Aloitin äskettäin Lestadiolaisuus- ja Vanhoillislestadiolaisuus -palstoilla keskustelun otsikolla Avunpyyntö. (linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000004634549 )
Suuret kiitokset kaikille siihen keskusteluun osallistuneille, ja varsinkin puolestani rukoilleille lukijoille - joitakin sellaisiakin mainintoja taisi tulla. Jos asia sattuu vielä ketään kiinnostamaan, seuraavassa linjauksia joistakin niistä ajatuksista, mille haluan jatkossa elämäni perustaa:
* Oikea, aito usko tulee Pyhästä Hengestä niille ihmisille, jotka vilpittömästi sitä sydämestään etsivät ja asiaa Jumalalta rukoilevat. Usko ei ole ihmisen omista teoista, päätöksestä eikä järkeilystä kiinni, vaan yksinomaan siitä, Kenelle Jumala on Pyhän Henkensä kautta halunnut aidon ja elävän uskon antaa. Jumala tuntee meidät jokaisen paljon paremmin kuin itsekään tunnemme itseämme. Hän on aidosti ja täydellisesti rakastava vanhempamme.
* Aidon uskon ylläpitämiseksi tarvitaan jatkuvaa halua olla yhteydessä Jumalaan ja Hänen Pyhään Henkeensä, sekä muiden aidosti uskovien että oman henkilökohtaisen rukouksen kautta. Myös tarvitaan vilpitöntä yritystä harkita tekojaan ja puheitaan sekä pidättäytymistä tekemästä asioita jotka varmuudella tietää synniksi. Nämä asiat löytyvät raamatusta ja avautuvat kullekin Pyhän Hengen toimesta, ei ihmisten keksimistä säännöistä. Koska täydellistä ihmistä ei kuitenkaan ennen eikä jälkeen Jeesuksen ole ilmaantunut, kuuluu aitoon uskoon myös sen ymmärtäminen, että parhaastakin yrityksestään huolimatta myös aidossa uskossa olevat ihmiset päätyvät joskus tekemään syntiä. Uskoville Jumala haluaa kuitenkin loputtomassa rakkaudessaan antaa nämä synnit anteeksi. Tunnuksena tästä rakkaudesta Jumala mm. antoi poikansa Jeesuksen kuolla ristillä puolestamme.
* Yksi elävän uskon tunnusmerkkejä on jatkuva kyseleminen, rukoileminen, punnitseminen ja arvioiminen. Tämä tehtävä kuuluu kaikille uskoville ja kaikkien toisten uskossa olevien puheita on lupa ja raamatun määräyskin jokaisen sydämessään arvioida, tarvittaessa kriittisesti.
* Pyhän Hengen viestin tuntee siitä, että se antaa kuulijalle rauhaa ja iloa, aivan kuin kosketuksia Jumalan rakkaudesta joskus todella karultakin tuntuvan arjen keskellä. Tätä viestiä voivat välittää kaikki Pyhän Hengen kasteen saaneet ihmiset, seurakunnasta riippumatta.
* Ihminen on elämässään KAIKEN AIKAA alttiina myös sielunvihollisen, saatanan, houkutuksille. Näinpä nekin, joiden tiedetään aiemmin puhuneen rauhoittavaa ja riemua tuottanutta Jumalan sanaa, voivat erehtyä yhtäkkiä kuuntelemaan enemmän saatanan ajatuksia. Näitä ajatuksia eteenpäin viestiessään puhuja ei välitä Jumalan ajatuksia, eikä niistä puheista synny kuulijoissa rauhaa ja ilon tunnetta. Tällaisiin puheisiin on kaikilla lupa suhtautua sydämessään kriittisesti. Pyhä Henki antaa vilpittömälle puhujalle oikeat sanat ja avaa myös vilpittömän kuulijan sydämen ymmärtämään nuo sanat. Kukaan ihminen ei puhu kuitenkaan kaikenaikaa pelkkiä Jumalan ajatuksia. Olkaamme valppaita.
* Edellä kuvatulla tavalla aidossa, elävässä uskossa olevista ja Jeesuksen jättämien ohjeiden mukaan parhaan yrityksensä mukaan elävistä, sekä syntinsä Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta anteeksi uskovista ihmisistä syntyy Jumalan seurakunta, joka on ainoa oikea, pelastumiseen "oikeutettu" seurakunta. Tämän seurakunnan rajat kulkevat yksittäisten ihmisten sielujen ja sydänten välillä, ei maanpäällisten seurakuntien välillä.
