikinä joudu hukkaan.
  Jos kompastumme, Hän nostaa meidät pystyyn,
  jos eksymme, Hän etsii meidät.
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11931628
  Eikä kukaan, ei edes itse paholainen,
  pysty ryöstämään meitä Hänen kädestään.
  Kalamos: >>>>Tuossa kohden tuo kääntymistä tarkoittava sana on
  passiivi, aoristi ja konjukatiivi. Se tarkoittaa silloin PALAUTTAMISTA.
  Englannin kielellä ilmaisten: "if you are not converted".
- kalamos
  2013-12-22 09:34:57
  Lakkaa eksyttämästä! kirjoitti:
  Kalamos: >>>>Tuossa kohden tuo kääntymistä tarkoittava sana on
  passiivi, aoristi ja konjukatiivi. Se tarkoittaa silloin PALAUTTAMISTA.
  Englannin kielellä ilmaisten: "if you are not converted".
  "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." Matt.18:6
  
  Me olimme kaikki kerran juuri tuollaisia pienokaisia, joista tuo kohta kertoo.
  Sitten me jouduimme eroon tuosta viattomuudesta ja lapsenuskosta.
  Synti petti ja me kuolimme.
  
  Tästä kuoleman tilasta me sitten palaamme Jeesuksen tykö.
  Ja silloin me synteihimme kuolleet synnymme uudesti.
  Mutta tämä uudestisyntymisen ihme tapahtuu vain kerran.
  Jumalan lapseksi syntynyt ei koskaan hetkeäkään ole perkeleen lapsi.
palauttaja
2013-12-21 20:40:25
Huomionarvoinen on myös tämä Jaakobin kirjeen lause:
Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20. niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
- kalamos
  2013-12-22 09:20:37
  > alkukielen verbi Matt.18:3 'στρεφω' (strepho) EI merkitse palauttamista <
  > Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa <
  
  Ja mikä olikaan alkutekstin verbi, jota Jaakob käyttää tuossa kohden,
  ja joka on käännetty suomennoksella: "palauttaa".
- sotketko harkitusti?
  2013-12-22 15:34:20
  kalamos kirjoitti:
  > alkukielen verbi Matt.18:3 'στρεφω' (strepho) EI merkitse palauttamista <
  > Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa <
  
  Ja mikä olikaan alkutekstin verbi, jota Jaakob käyttää tuossa kohden,
  ja joka on käännetty suomennoksella: "palauttaa".
  Kääntyminen (=parannuksenteko, katumus, mielenmuutos), josta Jeesus puhuu Matt.18:3, on täysin eri asia kuin se, mistä Jaakob kirjoittaa, Jk.5:20.
  
  Vaikka kantaverbi on sama, niin asiayhteys on kokonaan erilainen.
  
  Sinun kielioppisi ja mikä vielä pahempaa, myös sinun uskollisuutesi totuutta kohtaan, on sekaisin kuin ~konjukatiivi~, joka hyvin kuvaa sinun asennettasi Jumalan Sanaan ja Totuuden evankeliumiin.
  
  Vilpitön parannuksen tekeminen, kääntyminen pois vanhan ihmisen mielenlaadusta, on jokapäiväinen tehtävä, jos mielimme pelastua.
  
  Kysymys on ristin ottamisesta, jonka Jeesus asetti ehdoksi pelastukselle:
  
  Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua."
  Matt.16:24
  
  "Ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias."
  Matt.10:38
- kalamos
  2013-12-23 11:36:29
  sotketko harkitusti? kirjoitti:
  Kääntyminen (=parannuksenteko, katumus, mielenmuutos), josta Jeesus puhuu Matt.18:3, on täysin eri asia kuin se, mistä Jaakob kirjoittaa, Jk.5:20.
  
  Vaikka kantaverbi on sama, niin asiayhteys on kokonaan erilainen.
  
  Sinun kielioppisi ja mikä vielä pahempaa, myös sinun uskollisuutesi totuutta kohtaan, on sekaisin kuin ~konjukatiivi~, joka hyvin kuvaa sinun asennettasi Jumalan Sanaan ja Totuuden evankeliumiin.
  
  Vilpitön parannuksen tekeminen, kääntyminen pois vanhan ihmisen mielenlaadusta, on jokapäiväinen tehtävä, jos mielimme pelastua.
  
  Kysymys on ristin ottamisesta, jonka Jeesus asetti ehdoksi pelastukselle:
  
  Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua."
  Matt.16:24
  
  "Ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias."
  Matt.10:38
  "If you are not converted"
  
  Viittaako tuo mielestäsi jokapäiväiseen tapahtumaan?
- Kyllähän se viittaa.
  2013-12-23 11:58:51
  kalamos kirjoitti:
  "If you are not converted"
  
  Viittaako tuo mielestäsi jokapäiväiseen tapahtumaan?
  Kysymyksesi kuvaa vain omaa epäuskoasi totuutta kohtaan.
  
  Epäuskoista ja nurjaa ajatuksenjuoksuasi tarkemmin seuraamatta sinulle voi vastata, että uskovan on päivittäin elettävä parannuksenteossa ja käännyttävä pois lihan tahdon vaatimuksista Hengen johdatukseen.
  
  Jeesus tekee evankeliumissaan tämän kristallinkirkkaalla tavalla selväksi.
  
  Ristin ottaminen - joka päivä.
  Itsensä kieltäminen - joka päivä.
  Kaikesta luopuminen - joka päivä.
  Kääntyminen pois vanhasta ihmisestä - joka päivä.
  
  Millän muulla tavalla ei uusi luomus voi kasvaa uskovan sydämessä.
  
  Sanan kohdat löydät vaivatta itsekin em. asioiden tueksi.
- kalamos
  2013-12-23 18:38:47
  Kyllähän se viittaa. kirjoitti:
  Kysymyksesi kuvaa vain omaa epäuskoasi totuutta kohtaan.
  
  Epäuskoista ja nurjaa ajatuksenjuoksuasi tarkemmin seuraamatta sinulle voi vastata, että uskovan on päivittäin elettävä parannuksenteossa ja käännyttävä pois lihan tahdon vaatimuksista Hengen johdatukseen.
  
  Jeesus tekee evankeliumissaan tämän kristallinkirkkaalla tavalla selväksi.
  
  Ristin ottaminen - joka päivä.
  Itsensä kieltäminen - joka päivä.
  Kaikesta luopuminen - joka päivä.
  Kääntyminen pois vanhasta ihmisestä - joka päivä.
  
  Millän muulla tavalla ei uusi luomus voi kasvaa uskovan sydämessä.
  
  Sanan kohdat löydät vaivatta itsekin em. asioiden tueksi.
  Jeesus sanoi:
  "ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi,
  ette pääse taivasten valtakuntaan."
  
  Kun tämä kääntyminen on tapahtunut,
  niin mihin sinä sitten seuraavana päivänä käännyt,
  ja minkälaiseksi silloin tulet?
käännypäs
2013-12-22 15:53:10
Onhan se mahdollista, että joku ihminen saa toisen uskosta luopuneen palaamaan uskoon. Eli käännyttää takaisin.
- Katsokaa, veljet!
  2013-12-22 23:36:16
  3:12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
  3:13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
  3:14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti."
  
  Älkäämme luopuko elävästä Jumalasta, niin kehottaa Jumalan Sana..
  
  Epäuskon päästäminen sydämeen johtaa ennen pitkää paatumiseen ja synnin pettämänä luopumiseen elävästä Jumalasta.
  
  On pysyttävä joka päivä täydessä luottamuksessa Jumalan lupauksiin, jotka me saamme osaksemme, jos pysymme Kristuksessa Jeesuksessa.
- kalamos
  2013-12-23 11:24:35
  Katsokaa, veljet! kirjoitti:
  3:12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
  3:13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
  3:14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti."
  
  Älkäämme luopuko elävästä Jumalasta, niin kehottaa Jumalan Sana..
  
  Epäuskon päästäminen sydämeen johtaa ennen pitkää paatumiseen ja synnin pettämänä luopumiseen elävästä Jumalasta.
  
  On pysyttävä joka päivä täydessä luottamuksessa Jumalan lupauksiin, jotka me saamme osaksemme, jos pysymme Kristuksessa Jeesuksessa.
  Tuossa kohden puhutaan ihmisistä, joilla ON epäuskoinen ja paha sydän.
  He eivät siis ole vielä kokeneet uudestisyntymisen ihmettä.
  He eivät ole uusia luomuksia.
  Heidän sydämensä ympärileikkausta ei ole vielä tapahtunut.
- Osaathan kai lukea?
  2013-12-23 11:49:55
  kalamos kirjoitti:
  Tuossa kohden puhutaan ihmisistä, joilla ON epäuskoinen ja paha sydän.
  He eivät siis ole vielä kokeneet uudestisyntymisen ihmettä.
  He eivät ole uusia luomuksia.
  Heidän sydämensä ympärileikkausta ei ole vielä tapahtunut.
  "Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen," Heb.3:1
  
  Siinä kohdassa puhutaan veljille, pyhille veljille, jotka ovat kutsumuksesta osallisia ja uskossa elävään Jumalaan.
  
  Miten nuo veljet olisivat voineet luopua elävästä Jumalasta (Heb.3:12), elleivät he olisi Häneen jo uskossa tarttuneet?
  
  Puhut jatkuvaa puutaheinää ja palturia, lievästi ilmaistuna. Olet oman harhaoppisi ja hengellisen sokeutesi paaduttama.
  
  Kohtuullista olisi tuossakin paatuneessa tilassa ollessasi sentään suostua lukemaan, niinkuin on kirjoitettu.
- kalamos
  2013-12-23 18:30:14
  Osaathan kai lukea? kirjoitti:
  "Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen," Heb.3:1
  
  Siinä kohdassa puhutaan veljille, pyhille veljille, jotka ovat kutsumuksesta osallisia ja uskossa elävään Jumalaan.
  
  Miten nuo veljet olisivat voineet luopua elävästä Jumalasta (Heb.3:12), elleivät he olisi Häneen jo uskossa tarttuneet?
  
  Puhut jatkuvaa puutaheinää ja palturia, lievästi ilmaistuna. Olet oman harhaoppisi ja hengellisen sokeutesi paaduttama.
  
  Kohtuullista olisi tuossakin paatuneessa tilassa ollessasi sentään suostua lukemaan, niinkuin on kirjoitettu.
  Lue myös edeltävät jakeet.
  Kirjoittaja on itsekin juutalainen ja kirjoittaa heprealaisille veljilleen,
  jotka samoin kuin hän ovat Aabrahamin siementä.
  
  Tämä on ainoa kohta Raamatussa,
  jossa käytetään tuota ilmaisua pyhät veljet,
  ja tekstiyhteys puhuu nimenomaan Aabrahamin siemenestä
  eli Aabrahamin jälkeläisistä.
varottelevaa
2013-12-23 14:24:07
Minusta heprealaiskirje antaa ymmärtää että ne jotka luopuvat tekevät sen niin tietoisesti ja ovat paatuneita että heitä on kirjoittajan mukaan mahdotonta käännyttää takaisin. Mutta ei paluuta kuitenkaan kielletä vai kielletäänkö?

Eikö tämä kirjoitettu juutalaiskristityille jotka meinasivat palata takaisin juutalaisuuteen, vainojen tai vaikka sen vuoksi ettei kristinusko tuntunutkaan mieluisalta?
- Kokonansa totuus.
  2013-12-23 14:36:43
  2.Tim.3:16 "Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,"
  
  16 All scripture is given by inspiration of God, and is profitable for doctrine, for reproof, for correction, for instruction in righteousness:
  
  16 Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Strafe, zur Besserung, zur Züchtigung in der Gerechtigkeit,
  
  16 πασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς ελεγχον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη
  _________________________________
  
  Jumalan Sana on kokonansa totuus. Psalmi 119:160
  
  Myös Hebrealaiskirje on tarkoitettu kaikille, jotka haluavat ojentautua Jumalan sanan mukaan ja siten tulla pelastetuiksi.
  
  Palstalla on monenlaisia oman korvasyyhyisen ja itse valikoidun oppinsa kaupustelijoita. Heidän viekotuksiinsa ei kenenkään pitäisi antautua.
- kalamos
  2013-12-23 18:48:32
  He olivat todellakin aikeissa hylätä armoliiton ja palata lakiliittoon.
  He olivat aikeissa hylätä Jumalan asettaman kertakaikkisen uhrin
  eli Jumalan Karitsan eli Jeesuksen Kristuksen,
  ja aikeissa alkaa taas uhrata lakiliiton mukaisia uhreja.
- kalamos
  2013-12-23 18:57:32
  Kokonansa totuus. kirjoitti:
  2.Tim.3:16 "Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,"
  
  16 All scripture is given by inspiration of God, and is profitable for doctrine, for reproof, for correction, for instruction in righteousness:
  
  16 Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Strafe, zur Besserung, zur Züchtigung in der Gerechtigkeit,
  
  16 πασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς ελεγχον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη
  _________________________________
  
  Jumalan Sana on kokonansa totuus. Psalmi 119:160
  
  Myös Hebrealaiskirje on tarkoitettu kaikille, jotka haluavat ojentautua Jumalan sanan mukaan ja siten tulla pelastetuiksi.
  
  Palstalla on monenlaisia oman korvasyyhyisen ja itse valikoidun oppinsa kaupustelijoita. Heidän viekotuksiinsa ei kenenkään pitäisi antautua.
  Me emme saa antaa minkään uskonnon syrjäyttää Jeesusta.
  Se on heprealaiskirjeen ydinsanoma.
Kalamos on eksynyt.
2013-12-23 18:54:18
"Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi."

Tuon kehotuksen muistaen lakkaan ojentamasta eksynyttä aloittajaa.

Oman oppinsa valtaan joutunutta ja sydämessään totuuden kieltävää ihmistä on mahdotonta auttaa. Jumala yksin voi antaa paatuneelle mahdollisuuden päästä irti harhaoppien ja järjenpäätelmien pauloista.

Herran palvelijana olen jo oman osuuteni tehnyt tätä käskyä aloittajan kohdalla noudattaen: "tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden".
- kalamos
  2013-12-23 19:01:30
  Siunausta Sinulle aina.uskollinen ystäväni,
  ja Armorikasta Jeesuksen syntymäjuhlaa Sinulle.
- Jeesus on Pelastaja!
  2013-12-23 19:42:12
  kalamos kirjoitti:
  Siunausta Sinulle aina.uskollinen ystäväni,
  ja Armorikasta Jeesuksen syntymäjuhlaa Sinulle.
  Siunausta myös Sinulle. Kärsivällisyyden puutteesta Sinua ei voi moittia!
  
  Toivotan itsekullekin yhä enenevää osallisuutta siihen armoon ja totuuteen, joka on ilmestynyt meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen kautta.
- 2 Piet 1:2-11
  2013-12-24 16:52:45
  Jeesus on Pelastaja! kirjoitti:
  Siunausta myös Sinulle. Kärsivällisyyden puutteesta Sinua ei voi moittia!
  
  Toivotan itsekullekin yhä enenevää osallisuutta siihen armoon ja totuuteen, joka on ilmestynyt meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen kautta.
  Lisääntyköön teille armo ja rauha
  Jumalan ja Jeesuksen, meidän Herramme, tuntemisessa.
  
  Hänen jumalallinen voimansa
  on lahjoittanut meille Hänen tuntemisensa kautta kaiken,
  mitä tarvitaan elämään ja jumalanpelkoon.
  
  Hän on kutsunut meidät omalla kirkkaudellaan ja voimallaan
  ja niiden kautta lahjoittanut meille kallisarvoiset ja mitä suurimmat lupaukset,
  että te niiden avulla tulisitte osallisiksi jumalallisesta luonnosta
  ja pääsisitte pakoon turmelusta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee.
  
  Pyrkikää juuri siitä syystä innokkaasti osoittamaan
  - uskossanne hyveitä,
  - hyveissä ymmärrystä,
  - ymmärryksessä itsehillintää,
  - itsehillinnässä kärsivällisyyttä,
  - kärsivällisyydessä jumalanpelkoa,
  - jumalanpelossa veljesrakkautta
  - ja veljesrakkaudessa jumalallista rakkautta kaikkia kohtaan.
  
  Jos teillä on nämä ja ne yhä enentyvät,
  ne eivät anna teidän olla toimettomia eivätkä hedelmättömiä
  Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
  
  Mutta se, jolla ei näitä ole, on sokea ja likinäköinen.
  Hän on unohtanut puhdistuneensa entisistä synneistään.
  
  Pyrkikää sen tähden, veljet,
  yhä innokkaammin tekemään kutsumisenne ja valintanne lujaksi.
  Jos näin teette, ette koskaan kompastu,
  ja niin teille runsaskätisesti tarjotaan pääsy
  meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen
  iankaikkiseen valtakuntaan.
Kiitos Herralle!
2013-12-31 08:06:06
(( " Heb.kirje ON meille!
21.11.2013 21:01
1
Sulje
Raamattu Kansalle: "Jos me tahallamme jatkamme synnin tekemistä päästyämme tuntemaan totuuden, ei ole enää uhria meidän syntiemme tähden." Heb.10:26.

For if we choose to go on sinning after we have received the full knowledge of the truth, there no longer remains a sacrifice for sins, Heb.10:26. (International standard).

Jumalan sana on kokonansa tosi. Erityisen selvää on, että kaikki Uuden Testamentin kirjoitukset on tarkoitettu jokaiselle uskovalle opiksi ja ohjeeksi.

Kaikki yritykset lohkoa Jumalan Sanasta osia pois - ikäänkuin ne eivät kuuluisi meille uskoville - ovat harhaanjohtamista. Hebrealaiskirje on kallisarvoista Jumalan sanaa kaikille, jotka haluavat sielunsa pelastusta Jeesuksen askelia seuraten.

Miksi kallistaisit korvasi niille selittelijöille, jotka viekkaasti kuiskuttavat:
"tämä on vain juutalaisille",
"tämä ei kuulu kaikille kristityille",
"nämä Uuden Testamentin sanat saamme ohittaa",
jne,jne, "))

On sentään joku totuudessa pysyvä!!!!!!!!!!!
- kalamos
  2013-12-31 12:06:06
  Kirje Heprealaisille on kirje Heprealaisille.
  Se sisältää tarkkoja ykistyiskohtia juutalaisten laista,
  joita pakanat eivät olisi ollenkaan käsittäneet.
  Kirje olisi ollut pakanoille täyttä hepreaa.
  
  Eräissä käsikirjoituksissa on kirjeen lopussa maininta:
  "Heprealaisille, kirjoitettu Italiasta Timoteuksen kautta".
  Luultavasti kirjeen vastaanottajat olivat Roomassa asuvat juutalaiset.
  Ja kirjeessä onkin tervehdys kirjeen vastaanottajille Italiassa asuvilta uskovilta.
  
  Mutta toki kaikki paitsi UT:n myös VT:n kirjoitukset
  Mooseksen lain hienojakoisimpia esikuvallisia ykstyiskohtia myöten,
  ovat opiksi myös meille.
  "kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi,
  että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo."
  
  Heprealaiskirjeen kirjoittajakin rinnastaa asian vakavuuden
  Mooseksen lakiin rinnastaen:
  
  "Kun joku on hylännyt Mooseksen lain,
  hän kuolee armotta kahden tai kolmen todistajan sanan perusteella.
  Kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulette sen ansaitsevan,
  joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren,
  jossa hänet on pyhitetty, ja herjaa armon Henkeä?"
  
  Yhtä vakavaa kuin heprealaisille oli Kristuksen kieltäminen,
  yhtä vakavaa se on meille.
  
  Jos me hylkäämme armoliiton ja siihen kuuluvan kertakaikkisen uhrin
  Jumalan Karitsan Jeesuksen Kristuksen,
  me olemme samassa tilanteessa kuin nuo heprealaiset,
  jotka halusivat tahallisesti tai oikeammin kääntäen vapaaehtoisesti
  suostua tähän kauheuteen, jossa he olisivat julkisesti häpäisseet Jeesuksen,
  tallanneet Hänet ja Hänen verensä.
  
  Näin he olisivat päässeet takaisin synagoogaan,
  ja he olisivat siirtyneet pois armoliitosta lakiliittoon,
  ja alkaneet taas uhrata Mooseksen säätämiä uhreja.
  
  Mutta kirjoittaja sanoo, että heille ei enää ole muuta uhria tarjolla,
  kuin Jeesus Kristus. Jos he Hänet kieltävät,
  he ovat vapaehtoisesti eli tietoisena siitä, että Jeesus on heille luvattu Messias,
  hyljänneet Pelastajansa ja armoliiton,
  ja valinneet lakiliiton, joka vain tuomitsee,
  mutta ei ikinä voi vapauttaa syntikahleista.
- Totuus voittaa!
  2013-12-31 15:06:16
  Room.1:28 "Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni
  Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän
  kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia."
  
  Hebrealaiskirjeen sysääminen kakkosraiteelle, vain 'heprealaisille' kuuluvaksi sanomaksi, on sopimattomuudessaan ja kelvottomuudessaan karkeaa Sanan pilkkaa ja häpeällistä erityisesti sellaisen henkilön kohdalla, joka näyttelee olevansa evankeliumin sanoman tuntija.
- jaikalii
  2014-01-01 03:57:11
  Totuus voittaa! kirjoitti:
  Room.1:28 "Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni
  Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän
  kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia."
  
  Hebrealaiskirjeen sysääminen kakkosraiteelle, vain 'heprealaisille' kuuluvaksi sanomaksi, on sopimattomuudessaan ja kelvottomuudessaan karkeaa Sanan pilkkaa ja häpeällistä erityisesti sellaisen henkilön kohdalla, joka näyttelee olevansa evankeliumin sanoman tuntija.
  Kalamos näyttää tässä ketjussa olevan Raamattua eniten tunteva ja asiallisin keskustelija. Ei hän vastaa herjaukseen herjauksella. Mikset kuuntele häntä ja ota oppia kun sitä on tarjolla? Missä on toisen uskovan kunnioitus?
- kalamos
  2014-01-01 09:59:19
  Totuus voittaa! kirjoitti:
  Room.1:28 "Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni
  Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän
  kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia."
  
