Arc' ssa mukana ruotsalainen median edustaja Hanse 575 veneessä.
Hansen lippulaivan sisusta pitää sellaista meteliä ettei pysty nukkumaan.
Sisustaratkaisut ei toimi avomerellä ym. ?????
Det är poppis att bjuda med media på charterseglingar av olika slag så att de fotar, filmar och bloggar från segling i exotiska vatten. Men det finns så klart en baksida med detta när problem uppstår. I Harald Treutigers senaste rapport från Hanse 575 Lady Milla så skriver han:
I styrbords aktre hytt har vi massvis med missljud vilket gör vilan svår. Inredningen knirkar och knarkar av båtens framfart. Känns som snickerierna är rena smäckbygget. IKEAs Billyserie framstår som kvalitetsbygge i jämforelse. Funderar på att larma Martin Timell och Fuskbyggarna. Har ni hans nummer?
MIHIN TÄLLAISTA VENETTÄ KÄYTETÄÄN JOS SE EI TOIMI AVOMERELLÄ .????
Hansen lippulaivan sisusta pitää sellaista meteliä ettei pysty nukkumaan.
Sisustaratkaisut ei toimi avomerellä ym. ?????
Det är poppis att bjuda med media på charterseglingar av olika slag så att de fotar, filmar och bloggar från segling i exotiska vatten. Men det finns så klart en baksida med detta när problem uppstår. I Harald Treutigers senaste rapport från Hanse 575 Lady Milla så skriver han:
I styrbords aktre hytt har vi massvis med missljud vilket gör vilan svår. Inredningen knirkar och knarkar av båtens framfart. Känns som snickerierna är rena smäckbygget. IKEAs Billyserie framstår som kvalitetsbygge i jämforelse. Funderar på att larma Martin Timell och Fuskbyggarna. Har ni hans nummer?
MIHIN TÄLLAISTA VENETTÄ KÄYTETÄÄN JOS SE EI TOIMI AVOMERELLÄ .????
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ton kokoiset veneet on olemassa sitä varten, että niissä viihdytetään satamissa businessvieraita. Merelle jos mennään, täytyy olla niin tyyni keli, ettei kallistuma ylitä 3 astetta.
Näkyyhän se jo päältäpäin että Hansen sisusta on pelkkää skeidaa.
Kaikii sisustan osat ovat kantti * kantti. Kaarevia osia turha. etsiä.
Todella rumaa !
Olkoon kantti kantti sisustaa tai sitten ei se on makuasia (minä en tykkää). Nitinät ja natinat minusta todistavat sen että runko ei ole riittävän jäykkä. Ei ne sisustuselementit venettä kasassa pidä. Mutta jos runko on kuin keitetty spagetti on lopputulos nitinää ja natinaa ovet ei mee kiinni/aukea jne. Pitäis ne perusasiat olla kunnossa mutta kun näissä uusissa sarjatuotanto veneissä ne ei enää näytä oikein olevan. Uusissa bavarioissa taitaa olla ihan samat ongelmat.
Kuiunka uusia tarkoitat? Ainakaan 2005-06 myyntiin tullut mallisto on kokemukseni mukaan rungoltaan riittävän jäykkä. Kokemusta on kahdelta valtamerenylitykseltä. Kalusteet eivät nitise ja ovet menevät kiinni ja aukeavatkin, ihme kyllä. Kalusteiden kulmat ovat näissä malleissa pyöreitä eli siis tudella kauniita.
Huhupuheen mukaan aivan uusissa bavoissakuuluu melkomoista narinaa ainakin peräkajuutoissa. Natina loppuu kuulemma punkan vanerin reunoja hiomalla. Mutta kaikki vain huhua omaa tietoa ei ole...
Itse olen kuullut, että juuri noihin aikoihin olisi lähdetty laatua heikentämään kustannusten säästämiseksi ainakin Bavalla. Kaipa muiden halpavalmistajien on pakko seurata, tai kohta niiden veneet ovat kalliimpia eivätkä mene kaupaksi. Omakohtaista tietoa minulla ei asiasta ole.
Hei, ihan oikeesti noi Bavat ovat olleet halvimpia jo 2005 lähtien ja ovat vieläkin. Muut ovat siis kalliimpia nyt ja aina konkursiinsa asti. Bavaria lähti tuolla 2005-06 mallistolla rationalisoimaan entisestään tuotantoaan. Kyseessä oli siis tuotannon rationalisointi, joka luonnollisesti lähtee aina tuotesuunnittelusta liikkeelle. Laatua voi kukin määritellä mielensä mukaan. Bavarioiden kohdalla se ei tarkoittanut kestävyyden heikentymistä, mutta kylläkin puuseppyyden täydellistä katoamista tuotannosta.
