Pääseekö masennuspapereilla eroon työkkärin ongelmista? Ovat alkaneet ahdistella nyt kaikenlaisilla ihmeellisillä työtarjouksilla johonkin osa-aikavalekeikkapätkäduuneihin sun muihin koulutuksiin? Ei ole varaa ottaa mitään leikkauksia sossutuista nyt. Saako masennus vapautuksen työnhausta?
Masennuspaperit ja työkkäri
46643465
291034
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ei pääse eroon.
Passittavat typpiin, jos vetoat masennukseen.
Joudut entistä enemmän "tarkkailun alle".
Ja TYP ei huoli jos et suostu luovuttamaan kaikkia tietoja esim lääkäri, kela, sossu..
Älä puhu jos et tiedä.
Näin ainakin omalla kohdalla sanoivat. Ja minua ei huolittu.
Ei typpiin ole pakko mennä, ainakaan vielä, laista löytyy pykälä että suostumuksen voi kieltää ilman että sillä on vaikutusta, ts. siitä ei voi määrätä karenssia.
Masennuskuntoutus näyttää olevan lääkkeitä terapiaa. Eli kerran kuussa tunnin juttelu jonkun hoitajan kanssa ja tuet on taattu.
Ihan vaan kysäsen, että eikös lääkkeiden käyttöä seurata verikokein, eli vaikka huijaamalla lääkäriä valittamalla olemattomia masennusoireitaan lääkärille, ja täten lääkärin määrätessä lääkkeet siihen, on ne myös apteekista ostettava, ja napsittava niitä sitten.
Mutta jos tarkoituksena on höynäyttää lääkäriä, ja samantein työkkärivirkailijaa, joka yrittäisi työtöntä työllistää ja kurssille laittaa, niin ei lääkäri kauan usko huijaria liikenteessä, asia saadaan verikokeella selville, onko asianomainen edes popsinut noita määrättyjä masennuslääkkeitä. Siinähän sitten työtön selvittelisi, että joo, ainahan voi väittää, että lääkkeet eivät sopineetkaan mulle jne., mutta lääkärihän vaihtaisi sitten merkkiä, joten ei tuu pitemmän päälle onnistumaan valehtelu sairauksista tuolta osin.
Ei seurata verikokein :D Joskus voidaan esim maksa-arvoja tarkistaa ettei maksa pamahda mutta sekin riippuu lääkkeeestä.
Eräs lääkäri jopa kehoitti ostamaan lääkkeet mutta ei käyttämään jos tuntuu ettei tarvitse tai halua syödä koska todennäköisemmin saat sairaspäivärahaa(kela katsoo ettet ole masentunut jos et osta lääkkeitä ja kipuja ei ole jos et käytä kipulääkkeitä)
NM:llä Rehti pitää olla tietää kyllä omasta kokemuksestaan erään leikkauksen jälkeisestä tapahtumaketjusta kelan kanssa taistellessa sairasloman päivärahasta kinatessaan valitusasteelle asti tuosta kelan lääkkeiden ostamisseurannasta. En vaan kaikkea itsestään selvyyksiä jaksa tänne kirjailla.
Hassuahan se on, että kela vaatii ostamaan esim. kipulääkkeitäkin, jotka on reseptillä määrättyjä, vaikka sairaudesta toipuvalla olisi niitä samoja lääkkeitä jo ennestään kotiapteekin hyllyllä, koska monissakin kipulääkkeissäkin on pitkät vanhettumispäivämäärät. Eli samahan se pätee kaikkiin lääkkeisiin, joita nuo lääkärit reseptoivat potilailleen. Sitten kun tulee kinaa sairasloman päivärahojen myöntämisperusteista, niin perustavat siihenkin, jos ei ole apteekista ostanut tiettyjä reseptilääkkeitä ollenkaan. Jotkut lääkkeet ovat melkoisen kalliitakin, vaikka halvinkin vaihtoehto on apteekilla mahdollisuus tarjota asiakkaalle. Olen myös tietoinen sellaisestakin, että välttämättä se halvin vaihtoehtolääke ei vaan joillekin sovi, ja on aivan pakko ostaa se kallis lääkevaihtoehto.
Mitä ihmettä tuo "typpi" tässä yhteydessä tarkoittaa?
Googlaa TYP.
Helsinkiläinen kiittää :)
Kysäisen nyt vaan, että onko nrosarja: 46643465 ihan oikeesti masentunut vaiko teeskennellen masentunutta olisit valmis hankkimaan itsellesi sairaslomapaperit valehtelemalla olevasi masentunut niin paljon, ettei sinua voitaisi pistää osa-aikakeikkahommiin tai koulutukseen, ettei sossutukeasi leikkattaisi?