  Hebrealaiskirjeen sysääminen kakkosraiteelle, vain 'heprealaisille' kuuluvaksi sanomaksi, on sopimattomuudessaan ja kelvottomuudessaan karkeaa Sanan pilkkaa ja häpeällistä erityisesti sellaisen henkilön kohdalla, joka näyttelee olevansa evankeliumin sanoman tuntija.
  Hebrealaiskirje kuuluu ykkösraiteelle pääteasemalla.
  Koko Uuden testamentin opetus armoliitosta,
  saa loppuhuipennuksensa Hebrealaiskirjeessä.
- Et tiedä mistä puhut
  2014-01-01 10:58:07
  jaikalii kirjoitti:
  Kalamos näyttää tässä ketjussa olevan Raamattua eniten tunteva ja asiallisin keskustelija. Ei hän vastaa herjaukseen herjauksella. Mikset kuuntele häntä ja ota oppia kun sitä on tarjolla? Missä on toisen uskovan kunnioitus?
  "Kirje Heprealaisille on kirje Heprealaisille.
  Se sisältää tarkkoja ykistyiskohtia juutalaisten laista,
  joita pakanat eivät olisi ollenkaan käsittäneet.
  Kirje olisi ollut pakanoille täyttä hepreaa."
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11870850#comment-64678565-view
  
  Aloittaja toistaa pitkin ketjua ylläolevaa mantraansa Raamatun kirjojen kohderyhmistä ja keskinäisistä arvojärjestyksistä.
  
  Sellainen on uskonnollista myyräntyötä, jolla pyritään sekoittamaan uskovien mielet. Jumala voi puhua aivan erityisellä tavalla minkä tahansa Sanan paikan kautta. Kaikki inhimilliseen järkeen perustuva Sanan lokerointi on pahasta.
  
  Kommenttisi osoittaa sinun olevan näistä asioista kokonaan pihalla.
- jaikalii
  2014-01-02 00:45:44
  Et tiedä mistä puhut kirjoitti:
  "Kirje Heprealaisille on kirje Heprealaisille.
  Se sisältää tarkkoja ykistyiskohtia juutalaisten laista,
  joita pakanat eivät olisi ollenkaan käsittäneet.
  Kirje olisi ollut pakanoille täyttä hepreaa."
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11870850#comment-64678565-view
  
  Aloittaja toistaa pitkin ketjua ylläolevaa mantraansa Raamatun kirjojen kohderyhmistä ja keskinäisistä arvojärjestyksistä.
  
  Sellainen on uskonnollista myyräntyötä, jolla pyritään sekoittamaan uskovien mielet. Jumala voi puhua aivan erityisellä tavalla minkä tahansa Sanan paikan kautta. Kaikki inhimilliseen järkeen perustuva Sanan lokerointi on pahasta.
  
  Kommenttisi osoittaa sinun olevan näistä asioista kokonaan pihalla.
  >>>Aloittaja toistaa pitkin ketjua ylläolevaa mantraansa Raamatun kirjojen kohderyhmistä ja keskinäisistä arvojärjestyksistä.Sellainen on uskonnollista myyräntyötä, jolla pyritään sekoittamaan uskovien mielet. Jumala voi puhua aivan erityisellä tavalla minkä tahansa Sanan paikan kautta. Kaikki inhimilliseen järkeen perustuva Sanan lokerointi on pahasta.
Et pysy totuudessa
2013-12-31 14:53:31
Yhtä typerää kuin väittää "Kirje Heprealaisille on kirje Heprealaisille"
olisi väittää, että "Kirje Roomalaisille on kirje Roomalaisille" jne.

Aloittajan sinänsä järkevältä (maalliselle ihmisjärjelle) kuulostavat perustelut ovat hengellisesti asiaa tutkien kestämättömät.

Mikä saa uskovaksi itseään esittelevän ihmisen torjumaan Jumalan Sanan?
Kenen asiaa ajaa henkilö, joka tosiasiassa viittaa kintaalla hebrealaiskirjeen sisältämille kallisarvoisille opetuksille? Vastaus: hän ajaa vihollisen asiaa.

Hebrealaiskirje on, sen tulee olla, jokaiselle Jumalaa pelkäävälle ihmiselle Elämän sanaa, joka Jumalan Hengen vaikutuksesta on meille "hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa", 2.Tim.3:16.
- jaikalii
  2014-01-01 04:03:37
  >>>Aloittajan sinänsä järkevältä (maalliselle ihmisjärjelle) kuulostavat perustelut ovat hengellisesti asiaa tutkien kestämättömät.
- kalamos
  2014-01-01 09:52:33
  Kumpikin kirje, sekä Roomalaiskirje että Hebrealaiskirje,
  on kirjoitettu Roomassa asuville.
  
  Roomalaiskirjeessä Paavali julistaan armon evankeliumin pakanoille:
  "että syntyisi uskon kuuliaisuus Hänen nimeään kohtaan
  kaikissa pakanakansoissa" (Room 1:5).
  
  Hebrealaiskirjeen kirjoittaja taas kohdistaa sanansa heprealaisille,
  jotka olivat aikeissa hyljätä armoliiton ja palata lakiliittoon.
  
  Koko Uuden testamentin opetus armoliitosta,
  saa kuitenkin loppuhuipennuksensa Hebrealaiskirjeessä.
  Siksi sen sanoman ymmärtäminen on myös meille pakanoille elintärkeää.
- Kasvun suunta
  2014-01-01 11:05:58
  jaikalii kirjoitti:
  >>>Aloittajan sinänsä järkevältä (maalliselle ihmisjärjelle) kuulostavat perustelut ovat hengellisesti asiaa tutkien kestämättömät.
  Aloittajan kuten sinunkin "kasvun" suuntaa kuvannee riittävästi se hengellinen sokeus, joka sitoo teidät Kuhlmanien, Selkomaiden, Hinnien ja muiden uskonnollisten huuhaahenki-saarnaajien tunnustukselliseen vaikutukseen.
  
  Demonisella villiintymisellä höystetystä opista ja kasvusta on hyvä pysyä kaukana.
- jaikalii
  2014-01-01 18:55:01
  Kasvun suunta kirjoitti:
  Aloittajan kuten sinunkin "kasvun" suuntaa kuvannee riittävästi se hengellinen sokeus, joka sitoo teidät Kuhlmanien, Selkomaiden, Hinnien ja muiden uskonnollisten huuhaahenki-saarnaajien tunnustukselliseen vaikutukseen.
  
  Demonisella villiintymisellä höystetystä opista ja kasvusta on hyvä pysyä kaukana.
  Minulla ei ole eikä ole ollut mitään tekemistä em. julistajien kanssa.
  En usko että kalamokseenkaan he ovat vaikuttaneet mitenkään.
  Kalamos opettaa Raamattua ja opetus on syvällistä, niin syvällistä
  että harva kykenee ymmärtämään ja ottamaan vastaan. Se näkyy
  palstakirjoituksista. Häntä herjataan ja syytetään. Mutta tuo YKSI
  viesti jossa kalamos maksaa potut pottuina. Eikö tämä kerro jotakin
  hengellisyydestä ja hengellisestä kypsyydestä!
  
  Anteeksi kalamos kun minun täytyy puolustaa sinua, sillä sitä minun
  ei tietenkään tarvitsisi tehdä, mutta kun minäkin olen vain ihminen
  ja lankean joskus tällaiseen tarpeettomaan toimeen.
- koetelkaa kaikki
  2014-01-01 22:28:41
  jaikalii kirjoitti:
  Minulla ei ole eikä ole ollut mitään tekemistä em. julistajien kanssa.
  En usko että kalamokseenkaan he ovat vaikuttaneet mitenkään.
  Kalamos opettaa Raamattua ja opetus on syvällistä, niin syvällistä
  että harva kykenee ymmärtämään ja ottamaan vastaan. Se näkyy
  palstakirjoituksista. Häntä herjataan ja syytetään. Mutta tuo YKSI
  viesti jossa kalamos maksaa potut pottuina. Eikö tämä kerro jotakin
  hengellisyydestä ja hengellisestä kypsyydestä!
  
  Anteeksi kalamos kun minun täytyy puolustaa sinua, sillä sitä minun
  ei tietenkään tarvitsisi tehdä, mutta kun minäkin olen vain ihminen
  ja lankean joskus tällaiseen tarpeettomaan toimeen.
  Palstoja seuranneille on tiedossa, että olet kieltäytynyt arvostelemasta Benny Hinnin, Todd Bentleyn ymv. huijarien toimintaa. Onko kantasi muuttunut?
  
  Aloittaja puolestaan on tehnyt viesteissään selväksi, ettei hän näe Kuhlmanin tai Selkomaan lavatyöskentelyssä mitään epäilyttävää. Onko näkemys muuttunut?
  
  Ei ole kysymys ko. huijarien tapaamisesta. On kysymys heidän tavastaan kaataa ihmisiä, loikkia velhojen lailla pitkin kateederia ja kiinnittää kaikki huomio heihin itseensä, heidän persoonaansa, ihmeitä tekevään ja kaatavaan voimaansa.
- jaikalii
  2014-01-02 00:38:51
  koetelkaa kaikki kirjoitti:
  Palstoja seuranneille on tiedossa, että olet kieltäytynyt arvostelemasta Benny Hinnin, Todd Bentleyn ymv. huijarien toimintaa. Onko kantasi muuttunut?
  
  Aloittaja puolestaan on tehnyt viesteissään selväksi, ettei hän näe Kuhlmanin tai Selkomaan lavatyöskentelyssä mitään epäilyttävää. Onko näkemys muuttunut?
  
  Ei ole kysymys ko. huijarien tapaamisesta. On kysymys heidän tavastaan kaataa ihmisiä, loikkia velhojen lailla pitkin kateederia ja kiinnittää kaikki huomio heihin itseensä, heidän persoonaansa, ihmeitä tekevään ja kaatavaan voimaansa.
  Minua on yritetty painostaa tuomitsemaan nimeltä mainittuja julistajia.
  Minä en ole lähtenyt tuomitsemaan yhtään julistajaa siitä syystä että tunnen hengen joka vaatii tuomioita.
  
  Jos minä lähtisin tuomitsemaan yhden julistajan, minun eteeni tuotaisiin heti uusi julistaja ja hänelle pyydettäisiin jaikalin tuomio. Sitten olisi seuraavan ja seuraavan ja seuraavan.... jne, jne, jne julistajan vuoro. Loppua ei tulisi.
  
  Minä en ole ottanut tuomarin virkaa vastaan ihmisiltä koska se ei ole minun tehtäväni tuomita ihmisiä ihmisten käskystä ja ihmisten painostuksesta ja vaatimuksesta. Minua et painosta kenenkään tuomitsemiseen. Sitäpaitsi jos tuomitsisin yhden julistajan, heti minua alettaisiin syyttämään tuomitsemisista. Sillä varmasti eteeni tuotaisiin myös "syytön" Herran palvelija ja hänelle vaadittaisiin jaikalin tuomio. Sitten minä tuomitsisin hänet tottumuksesta koska luottaisin tuomion vaativiin "luotettaviin veljiin". Luottaisin siihen että kaikki eteeni tuodut ovat syyllisiä. Minun pitäisi olla kiltti tuomion vaatijille kavereille, etteivät he suutu, ja tehdä heidän käskynsä mukaan.
  
  EI KUULE! EN LÄHDE SINUN MUKAASI SINUN TALUTETTAVAKSESI. En ole koirasi. Tuomitse minun puolestani niin monta julistajaa kuin tahdot mutta tee se ilman minua.
- Säikähtäneelle asiaa
  2014-01-02 01:47:28
  jaikalii kirjoitti:
  Minua on yritetty painostaa tuomitsemaan nimeltä mainittuja julistajia.
  Minä en ole lähtenyt tuomitsemaan yhtään julistajaa siitä syystä että tunnen hengen joka vaatii tuomioita.
  
  Jos minä lähtisin tuomitsemaan yhden julistajan, minun eteeni tuotaisiin heti uusi julistaja ja hänelle pyydettäisiin jaikalin tuomio. Sitten olisi seuraavan ja seuraavan ja seuraavan.... jne, jne, jne julistajan vuoro. Loppua ei tulisi.
  
  Minä en ole ottanut tuomarin virkaa vastaan ihmisiltä koska se ei ole minun tehtäväni tuomita ihmisiä ihmisten käskystä ja ihmisten painostuksesta ja vaatimuksesta. Minua et painosta kenenkään tuomitsemiseen. Sitäpaitsi jos tuomitsisin yhden julistajan, heti minua alettaisiin syyttämään tuomitsemisista. Sillä varmasti eteeni tuotaisiin myös "syytön" Herran palvelija ja hänelle vaadittaisiin jaikalin tuomio. Sitten minä tuomitsisin hänet tottumuksesta koska luottaisin tuomion vaativiin "luotettaviin veljiin". Luottaisin siihen että kaikki eteeni tuodut ovat syyllisiä. Minun pitäisi olla kiltti tuomion vaatijille kavereille, etteivät he suutu, ja tehdä heidän käskynsä mukaan.
  
  EI KUULE! EN LÄHDE SINUN MUKAASI SINUN TALUTETTAVAKSESI. En ole koirasi. Tuomitse minun puolestani niin monta julistajaa kuin tahdot mutta tee se ilman minua.
  Lapsellinen, paljon puhuva purkaus asian vierestä.
  
  Älä pelkää, kukaan ei pakota sinua mihinkään.
  
  Henkiä et osaa erottaa; sen kuitenkin teit selväksi.
- jaikali
  2014-01-02 10:29:31
  Säikähtäneelle asiaa kirjoitti:
  Lapsellinen, paljon puhuva purkaus asian vierestä.
  
  Älä pelkää, kukaan ei pakota sinua mihinkään.
  
  Henkiä et osaa erottaa; sen kuitenkin teit selväksi.
  En puhunut mitään jonkun toiminnan tai opetuksen hyväksymisestä.
  Minä kerroin vain että kieltäydyn antautumasta ihmisten vietäväksi.
- Mitä pelkäät jaikal?
  2014-01-02 13:05:44
  jaikali kirjoitti:
  En puhunut mitään jonkun toiminnan tai opetuksen hyväksymisestä.
  Minä kerroin vain että kieltäydyn antautumasta ihmisten vietäväksi.
  Syy pelkoosi on, siltä sinun kommenttisi koko ajan vaikuttavat, jonkinasteinen riippuvuus ja alistuneisuus karismaattisten kaatajahenkien voimille.
  
  Tämä ei ole syytös, vaan viestiesi perusteella tehty arvio. Toinen mahdollisuus on, ja varmasti paljon miellyttävämmältä kuulostava, että sinulta vain puuttuu kokonaan henkien arvostelun lahja.
  
  Elämme pimeää aikaa monessa mielessä. Vihollisen askareet vilkastuvat kaiken aikaa. Silloin kun pimeys synkkenee, tulee valo kirkkaammaksi.
  On selvää, että vähäinenkin määrä tervettä hengellistä arviointikykyä riittää tunnistamaan Kuhlman-Hinn-Bentley ymv. lavapellet evankeliumin vihollisiksi.
  
  Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä, myös torontolaisen karismasairauden valtaan joutuneita ihmisparkoja. Älä ajattele, että henkien erottamisessa olisi kysymys ihmisten herjaamisesta. Kysymys on avun saamisesta hädänalaisille.
ehroin tahroin
2013-12-31 16:33:08
Jotkut kuulemma tulkitsevat niin että tahallaan tehty synti olisi anteeksiantamaton eli ei olisi mitään uhria, vain tuomion odotus. Eikö jotkut kirkkokunnat opeta että tahallinen synti on sellainen mitä ei saa anteeksi?
- jaikalii
  2014-01-01 04:07:32
  Mutta JOS me tunnustamme syntimme, me saamme ne anteeksi.
  Syntien anteeksisaamisen ehto on siis JOS. Ja kun tunnustetaan,
  anteeksisaaminen on siinä.
- kalamos
  2014-01-01 10:26:11
  Nainen, jonka Jeesus armahti, oli juuri tavattu itse teosta.
  Valitettavasti nuo ystävät eivät tuoneet myös miestä Jeesuksen luo.
  Hänkin olisi voinut kohdata Jeesuksen ja saada syntinsä anteeksi.
  
  Eivät nuo ihmiset tietenkään vahingossa tehneet aviorikosta.
  Valitettavasti on oletettavaa, että tuo mies teki myöhemminkin aviorikoksia.
  Yhtä oletettavaa on, että tuo nainen ei Jeesuksen kohdattuaan enää niitä tehnyt.
  
  Mutta kun ihminen on syntynyt Hengestä Jumalan lapseksi,
  tullut Jeesuksen omaksi, niin tuo ihminen on uusi luomus.
  Jeesuksessa hän on kuollut, haudattu ja ylösnoussut uuteen elämään.
  Hänen lihansa on siis himoineen ja haluineen ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa.
  
  Ja siksi uudestisyntyneen ihmisen tunnusmerkistöön ei kuulu se,
  että ihminen elää synnissä. Hän on vapautunut syntikahleista.
  
  "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
  Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia.
  Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se,
  joka ei veljeänsä rakasta."
  
  Me voimme siis tunnistaa vaikka tästäkin ketjusta ihmisiä,
  jotka mitä ilmeisimmin ovat syntyneet Jumalasta,
  ja sitten toisaalta voimme tunnistaa ihmisiä,
  jotka mitä ilmeisimmin eivät vielä ole kohdanneet Jumalan Rakkautta.
  
  On siis ihmisiä, jotka ovat kohdanneet Vapauttajansa,
  joka on täynnä armoa ja totuutta,
  ja sitten niitä, jotka eivät vielä ole saaneet kokea vapauttavaa Jumalan armoa.
börjäre
2014-01-01 16:39:28
Miten niin yksikään Jumalasta syntynyt ei tekisi syntiä? Olen hieman eri mieltä. Vanhurskas lankeaa seitsemästi ja nousee myös , kertoo Jeesus.
- nikojt
  2014-01-01 17:49:00
  Syntiin langetaan myös uskovina, mutta sinne ei jäädä makaamaan, vaan todellakin Kristuksen anteeksiantoon ja armoon turvaten noustaan jälleen ylös.
  
  Mutta totta on, että koska uskovakin voi syntiin kompastua, ei uskova ole perillä ennenkukn Herra uskovan kirkastaa tullessaan kirkastetulla ylösnousemusruumiilla!
  Silloin synnin mahdollisuuskin on kokonaan poistunut ja olemme totisesti pelastuneita!
  
  Synti, yksittäinenkin synnin teko on aina vakava asia ja uskovan synnin teko entistä vakavampi. Armo on suuri Kristuksessa, mutta kuten hebrealaiskirjekin kirjoittaa, on mahdollista luisua synnin ja maailmantiellä pisteeseen jossa takaisin tuleminen on hyvin vaikeaa, ellei jopa mahdotonta!
  
  Sen tähden apostolit läpi Raamatun kehoittavat uudestaan ja uudestaan tarkkaamaan, valvomaan ja tukemaan veljiään ja teroittavat jatkuvasti seurakuntalaisia katsomaan kaikessa Kristukseen.
  
  Sillä joka jatkuvasti Häneen katsoo ja Hänen Hengen mukaan vaeltaa, ei voi syntiä tehdä.
  
  Pyhitystiessä on kyse tästä. Pyhityksessä poistuu synnin tapeellisuus, vanhurskautuksessa uskossa synnin palkka ja kirkastuksessa ylösnousemuksessa synnin mahdollisuus!
  
  Pietari sanoikin Herrn tuovan tulemuksessaan peladtuksen heille jotka Häntä odottavat ja näin totisesti on.
  Nyt uskovina vaellamme Tiellä joka varmuudella vie pelastukseen jokaisen joka sillä tiellä pysyy, eikä sitä tietä voi kulkea elkei elämässä näy hedelmät.
  
  Hedelmät näet kertovat siitä mitä tietä ihminen vaeltaa.
- kalamos
  2014-01-02 10:39:25
  nikojt kirjoitti:
  Syntiin langetaan myös uskovina, mutta sinne ei jäädä makaamaan, vaan todellakin Kristuksen anteeksiantoon ja armoon turvaten noustaan jälleen ylös.
  
  Mutta totta on, että koska uskovakin voi syntiin kompastua, ei uskova ole perillä ennenkukn Herra uskovan kirkastaa tullessaan kirkastetulla ylösnousemusruumiilla!
  Silloin synnin mahdollisuuskin on kokonaan poistunut ja olemme totisesti pelastuneita!
  
  Synti, yksittäinenkin synnin teko on aina vakava asia ja uskovan synnin teko entistä vakavampi. Armo on suuri Kristuksessa, mutta kuten hebrealaiskirjekin kirjoittaa, on mahdollista luisua synnin ja maailmantiellä pisteeseen jossa takaisin tuleminen on hyvin vaikeaa, ellei jopa mahdotonta!
  
  Sen tähden apostolit läpi Raamatun kehoittavat uudestaan ja uudestaan tarkkaamaan, valvomaan ja tukemaan veljiään ja teroittavat jatkuvasti seurakuntalaisia katsomaan kaikessa Kristukseen.
  
  Sillä joka jatkuvasti Häneen katsoo ja Hänen Hengen mukaan vaeltaa, ei voi syntiä tehdä.
  
  Pyhitystiessä on kyse tästä. Pyhityksessä poistuu synnin tapeellisuus, vanhurskautuksessa uskossa synnin palkka ja kirkastuksessa ylösnousemuksessa synnin mahdollisuus!
  
  Pietari sanoikin Herrn tuovan tulemuksessaan peladtuksen heille jotka Häntä odottavat ja näin totisesti on.
  Nyt uskovina vaellamme Tiellä joka varmuudella vie pelastukseen jokaisen joka sillä tiellä pysyy, eikä sitä tietä voi kulkea elkei elämässä näy hedelmät.
  
  Hedelmät näet kertovat siitä mitä tietä ihminen vaeltaa.
  Niin.
  Itse asiassa vain uskova voi langeta syntiin.
  
  Mitä heprealaiskirjeessä mainittuihin heprealaisiin tulee,
  niin he eivät suinkaan olleet palaamassa takaisin syntielämään.
  He olivat palaamassa takaisin synagoogaan
  eli Moosekseen ja lakiliittoon hyljäten Jeesuksen ja armoliiton.
- nikojt
  2014-01-02 11:42:26
  kalamos kirjoitti:
  Niin.
  Itse asiassa vain uskova voi langeta syntiin.
  
  Mitä heprealaiskirjeessä mainittuihin heprealaisiin tulee,
  niin he eivät suinkaan olleet palaamassa takaisin syntielämään.
  He olivat palaamassa takaisin synagoogaan
  eli Moosekseen ja lakiliittoon hyljäten Jeesuksen ja armoliiton.
  Niin, eikös kyse ole samasta asiasta.
  Joka luopuu uskostansa ja palaa takaisin maailmanmukaiseen elämään ja syntielämään, luopuu Herran armosta, hylkää sen.
  Samoin tekee se, joka palajaa synagogaan, Herrasta luopuen.
  
  Kummassakin hyljätään Herran armoliitto.
- Just keep it simple!
  2014-01-02 11:57:08
  nikojt kirjoitti:
  Niin, eikös kyse ole samasta asiasta.
  Joka luopuu uskostansa ja palaa takaisin maailmanmukaiseen elämään ja syntielämään, luopuu Herran armosta, hylkää sen.
  Samoin tekee se, joka palajaa synagogaan, Herrasta luopuen.
  