Nykyisen ja sitä edeltäneen (lyhytaikaisen/epäonnistuneen) malliston osalta en osaa sanoa mitään kestävyydestä, kun en ole sellaisella koskaan purjehtinut.
Omassa uudessa veneessäni turkkilevyt nitisivät, koska ne oli liian tarkasti sovitettu. Höyläsin reunoista parin millin verran pois ja maalasin reunat uudelleen. Nitinä loppui, eikä veneestä kuuluu merenkäynnissä mitään muutakaan vierasta ääntä. Vene on muuten selvästi hiljaisempi kuin entinen laatuskandini.
Oma uppotukki ei natise - ainoastaan home haisee.
katso linkkiä jossa mm peräsimet vinossa, epäsymmetrisiä kölejä.
M M ruotsissa noin 10 vuotta sitten vakuutusyhtiöt erittäin kriittisiä
Hanse kohtaan. Mietittiin jopa korkeampia vakuutusmaksuja
http://www.myhanse.com/forum_posts.asp?TID=3097&PN=6
Voi olla että natisee huonouttaan, mutta kokemukseni mukaan purjeveneessä on melua, kun se menee merellä kovemmassa kelissä. Ei sellaista runkoa olekaan, joka ei elä ja äännä yhtään.
Jos runko ei elä, se murtuu.
Kestävän rakenteen perusedellytys on se, että se joustaa ja myötää.
Samaan perustu pilvenpiirtäjien yli metrin huojunta tuulessa, ilman sitä sortuisivat.
Kun joustavaan rakenteeseen kiinnitetään komponentteja, niin ne elävät siinä rakenteiden mukana.
Jos omassa botskissa vaikkapa turkkilevyt natisevat, se johtuu niiden joustamisesta.
Jos tämä natina koetaan haitalliseksi, on se helppo poistaa vaikkapa liimaamalla palat kontaktimuovia natinaa aiheuttaviin kohtiin. Muuttuvat täysin äänettömiksi.
Mulla pulmia aiheutti toaletin suihkuritilän natina, joka jousti julmetusti keskikohdalta liian pitkän jännevälin tähden. Korjasin pulmaa hommaamalla palan korkkia (suksen pohjan voiteluun tarkoitetun), josta vannesahalla ritilän poikkitukien vahvuutta 2 mm matalammat palat (jotta jäävät hieman irti alustasta vapaana ollessaan) ja kuumaliimalla ritilälautoihin siihen jännevälin puolivälin tuntumaan. Muilta mitoiltaan sen verran pienet, etteivät kurki ritilälautojen välistä.
Laattalattialla kokeiltuna toimi täydellisesti, se hienoinen pieni alkujousto ja jämäkkä lopputuki.
Jos ritilästä natinoita vielä, niin sitten kontaktimuovit kosketuspintoihin.
Kulussa natinoita en ole huomannut, varmaankin niitä on, mutta kuuluvat niin osana harrastukseen, etten ole niitä havainnut?
Mutta jos joitain äänekkäitä paikkoja on, voisi koettaa paikantaa ja laitta kontaktimuovia väliin sen poistamiseksi
Ohoh, mitä potaskaa. Jäykkiä kappaleita on tietenkin ainoastaan fysiikan oppikirjan yksinkertaistuksena. Mutta että veneen rungon pitäisi kestääkseen notkua, on surkea yritys todistaa itselleen, että oma nitisevä vene on sellainen kuin veneen kuuluukin. Jos minun veneestä kuuluu merenkäynnissä ääniä, menen etsimään sen pois paikaltaan olevan esineen, josta se ääni tulee. Eikä se oma vene nyt mikään ihmevene ole siltikään.
jos nyt kuitenkin hommaisisit ensin sen veen - luuseri
Pitäiskö olla vielä kolmaskin, eikö kaksi riitä?
Ja lentokone.
Onhan sellainenkin, tosin sen lentokelpoisuus meni umpeen ajat sitten. Kelpaa hyvin museoon.
Ruotsissa Dufour omistajat ovat maksaneet extraa vakuutuksistaan.
Siellä puhutaan DBH veneistä mitä tulee vakuutuksiin. Jokainen voi
itse arvailla mistä veneistä puhutaan.
Päiväuniltako heräsit vai onko ihan faktaa panna jakoon?