Eikös se nyt olisi vaan hyväksi itsellesikin, että saisit töitä ja siitä palkkaa, etkä sossutukien varassa elätä itseäsi?
Sairasloman myöntää lääkäri, ja mene kokeilemaan, saatko masennusdiagnoosin, ja täten vältyt työkkärin ehdotuksista; tule sitten kertomaan meille muillekin, miten sulle kävi.
Omasta kokemuksesta voin sanoa että masennus diagnoosilla ei pääse eroon työkkäristä.työkkäri pistää sut esim. kuntouttavaan työtoimintaan jossa katsotaan miten sä jaksat tehdä töitä.Eli itellä oli 4h/päivässä ja 5 päivänä viikossa.Ja ensinnäkin sun pitää saada diagnoosi lääkäriltä.Itse niitä diagnooseja ei voi antaa.
Eipä ne lääkäritkään nykyään anna diagnooseja vaikka olisi kaikenlaista remppaa...
Kannattaa mennä yksityiselle ja erikoislääkärille siellä.
Näin säästyy aikaa ja hermoja.
Kaikilla ihmisillä ei vaan ole varallisuutta mennä yksityiselle lääkärille, jossa pelkästä kättelystä lääkärin kanssa saa jo maksaa noin 80 euroa; ja mitään ei ensimmäisellä käynnillä edes selkene; pelkkää rupattelua vaan ja arvailua oirekertomuksen perusteella.
Sitten kun määrätään kuvauksiin tai tutkimuksiin, niin ne vasta maksaakin, ja se pikkuruinen korvaus kelalta on aivan mitätön maksettavaan loppusummaan nähden.
Eihän työkkärille kelpaa sairasloma kuin jos Kelassa on hyväksytty se.Monasti näillä masennus diagnooseilla on taipumis venua hyvinkin pitkiksi aikaa,siinä alkaa sitten tulla Kelasta sairasloma bumerangia ja se on työkkärille sama kuin että olet terve menemään tempputyömaalle.
Joo ei pelkkä masennus riitä, pitää olla muutakin. Mulla lisäksi muita sairauksia adhd:tä jne. niin sairaslomalla ollut jo pitkään. En tällähetkellä ole työkuntoinen, mutta toivon että jokupäivä olisin!
"Kolmen kuukauden työttömyyden jälkeen työtä ruvetaan tarjoamaan aktiivisemmin oman ammattialan ulkopuolelta ja nykyistä kauempaa. Jos ja kun sitä työtä ei ole mistä tarjota, niin sitten tarjotaankin aktiivitoimina työharjoittelua tai kuntouttavaa työtoimintaa mahdollisesti entistä kauempaa. Sosiaaliviranomiset velvoitetaan huolehtimaan palkattoman työvoiman saannista pakottamalla heidät alentamaan kieltäytyjän toimeentulotukea 20 % tai kieltäytymisen toistuessa 40 % ilman minkäänlaista omaa harkintaa."
http://uuninpankkopoika.byethost31.com/2013/11/keppia-ja-kuntoutusta/
Tuossa joutuu kyllä vajaakuntoiset pitkäaikaistyöttömät entistä ahtaammalle. Absoluuttinen köyhyys lisääntyy ja varmaan moni masentunut ja vajaakuntoinen tt-tuelle tippunut vetää itsensä kiikkuun....
Tuo on kyllä valitettavasti ihan totta. Itselläni pitkittynyt masennus ja kela ei enää myönnä sairaspäivärahaa, Työkykyä ei ole jäljellä, masennuksen lisäksi muitakin diagnooseja. Joudun hakemaan tt-tukea. Eli nyt tuo tuleva tarkoittaa minun kohdallani huomattaviaa lisävaikeuksia pärjäämiseen joka ei taatusti auta tässä sairaudessa. Kuntoutuksessa käyn terapiasssa pari kertaa viikossa ja jo nyt terapeutti miettii onko terapiasta hyötyä minullle kun ei saa rauhassa keskittyä terapiaan ja parantumiseen vaan päällimmäisenä on huoli pärjäämisestä taloudellisella puolella. Paljon laitetaan rahaa terapiaani mutta mahdollisuutta ei kuitenkaan anneta keskittyä siihen. Ja voin sanoa että jo pelkkä psykoterapia on äärimmäisen raskas prosessi läpikäydä.
Tulee varmasti rikollisuus lisääntymään huomattavasti suomessa tuon lain myötä. Jotenkin nuokin ihmiset toimeen täytyvät tulla ja jos tuki tiputetaan tosi pieneksi jolla ei enää kykene elämään niin aivan varmasti jostain pitää ruokaa ja vaatteieakin saada.