  Kummassakin hyljätään Herran armoliitto.
  Taidatkos sen selkeämmin sanoa.
  
  Vaan tuskin sitä kalamos käsittää.
- kalamos
  2014-01-02 13:38:07
  nikojt kirjoitti:
  Niin, eikös kyse ole samasta asiasta.
  Joka luopuu uskostansa ja palaa takaisin maailmanmukaiseen elämään ja syntielämään, luopuu Herran armosta, hylkää sen.
  Samoin tekee se, joka palajaa synagogaan, Herrasta luopuen.
  
  Kummassakin hyljätään Herran armoliitto.
  Lankeaminen/kompastuminen/kaatuminen
  voi tapahtua vain Arkin sisäpuolella.
  Sen ulkopuolella sitä ei voi tapahtua.
  
  Heprealaiskirje ei puhu tästä asiasta vaan luopumisesta
  eli siitä perusratkaisusta,
  että asetamme Kristuksen ja armoliiton sivuun,
  jolloin jäämme auttamattomasti Pelastuksen arkin ulkopuolelle.
  
  Nuo heprealaiset olivat aikeissa tehdä näin.
  Mutta he eivät olleet aikeissa ruveta lankeilemaan
  esimerkiksi rikkomalla Mooseksen lakia.
- nikojt
  2014-01-02 13:59:42
  kalamos kirjoitti:
  Lankeaminen/kompastuminen/kaatuminen
  voi tapahtua vain Arkin sisäpuolella.
  Sen ulkopuolella sitä ei voi tapahtua.
  
  Heprealaiskirje ei puhu tästä asiasta vaan luopumisesta
  eli siitä perusratkaisusta,
  että asetamme Kristuksen ja armoliiton sivuun,
  jolloin jäämme auttamattomasti Pelastuksen arkin ulkopuolelle.
  
  Nuo heprealaiset olivat aikeissa tehdä näin.
  Mutta he eivät olleet aikeissa ruveta lankeilemaan
  esimerkiksi rikkomalla Mooseksen lakia.
  Mutta kalamos, eikös ole samasta kyse jos uskova luopuu uskostansa ja valitsee maailman syntielämän tahi se mitä hebrealais syntyisillä Kristukseen uskovilla oli vaarana käydä vainojen alla Rooman seurakunaassa?
  Molemmissa tapauksissa kuvakieltä käyttääkseisi "arkin sisäpuolella" oleva luopuu pelastavasta arkistaan ja hyppää pois.
  
  Ei siis uskovan joka luopuu, toimessa ole enään kyse kompastumisesta vaan siitä että hän on luisunut kompastumisen ja viettelysten tiellä pisteeseen jossa hänestä on tullut penseä ja kylmä, liekki on sammunut ja tietoisesti valitaan uudestaan se vanha rapakko jossa ennen uskoa "kylvettiin".
  
  Hebrealaiskirjeen uskovilla kyse on loppusaltaan samasta, mutta olosuhteet olivat aivan erit. He olivat aikeissa Kristuksen uskovina seurakunnan jäseninä suurten vainojen alla julkisesti kieltää Herransa.
  
  Pax Romanan aikana moni Kristuksen uskova koki martyyrikuoleman juuri sen tähden, että he eivät suostuneet kumartamaan kerran vuodessa julkisesti keisarin edessä ja julkisesti tunnustamaan hänet Jumalaksi. Uskovat kieltäytyivät ja kokivat marttyyriyden Kristuksen uskon tähden.
  Mutta oli myös niitä uskovia jotka pelon tähden kumarsivat ja tunnustivat....
  
  En minä tee sellaista jakoa, että voisin sanoa, että he jotka suuren inhimillisen pelon edessä näin tekivät, eivät todellisuudessa koskaan olleetkaan uskovia ja veljiä Herrassa... varmasti olivat, mutta he eivät kestäneet loppuun asti.
  
  Hebrealaiskirjeessä oli perimmältään kyse samanlaisesta tapahtumasta.
- kalamos
  2014-01-02 17:46:09
  nikojt kirjoitti:
  Mutta kalamos, eikös ole samasta kyse jos uskova luopuu uskostansa ja valitsee maailman syntielämän tahi se mitä hebrealais syntyisillä Kristukseen uskovilla oli vaarana käydä vainojen alla Rooman seurakunaassa?
  Molemmissa tapauksissa kuvakieltä käyttääkseisi "arkin sisäpuolella" oleva luopuu pelastavasta arkistaan ja hyppää pois.
  
  Ei siis uskovan joka luopuu, toimessa ole enään kyse kompastumisesta vaan siitä että hän on luisunut kompastumisen ja viettelysten tiellä pisteeseen jossa hänestä on tullut penseä ja kylmä, liekki on sammunut ja tietoisesti valitaan uudestaan se vanha rapakko jossa ennen uskoa "kylvettiin".
  
  Hebrealaiskirjeen uskovilla kyse on loppusaltaan samasta, mutta olosuhteet olivat aivan erit. He olivat aikeissa Kristuksen uskovina seurakunnan jäseninä suurten vainojen alla julkisesti kieltää Herransa.
  
  Pax Romanan aikana moni Kristuksen uskova koki martyyrikuoleman juuri sen tähden, että he eivät suostuneet kumartamaan kerran vuodessa julkisesti keisarin edessä ja julkisesti tunnustamaan hänet Jumalaksi. Uskovat kieltäytyivät ja kokivat marttyyriyden Kristuksen uskon tähden.
  Mutta oli myös niitä uskovia jotka pelon tähden kumarsivat ja tunnustivat....
  
  En minä tee sellaista jakoa, että voisin sanoa, että he jotka suuren inhimillisen pelon edessä näin tekivät, eivät todellisuudessa koskaan olleetkaan uskovia ja veljiä Herrassa... varmasti olivat, mutta he eivät kestäneet loppuun asti.
  
  Hebrealaiskirjeessä oli perimmältään kyse samanlaisesta tapahtumasta.
  Kristuksen ja armoliiton hylkääminen tarkoittaa nimenomaan sitä,
  että me jättäydymme Arkin ulkopuolelle ja herjaamme Armon Henkeä.
  
  Ne, jotka jo ovat Arkin sisäpuolella eivät voi tähän syyllistyä.
  Mutta he ja vain he voivat langeta. Kaatua vaikka sontaläjään.
  
  Mutta he eivät ikinä huku. Sillä tuo Arkki on tervattu.
  sisältä ja päältä maapiellä peitetty,
  ja kuten tiedät, tuo ilmaistaan alkutekstin sanalla,
  joka tarkoittaa sovitusta.
  Eli Jeesuksen maahan vuotanut veri on se maapiki,
  joka estää ketään Jeesukseen ja Hänessä olevaan Armoon
  sisälle tullutta hukkumasta.
- nikojt
  2014-01-02 18:28:50
  kalamos kirjoitti:
  Kristuksen ja armoliiton hylkääminen tarkoittaa nimenomaan sitä,
  että me jättäydymme Arkin ulkopuolelle ja herjaamme Armon Henkeä.
  
  Ne, jotka jo ovat Arkin sisäpuolella eivät voi tähän syyllistyä.
  Mutta he ja vain he voivat langeta. Kaatua vaikka sontaläjään.
  
  Mutta he eivät ikinä huku. Sillä tuo Arkki on tervattu.
  sisältä ja päältä maapiellä peitetty,
  ja kuten tiedät, tuo ilmaistaan alkutekstin sanalla,
  joka tarkoittaa sovitusta.
  Eli Jeesuksen maahan vuotanut veri on se maapiki,
  joka estää ketään Jeesukseen ja Hänessä olevaan Armoon
  sisälle tullutta hukkumasta.
  Uskova joka ajattelee, että on jo perillä eikä koskaan voi pelastustaan menettää alkaa kompastuessaan helposti ajattelemaan kuinka synti ei olekaan enään niin vakava asia. Helmasynti kasvaa hallitsevaksi, synti kietoo tkaisin otteeseensa sillä uskova ei ole enään aralla mielellä synnin kompastumisen tähden.
  Näin voi todella käydä, se vaara on olemassa.
  
  Tällainen on juuri sitä luisumista ja kun luisuminen on saanut tarpeeksi pitkän pisteen, on sydän kylmettynyt, paatunut ja se nimenomaan on armon Hengen pilkkaamista, että synnissä rypien annamme kahlita itsemme uudelleen Herran sijasta.
  
  Jeesus sanoi;
  
  Joh 16:4
  Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
  Joh. 15:6
  Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
  
  Kyllä uskovakin kompastuu, toinen enemmän, toinen vähemmän, mutta uskovan sydän kärsii synnistä, tulee murheelliseksi lihansa heikkoudesta ja itkee armoa Isältä sen tähden ja Hän Jeesuksen veren tähden antaa armon.
  Se on vanhurskaan ylös nousemusta kompastumisesta.
- Älä jää luopioksi
  2014-01-02 19:40:36
  kalamos kirjoitti:
  Kristuksen ja armoliiton hylkääminen tarkoittaa nimenomaan sitä,
  että me jättäydymme Arkin ulkopuolelle ja herjaamme Armon Henkeä.
  
  Ne, jotka jo ovat Arkin sisäpuolella eivät voi tähän syyllistyä.
  Mutta he ja vain he voivat langeta. Kaatua vaikka sontaläjään.
  
  Mutta he eivät ikinä huku. Sillä tuo Arkki on tervattu.
  sisältä ja päältä maapiellä peitetty,
  ja kuten tiedät, tuo ilmaistaan alkutekstin sanalla,
  joka tarkoittaa sovitusta.
  Eli Jeesuksen maahan vuotanut veri on se maapiki,
  joka estää ketään Jeesukseen ja Hänessä olevaan Armoon
  sisälle tullutta hukkumasta.
  Olet harhassa. Pelastuksen arkki ei ole mikään vankila.
  
  Omituista on "pakkopaidat-arkissa", "ulos-et-pääse" -oppisi.
  
  Kaikkea voi ihminen päässään punoa, sen toki ymmärtää.
  
  Mutta tarjoilla päänsä punoksia Kristus-nimessä totuutena!
  
  Se on sulaa röyhkeyttä. Älköön siihen ansaan kukaan eksykö.
  
  Jumalan sana ei missään vahvista kalamoksen tervaoppia.
  
  Sen sijaan Sana todistaa tässä ja kautta koko Raamatun:
  
  "Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden;
  mutta joka vahvana pysyy LOPPUUN ASTI, se pelastuu."
  
  Mark.13:13
- kalamos
  2014-01-03 09:29:43
  nikojt kirjoitti:
  Uskova joka ajattelee, että on jo perillä eikä koskaan voi pelastustaan menettää alkaa kompastuessaan helposti ajattelemaan kuinka synti ei olekaan enään niin vakava asia. Helmasynti kasvaa hallitsevaksi, synti kietoo tkaisin otteeseensa sillä uskova ei ole enään aralla mielellä synnin kompastumisen tähden.
  Näin voi todella käydä, se vaara on olemassa.
  
  Tällainen on juuri sitä luisumista ja kun luisuminen on saanut tarpeeksi pitkän pisteen, on sydän kylmettynyt, paatunut ja se nimenomaan on armon Hengen pilkkaamista, että synnissä rypien annamme kahlita itsemme uudelleen Herran sijasta.
  
  Jeesus sanoi;
  
  Joh 16:4
  Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
  Joh. 15:6
  Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
  
  Kyllä uskovakin kompastuu, toinen enemmän, toinen vähemmän, mutta uskovan sydän kärsii synnistä, tulee murheelliseksi lihansa heikkoudesta ja itkee armoa Isältä sen tähden ja Hän Jeesuksen veren tähden antaa armon.
  Se on vanhurskaan ylös nousemusta kompastumisesta.
  Heprealaiskirjeessä ei ollut ollenkaan kysymys mistään tuollaisesta.
  He eivät olleet luisumassa mihinkään syntielämään.
  He olivat palaamassa synagoogaan ja Moosekseen.
  Heidän vakaa aikomuksensa oli siis palata lakiliittoon.
  Noudattaa tiukasti Mooseksen lakia.
  
  Mutta kun me asetamme sivuun Jeesuksen ja armoliiton,
  me herjaamme Armon Henkeä.
  Silloin me jäämme osattomaksi Armosta.
  Emmekä voi silloin voi myöskään kasvaa
  meidän Herramme ja Vapahtajamme
  Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa.
  
  Ja silloin me olemme suossa.
  Mitä enemmän yritämme ponnistaa, sitä syvemmälle uppoamme.
- kalamos
  2014-01-03 09:42:35
  Älä jää luopioksi kirjoitti:
  Olet harhassa. Pelastuksen arkki ei ole mikään vankila.
  
  Omituista on "pakkopaidat-arkissa", "ulos-et-pääse" -oppisi.
  
  Kaikkea voi ihminen päässään punoa, sen toki ymmärtää.
  
  Mutta tarjoilla päänsä punoksia Kristus-nimessä totuutena!
  
  Se on sulaa röyhkeyttä. Älköön siihen ansaan kukaan eksykö.
  
  Jumalan sana ei missään vahvista kalamoksen tervaoppia.
  
  Sen sijaan Sana todistaa tässä ja kautta koko Raamatun:
  
  "Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden;
  mutta joka vahvana pysyy LOPPUUN ASTI, se pelastuu."
  
  Mark.13:13
  Nooan arkissa olleet eivät hukkuneet,
  koska tuo arkki oli sisältä ja päältä maapiellä peitetty.
  Siis tuo peittäminen eli sovitus pelasti heidät.
  
  Täsmälleen sama pelastusanoma on Liiton Arkilla.
- nikojt
  2014-01-03 21:14:10
  kalamos kirjoitti:
  Heprealaiskirjeessä ei ollut ollenkaan kysymys mistään tuollaisesta.
  He eivät olleet luisumassa mihinkään syntielämään.
  He olivat palaamassa synagoogaan ja Moosekseen.
  Heidän vakaa aikomuksensa oli siis palata lakiliittoon.
  Noudattaa tiukasti Mooseksen lakia.
  
  Mutta kun me asetamme sivuun Jeesuksen ja armoliiton,
  me herjaamme Armon Henkeä.
  Silloin me jäämme osattomaksi Armosta.
  Emmekä voi silloin voi myöskään kasvaa
  meidän Herramme ja Vapahtajamme
  Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa.
  
  Ja silloin me olemme suossa.
  Mitä enemmän yritämme ponnistaa, sitä syvemmälle uppoamme.
  Oletko sitä mieltä, ettämitä edellä kirjoitin ei pidä paikkaansa?
- kalamos
  2014-01-04 12:34:06
  nikojt kirjoitti:
  Oletko sitä mieltä, ettämitä edellä kirjoitin ei pidä paikkaansa?
  Arkin sisäpuolella eli Jeesuksessa olevat ovat pelastettuja.
  He eivät voi hukkua. Mutta kompastua he voivat.
- nikojt
  2014-01-04 14:45:15
  kalamos kirjoitti:
  Arkin sisäpuolella eli Jeesuksessa olevat ovat pelastettuja.
  He eivät voi hukkua. Mutta kompastua he voivat.
  Jos kykenee synnin tekemään, kykenee siinä myös rypemään. Pelastettuja kokonansa olemme vasta Karitsan hääaterialla.
- kalamos
  2014-01-04 18:30:46
  nikojt kirjoitti:
  Jos kykenee synnin tekemään, kykenee siinä myös rypemään. Pelastettuja kokonansa olemme vasta Karitsan hääaterialla.
  Jeesus, joka on aloittanut meissä hyvän työn,
  on vievä sen päätökseen saakka.
  
  Epäiletkö, että Pelastajamme ei kykene
  Sanassa annettua lupausta pitämään?
- nikojt
  2014-01-04 22:38:07
  kalamos kirjoitti:
  Jeesus, joka on aloittanut meissä hyvän työn,
  on vievä sen päätökseen saakka.
  
  Epäiletkö, että Pelastajamme ei kykene
  Sanassa annettua lupausta pitämään?
  "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo (keeps on believing), hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
  
  Jumalan Sana pysyy iäti ja on ikuisesti Totuus.
  
  Niin uskominen, että ikuisen elämän saaminen edellisessä, kenties Raamatun kuuluisimmassa jakeessa on jatkuvan preesensin muodossa alkukielessä.
  
  Kun siis pysymme uskossa, pysymme iänkaikkisessä elämässä niinkuin alkukielellä Joh. 3:16 sanoo. Ei kertaluontoisesti, vaan jatkuvana, uskossa ja uskollisina loppuun asti. Uskossa ja uskolliina nyt, aina ja loppuun asti, pysyy meillä nyt ja aina ja loppuun asti iänkaikkinen elämä.
  Iänkaikkinen elämä on vain Kristuksessa. ( vrt. Oksa ja viinipuu, vain pyymällä puussa, pysyy elämässä )
  
  Raamattu ei opeta missää sellaista, että riittä että kerran uskoit.
  Koko Sana sen sijaan opettaa uudestaan ja uudestaan uskossa pysymistä, uskollisena olemista loppuun asti.
- kalamos
  2014-01-05 08:28:54
  nikojt kirjoitti:
  "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo (keeps on believing), hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
  
  Jumalan Sana pysyy iäti ja on ikuisesti Totuus.
  
  Niin uskominen, että ikuisen elämän saaminen edellisessä, kenties Raamatun kuuluisimmassa jakeessa on jatkuvan preesensin muodossa alkukielessä.
  
  Kun siis pysymme uskossa, pysymme iänkaikkisessä elämässä niinkuin alkukielellä Joh. 3:16 sanoo. Ei kertaluontoisesti, vaan jatkuvana, uskossa ja uskollisina loppuun asti. Uskossa ja uskolliina nyt, aina ja loppuun asti, pysyy meillä nyt ja aina ja loppuun asti iänkaikkinen elämä.
  Iänkaikkinen elämä on vain Kristuksessa. ( vrt. Oksa ja viinipuu, vain pyymällä puussa, pysyy elämässä )
  
  Raamattu ei opeta missää sellaista, että riittä että kerran uskoit.
  Koko Sana sen sijaan opettaa uudestaan ja uudestaan uskossa pysymistä, uskollisena olemista loppuun asti.
  Raamattu käyttää uskovista ilmaisua "pelastetut".
  Kun ihminen on pelastunut, siis uudestisyntynyt Jumalan lapseksi,
  niin hän on uusi luomus, eikä hän saata enää syntiä tehdä.
  Mutta kompastua hän voi ... rähmälleen vaikka sontaläjään.
  Mutta hän ei ikinä enää ajelehdi niissä kuohuissa,
  joista hänet pelastettiin Arkin sisäpuolelle.
  
  Kukaan meistä ei pelastu tekojen kautta.
  Pelastus on lahja, yksin armosta.
  Pelastus perustuu yksin siihen,
  että me panemme kaiken luottamuksemme Jeesukseen,
  siihen, mitä Hän on tehnyt.
  
  "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta,
  ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
  ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
  Sillä me olemme Hänen tekonsa,
  luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten,
  jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."
  
  Me siis emme pelastu tekojen kautta.
  Mutta kun olemme pelastetut, niin meillä on etuoikeus
  tehdä hyviä töitä, jotka meille on annettu.
  Uskollisuus näissä palkitaan.
  Mutta pelastus on lahja yksin armosta.
- nikojt
  2014-01-05 12:44:46
  kalamos kirjoitti:
  Raamattu käyttää uskovista ilmaisua "pelastetut".
  Kun ihminen on pelastunut, siis uudestisyntynyt Jumalan lapseksi,
  niin hän on uusi luomus, eikä hän saata enää syntiä tehdä.
  Mutta kompastua hän voi ... rähmälleen vaikka sontaläjään.
  Mutta hän ei ikinä enää ajelehdi niissä kuohuissa,
  joista hänet pelastettiin Arkin sisäpuolelle.
  
  Kukaan meistä ei pelastu tekojen kautta.
  Pelastus on lahja, yksin armosta.
  Pelastus perustuu yksin siihen,
  että me panemme kaiken luottamuksemme Jeesukseen,
  siihen, mitä Hän on tehnyt.
  
  "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta,
  ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
  ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
  Sillä me olemme Hänen tekonsa,
  luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten,
  jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."
  
  Me siis emme pelastu tekojen kautta.
  Mutta kun olemme pelastetut, niin meillä on etuoikeus
  tehdä hyviä töitä, jotka meille on annettu.
  Uskollisuus näissä palkitaan.
  Mutta pelastus on lahja yksin armosta.
  Ei ole oikein sanoa kuten edellä kirjoitit;
  "Hän on uusi luomis, eikä hän saata enään syntiä tehdä."
  
  Raamattu ei moista opeta ja jokaisen meidän elämä todistaa sitä vastaan, myös sinun. Sanoin ajatuksin ja teoin kompastumme syntiin myös uudestisyntyneinä. Terminologian taakse en tahdo lähteä piiloitumaan, vaan puhun mieluusti asioista niiden oikeilla nimillä senkin tähden, ettemme muita saisi hämmennyksiin.
  Syntiin kompastuminen on aina synnin teko.
  Sen joko tekee tahi ei tee.
  
  Paavali kirjoitti uudestisyntyneistä, armon alle tulleista näin;
  "Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?"
  
  Hän siis tunnustaa synnin tekemisen mahdollisuuden myös uskovissa, mutta kieltää jyrkästi uskovia menemästä edes ajattelemaan moista. Sillä sellainen armon alla on hyvin vaarallista ja voi pahimmillaan johtaa armon pilkkaamiseen.
  
  Jeesus sanoikin omilensa;
  "Joh. 15:4
  Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa."
  
  Pysykää minussa!
  
  Ei kalamos ole niin, että olisimme Hänen vaikka emme pysyisi Hänessä.
  Hdelmä tulee vain Hänessä pysymällä ja vain Hämessä jakuvasti pysymällä me olemme jatkuvasti iänkaikkisessa elämässä ( vrt. Joh 3:16 )
- nikojt
  2014-01-05 13:02:51
  nikojt kirjoitti:
  Ei ole oikein sanoa kuten edellä kirjoitit;
  "Hän on uusi luomis, eikä hän saata enään syntiä tehdä."
  
  Raamattu ei moista opeta ja jokaisen meidän elämä todistaa sitä vastaan, myös sinun. Sanoin ajatuksin ja teoin kompastumme syntiin myös uudestisyntyneinä. Terminologian taakse en tahdo lähteä piiloitumaan, vaan puhun mieluusti asioista niiden oikeilla nimillä senkin tähden, ettemme muita saisi hämmennyksiin.
  Syntiin kompastuminen on aina synnin teko.
  Sen joko tekee tahi ei tee.
  
  Paavali kirjoitti uudestisyntyneistä, armon alle tulleista näin;
  "Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?"
  