* Kaikissa maanpäälisissä seurakunnissa on ihmisiä, jotka ovat sillä hetkellä em. Jumalan seurakuntaan kuuluvia, ja myös kaikista maanpäällisistä seurakunnista löytyy ihmisiä, ns. nimikristittyjä, jotka eivät ainakaan juuri sillä hetkellä kuulu Jumalan seurakuntaan. Kaikilla ihmisillä on kuitenkin edellä kuvatun mukaisesti mahdollisuus rukoilla Jumalan johdatusta, ja Pyhän Hengen kastetta. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan - aina, ja kaikkialla, maanpäällisten seurakuntien rajoista ja niiden omaksumista säännöksistä tai niiden noudattamisesta/noudattamatta jättämisestä riippumatta.
* Yksikään ihminen ei ole vahinko, yhtäkään ihmistä Jumala ei hylkää. Kaikilla asioilla ja tapahtumilla on Jumalan luoma tarkoitus, myöskin niillä, joita meidän on KAIKKEIN VAIKEINTA ymmärtää.
* Maanpäällisten seurakuntien suuri lukumäärä ja niiden väliset "oppiriidat" ja kiistat ovat saatanan juoni muuten aidosti uskovien ihmisten houkuttelemiseksi pois Kristinuskon peruspilareiden ääreltä. Saatana varmasti haluaakin ihmisten kinaavan erilaisten sääntöjen ja rituaalien oikeellisuudesta ja merkityksestä, mitä voimakkaammin, sen parempi. Kristinuskon ja jokaisen sielun henkilökohtaisen pelastumisen peruspilareita ovat mm. Pyhän Hengen kaste vilpittömästi etsivälle ja rukoilevalle sekä tekojaan pohtivalle ihmiselle, Jumalan loputon rakkaus kaikkia ihmisiä kohtaan sekä Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta saatu syntien anteeksiantamus. Nämä peruspilarit eivät horju MINKÄÄN ihmisten välisten oppiriidan tai rituaaleista kinastelun tuloksena. Tällainen riiteleminen voi saada aikaan vain sen, että ihmiset syyllistyvätkin peloissaan ja raivoissaan meuhkatessaan syntiin - mitään uskoa vahvistavaa ja ihmisten pelastumista helpottavaa vaikutusta niillä riidoilla ja juupas-eipäs -väittelyillä ei voi olla. Saatana ei halua ihmiselle mitään hyvää, Jumala taas ei halua ihmiselle mitään muuta kuin hyvää. Olkaamme valppaina - kumpaa Sinä kuuntelet?
Lukijalle syntyy varmasti nyt kysymys, että milläs pahuksen mandaatilla minä näitä totuuksiani tässä nyt latelen - olenko minä yhtäkkiä joku Jumalan sanansaattaja maanpäällä. En ole. Olen hyvin heikko ja vajavainen ihminen. Nämä ajatukset ovat kuitenkin minulla vuosikausia kestäneen ja viime päivinä erityisen voimakkaana jatkuneen pohdinnan ja rukoilun tulos. Nämä ajatukset tuovat minulle iloa ja rauhaa - koen, että olen näissä ajatuksissa saanut Pyhän Hengen viestin, jotain aavistuksia siitä, mitä Jumala on todella meidän ihmisten ymmärrettäväksi ja tehtäväksi tarkoittanut. Kuulijalla on velvollisuuskin punnita näitä ajatuksiani omassa sydämessään ja myös oikeus olla eri mieltä. En kuitenkaan lähde väittelemään näistä ajatuksista, sillä luotan siihen, että Jumala viestii minulle Pyhän Henkensä kautta kuitenkin tavalla tai toisella, jos olenkin ymmärtänyt jonkin asian väärin.
Kiitos kaikille, jotka jaksoivat kahlata tämän varmaan erilaisia virheitäkin vilisevän tekstini loppuun saakka. Tutkiminen ja pohdinta sekä avoin ja toisten mielipiteitä kunnioittava keskustelu jatkukoon.
t. Etsijä (kyllä vain, edelleen :) )
Suuret kiitokset kaikille siihen keskusteluun osallistuneille, ja varsinkin puolestani rukoilleille lukijoille - joitakin sellaisiakin mainintoja taisi tulla. Jos asia sattuu vielä ketään kiinnostamaan, seuraavassa linjauksia joistakin niistä ajatuksista, mille haluan jatkossa elämäni perustaa:
* Oikea, aito usko tulee Pyhästä Hengestä niille ihmisille, jotka vilpittömästi sitä sydämestään etsivät ja asiaa Jumalalta rukoilevat. Usko ei ole ihmisen omista teoista, päätöksestä eikä järkeilystä kiinni, vaan yksinomaan siitä, Kenelle Jumala on Pyhän Henkensä kautta halunnut aidon ja elävän uskon antaa. Jumala tuntee meidät jokaisen paljon paremmin kuin itsekään tunnemme itseämme. Hän on aidosti ja täydellisesti rakastava vanhempamme.