Sääliksi käy näitä sairaita työkyvyttömiä jotka saattavat vuosia joutua pahaan kierteeseen kun KELA ei myönnä tukia eikä töihin kykenen. Työkkäri laittaa karenssin ja toimeentulotuki alennetaan. Sairaat täytyisi saada karsituksi pois työkkärin kirjoilta. Varmasti monelle tulee muitten sairauksien lisäksi masennus ja väsymys. Ehkä hetkellisesti säästetään mutta pitkällä aikavälillä menot kasvaa näitten ihmisten kohdalla.
Itse sain eläkkeen 33 vuotiaana. Diagnoosit masennus ja pakko-oireinen häiriö. Jotenkin tuntuu helpottavalta kun lukee teidän muiden taistelua.
ei sillä 280ekk elä kukaan ja jos pikkasen alkaa jurpimaan niin kaupassa ei enää haluakkaan maksaa.
Saanen vaan kysyä että kuka on tämän lain mahdollistanut että sairaatkin voidaan karenssoida -40%???
Koulussa opettivat, ett eduskunta lait säätää, uskoisin, ett vieläkin asia näin on.
Sairaat pitäisi päästää helpommin eläkkeelle, mutt mitä sille asialle on tehtävissä?
Sossuihin kai pitäisi saada eläkehakemusten täyttelijöitä, että pahimmat edes pääsisivät eläkkeelle.
Toi asia on pysynyt samana viimeiset 30 vuotta.
Mulle kyllä sanoivat psykiatrinen polilla ettei ne omat kirjoitukset ratkaise mitenkään hylkääkö kela vaan ratkaisevaa on b-lausunto. Toiset väittää toista ja toiset toista. Miten ne sitten hylkää kun lääkärin lausunnossa pidetään hakijaa työkyvyttömänä?
Onpa ketju. Duunari, jolla pitäisi olla ilon kipunoita ja hymyä. Kun kuiteskin tilanne on se, että väsyttää. Elämänilo on jonnekin kadonnut muutama vuosi sitten, ajoittain on hetken parempi jakso.
Rassaa, kun työ on tuntikeikkaa. Varmuus työn elättävyydestä on poissa, kun kk toiseen, kuun lopussa aina tietää että taas on haettava soviteltua. Suku panttaa tietoja, perillinen paperien mukaan olen, mutta minun toivottiin ääneenkin lähtevän pesästä. Kun en sitä tehnyt, alkoi kaikkinainen pienen jäynän teko, kuten että annetaan minulle "ylläreinä" puhelimitse hurumycket tietoa pesän asioissa.
Työni on onneksi sinänsä kivaa, ei raflaava ala, mutta näen- ehkä liikaakin, ihmisiä, ja pomo kyllä tajuaa välillä minkä stressin alla elän.
Sesonkijuttua tulossa. Sen kun jaksaa, onkin joulunaika. Muistiini masennus vaikuttaa, työmuisti saattaa pätkäistä poikki ihan äkkiä. pitää soitella työkamulle kotoakin, mitä seuraavasta pvm. sovittiinkaan, ja pitää tiukasti kirjaa keikoista et on mitä oikein osaa sit laittaa kaiukkiin lippulappuihin, ja unohtelen ihan ostoksiakin kauppaan, maksettuja siis, ja käsineitä, takkeja, mitä ikinä.
Ja ai niin, masis nukuttaa. Se syötättää liikaakin, lihottamatta silti. En toivo sitä kellekään, on sellainen- ei sitä oikein voi kuvaillakaan, niinkuin jotain väritöntä ja synkkää, minne ei pysty reagoimaan onnellisiin juttuihin.
Miesystävä meni jo, kun "ne" halut oli ja on, hukassa. Lääkitystä ei nyt ole.
Aloittaja, masiksen hoito on senverta raskas, että ilman oikeeta tautia siihen on turhaa lähteä. Huvikseen syödyistä lääkkeistä ei ole mitään apua.
Mutta jos oikeesti olet masentunut, niin voimia- niitä tarvitset kyllä ettet tuhoudu, sillä hoitamaton masennus on yksi tekijä joka helposti johtaa ennenaikaiseen kuolemaan. Minäkin nauroin tuolle määreelle takavuosina, nykyisin käsitykseni ovat muuttuneet radikaalisti.
Terapia on kallista. Köyhä ihminen saa terapiaa vasta sitten Kelan rahoituksella, kun on suljetun osaston jaksoja takana, niitä minulla ei ole.