  Hän siis tunnustaa synnin tekemisen mahdollisuuden myös uskovissa, mutta kieltää jyrkästi uskovia menemästä edes ajattelemaan moista. Sillä sellainen armon alla on hyvin vaarallista ja voi pahimmillaan johtaa armon pilkkaamiseen.
  
  Jeesus sanoikin omilensa;
  "Joh. 15:4
  Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa."
  
  Pysykää minussa!
  
  Ei kalamos ole niin, että olisimme Hänen vaikka emme pysyisi Hänessä.
  Hdelmä tulee vain Hänessä pysymällä ja vain Hämessä jakuvasti pysymällä me olemme jatkuvasti iänkaikkisessa elämässä ( vrt. Joh 3:16 )
  Johannes kirjoitti ensimmäisessä kirjeessään synnin tekemättömyydestä tarkoittaen sitä, että kun me jatkuvasti ja kokoajan pysymme Herrassa Jeesuksessa, katseemme Häneen kiinnitettyinä ja vaellamme jatkuvasti ja kokoajan Hengen mukaan, me emme voi syntiä tehdä.
  Pyhitystie tähtää juuri tähän. Kasvamaan Herrassa, pyhittymään, jolloin synnin tarpeellisuus jää pois. Meidän ei tarvitse enään tehdä syntiä.
  
  Autuas se mies joka voi sanoa päässeensä pyhityksessä perille, joka ei enään koskaan kompastu, ei sanoin, ei ajatuksi, ei teoin, eikä tekemättä jättämisineen!
  
  Minä kompastelen syntiin ja tiedän olevani Herran oma.
  Syntini tähden olen itkenyt Herrani puoleen lukuisat kerrat ja Hänen verensä on pessyt ne pois, Hänessä on anteeksi antamus yli niiden.
  
  Mutta voi minua jos en syntejäni, heikkouttanu murehtisi, en itkisi, en armoa pyytäisi Isä meidän -rukoksenkin sanoin, sillä silloin sydämeni olisi penseä, jäisi syntini pesemättä ja ylenkatsoisin niitä tekoja.
  Kuinka hedelmäni silloin voisi näkyä ja kasvaa? Synti, anteeksi pyytämätön, ylenkatsottu synti olisi noussut esteeksi hedelmäni eteen...
  
  Mutta Herra on omilensa pitkämielinen ja armollinen, Hän viimeiseen asti odottaa puutarhurina sitä, että oksa virkoasia hedelmiin, tai jopa niin, että tuhlaaja poika palajsi kotiin! Suuri on se riemu kun niin käy.
  
  Mutta aina ei niin käy, penseys voi johtaa siihen mitä Herra sanoi;
  
  "14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
  15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
  16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
  17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
  18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
  19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus."
- 1 Joh 3:9
  2014-01-05 16:19:09
  nikojt kirjoitti:
  Ei ole oikein sanoa kuten edellä kirjoitit;
  "Hän on uusi luomis, eikä hän saata enään syntiä tehdä."
  
  Raamattu ei moista opeta ja jokaisen meidän elämä todistaa sitä vastaan, myös sinun. Sanoin ajatuksin ja teoin kompastumme syntiin myös uudestisyntyneinä. Terminologian taakse en tahdo lähteä piiloitumaan, vaan puhun mieluusti asioista niiden oikeilla nimillä senkin tähden, ettemme muita saisi hämmennyksiin.
  Syntiin kompastuminen on aina synnin teko.
  Sen joko tekee tahi ei tee.
  
  Paavali kirjoitti uudestisyntyneistä, armon alle tulleista näin;
  "Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?"
  
  Hän siis tunnustaa synnin tekemisen mahdollisuuden myös uskovissa, mutta kieltää jyrkästi uskovia menemästä edes ajattelemaan moista. Sillä sellainen armon alla on hyvin vaarallista ja voi pahimmillaan johtaa armon pilkkaamiseen.
  
  Jeesus sanoikin omilensa;
  "Joh. 15:4
  Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa."
  
  Pysykää minussa!
  
  Ei kalamos ole niin, että olisimme Hänen vaikka emme pysyisi Hänessä.
  Hdelmä tulee vain Hänessä pysymällä ja vain Hämessä jakuvasti pysymällä me olemme jatkuvasti iänkaikkisessa elämässä ( vrt. Joh 3:16 )
  Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä,
  sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
  eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
- nikojt
  2014-01-05 22:14:18
  1 Joh 3:9 kirjoitti:
  Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä,
  sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
  eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
  Juuri tähän lainaamaasi Sanan kohtaan viittasin edellä.
  Siinä puhutaan synnin tekemisen jatkamisesta, syntielämän jatkamisesta, siinä rypemisestä. Ei siitä, että uskova ei koskaan voisi yksittäistä synnin tekoa tehdä tahi toisinsanoen kompastua.
- kalamos
  2014-01-06 09:06:22
  nikojt kirjoitti:
  Juuri tähän lainaamaasi Sanan kohtaan viittasin edellä.
  Siinä puhutaan synnin tekemisen jatkamisesta, syntielämän jatkamisesta, siinä rypemisestä. Ei siitä, että uskova ei koskaan voisi yksittäistä synnin tekoa tehdä tahi toisinsanoen kompastua.
  Eli kun ihminen on uudestisyntynyt Jumalan lapseksi
  ja hänestä on näin tullut uusi luomus Kristuksessa,
  niin hän ei saata enää syntiä tehdä.
  
  Mutta kompastua hän voi ...
  rähmälleen vaikka sontaläjään.
  Mutta hän ei ikinä enää ajelehdi niissä kuohuissa,
  joista hänet pelastettiin Arkin sisäpuolelle.
- nikojt
  2014-01-06 11:09:19
  kalamos kirjoitti:
  Eli kun ihminen on uudestisyntynyt Jumalan lapseksi
  ja hänestä on näin tullut uusi luomus Kristuksessa,
  niin hän ei saata enää syntiä tehdä.
  
  Mutta kompastua hän voi ...
  rähmälleen vaikka sontaläjään.
  Mutta hän ei ikinä enää ajelehdi niissä kuohuissa,
  joista hänet pelastettiin Arkin sisäpuolelle.
  Kalamos, kompastuminenkin on synnin teko.
- kalamos
  2014-01-06 16:38:39
  nikojt kirjoitti:
  Kalamos, kompastuminenkin on synnin teko.
  Olemmehan yhtä mieltä Johanneksen kanssa:
  
  "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä,
  sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
  eikä hän saata syntiä tehdä,
  sillä hän on Jumalasta syntynyt."
- nikojt
  2014-01-06 23:59:02
  kalamos kirjoitti:
  Olemmehan yhtä mieltä Johanneksen kanssa:
  
  "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä,
  sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
  eikä hän saata syntiä tehdä,
  sillä hän on Jumalasta syntynyt."
  Asiayhteydestään irroitetut jakeet ohjaavat monesti näkemään asiat hieman väärin.
  
  Lainaan tähän muutaman yhdinjakeen kyseisestä Sanankohdasta, niin käy selvemmin ilmi mitä Johannes kirjeensä kohdassa pyrkii sanomaan;
  
  "6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä"
  
  8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
  9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."
  
  Jakeen 9 "ehto" siihen, että emme syntiä tee löytyy jakeesta 6.
  Suomenkieli ei tuo aina parhaalla mahdollisella tavalla ilmi sitä, mitä alkukieli pyrkii todellisuudessa sanomaan. Suomenkielen verbin muodot eivät osaa ilmaista jatkuvan tekemisen tilaa. Englannissa tätä kutsutaan "continous presense tense" ;ksi.
  
  Johannes puhuu tästä.
  
  Siis, joka vaeltaa jatkuvasti Hänessä, pysyy kaikessa Hänessä, vaeltaa jatkuvasti Hengessä ja Hengen mukaan, kaikessa lihan työt kuoletettuna -> ei voi tehdä syntiä! Tällain vaeltava mies ob pyhityksessään täydellinen, pyhitystiessään perillä. Me kuljemme sitä tietä, pyhitystietä, mutta täydellisiä olemme vasta kirkastuksessa Herran tulemuksessamme. Vasta silloin on synnin mahdollisuus elämässämme kokonsansa poistunut.
  
  Johannes ei puhu siitä, että uskova ei kykenisi synnin tekoa koskaan tekemään.
  Puhuuhan hän kirjeessään nienomaan siitä, että synti tulee jättää pois, siis jättää pois! Samoin mainiten uskoville, että jos joku kuitenkin synnin tekee, on Kristuksen armo puhdistava sen anteeksi annon kautta!
  
  Johannes siis tunnustaa sen, että uskova voi tehdä epävanhurskaan teon.
  Jakeessa 9 edellä hän ei siis kumoa itseään, eikä hän siitä edellä puhu.
  Hän puhuu siitä, että Kristuksessa on valkeus ja täydellinen vanhurskaus ja pyhityksessä siihen tulee pyrkiä!
  Sen tähden koko kirjeessä painotetaan monin kohdin sitä, että niin tekisimme, kaikessa synnin pois jättäisimme ja se vaellus olisi merkkinä jokaisen tilasta!
  
  Ei Johannes puhu alkuunkaan sellaisesta, että uskon hetkellä, uudestisyynnyttyämme me emme enään koskaan kykenisi ainoatakaan synnintekoa tekemään, ikäänkuin olisimme jo liharuumiissamme tulleet kaikkinensa täydellisiksi ja synnin mahdollisuuskin olisi poistunut.
  Sellaisesta Johannes ei puhu mitään.
  
  Mutta totta on se ja siitä Johannes puhuu paljonkin, että uskovalle ei synti kuulu. Synti ja uskova eivät sovi edes samaan lauseeseen!
  On kyse äärimmäisen vakavasta asiasta aina kun on kyse uskovan tekemistä synnistä!
  
  Täydellinen synnin voitto löytyy edellä lainastusta jakeesta 6.
  Kun tämä ehto on jatkuvasti ja kokoajan täydellisesti vaelluksessamme läsnä, ei syntiin voi edes kompastua. Kuka vaeltaa kaikessa Kristuksen tahdon mukaan, täydellisesti ja kokonansa, ei voi kompastua!
  
  Kutsumme usein uskovan yksittäistä synnintekoa termillä "kompastua" syntiin, mutta termistö ei muuta sitä tosiasiaa, että synti on aina synti, oli kyse silmän viettelyksestä tässä hekumallisessa maailmassa, tahi toraisesta ajatuksesta tahi mistä tahansa muusta. Väärin olisi sanoa, että ei, emme me toki niitä syntejä itse "tehneet", me vain kompastuimme niihin...
  
  Jumalan edessä kaikki on ikäänkuin musta-valkoista.
  Kaikki mikä ei ole vanhurskasta ja vanhurskaudesta, on syntiä.
  Harmaata aluetta ei ole.
- 1 Joh 3:6-10 AS
  2014-01-07 08:06:33
  nikojt kirjoitti:
  Asiayhteydestään irroitetut jakeet ohjaavat monesti näkemään asiat hieman väärin.
  
  Lainaan tähän muutaman yhdinjakeen kyseisestä Sanankohdasta, niin käy selvemmin ilmi mitä Johannes kirjeensä kohdassa pyrkii sanomaan;
  
  "6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä"
  
  8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
  9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."
  
  Jakeen 9 "ehto" siihen, että emme syntiä tee löytyy jakeesta 6.
  Suomenkieli ei tuo aina parhaalla mahdollisella tavalla ilmi sitä, mitä alkukieli pyrkii todellisuudessa sanomaan. Suomenkielen verbin muodot eivät osaa ilmaista jatkuvan tekemisen tilaa. Englannissa tätä kutsutaan "continous presense tense" ;ksi.
  
  Johannes puhuu tästä.
  
  Siis, joka vaeltaa jatkuvasti Hänessä, pysyy kaikessa Hänessä, vaeltaa jatkuvasti Hengessä ja Hengen mukaan, kaikessa lihan työt kuoletettuna -> ei voi tehdä syntiä! Tällain vaeltava mies ob pyhityksessään täydellinen, pyhitystiessään perillä. Me kuljemme sitä tietä, pyhitystietä, mutta täydellisiä olemme vasta kirkastuksessa Herran tulemuksessamme. Vasta silloin on synnin mahdollisuus elämässämme kokonsansa poistunut.
  
  Johannes ei puhu siitä, että uskova ei kykenisi synnin tekoa koskaan tekemään.
  Puhuuhan hän kirjeessään nienomaan siitä, että synti tulee jättää pois, siis jättää pois! Samoin mainiten uskoville, että jos joku kuitenkin synnin tekee, on Kristuksen armo puhdistava sen anteeksi annon kautta!
  
  Johannes siis tunnustaa sen, että uskova voi tehdä epävanhurskaan teon.
  Jakeessa 9 edellä hän ei siis kumoa itseään, eikä hän siitä edellä puhu.
  Hän puhuu siitä, että Kristuksessa on valkeus ja täydellinen vanhurskaus ja pyhityksessä siihen tulee pyrkiä!
  Sen tähden koko kirjeessä painotetaan monin kohdin sitä, että niin tekisimme, kaikessa synnin pois jättäisimme ja se vaellus olisi merkkinä jokaisen tilasta!
  
  Ei Johannes puhu alkuunkaan sellaisesta, että uskon hetkellä, uudestisyynnyttyämme me emme enään koskaan kykenisi ainoatakaan synnintekoa tekemään, ikäänkuin olisimme jo liharuumiissamme tulleet kaikkinensa täydellisiksi ja synnin mahdollisuuskin olisi poistunut.
  Sellaisesta Johannes ei puhu mitään.
  
  Mutta totta on se ja siitä Johannes puhuu paljonkin, että uskovalle ei synti kuulu. Synti ja uskova eivät sovi edes samaan lauseeseen!
  On kyse äärimmäisen vakavasta asiasta aina kun on kyse uskovan tekemistä synnistä!
  
  Täydellinen synnin voitto löytyy edellä lainastusta jakeesta 6.
  Kun tämä ehto on jatkuvasti ja kokoajan täydellisesti vaelluksessamme läsnä, ei syntiin voi edes kompastua. Kuka vaeltaa kaikessa Kristuksen tahdon mukaan, täydellisesti ja kokonansa, ei voi kompastua!
  
  Kutsumme usein uskovan yksittäistä synnintekoa termillä "kompastua" syntiin, mutta termistö ei muuta sitä tosiasiaa, että synti on aina synti, oli kyse silmän viettelyksestä tässä hekumallisessa maailmassa, tahi toraisesta ajatuksesta tahi mistä tahansa muusta. Väärin olisi sanoa, että ei, emme me toki niitä syntejä itse "tehneet", me vain kompastuimme niihin...
  
  Jumalan edessä kaikki on ikäänkuin musta-valkoista.
  Kaikki mikä ei ole vanhurskasta ja vanhurskaudesta, on syntiä.
  Harmaata aluetta ei ole.
  Kukaan, joka Hänessä pysyy,
  ei harjoita syntiä;
  
  kukaan, joka harjoittaa syntiä,
  ei ole Häntä nähnyt eikä Häntä tuntenut.
  
  Lapsukaiset, älköön kukaan teitä eksyttäkö.
  
  Joka vanhurskautta harjoittaa,
  on vanhurskas niin kuin Hän on vanhurskas.
  
  Joka syntiä harjoittaa, on perkeleestä,
  sillä perkele harjoittaa syntiä alusta asti.
  
  Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi,
  jotta tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
  
  Ei yksikään Jumalasta syntynyt harjoita syntiä,
  koska Jumalan siemen pysyy hänessä,
  eikä hän voi syntiä harjoittaa,
  koska on Jumalasta syntynyt.
  
  Siitä käyvät ilmi Jumalan lapset ja perkeleen lapset.
  Kukaan, joka ei harjoita vanhurskautta,
  ei ole Jumalasta,
  eikä se, joka ei rakasta veljeänsä.
- kalamos
  2014-01-08 08:16:05
  1 Joh 3:6-10 AS kirjoitti:
  Kukaan, joka Hänessä pysyy,
  ei harjoita syntiä;
  
  kukaan, joka harjoittaa syntiä,
  ei ole Häntä nähnyt eikä Häntä tuntenut.
  
  Lapsukaiset, älköön kukaan teitä eksyttäkö.
  
  Joka vanhurskautta harjoittaa,
  on vanhurskas niin kuin Hän on vanhurskas.
  
  Joka syntiä harjoittaa, on perkeleestä,
  sillä perkele harjoittaa syntiä alusta asti.
  
  Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi,
  jotta tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
  
  Ei yksikään Jumalasta syntynyt harjoita syntiä,
  koska Jumalan siemen pysyy hänessä,
  eikä hän voi syntiä harjoittaa,
  koska on Jumalasta syntynyt.
  
  Siitä käyvät ilmi Jumalan lapset ja perkeleen lapset.
  Kukaan, joka ei harjoita vanhurskautta,
  ei ole Jumalasta,
  eikä se, joka ei rakasta veljeänsä.
  nikojt
  
  Huomasitko tämän:
  
  "Ei yksikään Jumalasta syntynyt harjoita syntiä,
  koska Jumalan siemen pysyy hänessä"
- nikojt
  2014-01-08 09:35:20
  kalamos kirjoitti:
  nikojt
  
  Huomasitko tämän:
  
  "Ei yksikään Jumalasta syntynyt harjoita syntiä,
  koska Jumalan siemen pysyy hänessä"
  Huomasin toki, mutta miksi vaihdoit viimeiseen kommenttiin käännöstä?
- kalamos
  2014-01-09 09:05:53
  nikojt kirjoitti:
  Huomasin toki, mutta miksi vaihdoit viimeiseen kommenttiin käännöstä?
  Aapeli Saarisalon käännös tuo esiin sen,
  että nyt ei puhuta kompastumisista,
  vaan synnin HARJOITTAMISESTA.
  
  "Ei yksikään Jumalasta syntynyt harjoita syntiä,
  koska Jumalan siemen pysyy hänessä".
  
  Eikö ole ihana lupaus tuo
  siemenen pysyminen Jumalan lapsessa?
Sana valaisee pimeän
2014-01-02 12:44:55
Kalamoksen itsesääli: Mutta noiden sivaltajien tähden, jotka eivät koskaan keskustele Raamatusta, vaan vain herjaavat aivan samoin kuin Jeesustakin herjattiin sanomalla "sinussa on saastainen henki", niin näiden pilkkaajien ja herjaajien ja vastustajien tähden minä todellakin koen usein vastaavaa heikkoutta kuin Paavali: "Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa".

* * *

Käännät asioita päälaelleen, kalamos.

Nimenomaan Raamatun sanan pohjalta sinulle on vastattu. Et voi muuta väittää syyllistymättä totuuden muuntamiseen tai vielä pahempaan.

Jos Jumalan sanan perusteella annetun vastauksen/kommentin koet "sivaltamisena" tai herjauksina, niin ole onnellinen saadessasi Sanan miekasta tervettä herätystä pinttyneisiin ja tukkoisiin järjenpäätelmiisi.

Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!" Efesolaiskirje 5:14

Heb.4:12 "Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;"

Kuhlman-Selkomaa tasolle juuttunut henkien tuntemus todistaa, että paljon on työtä Jumalan sanalla ja totuudella, jotta valo koittaisi pimeyden peittoihin.

"Hän paljastaa syvyydet pimeyden peitosta ja tuo valoon pilkkopimeän."
Job 12:22
- kalamos
  2014-01-02 13:49:30
  En puhunut mitään säälistä.
  Paavalin lailla olen suorastaan mielistynyt heikkouteen,
  sillä silloin minä olen väkevä.
  
  Mutta jos minä nyt joitakin säälin,
  niin minä säälin niitä, jotka pilkkaavat/herjaavat/vastustavat Pyhää Henkeä.
  Minua saa pilkata aivan vapaasti. Jopa Jeesusta voi pilkata.
  Mutta voi niitä, jotka pilkkaavat Pyhää Henkeä.
- Kalamos mrPentecost?
  2014-01-02 19:12:51
  kalamos kirjoitti:
  En puhunut mitään säälistä.
  Paavalin lailla olen suorastaan mielistynyt heikkouteen,
  sillä silloin minä olen väkevä.
  
  Mutta jos minä nyt joitakin säälin,
  niin minä säälin niitä, jotka pilkkaavat/herjaavat/vastustavat Pyhää Henkeä.
  Minua saa pilkata aivan vapaasti. Jopa Jeesusta voi pilkata.
  Mutta voi niitä, jotka pilkkaavat Pyhää Henkeä.
  Annat yksiselitteisesti ymmärtää, että sinun oppisi pilkkaaminen
  olisi yhtä kuin, siis sama asia kuin, Pyhän Hengen pilkkaaminen.
  
  Sekoitat ainakin kaksi asiaa, parahin kalamos:
  
  Ensiksi: ei sinun oppisi arvostelu ole pilkkaamista, vaikka arvostelu
  olisi hyvinkin selkokielistä, Jumalan sanalla järeästi perusteltua.
  
  Toiseksi: menet itse lähelle Pyhän Hengen pilkkaa panemalla
  korvasyyhyisen oppisi samaan nippuun Pyhän Hengen kanssa.
  
  On arveluttavaa käyttää hengellisyyden kaapuna omia oppejaan.
  Älä kuvittele harhaisen olkiopin saavan Pyhän Hengen arvovaltaa.
  
  Historia tuntee ainakin yhden 'Mr. Pentecost' miehen, eikö se riitä?
- kalamos
  2014-01-03 09:10:49
  Kalamos mrPentecost? kirjoitti:
  Annat yksiselitteisesti ymmärtää, että sinun oppisi pilkkaaminen
  olisi yhtä kuin, siis sama asia kuin, Pyhän Hengen pilkkaaminen.
  
  Sekoitat ainakin kaksi asiaa, parahin kalamos:
  
  Ensiksi: ei sinun oppisi arvostelu ole pilkkaamista, vaikka arvostelu
  olisi hyvinkin selkokielistä, Jumalan sanalla järeästi perusteltua.
  
  Toiseksi: menet itse lähelle Pyhän Hengen pilkkaa panemalla
  korvasyyhyisen oppisi samaan nippuun Pyhän Hengen kanssa.
  
  On arveluttavaa käyttää hengellisyyden kaapuna omia oppejaan.
  Älä kuvittele harhaisen olkiopin saavan Pyhän Hengen arvovaltaa.
  
