http://www.vihreat.fi/blogit/outi-alanko-kahiluoto/toimeentulotuen-maksatuksen-siirtaminen-kelaan-kannattaa
Kerrankin fiksu suunnitelma!
Kerrankin fiksu suunnitelma!
Toimeentulotuen maksatuksen siirtäminen Kelaan?
-Työtön-
28375
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
No Kelaanko ne kuitit, lippuset ja lappuset kuskataan.
Huono idea. Kaikki mitä Kelassa päätetään tehdään pilkkua nusasten ja minkäänlainen jousto ja inhimmillisyys loppuu kokonaan. Sossussa sentäs suurin osa virkailijoista käyttää myös omaan järkeään ja harkkinanvaraa päätöksissä.
En itse ole joutunut koskaan tähän astisessani elämässäni sossusta mitään tukiaisia anomaan, enkä niitä ole saanut, mutta ymmärrän heitä, jotka ovat joutuneet sossuun aputukiaisiin turvautumaan, ja minustakin ei ole hyvä asia, että sossun toimeentulotukirahoitus siirrettäisiin kokonaan kelan eli valtion hallinnon käsiteltäväksi.
Nimittäin varmasti on huonompi juttu siinä mielessä, että on sosiaalituen hakijalle parempi, että pääsee paikallisen sossutoimiston virkailijan kanssa pohtimaan omaa taloudellista tilannettaan, ja samalla kaikkea muutakin elämänsä sen hetkistä tilannetta, joka on moiseen tolaan ajautunut, että ihminen joutuu turvautumaan sossun apuun.
Kela on virkakoneisto, joka on täysin kylmä ja byrokraattinen, ja neuvottelut pyörivät vain tiukan lakipykäläviidakon ja säännöksien puitteissa ilman minkäänlaista inhimmillisyyttä.
Vai käyttää suurin osa sossuvirkailijoista omaa järkeään ja harkinnanvaraansa.
Miten sitten on mahdollista, että samaa sosiaaliturvalakia perustoimeentulotuen
sovelluksessa voidaan tulkita eri kunnissa aivan päinvastaisesti. Eiköhän Kela sentään ole johdonmukaisempi päätöksissään. Oman kokenukseni mukaan
kuntakohtainen sosiaatuen maksaminen on hyvinkin pärstäkohtaista ja sosiaalitoimen johdon/lautakunnan mielivallan alaista.
Onneksi kansaeläke ja asumistuki maksetaan vielä Kelasta.
Itselläni ainakin on joustettu ettei ole siirrytty 21,5 kertoimen käyttöön. Tiedän että samassa sossua on niin tehty joillekin. Kelassa se siirtyisi automaattisesti vähennyksiin. Myös veronpalautusta olen saanut pitää max 100 euroa kun olen perustellut miksi. Loput vähennetty tuesta.
Kehysriihessä maaliskuussa asia vasta päätetään. Demareissa ja kokoomuksessa on vastustusta. jonkunlainen kokeilu on kuitenkin vähintään luvassa.
Säästöjähän tuo kyllä toisi tai ehkä ei niinkään jos tuen hakeminen kovin yleistyisi. On vielä ihmisiä jota ei sossuun kehtaa mennä vaikka oikeutettuja olisivat mutta kelassa voidaan asioida
"Huono idea. Kaikki mitä Kelassa päätetään tehdään pilkkua nusasten ja minkäänlainen jousto ja inhimmillisyys loppuu kokonaan. Sossussa sentäs suurin osa virkailijoista käyttää myös omaan järkeään ja harkkinanvaraa päätöksissä. "
Siis ehdotus koskee vain perusosaa. Harkinnanvarainen toimeentulotuki jää edelleen kunnan sossun harkintaan.
Hyvä idea!
Tällaiset Alanko-Kahiluodot tiedä asiasta yhtään mitään vaan ainoastaan ovat kalastelemassa ääniä noilla mielipiteillään. Samanlainen kuin Soininvaara, joka puuttuu joka asiaan mutta sitten mielenkiinto lopahtaal kun pitäisi itse tehdä jotain muuta kuin olla äänessä.
eikö ole ihan sama mistä luukusta se raha tulee ...se ei varmaan mitenkään lisäänny tuli se sitten mistä tahtojaa.
Itse tuen saajana kannatan kelaan siirtymistä. Vaan kun se harkinnanvarainen ei sitten siirtyisikään eli joudut joka tapauksessa hakemaan molemmista. Meillä ainakin tilanne jossa liki joka kuukausi tällä hetkellä joudutaan harkinnanvaraista hakemaan. Esim. lapsen opiskelukirjoihin.