En itse halua syrjäytyä ja/tai eläkkeelle. Haluaisin työelämän, joka ei aiheuta sairauden uusimista, ja jotenkin turvatun työn, vaikka pienipalkkaisenkin. Nyt on ketjussa määräaikaisia nollatuntisoppareita useita kpl, keskeytyksettä... samalla pomolla. Mietin, onko ensi vuosi- tai onhan se, jo sovitustikin, mutta mitä lie. Samaa sesonkiaikana niskalimassa, muuten väijykoneena niinkuin hyllynnurkkaan viskattu silitysrauta- ole siinä, kunnes on keikkaa. Työnhaku on vaikeaa kun ne on noita määräaikaisia yhtäaikaa.
Motissa. Paikkakunnassa, työssä josta ei hanki, poikki, ja muutakin ikävää kuviota elossa.
Tuo surettaa minussa kun muut leikkivät masennusta. En usko yhdenkään tosissaan masennuksen syövereissä niin tekevän. On muuten sen verran ikävä sairaus että sitä pelkää jos kerran on sairastanut.
Itsekin aikanani laskin leikkiä ties mistä lahopäisyyksistä ja surkeista ihmisistä, en ymmärtänyt alkuunkaan tälläistä olevankaan. Päällisin puolin terveen oloinen mutta sisältä niin täynnä tuskaa ja toivottomuutta eikä edes mitään syytä?
Sen verran sanon että kelan terapioihin tuli pari vuotta lakimuutokset jotta sitä saa jo aikas kivasti tarvitsevat. Itse sain muutaman sairaslomakuukauden jälkeen. Kela korvaa osan ja omavastuu jää sosiaalitoimistolle. On todellakin kallista. Koko lysti kolmen vuoden terapiaa maksaa noin 15000 €. Ei todellakaan olisi varaa moiseen.
Kyllä se niin on, että "huono-osaiset" pitäisi päästää päättämään lait ja asetukset.
Kuntouttava työtoiminta alkaisi eduskunnasta, jossa päättäjien palkka olisi 15e/tunti.
Samalla palkalla tekisi työtä kaikki muutkin ammattiin ja asemaan katsomatta, ilman ylityömahdollisuutta.
Ja KAIKKI yritykset töineen pois yksityisilta alkuun, valtion haltuun!
Pankki, pörssi ja vakuutustoiminta tulisi kieltää kuolemanrangaistuksen uhalla.
Kun maksukykyä ei olisi liian kalliisiin asuntoihin ym.sontaan, putoaisi kulutushyödykkeidenkin arvo kilpailukykyiselle tasolle.
Ois se helppoo.
Kaikilla riittäis töitä, maksukykyä,- ja hössön tössön hyssyttely-yhteiskuntasediltä ja tädeiltäkin loppuisi joutavanpäiväinen ja hyödytön työ.
Jos olet sairaslomalla, niin keskeytä työnhaku eikä työkkäri enää ahdistele. Kelasta sairauspäivärahaa. Sossuun kanssa kannattaa ilmotella siitä että työnhaku ei ole päällä siksi että olet sairaslomalla (kopio lääkärintodistuksesta hakemuksen väliin).
Tiedän, nää asiat on tehty Suomessa aivan tolkuttoman vaikeiksi. Kela, sossu ja työkkäri liittyvät niin olennaisesti toisiinsa ja siltikään kukaan ei tiedä toistensa asioista yhtään mitään ja paikoilla saattaa olla paljon välimatkaakin. Samat asiat saa ilmoittaa joka paikkaan erikseen ja paperit näyttää. Ehkä joskus lähitulevaisuudessa saataisiin vihdoinkin kaikki nämä palvelut saman katon alle.
Itsellä on juuri samanlainen tilanne tässä päällä. F32.2, vaikea masennus ilman psykoottisia oireita.
Vaikka se lääkäri suosittelisi sitä sairaslomaa niin kela ei välttämättä hyväksy sitä ja silloin työkkärin hakijana joutuu olemaan jotta saa sieltä rahaa. Eli ei voi työnhakua keskeyttää.
En halua pelästyttää mutta masentunutta ei kovin helpolla tulla päästämään varsinkin jos pitkittyy. Akuuttivaiheen jälkeen ollaan ehdottomassa vaikka mitä ja oma-aloitteinen pitää osata olla ja sehän masentuneelle on vaikeaa.
Voimia sinulle kuitenkin ja muista pitää oikeuksistasi kiinni, älä lähde liian sairaana mihinkään mukaan jos tuntuu ettei niitä voimia ole tarpeeksi.