  Historia tuntee ainakin yhden 'Mr. Pentecost' miehen, eikö se riitä?
  Kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat:
  "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
  Niin Hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille ...
  "Totisesti Minä sanon teille:
  Ihmisten lapsille annetaan anteeksi kaikki synnit, kaikki pilkkaamisetkin,
  kuinka paljon pilkkaavatkin.
  Mutta se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
  ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
  He näet sanoivat: "Hänessä on saastainen henki." (Mark 3)
  
  Lue uudestaan, ja kun olet ymmärtänyt,
  miten tuo Pyhän Hengen pilkkaaminen tuossa tapahtui,
  niin mieti, kuinka monta kertaa sinä olet syyllistynyt siihen,
  tässäkin ketjussa.
- Sinäkin olet ihminen
  2014-01-03 13:08:56
  kalamos kirjoitti:
  Kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat:
  "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
  Niin Hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille ...
  "Totisesti Minä sanon teille:
  Ihmisten lapsille annetaan anteeksi kaikki synnit, kaikki pilkkaamisetkin,
  kuinka paljon pilkkaavatkin.
  Mutta se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
  ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
  He näet sanoivat: "Hänessä on saastainen henki." (Mark 3)
  
  Lue uudestaan, ja kun olet ymmärtänyt,
  miten tuo Pyhän Hengen pilkkaaminen tuossa tapahtui,
  niin mieti, kuinka monta kertaa sinä olet syyllistynyt siihen,
  tässäkin ketjussa.
  Aivan aluksi: minä en koskaan ole pilkannut Pyhää Henkeä, en tee sitä nyt enkä tule koskaan tekemään. Se on ikuisesti erottamaton osa minun sydämessäni olevaa lupausta palvella Herraani. Tuohon kuuliaisuuden lupaukseen sisältyy itsensä kieltäminen, oman ristinsä ottaminen ja Jeesuksen seuraaminen joka päivä.
  
  Sinulle tai sinun hengellesi en ole koskaan mitään lupausta tehnyt.
  
  Jotta syytöksesi Pyhän Hengen pilkkaamisesta olisi totta, pitäisi sinun olla Kristus Jeesus itse ja/tai sinun henkesi tulisi olla erehtymätön, täydellisen puhdas Jumalan Henki. Kumpikaan ehto ei kohdallasi täyty.
  
  En sano, etteikö sinussa olisi Pyhän Hengen vaikutusta. Mutta siitä olen vuorenvarma, että sinun henkesi ja kaikki sinun saarnaamasi oppi on koeteltava Jumalan sanalla.
  
  Mr.Pentecost'ina esiintyminen ja mikä vielä karmeampaa, Jeesuksen kunnian ottaminen itsensä päälle, osoittaa kyllin selvästi, mikä olet miehiäsi. Fariseus sinä olet, omasta opintulkinnastasi humaltunut fariseus, et enempää.
  
  Jumala kyllä näkee, mikä minä olen. En välttämättä yhtään enempää kuin sinäkään. Mutta sen eron näen meissä, että minua saa arvostella ilman, että näkisin siinä mitään Pyhän Hengen pilkkaan viittaavaa.
  
  Tyytykäämme siis alhaiseen asemaan. Itsensä korottamiseen ei sana ketään kehota. Eikä Sana kehota ketään vetämään ylleen "pyhän hengen viittaa" pelotteeksi niille, jotka jostain syystä eivät usko samalla tavalla kuin me.
  
  Tämä rauhassa sinulle. En odottanut päreittesi noin pahasti käryävän.
- kalamos
  2014-01-03 19:35:32
  Sinäkin olet ihminen kirjoitti:
  Aivan aluksi: minä en koskaan ole pilkannut Pyhää Henkeä, en tee sitä nyt enkä tule koskaan tekemään. Se on ikuisesti erottamaton osa minun sydämessäni olevaa lupausta palvella Herraani. Tuohon kuuliaisuuden lupaukseen sisältyy itsensä kieltäminen, oman ristinsä ottaminen ja Jeesuksen seuraaminen joka päivä.
  
  Sinulle tai sinun hengellesi en ole koskaan mitään lupausta tehnyt.
  
  Jotta syytöksesi Pyhän Hengen pilkkaamisesta olisi totta, pitäisi sinun olla Kristus Jeesus itse ja/tai sinun henkesi tulisi olla erehtymätön, täydellisen puhdas Jumalan Henki. Kumpikaan ehto ei kohdallasi täyty.
  
  En sano, etteikö sinussa olisi Pyhän Hengen vaikutusta. Mutta siitä olen vuorenvarma, että sinun henkesi ja kaikki sinun saarnaamasi oppi on koeteltava Jumalan sanalla.
  
  Mr.Pentecost'ina esiintyminen ja mikä vielä karmeampaa, Jeesuksen kunnian ottaminen itsensä päälle, osoittaa kyllin selvästi, mikä olet miehiäsi. Fariseus sinä olet, omasta opintulkinnastasi humaltunut fariseus, et enempää.
  
  Jumala kyllä näkee, mikä minä olen. En välttämättä yhtään enempää kuin sinäkään. Mutta sen eron näen meissä, että minua saa arvostella ilman, että näkisin siinä mitään Pyhän Hengen pilkkaan viittaavaa.
  
  Tyytykäämme siis alhaiseen asemaan. Itsensä korottamiseen ei sana ketään kehota. Eikä Sana kehota ketään vetämään ylleen "pyhän hengen viittaa" pelotteeksi niille, jotka jostain syystä eivät usko samalla tavalla kuin me.
  
  Tämä rauhassa sinulle. En odottanut päreittesi noin pahasti käryävän.
  Ymmärsitkö ollenkaan,
  miten tuossa Markuksen tallentamassa tilanteessa
  pilkattiin Pyhää Henkeä?
  
  Tuolla katkelmalla ei ole mitään tekemistä kalamoksen kanssa.
  Ei kalamos ole ajanut ulos riivaajia.
  Mutta monien palvelijoidensa kautta Jumala on tehnyt suuria ihmeitä.
  Ja kun sinä sanot näitä Pyhän Hengen tekoja paholaisen työksi,
  niin sinä aivan samoin kuin nuo kirjanoppineet pilkkaat Pyhää Henkeä.
  
  Kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat:
  "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
  Niin Hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille ...
  "Totisesti Minä sanon teille:
  Ihmisten lapsille annetaan anteeksi kaikki synnit, kaikki pilkkaamisetkin,
  kuinka paljon pilkkaavatkin.
  Mutta se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
  ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
  He näet sanoivat: "Hänessä on saastainen henki." (Mark 3)
- Outoa asiaa, kalamos
  2014-01-03 22:54:01
  kalamos kirjoitti:
  Ymmärsitkö ollenkaan,
  miten tuossa Markuksen tallentamassa tilanteessa
  pilkattiin Pyhää Henkeä?
  
  Tuolla katkelmalla ei ole mitään tekemistä kalamoksen kanssa.
  Ei kalamos ole ajanut ulos riivaajia.
  Mutta monien palvelijoidensa kautta Jumala on tehnyt suuria ihmeitä.
  Ja kun sinä sanot näitä Pyhän Hengen tekoja paholaisen työksi,
  niin sinä aivan samoin kuin nuo kirjanoppineet pilkkaat Pyhää Henkeä.
  
  Kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat:
  "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
  Niin Hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille ...
  "Totisesti Minä sanon teille:
  Ihmisten lapsille annetaan anteeksi kaikki synnit, kaikki pilkkaamisetkin,
  kuinka paljon pilkkaavatkin.
  Mutta se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
  ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
  He näet sanoivat: "Hänessä on saastainen henki." (Mark 3)
  Et näytä enää itse ymmärtävän, missä olet menossa.
- Autetaan vähän
  2014-01-03 23:10:51
  Outoa asiaa, kalamos kirjoitti:
  Et näytä enää itse ymmärtävän, missä olet menossa.
  Kalamokselle näyttää olevan tärkeintä saada se 500 kommentin raja rikottua, ei väliä mitä höpisee.
  Kerran olen nähnyt tällä palstalla 500 rajan ylittyvän, taisi olla TS:n aloitus.
- rajat ja regimentit
  2014-01-03 23:48:37
  kalamos kirjoitti:
  Ymmärsitkö ollenkaan,
  miten tuossa Markuksen tallentamassa tilanteessa
  pilkattiin Pyhää Henkeä?
  
  Tuolla katkelmalla ei ole mitään tekemistä kalamoksen kanssa.
  Ei kalamos ole ajanut ulos riivaajia.
  Mutta monien palvelijoidensa kautta Jumala on tehnyt suuria ihmeitä.
  Ja kun sinä sanot näitä Pyhän Hengen tekoja paholaisen työksi,
  niin sinä aivan samoin kuin nuo kirjanoppineet pilkkaat Pyhää Henkeä.
  
  Kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat:
  "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
  Niin Hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille ...
  "Totisesti Minä sanon teille:
  Ihmisten lapsille annetaan anteeksi kaikki synnit, kaikki pilkkaamisetkin,
  kuinka paljon pilkkaavatkin.
  Mutta se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
  ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
  He näet sanoivat: "Hänessä on saastainen henki." (Mark 3)
  On syytä epäillä, että olet kokonaan kadottanut kuplettisi juonen.
  
  Vai lieneekö asia niin, ettei sinulla alunperinkään ollut mitään todellista sanottavaa yhtään mistään.
  
  PH:n pilkkasyytteesi ovat nyt täysin solmussa. On ilmeistä, että oman hengellisen identiteetin ja persoonan hahmottaminen tuottaa aloittajalle ylivoimaisia vaikeuksia.
  
  Realiteettien hallinnan nimissä aloittajalle on aihetta vielä kerran muistuttaa, että Pyhä Henki ja Jeesus Kristus eivät ole synonyymejä kalamoksen kanssa.
  
  Vielä sama rautalangasta:
  - ihmiset ovat kuolevaisia, siihen kategoriaan kuuluu myös kalamos
  - Pyhä Henki EI kuulu em. kategoriaan. Hän EI ole ihminen tai kalamos.
  
  Toivottavasti ylläoleva auttaa kalamosta hahmottamaan oman olevaisuutensa rajallisuutta kuin myös vapauttamaan hänet epämääräisistä roolikytköksistä, joilla hän on sotkenut inhimillisten ja jumalallisten regimenttien välisen rajan.
- kalamos
  2014-01-04 12:24:38
  rajat ja regimentit kirjoitti:
  On syytä epäillä, että olet kokonaan kadottanut kuplettisi juonen.
  
  Vai lieneekö asia niin, ettei sinulla alunperinkään ollut mitään todellista sanottavaa yhtään mistään.
  
  PH:n pilkkasyytteesi ovat nyt täysin solmussa. On ilmeistä, että oman hengellisen identiteetin ja persoonan hahmottaminen tuottaa aloittajalle ylivoimaisia vaikeuksia.
  
  Realiteettien hallinnan nimissä aloittajalle on aihetta vielä kerran muistuttaa, että Pyhä Henki ja Jeesus Kristus eivät ole synonyymejä kalamoksen kanssa.
  
  Vielä sama rautalangasta:
  - ihmiset ovat kuolevaisia, siihen kategoriaan kuuluu myös kalamos
  - Pyhä Henki EI kuulu em. kategoriaan. Hän EI ole ihminen tai kalamos.
  
  Toivottavasti ylläoleva auttaa kalamosta hahmottamaan oman olevaisuutensa rajallisuutta kuin myös vapauttamaan hänet epämääräisistä roolikytköksistä, joilla hän on sotkenut inhimillisten ja jumalallisten regimenttien välisen rajan.
  "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia." (Mark 3)
  
  Tuon sanominen on Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkkaamista.
  Kalamoksesta sinä et voi noin sanoa,
  sillä kalamos ei ole ajanut ulos riivaajia.
  Mutta monista Kristuksen ruumiin jäsenistä sinä olet noin sanonut.
  Ja aina kun olet sen tehnyt, sinä olet pilkannut Pyhää Henkeä.
  
  Tietenkin on niin, että minussakin asuu Pyhä Henki.
  Ja kun sinä nimität tuota Henkeä kalamoksen henkioppaaksi,
  niin silloin sinä nimität Pyhää Henkeä paholaisen hengeksi.
  
  Tällä palstalla olisi tarkoitus keskustella eikä arvostella.
  Tarkoitus on keskustella Raamatusta.
  Minä olen tehnyt tämän aloituksen koskien Hebrealaiskirjettä,
  koska näin palstalla kauhistuttavan otsikon,
  jossa sanottiin, että "Luopio ei voi palata!".
  
  Vaikka sinä olet pilkannut Pyhää Henkeä,
  sinä voit palata Jeesuksen tykö.
  Raamattu ei tunne käsitettä "anteeksiantamaton synti".
  
  Mutta se joka pilkkaa Pyhää Henkeä
  tai nyt keskustelun alla olevan Hebrealaiskirjeen mukaan
  Armon Henkeä, ei saa anteeksi.
  Siis niin kauan kuin pilkkaat Pyhää Henkeä
  eli herjaat Armon Henkeä, joka kirkastaa Kristusta,
  sinä olet vikapää iankaikkiseen syntiin.
  
  Anteeksiantamus siis edellyttää,
  että me teemme parannuksen tuosta synnistä,
  emmekä enää herjaa Armon Henkeä.
  Silloin me saamme osaksemme Armon,
  ja KAIKKI syntimme anteeksi.
- Kilpi kestää, kalmos
  2014-01-04 15:40:40
  kalamos kirjoitti:
  "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia." (Mark 3)
  
  Tuon sanominen on Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkkaamista.
  Kalamoksesta sinä et voi noin sanoa,
  sillä kalamos ei ole ajanut ulos riivaajia.
  Mutta monista Kristuksen ruumiin jäsenistä sinä olet noin sanonut.
  Ja aina kun olet sen tehnyt, sinä olet pilkannut Pyhää Henkeä.
  
  Tietenkin on niin, että minussakin asuu Pyhä Henki.
  Ja kun sinä nimität tuota Henkeä kalamoksen henkioppaaksi,
  niin silloin sinä nimität Pyhää Henkeä paholaisen hengeksi.
  
  Tällä palstalla olisi tarkoitus keskustella eikä arvostella.
  Tarkoitus on keskustella Raamatusta.
  Minä olen tehnyt tämän aloituksen koskien Hebrealaiskirjettä,
  koska näin palstalla kauhistuttavan otsikon,
  jossa sanottiin, että "Luopio ei voi palata!".
  
  Vaikka sinä olet pilkannut Pyhää Henkeä,
  sinä voit palata Jeesuksen tykö.
  Raamattu ei tunne käsitettä "anteeksiantamaton synti".
  
  Mutta se joka pilkkaa Pyhää Henkeä
  tai nyt keskustelun alla olevan Hebrealaiskirjeen mukaan
  Armon Henkeä, ei saa anteeksi.
  Siis niin kauan kuin pilkkaat Pyhää Henkeä
  eli herjaat Armon Henkeä, joka kirkastaa Kristusta,
  sinä olet vikapää iankaikkiseen syntiin.
  
  Anteeksiantamus siis edellyttää,
  että me teemme parannuksen tuosta synnistä,
  emmekä enää herjaa Armon Henkeä.
  Silloin me saamme osaksemme Armon,
  ja KAIKKI syntimme anteeksi.
  Kalamos vauhdissa: "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia." (Mark 3)
  Tuon sanominen on Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkkaamista.
  Kalamoksesta sinä et voi noin sanoa, sillä kalamos ei ole ajanut ulos riivaajia.
  Mutta monista Kristuksen ruumiin jäsenistä sinä olet noin sanonut.
  Ja aina kun olet sen tehnyt, sinä olet pilkannut Pyhää Henkeä."
  
  Näytä se kohta, missä olen käyttänyt tuolla tavalla Mark.3 luvun jakeita,
  
  Sotket yhä edelleen itsesi yhtäläiseksi auktoriteetiksi Pyhän Hengen kanssa. Yritetään nyt kalamos oikein tosissaan pinnistellä tämä asia selväksi:
  SInulle EI OLE omassa hengessäsi Pyhän Hengen auktoriteettia, EI OLE.
  
  Olet erehtyvä ihminen, jolle Pyhä Henki on milloin sitä, milloin tätä.
  Kirjoituksesi on ehdottomasti arvosteltava Jumalan sanalla. Ja siinä arvostelussa sinut on vääräksi opettajaksi todistettu. Onko selvä?
  
  Olen paikka paikoin varsin lujasti arvostellut Kathryn Kuhlmanin velhoutta ja eräiden muidenkin vastaavanlaisten hillujien "hengellisiä" harjoituksia. Niistä arvosteluista on Pyhän Hengen pilkka yhtä kaukana kuin on itä lännestä.
  
  Olet väärä opettaja. Pelkistän sen tosiasian vaikkapa siihen väärän opin muotoon, jota uutterasti ajat kuin käärmettä pyssyyn. Ja mikähän se oppi on? Se sinun harhaoppisi tunnetaan nimellä 'Kerran pelastettu, aina pelastettu'.
  
  Tiedät erinomaisen hyvin, mistä on kysymys.
- kalamos
  2014-01-04 18:14:10
  Kilpi kestää, kalmos kirjoitti:
  Kalamos vauhdissa: "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia." (Mark 3)
  Tuon sanominen on Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkkaamista.
  Kalamoksesta sinä et voi noin sanoa, sillä kalamos ei ole ajanut ulos riivaajia.
  Mutta monista Kristuksen ruumiin jäsenistä sinä olet noin sanonut.
  Ja aina kun olet sen tehnyt, sinä olet pilkannut Pyhää Henkeä."
  
  Näytä se kohta, missä olen käyttänyt tuolla tavalla Mark.3 luvun jakeita,
  
  Sotket yhä edelleen itsesi yhtäläiseksi auktoriteetiksi Pyhän Hengen kanssa. Yritetään nyt kalamos oikein tosissaan pinnistellä tämä asia selväksi:
  SInulle EI OLE omassa hengessäsi Pyhän Hengen auktoriteettia, EI OLE.
  
  Olet erehtyvä ihminen, jolle Pyhä Henki on milloin sitä, milloin tätä.
  Kirjoituksesi on ehdottomasti arvosteltava Jumalan sanalla. Ja siinä arvostelussa sinut on vääräksi opettajaksi todistettu. Onko selvä?
  
  Olen paikka paikoin varsin lujasti arvostellut Kathryn Kuhlmanin velhoutta ja eräiden muidenkin vastaavanlaisten hillujien "hengellisiä" harjoituksia. Niistä arvosteluista on Pyhän Hengen pilkka yhtä kaukana kuin on itä lännestä.
  
  Olet väärä opettaja. Pelkistän sen tosiasian vaikkapa siihen väärän opin muotoon, jota uutterasti ajat kuin käärmettä pyssyyn. Ja mikähän se oppi on? Se sinun harhaoppisi tunnetaan nimellä 'Kerran pelastettu, aina pelastettu'.
  
  Tiedät erinomaisen hyvin, mistä on kysymys.
  Kalamoksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa,
  että sinä olet lukemattomia kertoja pilkannut Pyhää Henkeä.
  Vaikka kalamosta ei olisi olemassakaan,
  niin tosiasia on, että sinä olet jo ennen tätä ketjua
  sanonut yhä uudestaan Pyhän Hengen työtä paholaisen työksi.
  Olet nimittänyt Pyhää Henkeä henkinoppaaksi,
  ja milloin miksikin hengeksi tarkoittaen näillä ilmaisulla
  pahuuden henkivaltoja.
  Nyt juuri esimerkiksi käytit sanaa "velhous".
- Siunausta kalmosille
  2014-01-04 21:48:00
  kalamos kirjoitti:
  Kalamoksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa,
  että sinä olet lukemattomia kertoja pilkannut Pyhää Henkeä.
  Vaikka kalamosta ei olisi olemassakaan,
  niin tosiasia on, että sinä olet jo ennen tätä ketjua
  sanonut yhä uudestaan Pyhän Hengen työtä paholaisen työksi.
  Olet nimittänyt Pyhää Henkeä henkinoppaaksi,
  ja milloin miksikin hengeksi tarkoittaen näillä ilmaisulla
  pahuuden henkivaltoja.
  Nyt juuri esimerkiksi käytit sanaa "velhous".
  Sinun pyhä henkesi on sinun pyhä henkesi ja voit pitää sen.
  
  Pyhän henkesi tekee epäilyttäväksi se, että tunnustat Kathryn Kuhlmanissa vaikuttaneen velhohengen pyhäksi hengeksi.
  
  Tekisit viisaasti kalamos, jos vihdoin lakkaisit syyttämästä minua Jumalan Pyhän Hengen loukkaajaksi. Et saisi minua tekemään sellaista, et ikinä, et millään hinnalla.
  
  Toisekseen, en ole myöskään pilkkaamassa Kuhlmanin ja Hinnin ymv. vastaavien eksyttäjien henkiä. Mutta siitä pidän vakaasti kiinni, että Jumalan Pyhää Henkeä heillä ei ole/ollut.
  
  Sinulta puuttuu kalamos-lähimmäiseni henkien erottelun lahja. Et kykene erottamaan Jumalan Pyhää Henkeä niistä villitsevistä markkinahengistä, joilla kaiken maailman mesmeristit ja velhot yhä enenevässä määrässä ihmisiä huijaavat ja kaatavat.
  
  Vanhalle uskovalle, jollainen sinä kaiketi olet, hengellinen sokeus ei ole helppo asia myöntää. Ymmärrän tilanteesi. En halua tarkoituksella tuottaa sinulle mielipahaa. Mutta vielä vähemmän haluan alistua kanssasi vieraiden henkien valtaan. Muista, on aivan turha odottaa, että ryhtyisin Kuhlman'in seuraajia (kuten Hinn-Bentley etc. etc.) kuljettavien henkivoimien käskyläiseksi.
  
  Toivottavasti tämä nyt tuli selväksi.
- kalamos
  2014-01-05 07:29:52
  Siunausta kalmosille kirjoitti:
  Sinun pyhä henkesi on sinun pyhä henkesi ja voit pitää sen.
  
  Pyhän henkesi tekee epäilyttäväksi se, että tunnustat Kathryn Kuhlmanissa vaikuttaneen velhohengen pyhäksi hengeksi.
  
  Tekisit viisaasti kalamos, jos vihdoin lakkaisit syyttämästä minua Jumalan Pyhän Hengen loukkaajaksi. Et saisi minua tekemään sellaista, et ikinä, et millään hinnalla.
  
  Toisekseen, en ole myöskään pilkkaamassa Kuhlmanin ja Hinnin ymv. vastaavien eksyttäjien henkiä. Mutta siitä pidän vakaasti kiinni, että Jumalan Pyhää Henkeä heillä ei ole/ollut.
  
  Sinulta puuttuu kalamos-lähimmäiseni henkien erottelun lahja. Et kykene erottamaan Jumalan Pyhää Henkeä niistä villitsevistä markkinahengistä, joilla kaiken maailman mesmeristit ja velhot yhä enenevässä määrässä ihmisiä huijaavat ja kaatavat.
  