* Aidon uskon ylläpitämiseksi tarvitaan jatkuvaa halua olla yhteydessä Jumalaan ja Hänen Pyhään Henkeensä, sekä muiden aidosti uskovien että oman henkilökohtaisen rukouksen kautta. Myös tarvitaan vilpitöntä yritystä harkita tekojaan ja puheitaan sekä pidättäytymistä tekemästä asioita jotka varmuudella tietää synniksi. Nämä asiat löytyvät raamatusta ja avautuvat kullekin Pyhän Hengen toimesta, ei ihmisten keksimistä säännöistä. Koska täydellistä ihmistä ei kuitenkaan ennen eikä jälkeen Jeesuksen ole ilmaantunut, kuuluu aitoon uskoon myös sen ymmärtäminen, että parhaastakin yrityksestään huolimatta myös aidossa uskossa olevat ihmiset päätyvät joskus tekemään syntiä. Uskoville Jumala haluaa kuitenkin loputtomassa rakkaudessaan antaa nämä synnit anteeksi. Tunnuksena tästä rakkaudesta Jumala mm. antoi poikansa Jeesuksen kuolla ristillä puolestamme.
* Yksi elävän uskon tunnusmerkkejä on jatkuva kyseleminen, rukoileminen, punnitseminen ja arvioiminen. Tämä tehtävä kuuluu kaikille uskoville ja kaikkien toisten uskossa olevien puheita on lupa ja raamatun määräyskin jokaisen sydämessään arvioida, tarvittaessa kriittisesti.
* Pyhän Hengen viestin tuntee siitä, että se antaa kuulijalle rauhaa ja iloa, aivan kuin kosketuksia Jumalan rakkaudesta joskus todella karultakin tuntuvan arjen keskellä. Tätä viestiä voivat välittää kaikki Pyhän Hengen kasteen saaneet ihmiset, seurakunnasta riippumatta.
* Ihminen on elämässään KAIKEN AIKAA alttiina myös sielunvihollisen, saatanan, houkutuksille. Näinpä nekin, joiden tiedetään aiemmin puhuneen rauhoittavaa ja riemua tuottanutta Jumalan sanaa, voivat erehtyä yhtäkkiä kuuntelemaan enemmän saatanan ajatuksia. Näitä ajatuksia eteenpäin viestiessään puhuja ei välitä Jumalan ajatuksia, eikä niistä puheista synny kuulijoissa rauhaa ja ilon tunnetta. Tällaisiin puheisiin on kaikilla lupa suhtautua sydämessään kriittisesti. Pyhä Henki antaa vilpittömälle puhujalle oikeat sanat ja avaa myös vilpittömän kuulijan sydämen ymmärtämään nuo sanat. Kukaan ihminen ei puhu kuitenkaan kaikenaikaa pelkkiä Jumalan ajatuksia. Olkaamme valppaita.
* Edellä kuvatulla tavalla aidossa, elävässä uskossa olevista ja Jeesuksen jättämien ohjeiden mukaan parhaan yrityksensä mukaan elävistä, sekä syntinsä Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta anteeksi uskovista ihmisistä syntyy Jumalan seurakunta, joka on ainoa oikea, pelastumiseen "oikeutettu" seurakunta. Tämän seurakunnan rajat kulkevat yksittäisten ihmisten sielujen ja sydänten välillä, ei maanpäällisten seurakuntien välillä.
* Kaikissa maanpäälisissä seurakunnissa on ihmisiä, jotka ovat sillä hetkellä em. Jumalan seurakuntaan kuuluvia, ja myös kaikista maanpäällisistä seurakunnista löytyy ihmisiä, ns. nimikristittyjä, jotka eivät ainakaan juuri sillä hetkellä kuulu Jumalan seurakuntaan. Kaikilla ihmisillä on kuitenkin edellä kuvatun mukaisesti mahdollisuus rukoilla Jumalan johdatusta, ja Pyhän Hengen kastetta. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan - aina, ja kaikkialla, maanpäällisten seurakuntien rajoista ja niiden omaksumista säännöksistä tai niiden noudattamisesta/noudattamatta jättämisestä riippumatta.