Tuo inhimillisyyden poisto toisi monille tuen alentamisen vaikka niinhän se tulee nyt rakenneuudistusten yhteydessäkin. Itselläni tilanne jossa en tällä hetkellä saa rahaa muualta kuin sossusta johtuu sairauksistani ja kelan kielteisistä päätöksistä. Kun en kykene töihin menemään niin tuki sitten alennetaan, Nyt sossusta ollaan tilanne ymmärretty ja saa koko tuen. Kelassa sitä mahdollisuutta ei ole.
oletko typin asiakas? Laittaako typpi karenssille sairaa jollei pysty töihin oireiden takia?
Tällä hetkellä en ole lainkaan työkkärin kirjoissa kun aikanaan sain karenssin eli en sieltä saisi mitään. Muuta tulevaisuudessa jos en saa uusia kuntoutus tai eläkepapereita vetämään pitänee työkkäriin mennä. Vaikka nythän tuo rakenneuudistus alentaa ilman muuta tukiani kun en työkykyinen ole ja sairaspäivärahat käytetty ja muut hakemukset hylätty. Eli kun en ole parantunut ja en ole kykeneväinen työhön, en terapeutin enkä lääkärin mukaan niin uusi laki mahdollistaa tuen alentamisen ensi vuonna.
Millä ihmeen rahalla sä elätät ittesi, jos et saa edes työttömyyskorvausta tuossa tolassasi ollessasi?
Saathan sä nyt sossun luukulta jotain, mut maksaako ne kaikki elämästäsi aiheutuneet kulusi täysimääräisesti?
Asutko yksin vai kaksin?
Kyllä se raha elämiseen tulee sossun luukulta, ainut tulo mitä saan on elatustuki kelalta eikä sekään täysmääräisesti. Asumistuki tulee ja kaikki loput sossusta. Täysimääräisesti maksavat kaiken jopa kalliin terapian omavastuuosuuden, noin 6ooo euroa vuodessa tuo maksaa josta kela maksaa osan.
Asun lapseni kanssa kaksistaan ja lapsi saa sentään muutaman kympin opintotukea.
Koko tilanne on sossussa moneen kertaa pohdittu ja mietitty ja inhimillisistä syistä eivät ole tukea alentaneet. Saisivat halutessaan näin tehdä. Rakenneuudistus ei tätä mahdollisuutta enää suo ja tukea tullaan kohdallani alentamaan.
No milloin se kuvaamasi rakenneuudistus sitten alkaa? Otetaanko sinulta sitten -40% pois ja saat sen 280ekk?
Eikös noissa jutuissa ollut että heti ensi vuoden alusta se alkaa. Toimeentulotuen saajille pitää kolmessa kuukaudessa löytyä aktivointi, jos kieltäytyy tulee sanktio eli toi -20% ja toisesta kieltäytymisestä -40% perusosaan.
Ei siinä auta sairaslomalaput lääkäriltä jos kela ei niitä hyväksy. Työkkäri ottaa huomioon vain hyväksytyt sairaslomat. Nyt sossu on voinut ottaa ne huomioon mutta jos ei enää harkintaa anneta niin tuet alenee.
Uskotko oikeasti että Suomenmaassa löytyy aktivointia 500 000 työttömälle ja heti ensimmäisenä sairailta oltaisiin rahat katkaisemassa?
Mikä provo? Tulossa oleva tilannehan on tuollainen. Rakenneuudistuksessa nuo asiat on selvitetty. Ei siinä omat uskomukset auta mitään, ensisijassahan toimeentulonsaajat joutuvat aktivointien eteen kun työkkäri siihen velvoitetaan. Vasta sitten muut.
Tietoa ei kyllä minulla ole miten paljon työttömiä toimeentulotuensaajia on?
Ja usko pois että sairaita kyllä aktivoidaan työkkärin toimesta. Ainoastaan jos sairas odottaa kuntoutus- tai eläkepäätöstä ei aktivointia tehdä. Minulla on henkilökohtaisia kokemuksia näistä jutuista ihan tarpeeksi. Enkä usko olevani ainut.
Toisin sanottuna tarkoittanet, että ensi vuonna kaikki pakotetaan palkattomiin orjatöihin kunnille, kaupungeille, yhdistyksille, yrityksille jne? Samaa tahtia määräaikaiset pihalle... ja kun ne pihalle tiputetut määräaikaiset on olleet 3kk työttömänä, otetaan takaisin ilmaisorjina? Näinhän tässä tulee vielä käymään... ja osittain on käynyt jo 20 vuoden ajan. Tuo orjatyön teettäminen on tullut "maan tavaksi" ja sitä pidetään 20 vuoden jälkeen jo ihan "normaalina juttuna"..... ELÄKÖÖN PAHOINVOINTISUOMI!