  Vanhalle uskovalle, jollainen sinä kaiketi olet, hengellinen sokeus ei ole helppo asia myöntää. Ymmärrän tilanteesi. En halua tarkoituksella tuottaa sinulle mielipahaa. Mutta vielä vähemmän haluan alistua kanssasi vieraiden henkien valtaan. Muista, on aivan turha odottaa, että ryhtyisin Kuhlman'in seuraajia (kuten Hinn-Bentley etc. etc.) kuljettavien henkivoimien käskyläiseksi.
  
  Toivottavasti tämä nyt tuli selväksi.
  Löysin viestistäsi toistakymmentä herjausta,
  ensimmäinen jo käyttämässäsi nimimerkissä.
  Miksi et muuten käytä rekisteröityä nimimerkkiäsi?
  
  Suurin osa tässäkin viestissäsi olleista herjauksista
  täytti sen tunnusmerkistöön Pyhän Hengen pilkasta,
  mikä Markuksen evankeliumin luvussa kolme ilmoitetaan.
  
  "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia." (Mark 3)
- Matteus 7:22-23
  2014-01-05 09:48:37
  kalamos kirjoitti:
  Löysin viestistäsi toistakymmentä herjausta,
  ensimmäinen jo käyttämässäsi nimimerkissä.
  Miksi et muuten käytä rekisteröityä nimimerkkiäsi?
  
  Suurin osa tässäkin viestissäsi olleista herjauksista
  täytti sen tunnusmerkistöön Pyhän Hengen pilkasta,
  mikä Markuksen evankeliumin luvussa kolme ilmoitetaan.
  
  "Hänessä on Beelsebul" ja
  "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia." (Mark 3)
  Saattaisit hyvinkin menestyä hirtehispuolen koomikkona.
  Siinä ainoa positiivinen (?!) asia, mitä tuohon voi sanoa.
  
  Vakavasti ottaen, Beelsebul-viestintäsi on murheellista.
  
  Onko uskonnollisia auktoriteettejasi rohjettu arvostella?
  Jos onkin, niin miksi vastaat pelkillä peelsepuupeilla?
  
  Naapuripalsta tarjoaa sinulle parempaa "herja-aineistoa":
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11933506
  Käyhän siellä tutkimassa "pyhän henkesi pilkkaa".
- kalamos
  2014-01-05 11:27:09
  Matteus 7:22-23 kirjoitti:
  Saattaisit hyvinkin menestyä hirtehispuolen koomikkona.
  Siinä ainoa positiivinen (?!) asia, mitä tuohon voi sanoa.
  
  Vakavasti ottaen, Beelsebul-viestintäsi on murheellista.
  
  Onko uskonnollisia auktoriteettejasi rohjettu arvostella?
  Jos onkin, niin miksi vastaat pelkillä peelsepuupeilla?
  
  Naapuripalsta tarjoaa sinulle parempaa "herja-aineistoa":
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11933506
  Käyhän siellä tutkimassa "pyhän henkesi pilkkaa".
  Matt 7
  
  22. Monet sanovat minulle sinä päivänä:
  'Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi profetoineet,
  sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia
  ja sinun nimessäsi tehneet paljon voimatekoja?'
  23. Silloin minä vastaan heille:
  'Minä en ole koskaan tuntenut teitä.
  Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.'"
  
  Yksikään Herran palvelija ei koskaan sano noin.
  Esimerkiksi Kathryn Kuhlman teki jokaisen session
  alussa aina selväksi sen,
  että hän ei tee yhden yhtäkään ihmettä
  ei yhden yhtäkään voimallista tekoa.
  Nuo ihmeet ja voimalliset teot teki Pyhä Henki.
  Pyhä Henki antoi kuuroille kuulon,
  sokeille näen, nosti halvaantuneet pyörätuoleistaan jne.
  Ja mikä tärkeintä,
  Pyhä Henki kirkastettuaan Kristusta toi aina
  Kristuksen luo valtaisan joukon ihmisiä,
  jotka antoivat elämänsä Jeesukselle.
- nikojt
  2014-01-05 13:20:14
  Matteus 7:22-23 kirjoitti:
  Saattaisit hyvinkin menestyä hirtehispuolen koomikkona.
  Siinä ainoa positiivinen (?!) asia, mitä tuohon voi sanoa.
  
  Vakavasti ottaen, Beelsebul-viestintäsi on murheellista.
  
  Onko uskonnollisia auktoriteettejasi rohjettu arvostella?
  Jos onkin, niin miksi vastaat pelkillä peelsepuupeilla?
  
  Naapuripalsta tarjoaa sinulle parempaa "herja-aineistoa":
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11933506
  Käyhän siellä tutkimassa "pyhän henkesi pilkkaa".
  Ketju on tärkeä ja kielenkiintoinen ja niin mielelläni näkisin, että ketjussa keskusteltaisiin asiasta eikä henkilöstä.
  Surullista on nähdä se, että ketju viedään asian sijasta jatkuvasti henkilöön kohdistuvaksi.
  
  Yksikään veli ei ole koskaan kaikessa oikeassa. En minä, ei kalamos, eikä kukaan muukaan. Me voimme veljien kanssa asioista keskustela, Raamatun Sanalla perustella, joskus tiukastikin toisiamme ohjaten, mutta tukkanuottasilla oleminen henkilöön kohdistaen on jotain sellaista, mikä ei Herran omille kuulu!
- jaikali
  2014-01-05 14:36:27
  Matteus 7:22-23 kirjoitti:
  Saattaisit hyvinkin menestyä hirtehispuolen koomikkona.
  Siinä ainoa positiivinen (?!) asia, mitä tuohon voi sanoa.
  
  Vakavasti ottaen, Beelsebul-viestintäsi on murheellista.
  
  Onko uskonnollisia auktoriteettejasi rohjettu arvostella?
  Jos onkin, niin miksi vastaat pelkillä peelsepuupeilla?
  
  Naapuripalsta tarjoaa sinulle parempaa "herja-aineistoa":
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11933506
  Käyhän siellä tutkimassa "pyhän henkesi pilkkaa".
  >>>Onko uskonnollisia auktoriteettejasi rohjettu arvostella?
- Tuore esimerkki
  2014-01-05 22:57:52
  jaikali kirjoitti:
  >>>Onko uskonnollisia auktoriteettejasi rohjettu arvostella?
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11870850#comment-65436626-view
- Hesekiel 3.
  2014-01-05 23:06:43
  nikojt kirjoitti:
  Ketju on tärkeä ja kielenkiintoinen ja niin mielelläni näkisin, että ketjussa keskusteltaisiin asiasta eikä henkilöstä.
  Surullista on nähdä se, että ketju viedään asian sijasta jatkuvasti henkilöön kohdistuvaksi.
  
  Yksikään veli ei ole koskaan kaikessa oikeassa. En minä, ei kalamos, eikä kukaan muukaan. Me voimme veljien kanssa asioista keskustela, Raamatun Sanalla perustella, joskus tiukastikin toisiamme ohjaten, mutta tukkanuottasilla oleminen henkilöön kohdistaen on jotain sellaista, mikä ei Herran omille kuulu!
  Palstaviestit ovat aina jonkun HENKILÖN kirjoittamia.
  Kun HENKILÖ tuo palstalle Raamatun vastaisen opin tai puolustaa karismaattista kundaliinihenkeä (esim Kuhlman'issa vaikuttanutta), niin pasuunan tulee antaa selkeän varoittava ääni.
  
  Ei millään pahalla, mutta sinun loputon nyhjäämisesi yhden ja saman henkilön kanssa ei johda mihinkään; ei ainakaan Sanan totuuden kirkastumiseen.
  
  Oletko koskaan tutkinut Hes.3.luvun jakeita 20-21:
  "Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee - kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta - mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
  Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
  
  Pitkäpiimäinen nysvääminen EI ole varoittamista. Se on totuudella leikkimistä.
  Mietippä sitä.
- nikojt
  2014-01-06 11:14:59
  Hesekiel 3. kirjoitti:
  Palstaviestit ovat aina jonkun HENKILÖN kirjoittamia.
  Kun HENKILÖ tuo palstalle Raamatun vastaisen opin tai puolustaa karismaattista kundaliinihenkeä (esim Kuhlman'issa vaikuttanutta), niin pasuunan tulee antaa selkeän varoittava ääni.
  
  Ei millään pahalla, mutta sinun loputon nyhjäämisesi yhden ja saman henkilön kanssa ei johda mihinkään; ei ainakaan Sanan totuuden kirkastumiseen.
  
  Oletko koskaan tutkinut Hes.3.luvun jakeita 20-21:
  "Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee - kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta - mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
  Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
  
  Pitkäpiimäinen nysvääminen EI ole varoittamista. Se on totuudella leikkimistä.
  Mietippä sitä.
  Hedelmistää puu tunnetaan ja sydämen kellyydestä suu puhuu.
- Kirjoita selvästi
  2014-01-06 19:18:40
  nikojt kirjoitti:
  Hedelmistää puu tunnetaan ja sydämen kellyydestä suu puhuu.
  NImenomaan, Nikojt, siitähän nyt on kysymys.
  
  Sinun sydämesi on, omista viesteistäsi päätellen, kylläinen loputtomasta jauhamisesta, tyhjän veivaamisesta.
  
  Hyvä puu ei tuota hedelmänä ainakaan purukumia.
  Nikojt, Herran sanoma ja totuus kirkastukoon niin,
  että sen voi juostessa lukea. Hyvää Loppiaisiltaa!
  
  Ja Herra vastasi minulle ja sanoi:
  "Kirjoita näky ja piirrä selvästi tauluihin,
  niin että sen voi juostessa lukea."
11+11
2014-01-03 09:35:25
KUn Mooses oli neljäkymmentä päivää erämaassa ja vuorilla, hän kohtasi Jumalan ja sai kymmenen käskyä.

Kun jeesus oli neljäkmmentä päivää erämaassa, hän kohtasi paholaisen .

'Jos kumarrat minua saat koko maailman,' sanoi paholainen ja Jeesus antoi lähetyskäskyn. * Menkää ja tehkää koko maailma minun opetuslapseksi '

Onko maailma nyt paholaisen vallassa ?
- kalamos
  2014-01-03 19:40:50
  En tiedä, ymmärränkö oikein viestiäsi,
  mutta Jeesuksella on nyt kaikki valta taivaassa ja maan päällä,
  koska Hän ei kumartunut paholaisen eteen.
  
  Eli koska Hän ei suostunut tuohon helppoon keinoon saada hallintavalta,
  vaan valitsi sen sijaan ristinkuoleman, niin Hän kukisti perkeleen,
  ja niin Hänellä on nyt kaikki valta myös yli paholaisen.
puososo
2014-01-04 16:24:37
Se on siis ainoa anteeksiantamaton synti että ei milloinkaan ota Jeesusta vastaan koska ilman Jeesusta ei ole anteeksiantoa?

Samoin jos luopumus on lopullinen eli kuolemaan saakka kestävä tila.
- kalamos
  2014-01-04 17:57:01
  Näin. Kyllä. Aamen.
  
  Minä tosin en halua käyttää ilmaisua anteeksiantamaton synti,
  koska Raamattu ei aivan tuota ilmaisua käytä,
  ja se saattaa johtaa väärään mielikuvaan asiasta.
  
  Mutta lopputulos on kyllä juuri se, minkä mainitsit.
  Jos me elämämme loppuun saakka asetamme Jeesuksen sivuun,
  niin me jäämme ilman anteeksiantoa.
  
  Pyhä Henki siis kirkastaa meille Kristuksen.
  Jos me elämämme loppuun saakka vastustamme Pyhää Henkeä,
  herjaamme Armon Henkeä,
  emmekä suostu Jeesuksen omiksi armoliittoon Hänen kanssaan,
  niin me olemme syylliset siihen, minkä Jeesus ilmaisi näin:
  "joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi,
  vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin".
- nikojt
  2014-01-04 18:08:46
  kalamos kirjoitti:
  Näin. Kyllä. Aamen.
  
  Minä tosin en halua käyttää ilmaisua anteeksiantamaton synti,
  koska Raamattu ei aivan tuota ilmaisua käytä,
  ja se saattaa johtaa väärään mielikuvaan asiasta.
  
  Mutta lopputulos on kyllä juuri se, minkä mainitsit.
  Jos me elämämme loppuun saakka asetamme Jeesuksen sivuun,
  niin me jäämme ilman anteeksiantoa.
  
  Pyhä Henki siis kirkastaa meille Kristuksen.
  Jos me elämämme loppuun saakka vastustamme Pyhää Henkeä,
  herjaamme Armon Henkeä,
  emmekä suostu Jeesuksen omiksi armoliittoon Hänen kanssaan,
  niin me olemme syylliset siihen, minkä Jeesus ilmaisi näin:
  "joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi,
  vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin".
  Matt. 12:31:32
  
  "Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
  Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."
  
  On siis olemassa syntiä Raamatun mukaan jota ei anteeksi voi saada.
  
  Herra jatkaa näin;
  
  "33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
  34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu."
  
  Suu siis puhuu sitä mitä sydämessä on.
  Riitaisa sydän saa aikaan riitaisaa myös puheessa.
  Petollinen sydän saa aikaan petosta myös kielessä.
  Vastaavasti rakastava sydän rakastaa lähimmäistään myös sanoin. Hyvä sydän saa aikaan hyvää sanoina ja sydän joka on totuudellinen tuo totuuden myös puheessa.
  Sydän joka rakastaa Jumalan Sanan totuutta tuo myös puheessa ilmi Sanan totuutta.
  
  Todellakin, hedelmistään puut tunnetaan.
  
  Jeesus sanoi myös vakavan sanan tämän lisäksi myös omilensa;
  
  Johannes 15:
  "2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän."
  
  Jos oksina Hänessä meillä hedelmiä ei näy, on Hän lopulta karsiva meidätkin pois.
- kalamos
  2014-01-04 18:20:04
  nikojt kirjoitti:
  Matt. 12:31:32
  
  "Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
  Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."
  
  On siis olemassa syntiä Raamatun mukaan jota ei anteeksi voi saada.
  
  Herra jatkaa näin;
  
  "33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
  34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu."
  
  Suu siis puhuu sitä mitä sydämessä on.
  Riitaisa sydän saa aikaan riitaisaa myös puheessa.
  Petollinen sydän saa aikaan petosta myös kielessä.
  Vastaavasti rakastava sydän rakastaa lähimmäistään myös sanoin. Hyvä sydän saa aikaan hyvää sanoina ja sydän joka on totuudellinen tuo totuuden myös puheessa.
  Sydän joka rakastaa Jumalan Sanan totuutta tuo myös puheessa ilmi Sanan totuutta.
  
  Todellakin, hedelmistään puut tunnetaan.
  
  Jeesus sanoi myös vakavan sanan tämän lisäksi myös omilensa;
  
  Johannes 15:
  "2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän."
  
  Jos oksina Hänessä meillä hedelmiä ei näy, on Hän lopulta karsiva meidätkin pois.
  Kun ihminen on syntynyt uudesti Hengestä Jumalan lapseksi,
  niin hän on uusi luomus.
  Hänellä ei enää ole paha ja epäuskoinen sydän.
  Hän ei ole kyykäärmeen sikiö.
  
  Yksikään uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei päädy kadotuksen tuleen.
  Mutta kaikki uudestisyntyneet ja vain uudestisyntyneet
  ovat kerran Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
  Siellä tuli on koetteleva itse kunkin Jeesuksen oman teot.
  Toiset heistä palkitaan, toiset ei.
  Mutta kaikki he ovat pelastettuja. Jeesuksen ansion tähden.
  Sen armon tähden, jonka he ovat ottaneet Jeesuksessa vastaan.
- nikojt
  2014-01-04 18:23:01
  nikojt kirjoitti:
  Matt. 12:31:32
  
  "Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
  Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."
  
  On siis olemassa syntiä Raamatun mukaan jota ei anteeksi voi saada.
  
  Herra jatkaa näin;
  
  "33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
  34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu."
  
  Suu siis puhuu sitä mitä sydämessä on.
  Riitaisa sydän saa aikaan riitaisaa myös puheessa.
  Petollinen sydän saa aikaan petosta myös kielessä.
  Vastaavasti rakastava sydän rakastaa lähimmäistään myös sanoin. Hyvä sydän saa aikaan hyvää sanoina ja sydän joka on totuudellinen tuo totuuden myös puheessa.
  Sydän joka rakastaa Jumalan Sanan totuutta tuo myös puheessa ilmi Sanan totuutta.
  
  Todellakin, hedelmistään puut tunnetaan.
  
  Jeesus sanoi myös vakavan sanan tämän lisäksi myös omilensa;
  
  Johannes 15:
  "2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän."
  
  Jos oksina Hänessä meillä hedelmiä ei näy, on Hän lopulta karsiva meidätkin pois.
  Mainittakoon myös, että Herra ei sanonut edellä, että nämä farisealaiset olisivat juuri tehneet synnin mitä anteeksi ei saa, se jää tässä Sanankohdassa ikäänkuin auki.
  Kaikenkaikkiaan hyvin vakava on tämä Herran Sanan kohta.
- nikojt
  2014-01-04 18:42:25
  kalamos kirjoitti:
  Kun ihminen on syntynyt uudesti Hengestä Jumalan lapseksi,
  niin hän on uusi luomus.
  Hänellä ei enää ole paha ja epäuskoinen sydän.
  Hän ei ole kyykäärmeen sikiö.
  
  Yksikään uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei päädy kadotuksen tuleen.
  Mutta kaikki uudestisyntyneet ja vain uudestisyntyneet
  ovat kerran Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
  Siellä tuli on koetteleva itse kunkin Jeesuksen oman teot.
  Toiset heistä palkitaan, toiset ei.
  Mutta kaikki he ovat pelastettuja. Jeesuksen ansion tähden.
  Sen armon tähden, jonka he ovat ottaneet Jeesuksessa vastaan.
  Vain uudestisyntynyt Jumalan lapsi voi olla oksana Jeesuksessa.
  Hän on se puu joka antaa omilensa (oksat ) elämän. Tämä elämä virtaa vain oksiin.
  Jos jokin ( synti) tulee elämän esteeksi, ei hedelmä pääse syntymään ja oksa leikataan pois Herrasta Jeesuksesta, eli ikuisesta Elämästä.
- kalamos
  2014-01-05 08:06:45
  nikojt kirjoitti:
  Vain uudestisyntynyt Jumalan lapsi voi olla oksana Jeesuksessa.
  Hän on se puu joka antaa omilensa (oksat ) elämän. Tämä elämä virtaa vain oksiin.
  Jos jokin ( synti) tulee elämän esteeksi, ei hedelmä pääse syntymään ja oksa leikataan pois Herrasta Jeesuksesta, eli ikuisesta Elämästä.
  Niin. Jokainen oksa Kristuksessa on uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
  Ja yksikään Jumalan lapsi ei joudu kadotukseen.
- kalamos
  2014-01-05 08:16:14
  nikojt kirjoitti:
  Mainittakoon myös, että Herra ei sanonut edellä, että nämä farisealaiset olisivat juuri tehneet synnin mitä anteeksi ei saa, se jää tässä Sanankohdassa ikäänkuin auki.
  Kaikenkaikkiaan hyvin vakava on tämä Herran Sanan kohta.
  Nuo kirjanoppineet sanoivat, että Jeesuksessa on sastainen henki.
  He siis sanoivat Jeesuksessa olevaa Pyhää Henkeä saastaiseksi hengeksi.
  Tämän tähden Jeesus sanoi heille:
  " sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta".
  
  Jeesus ei sanonut, että joka on pilkannut Pyhää Henkeä,
  sille ei anteeksi anneta.
  Hän sanoi: "sille, joka pilkkaaaaaaa ...
  
  Vaikka ihminen olisi pilkannut Pyhää Henkeä,
  niinkuin nuo kirjanoppineet juuri olivat tehneet,
  niin ihmien voi tulla Jeesuksen tykö.
  Raamattu ei tunne käsitettä "anteeksiantamaton synti".
  
  Mutta se joka pilkkaa Pyhää Henkeä
  tai nyt keskustelun alla olevan Hebrealaiskirjeen mukaan
  Armon Henkeä, ei saa anteeksi.
  Siis niin kauan kuin ihminen pilkkaa Pyhää Henkeä
  eli herjaa Armon Henkeä, joka kirkastaa Kristusta,
  ihminen on vikapää iankaikkiseen syntiin.
  
  Anteeksiantamus siis edellyttää,
  että me teemme parannuksen tuosta synnistä,
  emmekä enää herjaa Armon Henkeä.
  Silloin me saamme osaksemme Armon,
  ja KAIKKI syntimme anteeksi.
- jaikali
  2014-01-05 12:23:41
  Helluntailaisuuspalstalla eräs kysyi näin:
  
  >>>Mistähän ns. tuhlaajapojan tielle eksynyt uskova tietää, milloinka kohdalla on se viimeinen mahdollisuus palata takaisin uskontielle?
- nikojt
  2014-01-05 14:56:15
  kalamos kirjoitti:
  Niin. Jokainen oksa Kristuksessa on uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
  Ja yksikään Jumalan lapsi ei joudu kadotukseen.
  Olemme samaa mieltä siis siitä, että oksa Kristuksessa on vain uudestisyntynyt uskova.
  
  Juuri näistä oksista Herra sanoi, että jos emme suostu hedelmää kantamaan, joutuu Hän lopulta leikkaamaan kuivettuneen oksa pois.
- nikojt
  2014-01-05 14:59:08
  kalamos kirjoitti:
  Nuo kirjanoppineet sanoivat, että Jeesuksessa on sastainen henki.
  He siis sanoivat Jeesuksessa olevaa Pyhää Henkeä saastaiseksi hengeksi.
  Tämän tähden Jeesus sanoi heille:
  " sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta".
  
  Jeesus ei sanonut, että joka on pilkannut Pyhää Henkeä,
  sille ei anteeksi anneta.
  Hän sanoi: "sille, joka pilkkaaaaaaa ...
  
  Vaikka ihminen olisi pilkannut Pyhää Henkeä,
  niinkuin nuo kirjanoppineet juuri olivat tehneet,
  niin ihmien voi tulla Jeesuksen tykö.
  Raamattu ei tunne käsitettä "anteeksiantamaton synti".
  
  Mutta se joka pilkkaa Pyhää Henkeä
  tai nyt keskustelun alla olevan Hebrealaiskirjeen mukaan
  Armon Henkeä, ei saa anteeksi.
  Siis niin kauan kuin ihminen pilkkaa Pyhää Henkeä
  eli herjaa Armon Henkeä, joka kirkastaa Kristusta,
  ihminen on vikapää iankaikkiseen syntiin.
  
  Anteeksiantamus siis edellyttää,
  että me teemme parannuksen tuosta synnistä,
  emmekä enää herjaa Armon Henkeä.
  Silloin me saamme osaksemme Armon,
  ja KAIKKI syntimme anteeksi.
  "Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."
  