* Yksikään ihminen ei ole vahinko, yhtäkään ihmistä Jumala ei hylkää. Kaikilla asioilla ja tapahtumilla on Jumalan luoma tarkoitus, myöskin niillä, joita meidän on KAIKKEIN VAIKEINTA ymmärtää.
* Maanpäällisten seurakuntien suuri lukumäärä ja niiden väliset "oppiriidat" ja kiistat ovat saatanan juoni muuten aidosti uskovien ihmisten houkuttelemiseksi pois Kristinuskon peruspilareiden ääreltä. Saatana varmasti haluaakin ihmisten kinaavan erilaisten sääntöjen ja rituaalien oikeellisuudesta ja merkityksestä, mitä voimakkaammin, sen parempi. Kristinuskon ja jokaisen sielun henkilökohtaisen pelastumisen peruspilareita ovat mm. Pyhän Hengen kaste vilpittömästi etsivälle ja rukoilevalle sekä tekojaan pohtivalle ihmiselle, Jumalan loputon rakkaus kaikkia ihmisiä kohtaan sekä Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta saatu syntien anteeksiantamus. Nämä peruspilarit eivät horju MINKÄÄN ihmisten välisten oppiriidan tai rituaaleista kinastelun tuloksena. Tällainen riiteleminen voi saada aikaan vain sen, että ihmiset syyllistyvätkin peloissaan ja raivoissaan meuhkatessaan syntiin - mitään uskoa vahvistavaa ja ihmisten pelastumista helpottavaa vaikutusta niillä riidoilla ja juupas-eipäs -väittelyillä ei voi olla. Saatana ei halua ihmiselle mitään hyvää, Jumala taas ei halua ihmiselle mitään muuta kuin hyvää. Olkaamme valppaina - kumpaa Sinä kuuntelet?
Lukijalle syntyy varmasti nyt kysymys, että milläs pahuksen mandaatilla minä näitä totuuksiani tässä nyt latelen - olenko minä yhtäkkiä joku Jumalan sanansaattaja maanpäällä. En ole. Olen hyvin heikko ja vajavainen ihminen. Nämä ajatukset ovat kuitenkin minulla vuosikausia kestäneen ja viime päivinä erityisen voimakkaana jatkuneen pohdinnan ja rukoilun tulos. Nämä ajatukset tuovat minulle iloa ja rauhaa - koen, että olen näissä ajatuksissa saanut Pyhän Hengen viestin, jotain aavistuksia siitä, mitä Jumala on todella meidän ihmisten ymmärrettäväksi ja tehtäväksi tarkoittanut. Kuulijalla on velvollisuuskin punnita näitä ajatuksiani omassa sydämessään ja myös oikeus olla eri mieltä. En kuitenkaan lähde väittelemään näistä ajatuksista, sillä luotan siihen, että Jumala viestii minulle Pyhän Henkensä kautta kuitenkin tavalla tai toisella, jos olenkin ymmärtänyt jonkin asian väärin.
Kiitos kaikille, jotka jaksoivat kahlata tämän varmaan erilaisia virheitäkin vilisevän tekstini loppuun saakka. Tutkiminen ja pohdinta sekä avoin ja toisten mielipiteitä kunnioittava keskustelu jatkukoon.
t. Etsijä (kyllä vain, edelleen :) )
Vastaukset 9
Vanhimmat
Olet todella syvän harkinnan jälkeen miettinyt ja kirjoittanut pohdintojesi tuloksia. Olen kuitenkin hieman varovainen ajatellessani, että KAIKISSA seurakunnissa olisi Jumalan seurakuntaan kuuluvia ihmisiä. Itse en tunne kaikkien, satojen, ehkä tuhansien eri kristillisyyden haaran seurakuntien opetusta ja elämää siinä määrin, että uskaltaisin ajatella, että muut kuin pienet lapset heidän joukossaan olisivat Jumalan seurakuntaan kuuluvia. Ehkä olen väärässä, mutta tällä hetkellä olisin tuossa väittämässä aika varovainen.