Suomea voisi käyttää koekaniinina, ja ehkä käytetäänkin. Suomalaiset poliitikothan yrittävät ennakoida, mitä EU vaatii heitä tekemään, jotta osaisivat olla luokan kilteimpiä oppilaita ja totella ennen kuin käsky edes tulee.
http://www.youtube.com/watch?v=WwakTr9OxEU
Katsokaa tämä hieno satiiri (tai oikeastaan melkein dokumentti) Suomen demokratian synnystä ja lopusta. Pitkä se on, mutta kannattaa katsoa.
Suuryritykset haluavat suuren orjatyöläisten luokan. Kiina ei olisi pystynyt nousemaan ja riistämään meidänkin teollisuuttamme, ilman valtavaa orjatyöläistensä luokkaa. Samaa halutaan kaikkialle. Suomi on jo sellaista luonut vuosikausia. Nämä pyrkimykset kannattaa havaita ja niitä vastaan toimia, muuten meidät orjuutetaan, ja siitä voi olla vaikea sitten nousta. Vielä on edes tämä netti.
Hyvä idea. Nythän on vaarana, että sossutädit ja sossusedät tekevät toimeentulotukipäätöksiä mielivaltaisesti esim. omien poliittisten näkemysten mukaan.
Nykytilanne takaa sen, että tuen saajalla jää normi käteensä. Mutta uudessa tilanteessa, jos vielä kaikki maksatus siirretään Kelaan (siis tulevaisuudessa mutta aivan varmasti tapahtuu), alkaa käymään niin, että normiosuudestakin maksetaan esim. vuokraa.
Pienillä paikkakunnilla, missä on halvat vuorat, taas ttt-asiakkaille jäisi enemmän rahaa käteen kuin esim. Helsingissä asuville. Eli jos annetaan könttä summa käteen jolla sitten maksaa vuokransa ja muut menot, olisi epätasa-arvoinen juuri siitä syystä, että toisella paikkakunnalla menot ovat pienemmät kuin toisella paikkakunnalla.
Mutta ennenhän oli paikkakunta luokitukset mutta ne poistettiin, niin syrjäseuduilla saatiin valtavia tasokorotuksia.
Aikoinaan elareiden maksu siirtyi sossusta kelaan ja kerkesin jo hihkua onnesta, kun luulin niiden elarilaskelmien ja päätösten teonkin siirtyvän kelaan - pieleen meni. LAskelmat ja päätökset tehdään edelleen sossussa täysin mielivaltaisesti, tai ei enää omalla kohdallani, kun kieltäydyin allekirjoittamasta muutama vuosi sitten jälleen kerran mielivaltaisesti tehdyn laskelma-päätöksen ja näin ollen mut heitettiin sossusta ulos vartijan voimin perään usutettiin asianajaja oikeustoimiuhkauksineen. Asianajajasta oli se etu, että kun se viimein suostui kuuntelemaan kieltäytymiseni syyn, niin se oivalsi, että niitä päätöksiä yritettiin tosiaan tehtailla täysin mielivaltaisesti ja laittomasti! Sen jälkeen se asianajaja sanelikin sossulle, miten ne pitää lain mukaan tehdä ja tadaa, ei ole tarvinut enää ikinä vääntää niistä asioista, eikä ole enää ikinä tarvinut tilittää ulosotolle tuhkaakin pesästä joka helevatan vuosi!
Kaksi huonoa asiaa kela:lle siirrossa: sinne on menossa vain perusosa ja siinä ei varmasti tulla 20%:n alennuksessa enää harkintaa käyttämään. Lisäksi en jaksa uskoa että päätökset tulisivat 7pvn määräajassa. Niinhän se on nytkin, että kela käskee mennä sossuun jos eivät omia päätöksiään saa tehtyä
Nyt puhut ihan omiasi. Elaleita ei makseta sen paremmin sossusta kuin kelastakaan, ei ole koskaan maksettu. Elatusavun maksaa elatusvelvollinen ja jos hän ei siihen pysty (tai halua) maksaa kela elatustukea. Sopimus on vanhempien KESKENÄÄN tekemä, jonka sossu vahvistaa. Sossu voi ohjeiden mukaan laskea elatusavun määrän, mutta ei sitä ole pakko hyväksyä. Ei sossu elatusapua päätä, sen tekevät vanhemmat. Joten laitonta päätöstä sossu ei voi tehdä, kun se kerran mitään pysty päättämään. Oikeus sen sijaan päättää, sen vuoksi sinutkin sinne asianajajalle ohjattiin. Ilmeisesti asianajasi on saanut asian hoidettua, mutta sinä tunnut olevan edelleenkin ihan pihalla koko asiasta.
Eihän puhu! Kyllä vaan aikoinaan sossu maksoi elarit!!!! Maksatus siirtyi KELALLE monta vuotta sitten.
Elatustuen maksoi sossu muutama vuosi sitten, nykyään Kela, elatusAPU on se jonka elatusvelvollinen maksaa, on aina maksanut. Jos ei pysty tai halua, maksaa Kela (aiemmin sossu) elatusTUEN.