  Ei tässä maailmassa ekä tulevassa....
- kalamos
  2014-01-05 16:12:00
  jaikali kirjoitti:
  Helluntailaisuuspalstalla eräs kysyi näin:
  
  >>>Mistähän ns. tuhlaajapojan tielle eksynyt uskova tietää, milloinka kohdalla on se viimeinen mahdollisuus palata takaisin uskontielle?
  Tein tuosta Jeesuksen vertauksesta ihan oma aloituksen,
  joitakin aikoja sitten tälle palstalle otsikolla
  
  Kadonneen löytäminen
  
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11931628
- kalamos
  2014-01-05 16:31:04
  nikojt kirjoitti:
  "Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."
  
  Ei tässä maailmassa ekä tulevassa....
  "pilkkaaaaaaa Pyhää Henkeä"
  "puhuuuuuuuu Pyhää Henkeä vastaan"
  
  Jeesus ei suinkaan ilmoittanut kuulijoilleen,
  jotka että se oli nyt heidän kohdallaan siinä.
  Ei, vaan Hän sanoi tämän,
  jotta lakkaisivat tuota syntiä tekemästä.
  
  Kun me tulemme Uuden liiton puolelle,
  eli Ristin tälle puolen, niin Sana sanoo:
  että KAIKKI synnit annetaan meille anteeksi.
- kalamos
  2014-01-05 16:34:38
  nikojt kirjoitti:
  Olemme samaa mieltä siis siitä, että oksa Kristuksessa on vain uudestisyntynyt uskova.
  
  Juuri näistä oksista Herra sanoi, että jos emme suostu hedelmää kantamaan, joutuu Hän lopulta leikkaamaan kuivettuneen oksa pois.
  Niin. Näin Hän voi tehdä.
  Jos oksa ei ollenkaan tuota satoa,
  ja jos se on vielä vaikka haitaksi koko puulle
  levittäen vaikka jotain kasvitautia,
  niin puutarhuri voi leikata sen pois ennenaikaisesti.
- nikojt
  2014-01-05 22:17:43
  kalamos kirjoitti:
  Niin. Näin Hän voi tehdä.
  Jos oksa ei ollenkaan tuota satoa,
  ja jos se on vielä vaikka haitaksi koko puulle
  levittäen vaikka jotain kasvitautia,
  niin puutarhuri voi leikata sen pois ennenaikaisesti.
  Näin siis näemme, että myös uudestisyntynyt (oksa) voidaan leikata pois pelastuksesta ( Kristus, viinipuu )
- nikojt
  2014-01-06 00:11:55
  kalamos kirjoitti:
  "pilkkaaaaaaa Pyhää Henkeä"
  "puhuuuuuuuu Pyhää Henkeä vastaan"
  
  Jeesus ei suinkaan ilmoittanut kuulijoilleen,
  jotka että se oli nyt heidän kohdallaan siinä.
  Ei, vaan Hän sanoi tämän,
  jotta lakkaisivat tuota syntiä tekemästä.
  
  Kun me tulemme Uuden liiton puolelle,
  eli Ristin tälle puolen, niin Sana sanoo:
  että KAIKKI synnit annetaan meille anteeksi.
  Eli olet sitä mieltä, että Pyhän Hengen pilkan voi sittenkin saada anteeksi, vaikka Jeesus edellä sanoi, että sitä ei anteeksi saada ei tässä eikä tulevassa maailmassa.
  
  Etkai kuvittele niin, että syntejä voidaan saada anteeksi myös tlematta uskomaan Herraan Jeesukseen?
  
  En ymmärrä logiikkaasi tässä.
  Mielestäni vaihtoehtoja on vain 2, joko syntejä ( osan niitä voi saada anteeksi ilman uskoa Jeesukseen ) tahi niin, että Pyhän Hengen pilkkaan ei koskaan voi anteeksi saada, niinkuin Jeesus sanoi.
  
  Ja mitä kyseiseen Raamatun asiayhteyteen tulee, niin jos tarkkoja ollaan, ei Jeesus sanonut, ttä fariseukset siinä olisivat nyt tuon synnin tehneet. Hän vain varoitti siitä. Kenties olivat lähellä sitä sitä syntiä mitä anteeksi ei voi saada....
- jaikalii
  2014-01-06 03:24:19
  nikojt kirjoitti:
  "Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."
  
  Ei tässä maailmassa ekä tulevassa....
  Johannes todistaa Jeesuksesta ja sanoo: "Jos me tunnustamme syntimme, on Hän uskollinen ja vanhurskas, niin että Hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa kaikesta synnistä."
  
  Avainsana on - JOS ME TUNNUSTAMME. Ja tunnustusta seuraa anteeksiantamus ja anteeksisaaminen. Raamattu ei voi olla ristiriitainen itsensä kanssa. Jos siis tämä Sana (Sana on Jumala; Jumala ei toimi) ei mielestäsi toimi eikä pidä paikkaansa jonku syntinsä tunnustavan ihmisen kohdalla, sinä et vielä tunne Sanaan niin kuin sinun tulee tuntea. Sanasi on ristiriidassa sen kanssa mitä Jumala on itsestään, Sanasta, ilmoittanut. Silloin sinun ei pitäisi opettaa Sanaa jota et vielä tunne.
- kalamos
  2014-01-06 09:43:53
  nikojt kirjoitti:
  Näin siis näemme, että myös uudestisyntynyt (oksa) voidaan leikata pois pelastuksesta ( Kristus, viinipuu )
  Jeesus sanoi:
  "Minä olen viinipuu, te olette oksat".
  Näille viinipuun oksille Jeesus sanoi:
  "Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn,
  se kantaa paljon hedelmää;
  sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä."
  
  Kysymys ei ole siitä, etteikö oksassa olisi Elämä.
  Itse asiassa juuri ne viinipuun oksat,
  jotka ovat kaikken lehtevimiä ja muhkeimpia,
  ovat niitä oksia, jotka eivät tuota satoa,
  ja voivat estää muitakin oksia tuottamasta satoa.
  
  Kysymys ei siis ole siitä, ettemmekö me olisi
  uudestisyntyneitä Jumalan lapsia.
  Vaan siitä, että me emme tuota satoa.
  
  Kysymys on siis siitä,
  tuleeko meistä Jumalan lapsista Jeesuksen opetuslapsia.
  Kristuksessa pysyminen tarkoittaa iesyhteyttä Hänen kanssaan.
  Jos sitä ei ole, niin me emme voi palvella Häntä.
  Ja silloin me emme tuota satoa.
  Silloin meistä ei ole tullut Hänen opetuslapsiaan.
  
  "Siinä Minun Isäni kirkastetaan,
  että te kannatte paljon hedelmää
  ja tulette Minun opetuslapsikseni."
- kalamos
  2014-01-06 09:54:05
  nikojt kirjoitti:
  Eli olet sitä mieltä, että Pyhän Hengen pilkan voi sittenkin saada anteeksi, vaikka Jeesus edellä sanoi, että sitä ei anteeksi saada ei tässä eikä tulevassa maailmassa.
  
  Etkai kuvittele niin, että syntejä voidaan saada anteeksi myös tlematta uskomaan Herraan Jeesukseen?
  
  En ymmärrä logiikkaasi tässä.
  Mielestäni vaihtoehtoja on vain 2, joko syntejä ( osan niitä voi saada anteeksi ilman uskoa Jeesukseen ) tahi niin, että Pyhän Hengen pilkkaan ei koskaan voi anteeksi saada, niinkuin Jeesus sanoi.
  
  Ja mitä kyseiseen Raamatun asiayhteyteen tulee, niin jos tarkkoja ollaan, ei Jeesus sanonut, ttä fariseukset siinä olisivat nyt tuon synnin tehneet. Hän vain varoitti siitä. Kenties olivat lähellä sitä sitä syntiä mitä anteeksi ei voi saada....
  Nimenomaan silloin, kun me tulemme uskoon Herraan Jeesukseen,
  me saamme KAIKKI synnit anteeksi. Myös sen,
  että olemme siihen hetkeen asti pilkanneet Pyhää Henkeä
  eli herjanneet Armon Henkeä lei vastustaneet Pyhää Henkeä.
  Jeesus ei siis sanonut, että se, joka on pilkannut Pyhää Henkeä,
  vaan, joka pilkkaaaaaa ....
- nikojt
  2014-01-06 11:13:53
  kalamos kirjoitti:
  Nimenomaan silloin, kun me tulemme uskoon Herraan Jeesukseen,
  me saamme KAIKKI synnit anteeksi. Myös sen,
  että olemme siihen hetkeen asti pilkanneet Pyhää Henkeä
  eli herjanneet Armon Henkeä lei vastustaneet Pyhää Henkeä.
  Jeesus ei siis sanonut, että se, joka on pilkannut Pyhää Henkeä,
  vaan, joka pilkkaaaaaa ....
  Eli sinun mielestäsi myös Pyhän Hengen pilkan voi sittenkin saada anteeksi.
  Jeesus sen sijaan sanoi, että sitä ei anteeksi saa, ei tässä eikä tulevassa maailmassa.
- nikojt
  2014-01-06 11:16:41
  jaikalii kirjoitti:
  Johannes todistaa Jeesuksesta ja sanoo: "Jos me tunnustamme syntimme, on Hän uskollinen ja vanhurskas, niin että Hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa kaikesta synnistä."
  
  Avainsana on - JOS ME TUNNUSTAMME. Ja tunnustusta seuraa anteeksiantamus ja anteeksisaaminen. Raamattu ei voi olla ristiriitainen itsensä kanssa. Jos siis tämä Sana (Sana on Jumala; Jumala ei toimi) ei mielestäsi toimi eikä pidä paikkaansa jonku syntinsä tunnustavan ihmisen kohdalla, sinä et vielä tunne Sanaan niin kuin sinun tulee tuntea. Sanasi on ristiriidassa sen kanssa mitä Jumala on itsestään, Sanasta, ilmoittanut. Silloin sinun ei pitäisi opettaa Sanaa jota et vielä tunne.
  Jaikal, Jumalan Sana on kokonansa totuus.
- nikojt
  2014-01-06 11:33:06
  jaikalii kirjoitti:
  Johannes todistaa Jeesuksesta ja sanoo: "Jos me tunnustamme syntimme, on Hän uskollinen ja vanhurskas, niin että Hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa kaikesta synnistä."
  
  Avainsana on - JOS ME TUNNUSTAMME. Ja tunnustusta seuraa anteeksiantamus ja anteeksisaaminen. Raamattu ei voi olla ristiriitainen itsensä kanssa. Jos siis tämä Sana (Sana on Jumala; Jumala ei toimi) ei mielestäsi toimi eikä pidä paikkaansa jonku syntinsä tunnustavan ihmisen kohdalla, sinä et vielä tunne Sanaan niin kuin sinun tulee tuntea. Sanasi on ristiriidassa sen kanssa mitä Jumala on itsestään, Sanasta, ilmoittanut. Silloin sinun ei pitäisi opettaa Sanaa jota et vielä tunne.
  Jaikal, sinä luet Sanaa tässä järjen mukaan, et niinkuin Jumalan täydellinen Sanan, kokonansa Totuus saviruukuille annnettu.
  
  Jumalan sana on kokonansa Totuus, täydellinen ja puhdas.
  Kun Herra ilmoittaa synnistä, mitä anteeksi ei voi saada, Hän myös tarkoittaa sitä mitä Hän sanoo. Siihen on syynsä miksi Hän niin on säätänyt ja ilmoittanut. Se pysyy iäti, sillä Hänen Sanansa pysyy iäti.
  
  Se sana ei muutu, vaikka meidän järkemme ei täysin sitä ymmärtäisi. Meidän ymmärryksemme eikä järkemme ole mittari, eikä este Sanan totuudelle, päin vastoin. Sanan tulee olla se joka muokkaa meitä, ei toisin päin.
  
  Ei jaikak ihmisen tarvitse järkeillä syitä, syy-seuraus suhteita Sanan ilmoituksen taustoiksi, ne voidaan vain kaikessa yksinkertaisuudessaan uskoa.
  Ei ihmisen tarvitse tietää, mitä se lopulta sellaisen ihmisen kohdalla tarkoittaa, joka anteeksi antamattoman synnin tekee, kenties hän ei todella koskaan Jeesuksen luokse saavu, voi olla niin, mutta se ei muuta Jumalan Sanan Totuutta oli niin tahi ei.
  
  Sanan Totuus pysyy.
  
  Kun Herra ilmoitti, että sitä syntiä ei anteeksi saa, ei tässä eikä tulevassa maailmassa, Hän myös tarkoitti sitä.
  
  Ilosanoma kuitenkin on se, että Elämä on Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa ja joka Hänessä pysyy, pysyy iänkaikkisessa elämässä! Hänessä on rauha, armo ja pelastusvarmuus!
  
  Se ei ole ristiriidassa Hänen Sanan koko totuuden kanssa, ymmärsimme me sitä tahi emme. Me olemme vain saviruukkuja ja ymmärrämme Totuuden vain Hänen Sanan ilmoituksen kautta ja Hänen Henkensä armoituksen mukaan. Se riittää!
- nikojt
  2014-01-06 11:36:05
  kalamos kirjoitti:
  Jeesus sanoi:
  "Minä olen viinipuu, te olette oksat".
  Näille viinipuun oksille Jeesus sanoi:
  "Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn,
  se kantaa paljon hedelmää;
  sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä."
  
  Kysymys ei ole siitä, etteikö oksassa olisi Elämä.
  Itse asiassa juuri ne viinipuun oksat,
  jotka ovat kaikken lehtevimiä ja muhkeimpia,
  ovat niitä oksia, jotka eivät tuota satoa,
  ja voivat estää muitakin oksia tuottamasta satoa.
  
  Kysymys ei siis ole siitä, ettemmekö me olisi
  uudestisyntyneitä Jumalan lapsia.
  Vaan siitä, että me emme tuota satoa.
  
  Kysymys on siis siitä,
  tuleeko meistä Jumalan lapsista Jeesuksen opetuslapsia.
  Kristuksessa pysyminen tarkoittaa iesyhteyttä Hänen kanssaan.
  Jos sitä ei ole, niin me emme voi palvella Häntä.
  Ja silloin me emme tuota satoa.
  Silloin meistä ei ole tullut Hänen opetuslapsiaan.
  
  "Siinä Minun Isäni kirkastetaan,
  että te kannatte paljon hedelmää
  ja tulette Minun opetuslapsikseni."
  Oksassa itsessään ei ole Elämää, vain puu antaa oksille Elämän.
  Oksa joka leikataan lopulta pois, tulee poistetuksi Elämän antajasta.
- kalamos
  2014-01-06 16:50:22
  nikojt kirjoitti:
  Oksassa itsessään ei ole Elämää, vain puu antaa oksille Elämän.
  Oksa joka leikataan lopulta pois, tulee poistetuksi Elämän antajasta.
  Jokainen oksa putoaa maahan aikanansa,
  ja tulee seisomaan
  Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä,
  jossa tuli on koetteleva
  itse kunkin elämän rakennuksen.
  Se, jonka rakennus kestää, on saava palkan,
  se, jonka rakennus palaa, joutuu vahinkoon,
  mutta hän itse on kuitenkin pelastuva tulen läpi.
  
  Ks 1 Kor 3
- nikojt
  2014-01-06 17:37:48
  kalamos kirjoitti:
  Jokainen oksa putoaa maahan aikanansa,
  ja tulee seisomaan
  Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä,
  jossa tuli on koetteleva
  itse kunkin elämän rakennuksen.
  Se, jonka rakennus kestää, on saava palkan,
  se, jonka rakennus palaa, joutuu vahinkoon,
  mutta hän itse on kuitenkin pelastuva tulen läpi.
  
  Ks 1 Kor 3
  Paavali ei puhu alkuunkaan siitä, että oksa joka poistetaan Kristuksesta joutuu kadotukseen, vaan Hänen omien tuomiosta Herransa edessä.
- kalamos
  2014-01-06 17:49:39
  nikojt kirjoitti:
  Eli sinun mielestäsi myös Pyhän Hengen pilkan voi sittenkin saada anteeksi.
  Jeesus sen sijaan sanoi, että sitä ei anteeksi saa, ei tässä eikä tulevassa maailmassa.
  Niin minä ymmärrän.
  Jeesushan sanoi, joka pilkkaa, ei saa anteeksi.
  Hän ei sanonut, joka on pilkannut.
  
  Mutta otetaan tähän nyt Novumin kommentaarista.
  Se päätyy tällaiseen näkemykseen:
  ____________________________
  
  Jeesus sanoi tekevänsä tekonsa
  "Jumalan Hengen voimalla" tai
  "Jumalan sormella".
  Ihminen, joka väittää tällaisia tekoja
  Beelsebulin työksi,
  on syyllistynyt syniin Pyhää Henkeä vastaan,
  koska hän on oikeastaan nimittänyt
  Jumalan Henkeä perkeleeksi.
  
  Se, ettei tällaista syntiä voi saada anteeksi,
  johtuu nähtävästi siitä,
  ettei syntiin syyllistynyt
  omantuntonsa turtumisen vuoksi
  kadu syntiään ja pyydä sitä anteeksi.
  Juuri Pyhä Henkihän vetää meitä Kristuksen luo,
  ja samoin juuri Pyhä Henki näyttää todeksi synnin.
  _______________________________
  
  Jo tässäkin ketjussa riehuneen rienaajan tähden,
  minä toivon, että minä olen oikeassa,
  ja Novumin kommentaari on väärässä.
  Joskin minun näkemykseni poikkeaa
  vain hiuksen hienosta siitä,
  mitä Novumin kommentaari sanoi.
  
  Joka tapauksessa ja yhtäpitävästi
  niin kalamoksen kuin Novumin kommentaarinkin
  mukaan siis kuitenkin niin,
  että jokainen, joka haluaa tulla Jeesuksen tykö,
  saa täysin ilman pelkoa siitä,
  että olisi tehnty Pyhän Hengen pilkan,
  tulla Jeesuksen tykö.
  Sillä juuri Pyhä Henki häntä vetää Jeesuksen luo.
- Rakkaudella, kalamos
  2014-01-06 19:41:39
  kalamos kirjoitti:
  Niin minä ymmärrän.
  Jeesushan sanoi, joka pilkkaa, ei saa anteeksi.
  Hän ei sanonut, joka on pilkannut.
  
  Mutta otetaan tähän nyt Novumin kommentaarista.
  Se päätyy tällaiseen näkemykseen:
  ____________________________
  
  Jeesus sanoi tekevänsä tekonsa
  "Jumalan Hengen voimalla" tai
  "Jumalan sormella".
  Ihminen, joka väittää tällaisia tekoja
  Beelsebulin työksi,
  on syyllistynyt syniin Pyhää Henkeä vastaan,
  koska hän on oikeastaan nimittänyt
  Jumalan Henkeä perkeleeksi.
  
  Se, ettei tällaista syntiä voi saada anteeksi,
  johtuu nähtävästi siitä,
  ettei syntiin syyllistynyt
  omantuntonsa turtumisen vuoksi
  kadu syntiään ja pyydä sitä anteeksi.
  Juuri Pyhä Henkihän vetää meitä Kristuksen luo,
  ja samoin juuri Pyhä Henki näyttää todeksi synnin.
  _______________________________
  
  Jo tässäkin ketjussa riehuneen rienaajan tähden,
  minä toivon, että minä olen oikeassa,
  ja Novumin kommentaari on väärässä.
  Joskin minun näkemykseni poikkeaa
  vain hiuksen hienosta siitä,
  mitä Novumin kommentaari sanoi.
  
  Joka tapauksessa ja yhtäpitävästi
  niin kalamoksen kuin Novumin kommentaarinkin
  mukaan siis kuitenkin niin,
  että jokainen, joka haluaa tulla Jeesuksen tykö,
  saa täysin ilman pelkoa siitä,
  että olisi tehnty Pyhän Hengen pilkan,
  tulla Jeesuksen tykö.
  Sillä juuri Pyhä Henki häntä vetää Jeesuksen luo.
  "Riehuneella rienaajalla" tarkoittanet niitä pimeyden henkivaltoja, joita sinä suojelet viesteissäsi; niitä kundaliinivoimia, jotka revittelevät valtoimenaan monissa nykyseurakunnissa "saarnaajien" seuratessa vaiti vieressä.
  
  Kathryn Kuhlman'ista on suora yhteys tämän ajan härskeimpiin feikkisaarnaajiin kuten esim. Todd Bentley'hyn ja David Herzog'iin.
  
  Siinä sinulle riehujia, nämähän sinun viestiäsi ovat viemässä?
  http://www.youtube.com/watch?v=yN9Ay4QAtW8
  http://www.youtube.com/watch?v=ZHqj0vwHi0w
  http://www.youtube.com/watch?v=YqnS133AeSo
  
  Eksytykset ovat vastenmielisiä, mutta niistä ON varoitettava.
  Sinun kaltaisesi Kalamos näennäisopettajat tekevät tilaa saatanallisille eksyttäjille. Miksi niin? Koska et erota heissä olevaa pimeyden valtaa.
  
  Sokeako sokeille taluttajaksi, Kalamos?
  Ei todellakaan. Sellainen on kauhistus.
- kalamos
  2014-01-07 07:26:28
  Rakkaudella, kalamos kirjoitti:
  "Riehuneella rienaajalla" tarkoittanet niitä pimeyden henkivaltoja, joita sinä suojelet viesteissäsi; niitä kundaliinivoimia, jotka revittelevät valtoimenaan monissa nykyseurakunnissa "saarnaajien" seuratessa vaiti vieressä.
  
  Kathryn Kuhlman'ista on suora yhteys tämän ajan härskeimpiin feikkisaarnaajiin kuten esim. Todd Bentley'hyn ja David Herzog'iin.
  
  Siinä sinulle riehujia, nämähän sinun viestiäsi ovat viemässä?
  http://www.youtube.com/watch?v=yN9Ay4QAtW8
  http://www.youtube.com/watch?v=ZHqj0vwHi0w
  http://www.youtube.com/watch?v=YqnS133AeSo
  
  Eksytykset ovat vastenmielisiä, mutta niistä ON varoitettava.
  Sinun kaltaisesi Kalamos näennäisopettajat tekevät tilaa saatanallisille eksyttäjille. Miksi niin? Koska et erota heissä olevaa pimeyden valtaa.
  
  Sokeako sokeille taluttajaksi, Kalamos?
  Ei todellakaan. Sellainen on kauhistus.
  Tarkoitin niitä, jotka Raamatun ilmoituksen mukaan
  täyttävät sen tunnusmerkistön,
  joka Pyhän Hengen pilkkaamiselle/rienaamiselle asetetaan,
  siis niitä, jotka sanovat Pyhän Hengen
  - ei Kathryn Kuhlmanin tai Niilo Yli-Vainion
  eikä kenenkään ihmisen - vaan
  Pyhän Hengen tekoja Beelsebulin teoiksi.
  