Kyllä se vain pitää paikkansa että vakuutusmaksut ovat Dufour omistajilla
n 10% korkemmat verrattuna mm Jeanneau omistajilla. osasyy esim. kölikiinnitys.
Tämä siis ruotsissa.
Piti oikein kokeilla ruotsalaisen vakuutusyhtiön nettilaskurilla: http://bat.svedea.se/segelbat/
Kokeilin syöttää eri merkkejä, malleja ja vuosimalleja laittaen kaikille arvoksi miljoona kruunua ja alueeksi Tukholman. Katsoin vain XXL-vakuutusta ilman mitään lisärukseja.
Löysin kolme eri hintaa:
5678 SKR mm.:
Jeanneau 372
Arcona 340
HR310
Najad 331
Swedestar 370
Malö 37
Swan 45
Baltic 35
Nauticat 320 S
6183 SKR mm.:
Hanse 385
Bavaria 36CR
First 35
Oceanis 37
Hunter 380
Dufour 34E
GS37
Diva 35
8795 SKR mm.:
Fabola Campu 6.3
FG33
FG36
Maestro 38
Dehler 36 JV
Finn Flyer 36
Degerö 28
Tuostako nyt sitten pitäisi päätellä, että Jeanneau on parempi kuin saman konsernin First/Oceanis? Tai varsinkin, että FG, Dehler, Maestro, Finn Flyer ja Degerö ovat umpisurkeita. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää millä perusteella ko. hinnoittelu on tehty. Nopeasti kokeiltuna mallilla ja vuosimallila ei ollut mitään vaikutusta hintaan, ainoastaan merkki vaikutti.
Todella ärsyttävää kun joku poustaa faktatietoa, putoaa pohja koko keskustelulta! Mutta koitetaan jatkaa:
Tuo kalleus näyttäisi johtuvan juuri siitä, että ns. skandi "laatuveneet" on tehty liian jäykiksi. Noissa oikeissa laatuveneissä Swanissa jne. on jousto kohdallaan! Pienveistämöillä ei riitä osaaminen vaan tekevät ylimitoitettuja vanhanaikaisia ratkaisuja, jotka paukkuvat sitten kun 28 m/s ei oikein tehdyllä vehkeellä tunnu missään.
Omaan oikeaan laatuveneeseen (en viitsi mainita mikä se on kun sitä ei oikeasti ole) vaihdettiin teräsvanttien ja -staagien tilalle kuminauhat. Hienosti toimi Eino myrskyssäkin, ei kallistunut eikä natissu yhtään, eteneminen muistutti kumparelaskua, jossa laskijan eli kipparin pää pysyy paikalla, jalat ja kroppa tekee työt. Ei muuten näkynyt Einossa yhtään "laatuvenettä". Ymmärsivät raukat pysyä maissa, meidänkin kerholla olivat viisaimmat tajunneet nostaa veneensä rannalle, eivät olisi pysyneet kassassa edes laiturissa.
Joo. pilaat hyvän keskustelun faktoilla.
Konkka FG33 tai aito homeromu FG36 helvatan paljon kalliimpi vakuuttaa kun Hanse 385.
Buhahahahahahaaaa...
Pakkohan se on uskoa mitä väität, kun perustelusi on noinkin vakuuttava "kyllä se vain pitää paikkansa". Lisävakuuttavuutta voisi ehkä saada vielä hieman lisää "Kaikkihan sen tietää" perustelulla, silloin asia olisi ainakin ihan selvä.
Järjetön vakuutushinta Fabola Campus 6.3. Veneen alkaen hinta 153.00 sec. Olisikohan hinnasto tehty ihan toteutuneiden vakuutus korjauskulujen perusteella?
Vakuutushinta on järjetön usealle muullekin veneelle, mutta vakuutushintahan on aina suhteessa vakuutusarvoon. Merkin ja mallin vaikutusta hintaan voi siis kokeilla vain pitämällä hinnan samana.
Vakuutusyhtiön kulut (oikeat tai arvatut) varmastikin jotenkin ovat hinnoittelun takana. Tuskin kuitenkaan korjauskulut/vahinko vaan korjauskulut/vakuutettujen veneiden yhteisarvo, joka kertoo ehkä enemmän omistajista kuin veneistä.
Kokeilin vielä muutaman:
5678:
Linjett 33
Comfortina 35
Moody 33
Sweden Yacht 370
6183:
Albin Alpha
X-34
Maxi 1050
Elan 350
Tarac 33
Vindö 32
Wasa 365
8795:
Salona 35
Etap 34
Colin Archer 33
Delphia 33
Faurby 330