Niinhän se on, että meiltä ei kovin paljoa ymmärrystä vaadita, usko Jeesuksen pelastustyöhön omalle kohdallemme lapsen kaltaisina riittää. Siitä seuraa halu lähteä seuraamaan elämässä Jeesuksen viitoittamaa tietä synnin pois panijoina ja yrittäen välttää syntiä. Synti taas kiteytyy Jeesuksen käskyyn: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Siinä on kaikki laki ja profeetat. Syntiä eivät ole ihmisten keksimät "älä tee sitä tai tätä "jne-käskyt.
Siunausta elämääsi ja hyvää jatkoa
vanha vaimo:)
Muuten olen samaa mieltä kanssasi, mutta tuosta en ole samaa mieltä, että uskoa löytyy monista seurakunnista. Raamattu opettaa, että on olemassa vain yksi yhteinen seurakunta, jota Pyhä Henki opettaa ja ohjaa.
Yksi tärkeä asia tekstistä puuttui: miten Pyhän Hengen kasteen saa? Siitä raamattu opettaa, että tarvitaan paikalle elävä usko, Pyhä Henki, eli uskovaisen ihmisen läsnäolo, jolloin Henki voi syntyä hengestä, niin kuin liha lihasta.
Mutta muuten voin yhtyä kirjoitukseesi!
"on olemassa vain yksi yhteinen seurakunta"
... okei, missä kohtaa raamatussa nimetään Lestadiolaiset täksi yhdeksi seurakunnaksi?
Missä kohtaa sanotaan, ettei sen seurakunnan nimi voi olla vaikkapa Helluntailaiset, Baptistit, Adventistit, Evankelisluterilaiset, jne.??
Voi olla, että lestadiolaisten parissa on aidon Pyhän Hengen kasteen saaneita ihmisiä. Miksei niitä voisi olla noissa muissa seurakunnissa? Onhan lestadiolaisissakin kuitenkin niitä, jotka kuuntelevat mieluummin saatanaa ja tekevät kaikenlaista syntiä ja pahaa toisille ihmisille, aivan niinkuin muissakin seurakunnissa.
Etsijä
kaikki kristityt yhteisen ulkoisen seurakunnan jäseniä - suuntauksestamme tai sisäisestä kotiseurakunnastamme riippumatta.
Minun sydäntäni lämmittää kun tiedän näin olevan.
"Missä kohtaa raamatussa nimetään Lestadiolaiset täksi yhdeksi seurakunnaksi?"
Tiettävästi en maininnut sanaa lestadiolainen missään kohti tekstiäni.
Uskon rajat eivät kulje seurakunnasta seurakuntaan vaan sydämestä sydämeen, ja haluan pysyä niiden ihmisten joukossa, jotka tuntevat samanlaista Pyhän Hengen osallisuutta kuin minä.
Uskon vakaasti löytäneeni joukon, jossa toteutuu Raamatun mukainen Pyhän Hengen vaikutus ja rakkaus.Lisäksi minulla on tässä seurakunnassa hyvä ja turvallinen olo.
Olen onnellinen puolestasi...
vielä minäkin varmaan löydän.
Etsijä
Hartain toiveeni on, että sinä todella löydät. Etsi sellainen seurakunta, jota hallitsee Pyhän Hengen voima ja jossa tarjotaan anteeksiantamusta yksin armosta ja josta löydät rauhan omalle tunnollesi.
laittaisi avainsanoja, kuten jeesus, jumala, raamattu rukous, luoda, sattumanvaraiseen järjestykseen, ja sitten suoltaisi niitä tänne, niin vailla päätä, häntää, punaista lankaa tai järkeä nämä jeesus sitä ja jeesus tätä -jutut on
Voit kuunnella seuroja internetin kautta osoitteesta:
www.koti.net/seurat.
Siis tässä osoitteessa on seurat melkein joka sunnuntai klo 17:00 suomen aikaa.
Mutta mene ajoissa. Sillä sinne on sen verran tulijoita että jos tulee liian myöhään ei pääse sinne.
Voit myös tilata SRK:lta Oulusta Päivämiehen, se on uskovaisten sanomalehti. Ja sieltä löydät esim. tietoa milloin ja missä on seurat.
Jos olet etsijä%2Fedelleen, mene ihmeessä vl:ien seuroihin. Voit pyytää saarnan jälkeen vaikka esim. että haluat keskustella autuuden asioista jonkun vaikka papin tai puhujien kanssa.
Olen itse ollut myös etsijä ja olen löytänyt sen mitä olen hakenut.
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.