  Näitä Pyhän Hengen tekoja näkyy esimerkiksi
  tässä klipissä runsain määrin. alusta loppuun saakka.
  http://www.youtube.com/watch?v=A-6n0EVdQmQ
- kalamos
  2014-01-07 07:39:34
  nikojt kirjoitti:
  Paavali ei puhu alkuunkaan siitä, että oksa joka poistetaan Kristuksesta joutuu kadotukseen, vaan Hänen omien tuomiosta Herransa edessä.
  Jokainen Kristukseen oksastettu
  eli Uudestisyntynyt Jumalan lapsi,
  on kerran oleva Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
- Kalamos Kuhlman Hinn
  2014-01-07 08:33:38
  kalamos kirjoitti:
  Tarkoitin niitä, jotka Raamatun ilmoituksen mukaan
  täyttävät sen tunnusmerkistön,
  joka Pyhän Hengen pilkkaamiselle/rienaamiselle asetetaan,
  siis niitä, jotka sanovat Pyhän Hengen
  - ei Kathryn Kuhlmanin tai Niilo Yli-Vainion
  eikä kenenkään ihmisen - vaan
  Pyhän Hengen tekoja Beelsebulin teoiksi.
  
  Näitä Pyhän Hengen tekoja näkyy esimerkiksi
  tässä klipissä runsain määrin. alusta loppuun saakka.
  http://www.youtube.com/watch?v=A-6n0EVdQmQ
  Kuhlman, Hinn, Bentley ynnä sadat muut rienaajat, mitä he ovat?
  
  Vastauksen voi jokainen lukea Jeesuksen sanoista: Matt.7:22-23.
  
  Näyte Hinn'in lavarepertuaarista, sama kaava kuin K.Kuhlmanilla:
  http://www.youtube.com/watch?v=5GXFJL8NujQ
  
  "Uskolla parantajat Aimee Semple McPherson ja Kathryn Kuhlman ovat vaikuttaneet suuresti Hinniin. Hän käy säännöllisesti Kuhlmanin haudalla väittäen, että hänen saamansa "voitelu" lähtee Kathryn Kuhlmanin luista!!"
  http://www.arvioikaa.com/sovitus4.html
- nikojt
  2014-01-07 09:13:43
  kalamos kirjoitti:
  Jokainen Kristukseen oksastettu
  eli Uudestisyntynyt Jumalan lapsi,
  on kerran oleva Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
  Vain he jotka oksina Hänessä ovat.
- kalamos
  2014-01-07 11:00:27
  nikojt kirjoitti:
  Vain he jotka oksina Hänessä ovat.
  Emme me sinä aikana,
  kun kannamme hedelmää,
  seiso Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
  
  Vasta kun sen jälkeen,
  kun olemme juoksumme juosseet,
  kun olemme satomme kantaneet,
  kun elämänlankamme on katkaistu.
- kalamos
  2014-01-07 11:20:13
  Kalamos Kuhlman Hinn kirjoitti:
  Kuhlman, Hinn, Bentley ynnä sadat muut rienaajat, mitä he ovat?
  
  Vastauksen voi jokainen lukea Jeesuksen sanoista: Matt.7:22-23.
  
  Näyte Hinn'in lavarepertuaarista, sama kaava kuin K.Kuhlmanilla:
  http://www.youtube.com/watch?v=5GXFJL8NujQ
  
  "Uskolla parantajat Aimee Semple McPherson ja Kathryn Kuhlman ovat vaikuttaneet suuresti Hinniin. Hän käy säännöllisesti Kuhlmanin haudalla väittäen, että hänen saamansa "voitelu" lähtee Kathryn Kuhlmanin luista!!"
  http://www.arvioikaa.com/sovitus4.html
  On todella imartelevaa,
  kun olet verrannut minua esimerkiksi
  Yli-Vainioon tai Selkomaahan.
  Mutta en minä ole Yli-Vainio enkä Selkomaa.
  
  En minä ole niittänyt suuria vainioita.
  Hyvä, jos muutaman korren olen saanut talteen.
  
  Kalamos on vain ruokopilli, jonka ääni on kovin säröinen.
  Ei ollenkaan verrattavissa vaikka Selkomaan julistukseen.
  
  Mutta kuuntelepa vaikka tätä
  tämänkin ketjun aiheeseen liittyvää julistusta.
  Löydätkö säröjä?
  
  http://www.youtube.com/watch?v=lduoqo2bsMM
- nikojt
  2014-01-07 13:23:48
  kalamos kirjoitti:
  Emme me sinä aikana,
  kun kannamme hedelmää,
  seiso Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
  
  Vasta kun sen jälkeen,
  kun olemme juoksumme juosseet,
  kun olemme satomme kantaneet,
  kun elämänlankamme on katkaistu.
  Mulla pelastunut uskova, Herran oman on oksana Hänessä loppuun asti ja ikuisesti.
- kalamos
  2014-01-08 08:10:54
  nikojt kirjoitti:
  Mulla pelastunut uskova, Herran oman on oksana Hänessä loppuun asti ja ikuisesti.
  Kun Jeesus puhui opetuslapsilleen oksista,
  niin Hän puhui nimenomaan siitä,
  että ilman Häntä, me emme voi mitään TEHDÄ.
  
  Tarkoitus on, että me kannamme hedelmää,
  eli tuotamme satoa, koko elinaikamme.
- nikojt
  2014-01-08 09:38:24
  kalamos kirjoitti:
  Kun Jeesus puhui opetuslapsilleen oksista,
  niin Hän puhui nimenomaan siitä,
  että ilman Häntä, me emme voi mitään TEHDÄ.
  
  Tarkoitus on, että me kannamme hedelmää,
  eli tuotamme satoa, koko elinaikamme.
  kalamos kirjoitti;
  "ilman Häntä, me emme voi mitään TEHDÄ. "
  
  Oksa ei voi tehdä mitään ellei oksa ole kiinni puussa.
  Oksa ei kykene vanhurskauden tekoihin ellei oksa ole puussa.
  Puu on Kristus ja oksa on uskova.
  
  Ilman Häntä emme siis todellakaan kykene ainoaankaan vanhurskauden tekoon.
  
  Ellei oksa pysy Hänessä, emme me mitään voi.
puutarhuriutta
2014-01-04 22:48:40
Voidaanko irronnut oksa oksastaa uudelleen?
- kalamos
  2014-01-05 08:00:45
  Hyvä kysymys. Kiitos siitä.
  
  Ensinnäkin oksa ei itse voi tehdä mitään.
  Oksa ei voi irtileikkautua vanhasta puusta eikä oksastua uuteen puuhun.
  Puutarhuri tekee tuon kaiken.
  
  Toiseksi Uuteen puuhun oksastettua oksaa
  ei koskaan enää oksasteta takaisin vanhaan puuhunsa.
  
  Kolmanneksi kaikki oksat lopulta kuolevat ja putoavat maahan ja poltetaan.
  Tarkoitus on, että sitä ennen se tuottaa koko elinaikansa hedelmää.
  
  Jos näin ei tapahdu vaikkapa jonkun kasvitaudin takia,
  puutarhuri voi ennenaikaisesti leikata tuon oksan pois.
- Kerrankin...
  2014-01-05 15:10:44
  kalamos kirjoitti:
  Hyvä kysymys. Kiitos siitä.
  
  Ensinnäkin oksa ei itse voi tehdä mitään.
  Oksa ei voi irtileikkautua vanhasta puusta eikä oksastua uuteen puuhun.
  Puutarhuri tekee tuon kaiken.
  
  Toiseksi Uuteen puuhun oksastettua oksaa
  ei koskaan enää oksasteta takaisin vanhaan puuhunsa.
  
  Kolmanneksi kaikki oksat lopulta kuolevat ja putoavat maahan ja poltetaan.
  Tarkoitus on, että sitä ennen se tuottaa koko elinaikansa hedelmää.
  
  Jos näin ei tapahdu vaikkapa jonkun kasvitaudin takia,
  puutarhuri voi ennenaikaisesti leikata tuon oksan pois.
  Mikäli oltais jollain puutarhapalstalla, kommenttisi olis täyttä asiaa.
- Kol 1:13
  2014-01-05 16:41:07
  Kerrankin... kirjoitti:
  Mikäli oltais jollain puutarhapalstalla, kommenttisi olis täyttä asiaa.
  Jumala on pelastanut meidät pimeyden vallasta
  ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan
Sanan totuus kestää.
2014-01-05 10:40:04
Hebrealaiskirjeen kallisarvoista sanomaa ei kukaan pysty kumoamaan.
Joku pyrkii todistamaan, että ko. Raamatun kirja olisi historiallista lukemistoa, jonka kohderyhmä olisi 'heprealaiset', ei niinkään Uuden Liiton uskovat.

Jumalan sana on iätikestävä ja horjumaton totuus. Jeesus sanoo:
"Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus." Joh.17:17

Aloittajan mukaan: "Hebrealaiskirjeen kirjoittaja oli hyvin huolissaan juutalaisista veljistään. He olivat heittämässä pois uskalluksensa. Hylkäämässä Kristuksen. Palaamassa takaisin juutalaisuuteen."

Hebrealaiskirje kehottaa, 12:1 "Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,"

Minä otan riemuiten vastaan kaiken kehotuksen Hebrealaiskirjeestä, vaikka olen taatusti suomalainen uskova, armosta uskon kautta pelastettu.

Aloittajan painotus (=Heb.kirjeen sanoman kevennys) saa oudon lisämaun, kun huomaa, millä kiivaudella hän puolustaa "kerran, siis aina, pelastettu" oppiaan. Puhumattakaan siitä beelsebuubien määrästä, jolla hän käy sen kimppuun, joka uskaltaa arvostella velhosaarnaajia (Kuhlman &co).
- kalamos
  2014-01-05 11:37:03
  "Sentähden,
  kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme,
  pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti,
  joka niin helposti meidät kietoo,
  ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
  silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen ... (Hepr 12:1-2)
  
  Juuri tästä on Hebrealaiskirjeessä koko ajan kysymys.
  Me emme pääse eroon synnistä palaamalla lakiliittoon ja Moosekseen.
  Meidän on kiinnitettävä katseemme
  Uuden liiton eli Armoliiton Ylimmäiseen Pappiin Jeesukseen Kristukseen.
  
  Laki tuomitsee synnistä. Armo vapauttaa syntikahleista.
- jaikali
  2014-01-05 12:30:24
  Tiedämme varmasti että heti kun tahtoo palata Jeesuksen luokse, Jeesus ottaa vastaan ja antaa anteeksi. Jeesuksen luokse tuleminen kun johtuu siitä että Isä vetää ihmistä Jeesuksen luokse. Ja Isä antaa Jeesukselle Kristukselle Hänen luokseen palaavan ihmisen. Sen tähden Jeesus ei heitä ketää ulos. Jos Hän heittäisi yhden Hänen luokseen tulevan ihmisen ulos, pois Hänen luotaan, Hän olisi joutunut riitaan Isän kanssa, ja se on täydellinen mahdottomuus.
  
  JOKA JANOAA, HÄN TULLA SAA, LUOKSE JEESUKSEN , LUOKSE MESTARIN, JOKA USKOO HÄNEEN, JOKA LUOTTAA HÄNEEN, ELÄMÄN ALKAA SAA UUDESTAAN. http://www.youtube.com/watch?v=aU-MAwQ5Cx8
DaVinci - Hebr.kirje
2014-01-06 20:58:07
Kun lukee aloituksen tarkkaavaisesti, huomaa selvästi, mikä on kirjoittajan ydinsanoma. Tarkkaavainen lukija huomaa sen todella selvästi!

Mikä se sitten on, se aloittajan tarjoama visio Hebrealaiskirjeeseen?

Hänen tarjoamansa visio (kts. alla oleva määritelmä) on se, että Raamatun teksti voidaan pilkkoa tutkijankammarissa kahteen osaan:
- toisaalta nykyajan ihmisille kuuluviin kirjoihin ja teksteihin, ja
- toisaalta historiallisiin osiin, jotka kuuluvat esim. heprealaisille.

Visio on alkuperäisesti tarkoittanut lähinnä uskonnollisessa tai huumaavilla aineilla saavutetussa hurmostilassa koettua harhanäkyä (Wikipedia).

Miksi tuo aloittajan harhanäky on päättäväisesti torjuttava?

Se on torjuttava jyrkästi totuuden ja Jumalan sanan vastaisena siksi, että se alistaa Jumalan sanan inhimillisen järjen tasolla punnittavaksi.

Sielunvihollinen on salakavala vastustaja. Se osaa taitavasti käyttää ihmismieltä ja sen kaipaamaa kunniaa välikappaleenaan.

Mikäpä "sen hienompaa" kuin avata Uuden Testamentin sisältämä Jumalan sana ihmisjärjelle kuin konsanaan " Da Vinci-koodin sanoma"!
- DaVinci-code eksytys
  2014-01-06 21:00:58
  http://www.kotipetripaavola.com/DaVincikoodinsanoma.html
- kalamos
  2014-01-07 11:26:25
  Hebrealaiskirje on nimenomaan loppuhuipennus
  koko Uuden liiton kirjoitusten sanomalle armoliitosta.
Maan suola
2014-01-06 22:24:09
"Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi." Matt. 5:13

Mauton suola ei kelpaa opetukseen. Erityisen huonosti se käy Jumalan sanan opettajaksi pyrkiville. Jaakobin kirjeessä (Jk.3:1) ei turhaan varoiteta:

"Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion."

Mauton suola mielii valheella tehdä tyhjäksi kokonaisia Raamatun kirjoja.
Mauton suola laimentaa, vesittää, jopa kokonaan poistaa Jumalan käskyjä.
Mauton suola torjuu hengellisen arvostelun ja puolustaa toisia mauttomia.

Koko mauttoman suolan kirjo esiintyy aloituksessa ja sen jatkoviesteissä sekä mauttomaksi käynyttä suolaa tosiasiassa liehittelevissä "vastaväitteissä".
- kalamos
  2014-01-07 11:30:18
  Ja ilmeisesti sinulle tuo mauton suola on
  ilosanoma Armosta, joka vapauttaa syntikahleista
  Jumalan lasten vapauteen.
- Rakastatko totuutta?
  2014-01-07 14:17:06
  kalamos kirjoitti:
  Ja ilmeisesti sinulle tuo mauton suola on
  ilosanoma Armosta, joka vapauttaa syntikahleista
  Jumalan lasten vapauteen.
  Mautonta suolaa sinä saat aikaan sekoittamalla keskenään evankeliumin sanomaa ja Kuhlmanin kaltaisten velhopappien epäjumalan palvelusta.
  
  Samaa 'makuelämystä' on Sanan lokerointi eri kasteihin: mikä kuuluu heprealaisille, mikä Rooman juutalaisille -kulloinkin makusi mukaan.
  
  Suolasi mauttomuuden paljastaa "kerran, siis-aina-pelastettu' oppisi.
  Mikäpä olisi tehokkaampi keino poistaa suolan maku evankeliumista!
  
  Armot isolla A:lla ja muut harhauttavat "ilosanoman" pintakoristeet olet harjaantunut lisäämään sokeriksi soppaasi. Mutta SUOLAA siinä EI ole.
  
  Meille kuuluu kalamos sama väärentämätön ilosanoma, lue Joh.3:16.
  Mutta totuudessa tulee pysyä, jotta Jumalan armo osaksemme tulisi.
- kalamos
  2014-01-08 08:34:10
  Rakastatko totuutta? kirjoitti:
  Mautonta suolaa sinä saat aikaan sekoittamalla keskenään evankeliumin sanomaa ja Kuhlmanin kaltaisten velhopappien epäjumalan palvelusta.
  
  Samaa 'makuelämystä' on Sanan lokerointi eri kasteihin: mikä kuuluu heprealaisille, mikä Rooman juutalaisille -kulloinkin makusi mukaan.
  
  Suolasi mauttomuuden paljastaa "kerran, siis-aina-pelastettu' oppisi.
  Mikäpä olisi tehokkaampi keino poistaa suolan maku evankeliumista!
  
  Armot isolla A:lla ja muut harhauttavat "ilosanoman" pintakoristeet olet harjaantunut lisäämään sokeriksi soppaasi. Mutta SUOLAA siinä EI ole.
  
  Meille kuuluu kalamos sama väärentämätön ilosanoma, lue Joh.3:16.
  Mutta totuudessa tulee pysyä, jotta Jumalan armo osaksemme tulisi.
  Rakastan TOTUUTTA. Siis Häntä, joka on TOTUUS.
  Ja Hän Rakastaa minua.
  
  "Rakkaani on minun, ja minä Hänen".
  
  "Vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot,
  mutta Minun ARMONI ei sinusta väisty eikä Minun rauhanliittoni horju,
  sanoo Herra, sinun ARMAHTAJASI."
  
  "Tästä toivosta te olette kuulleet jo aiemmin
  siinä TOTUUDEN SANASSA, evankeliumissa, joka tuli teidän luoksenne.
  Samoin kuin koko maailmassa
  se on teidänkin keskuudessanne
  kantanut hedelmää ja kasvanut siitä päivästä lähtien,
  jona sen kuulitte ja opitte tuntemaan Jumalan ARMON TOTUUDESSA."
  
  Vain ARMO voi vaikuttaa meissä hyvän hedelmän kasvua.
  
  "Pitäkää huoli siitä,
  ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan ARMOSTA
  eikä mikään katkeruuden juuri
  pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä ja monet sen vuoksi saastu"
voikoeikö
2014-01-22 22:45:34
Miksi kuitenkin jotkut uskosta luopuneet kääntyvät uudelleen uskoon jos se muka heprealaiskirjeen mukaan on mahdotonta? Tuntuu ristiriitaiselta.
- kalamos
  2014-01-23 15:38:42
  Hebrealaiskirjeessä ei ole ollenkaan kysymys asiasta, joka nyt mielessäsi on.
  Itse asiassa Uusi Testamentti ei tunne ollenkaan substantiivia "luopio".
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11870850/#comment-64690548
  
  Mutta se, että Jeesuksen omat, siis uudestisyntyneet Jumalan lapset,
  jotka ovat jotenkin etääntyneet Jeesuksen yhteydestä
  tai peräti joutuneet eksyksiin,
  palautuvat takaisin Jeesuksen yhteyteen,
  johtuu siitä, että Hän on Hyvä Paimen,
  joka ei hukkaa yhtäkään lammastaan.
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/11931628
entävieläse
2014-01-23 16:48:55
Tarkoitatko nyt kerran pelastettu - aina pelastettu -oppiin? Että se joka on oikeasti tullut oikeaan uskoon ei siitä koskaan luovu? Mutta ne vähän maistaneet voivat kyllä luopua? Miksi maistaneita sitten on mahdotonta uudistaa parannukseen?

Entäpä Jeesuksen oma, uudestisyntynyt Jumalan lapsi, jos sellainen tietoisesti luopuu tultuaan päätökseen että ilman uskoa on helpompi elää? Voiko sellainen tulla katumapäälle ja palata takaisin, paluutahan ei kielletä vaan annetaan ymmärtää että uudistuminen kääntymiseen olisi mahdotonta?
- kalamos
  2014-01-23 18:36:21
  Tarkoitan Jeesuksen sanoja omista lampaistaan:
  "He eivät ikinä joudu hukkaan" (Joh 10:28).
entävieläse
2014-01-23 17:06:28
Unohtui vielä kysyä, että mitä se Pyhän Hengen pilkka sitten on? Sitäkö ettei pidä Jeesusta oikeana messiaana vaan odottaa? Vai sitä, että täysin tietoisena luopuu ja kieltää Jeesuksen?
- kalamos
  2014-01-23 18:51:52
  Kristuksen kieltäminen eli Jumalan antaman sovituksen hylkääminen,
  on Armon Hengen herjaamista, Pyhän Hengen pilkkaamista.
  
  Se joka pilkkaa Pyhää Henkeä
  tai nyt keskustelun alla olevan Hebrealaiskirjeen mukaan Armon Henkeä,
  ei saa anteeksi. Siis niin kauan kuin ihminen pilkkaa Pyhää Henkeä
  eli herjaa Armon Henkeä, joka kirkastaa Kristusta,
  ihminen on vikapää iankaikkiseen syntiin.
  
  Anteeksiantamus siis edellyttää,
  että me teemme parannuksen tuosta synnistä,
  emmekä enää herjaa Armon Henkeä.
  Silloin me saamme osaksemme Armon,
  ja KAIKKI syntimme anteeksi.
  
  Pyhä Henki siis kirkastaa meille Kristuksen.
  Jos me elämämme loppuun saakka vastustamme Pyhää Henkeä,
  herjaamme Armon Henkeä,
  emmekä suostu Jeesuksen omiksi armoliittoon Hänen kanssaan,
  niin me olemme syylliset siihen, minkä Jeesus ilmaisi näin:
  "joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi,
  vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin".
en ummarra
2014-01-23 19:28:35
Eli Pyhän Hengen pilkankin voi siis saada anteeksi?
- kalamos
  2014-01-24 10:50:06
  Kun me lakkaamme vastustamasta Pyhää Henkeä
  eli herjaamasta Armon Henkeä
  eli pilkkaamasta Pyhää Henkeä,
  joka kirkastaa meille Kristuksen,
  ja tulemme Jeesuksen tykö,
  niin me saamme osaksemme
  Jeesuksessa tarjolla olevan Armon
  ja KAIKKI synnit anteeksi.
MinnaHeikkinen
2014-08-08 17:44:06
Amen

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Janne Ahonen E R O A A
Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
01.04.2025 13:38Kotimaiset julkkisjuorut
207
4056
Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä
En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
01.04.2025 21:41Ikävä
92
1936
Miksi ihmeessä?
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
01.04.2025 03:20Ateismi
30
1622
Ootko huomannut miten
pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
01.04.2025 16:02Ikävä
165
1412
Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
01.04.2025 06:34Maailman menoa
25
1306
Pitääkö penkeillä hypätä Martina?
Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
01.04.2025 06:06Kotimaiset julkkisjuorut
212
1160
Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
02.04.2025 12:43Ikävä
100
1158
Kerropa ESA miten kävi tuomioiden
Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
01.04.2025 15:08Puolanka
39
1142
Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä
Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk
01.04.2025 21:03Maailman menoa
129
1103
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
03.04.2025 11:28Kokkola
9
1052

Vastaukset

kalamos kirjoitti:

kuulija1 kirjoitti:

kuulija1 kirjoitti:

kuulija1 kirjoitti:

stefanus kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

satujahannne kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

christus.victor kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

christus.victor kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

Miksi vihaat Sanaa? kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

Uskon säilyttänyt. kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

kalamos kirjoitti:

nikojt kirjoitti: