VHF antenni + johdot

Radioamatööri2

Uusi vene uudet kujeet. Tarvitsisin neuvoja uuden VHF-antennin ja kaapelin hankinnassa, sekä asennuksessa. Antenni napsahti poikki syystohinoissa. Sen lisäksi vanha kaapeli ei herätä luottamusta ja liittimetkään eivät näytä kovin terveiltä, joten ne voisi uusia siinä samalla.

Vanha antennin nysä sijaitsee maston huipussa omassa telineessään. Sinne ajattelin uudenkin laittaa, mutta miten osaan valita oikenlaisen? Pituus, materiaali jne.. Tuolta katselin: http://www.hjertmans.se/articlegroup/vhf-antenner

Olisiko noista jokin kelvollinen? Tuntuvat olevan sopivan hintaisia ainakin :)

Masto menee kannen läpi, joten helponta telakointien kannalta olisi tehdä mastonjalalle kaapeliin liitos ja asentaa veneen sisälle kiinteä kaapeli. (Huom. masto ei mene pilssiin vaan jää turkkilevyjen tasalle, joten vedessä se ei tule lillumaan) Kaapelit ja liittimet varmaan saa kohtuu hintaan myös Suomesta, mutta mistä ja mitä?

AISsia ei ole, eikä ole vielä hankintalistallakaan, joten näin alkuun pelkästään satunnaista VHF:n kuuntelua ja tarvittaessa yhteyden luomista.

...Juu ja VHF pysyy veneessä.

Kiitos!

23

4188

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • MitaanTietamaton

      Piti uusiman vhf-kaapeli kannesta maston huippuun nyt syksyllä, mutta syksy kohmetti käpälät. Meillä on kannessa uhf-liitin (naaras) kiinteästi, josta kaapeli vhf:lle. Maston huipussa on hst-levy, jossa antenni on kiinni kierteillä vastaavassa naaras-naaras uhf-liittimessä. Mastoon ujutan vanhan kaapelin tilalle aircell5-kaapelin, jossa uros uhf-liittimet kaapelin päissä. Tai oikeastaan toinen liitin kiinnitetään vasta pujotuksen jälkeen.

      Kaapelin ja liittimet olen hommanut paratronic.fi:stä, joskin niitä varmaan löytyy paikasta jos toisestakin.

      Antenni on metrinen (tai vajaa) valkoinen jäykkä pötkylä, mallista en tiedä. Enkä tiedä sitäkään, toimiiko hst-levy jonain maatasona vai ei. VTS kuuluu hyvin ja se on riittänyt meille.

    • Mika22

      Aircell kaapelin vaipan ja keskijohtimen välissä taitaa olla ilmakennoja. Syytä katsoa ettei kaapeli litisty liikaa. Sinänsä hyvää tavaraa, minulla on radioamatööriantenneissa ollut käytössä n 20 vuotta. Veneessä käyttäisin kuitenkin ehkä sellaista kaapelia jossa eristys on umpinaista tavaraa. RG-58 lyhyelle matkalle ja pitkiin vetoihin paksumpaa tavaraa.

      Noin metrin mittainen antenni on varmaan puolen aallonpituuden mittainen vertikaali. Korkea impedanssi, joten tyvessä kela koaksiaalikaapeliin sovittamista varten. Puolen aallon mittainen antenni on siitä hyvä, että ei välttämättä kaipaa hyvää maatasoa, kuten varttiaaltoinen esim. tarvitsisi.

      Minulla on puolen aallon mittainen teräspiiska. En vienyt mastoon, vaan kiinnitin takakaiteessa olevaan parin metrin mittaseen putkeen. Heikompi kantaman, mutta vähemmän hapettuvia liitoksia. VTS kuuluu hyvin ja isot alukset (=antenni korkealla) n. 20 mpk päästä.

      • Vindö

        Hyvä valinta veneen VHF-radiopuhelimen antenniksi on puoliaaltodipoli. 160 MHz meri-VHF-taajuusalueen antenni näyttää reilun metrin mittaiselta (valkoiselta) patukalta, jonka alapäässä on UHF-liitin ja antennin kiinnitysrauta. Antenni on rakennettu niin, että muoviin valettu alaosa on metalliputki, jonka sisällä johdin on viety antennin keskikohtaan. Mainittu putki ja yläosan lanka muodostavat puoliaaltodipolin, joka sovittuu 50 ohm antennikaapeliin. Antennin alla ei tarvita maatasoa. Antennin toimintaa häiritsevät antennin rinnalle lähelle tulevat metalliesineet, vaijerit ja langat. Näitä ei ole, kun asennetaan maston huippuun.
        Ohut RG58 kaapeli vaimentaa signaalia paljon enemmän, kuin paksumpi RG213. Erolla alkaa olla merkitystä antennin asennuksessa maston huippuun, jolloin kaapelia on helposti 20m. Jos budjetti on tiukka RG58 kaapelikin kelpaa.


      • mikä kansiliittimeks
        Vindö kirjoitti:

        Hyvä valinta veneen VHF-radiopuhelimen antenniksi on puoliaaltodipoli. 160 MHz meri-VHF-taajuusalueen antenni näyttää reilun metrin mittaiselta (valkoiselta) patukalta, jonka alapäässä on UHF-liitin ja antennin kiinnitysrauta. Antenni on rakennettu niin, että muoviin valettu alaosa on metalliputki, jonka sisällä johdin on viety antennin keskikohtaan. Mainittu putki ja yläosan lanka muodostavat puoliaaltodipolin, joka sovittuu 50 ohm antennikaapeliin. Antennin alla ei tarvita maatasoa. Antennin toimintaa häiritsevät antennin rinnalle lähelle tulevat metalliesineet, vaijerit ja langat. Näitä ei ole, kun asennetaan maston huippuun.
        Ohut RG58 kaapeli vaimentaa signaalia paljon enemmän, kuin paksumpi RG213. Erolla alkaa olla merkitystä antennin asennuksessa maston huippuun, jolloin kaapelia on helposti 20m. Jos budjetti on tiukka RG58 kaapelikin kelpaa.

        Mikä olisi paras kansiliitin, toimiiko perinteinen 2nap. veneliitin vhf-liittimenä? Pitääkö olla rgmallinen kansiliitin?


      • iitin kannen alle!
        mikä kansiliittimeks kirjoitti:

        Mikä olisi paras kansiliitin, toimiiko perinteinen 2nap. veneliitin vhf-liittimenä? Pitääkö olla rgmallinen kansiliitin?

        Kysymys oli varmaankin kannella seisovasta mastosta ja VHF-mastokaapelista. Perinteinen 2-napainen liitin ei todellakaan sovi koaksialikaapelin liittimeksi.
        Pidän VHF:n kansiliitintä muutenkin huonona ratkaisuna, koska kansiliitin väistämättä alistuu merivedelle. Mikään liitin ei ole totaalisen vesitiivis eikä korroosiovapaa. Harkitse liittimen sijoittamista kannen alle!

        Paras ratkaisu on johtaa mastokaapeli kannen läpi ja pitää mastokaapelin VHF-liitin veneen sisällä kuivassa paikassa.
        Läpivienniksi voit asentaa joutsenkaulan: http://www.svb24.com/en/deck-lead-thru-for-cables.html


      • Junnupurjehtija

        Entä uhf vhf:fään? mitä suosittelisit siihen?


    • Ei liitoksia

      Mastokaapelin liitos kannattaa pyrkiä laittamaan muualle kuin pilssiin. Itse ole ratkaissut asian niin, että kaapeliliitoksia ei ole lainkaan. Masto tulee kannen läpi, ja kaapelissa on metri ylimääräistä. Joka kevät vedän antennikaapelin uudestaan laipioiden ym. läpi radiolla ja laitan uuden liittimen. Metri ylimääräistä riittäisi periaatteessa 20 vuodeksi, mutta kaapeli menee kyllä vaihtoon aiemmin.

    • Olen viime vuodet asentanut pelkästään Aircelliä. Hintaero ei ole niin valtavan iso kokonaisuutta ajatellessa, mutta kaapeli on huomattavasti parempaa. Jos olet pääkaupunkiseudulta, kannattaa akäydä John Nurminen Marinella. Antenneita on varastossa paljon, että varmasti löytyy sopiva ja kaapelit leikataan ja kolvataan mittojen mukaan tarvittavilla liittimillä. (juu olen mä siellä töissä)

      • DI Nainen

        Vaadin katsastuksiin pakolliset SWR mittaukset.


    • jami3

      Millaisella antennilla saisi kuulumaan VTS ja muita VHF taajuuksia 100km alueeta?

      • jami5

        tarkennusta vielä eli haluaisin kuunnella 80-100km päästä Meri VHF taajuuksia.


      • Joakim_
        jami5 kirjoitti:

        tarkennusta vielä eli haluaisin kuunnella 80-100km päästä Meri VHF taajuuksia.

        Riippuu hyvin paljon lähettäjästä ja välissä olevasta maastosta. Merellä pystyy tavallisella purjeveneen mastoatennilla vastaanottamaan useimmat rannikkoasemat helposti tuon matkan päähän.

        Jos taas haluat vastaanottaa sen tavallisen purjeveneen mastoantennin lähetyksen, pitää sinulla olla rannikkoasemaa vastaava antenni (yleensä selvästi yli 100 m merenpinnan yläpuolella).

        Jos haluat vastaanottaa myös huviveneiden kannella olevien antennien lähetykset, en usko, että se on mahdollista luotettavasti 80-100 km päähän millään antennilla.


    • Välttäkää Aircell

      Aircell kaapeli on veneilykäytöön soveltumatonta.
      Siitä tulee liian helposti 'Water cell', jopa ihan lämpötilanvaihteluiden ja kondenssin vaikutuksesta.
      Samoin UHF-liitin on lelu.
      Eli RG-213 ja kunnon N-liittimet, niin johan kestää ja toimii.
      Lyhyihin vetoihin riittää RG-58.

    • -Mika-

      Olen asentanut jo vuosia aircomm ja aircell-kaapeleita veneisiin ja ne on toimineet ongelmitta. Ei siinä ilmaeristeisessä kaapelissa itsessään mitään vikaa ole.
      Poikkeuksetta vuotaneet kaapelit on olleet väärällä liittimellä. On turattu joku eri kaapelille tarkoitettu UHF-liitin siihen aircelliin. Käytän vain BNC tai N-liittimiä ja niistäkin vain kyseiselle kaapelille tehtyjä laatuliittimiä (AMP; Suhner).

      Kyllähän se aircell on hinnaltaan kolminkertaista vaikkapa RG-58 verrattuna, mutta samanhintaista kuin RG213. Kuitenkin kyse on muutamasta kympistä korkeintaan, kun Aircell-7 maksaa 3,29 euroa metri ja se halvin (huonoin) vaihtoehto RG58 maksaa alle euron metri.

      Vielä yksi pikkujuttu: Älkää käyttäkö sitä valkoista kaapelia ulkona, siinä ei ole UV-suojaa ja se muuttuu helposti vesieristeiseksi sen vuoksi. Ulos aina mustaa kaapelia.

      • Oletkos mitannut

        Kaapelin vaimennuksen ja lähettimen SWR:n muutoksia vuosien saatossa niistä aircom asennuksista?
        Voisit vaikka yllättyä...

        Sen ilmatäytteisen kaapelin paha puoli on se, että pienikin ilma-vuoto saa aikaan kaapelin 'hengittämisen' lämpötilanvaihteluiden vaikutuksesta. Ja silloin sinne kaapelin sisälle päätyy myös ilman mukana kosteutta, joka jossain vaiheessa tiivistyy. Eli vesi menee normaalina ilmankosteutena (vesihöyrynä) sisään, mutta ei tule enää tiivistyttyään nesteenä ulos.
        Aircell on kyllä hyvä kaapeli, mutta vaatii ehdottomasti ilmatiiviit liittimet ja ilmatiiviin asennuksen. Vähimmillään liittimen ja kaapelin yhtymäkohdan sulkemisen vulkanoituvalla teipillä ja kutistesukalla.


      • valkoistakaapelia

        Onhan sitä valkoista kaapelia talojen katoillakin ollut kymmeniä vuosia, eikä ole vesieristeiseksi muuttunut.


      • -Mika-
        Oletkos mitannut kirjoitti:

        Kaapelin vaimennuksen ja lähettimen SWR:n muutoksia vuosien saatossa niistä aircom asennuksista?
        Voisit vaikka yllättyä...

        Sen ilmatäytteisen kaapelin paha puoli on se, että pienikin ilma-vuoto saa aikaan kaapelin 'hengittämisen' lämpötilanvaihteluiden vaikutuksesta. Ja silloin sinne kaapelin sisälle päätyy myös ilman mukana kosteutta, joka jossain vaiheessa tiivistyy. Eli vesi menee normaalina ilmankosteutena (vesihöyrynä) sisään, mutta ei tule enää tiivistyttyään nesteenä ulos.
        Aircell on kyllä hyvä kaapeli, mutta vaatii ehdottomasti ilmatiiviit liittimet ja ilmatiiviin asennuksen. Vähimmillään liittimen ja kaapelin yhtymäkohdan sulkemisen vulkanoituvalla teipillä ja kutistesukalla.

        Olen mittaillut keväisin useinkin, kun olen käynyt keväisin kytkemässä mastosta tulevat kaapelit ja tarkistamassa asennukset asiakkailta. Ja antennianalysaattorilla, en SWR-mittarilla. Se SWR-mittari näyttää vaimentavalla kaapelilla aina optimaalista tulosta.... kunnollinen antennianalysaattori kertoo enemmän.

        Ammattipuolella käytetään oikeastaan pelkästään ilmaeristeisiä kaapeleita. Toki kriittisissä paikoissa (yli 300 metriä) useimmin paineistettuna, mutta alle sen 300 metrin vedot sellaisenaan. Kun päälle kymmennen vuotta paikallaan ollutta saittia ollaan purettu, niin olen mitannut kaapelit ja useimmin hyödyntänyt ne vielä harrastepuolelle, huippukunnossa kun ne on lähes aina olleet.

        Aircell vaatii ilmatiiviit liittimet, mutta niin vaatii se nailoneristeinenkin. Nailon imee vettä pirun hyvin ja muuttuu RF-alueella keinokuormaksi vuodessa, jos liittimet ei ole kunnossa.


      • -Mika-
        valkoistakaapelia kirjoitti:

        Onhan sitä valkoista kaapelia talojen katoillakin ollut kymmeniä vuosia, eikä ole vesieristeiseksi muuttunut.

        Niin on ollut. Ja kun olen käynyt sitten niitä korjaamassa huonon signaalin takia, niin kun ottaa kädellä kiinni 5-vuotta vanhasta (suorassa auringonpaisteessa olleesta) kaapelista, niin sen kuori murenee käsiin ja kouraan jää vaan vihreää mössöä. Tilalle kun olen laittanut mustaa RG-59 piuhaa tai mustaa Tellua, niin eipä ole kymmeneen vuoteen tarvinnut käydä signaalihäviöiden takia.

        Ja pelkästään vastaanottopuolella ei suuretkaan häviöt (jopa 20 db) vielä välttämättä näy kuvassa. Mutta lähetinantennin ollessa kyseessä se todella vaikuttaa paljon.


    • 34 ft

      Kuinkas tuon liittimen kanssa. Omassa lähti N liitin irti maston irroituksen yhteydessä, ajaisiko hyvä?? BNC liitin asian? Liitäntä tulee kannen alle suojaan säältä siis. Onko kuinka suuri ero siis hyvällä BNC:llä ja N -liittimellä ?

      Antennin kaapeli joka menee maston päähän on tuollaista RG-58 kokoista, en ole
      varma onko oikeasti minkä tyyppistä.

      • -Mika-

        Kyllä se BNC-liitin ajaa saman asian näissä VHF-asennuksissa. N-liittimen etuina on lähinnä parempi säänkesto ja erityisesti suurempi tehonkesto, josta ei ole näissä hommissa hyötyä.
        N-liitin: Navy Connector.
        BNC-liitin Bajonet Navy Connector.
        TNC-liitin: Threaded Navy Connector.

        Elikkä samaan käyttöön nuo on kaikki tehty. TNC-liitintä näkee jonkin verran GPS-antennien kaapeloinneissa.


      • 34 ft
        -Mika- kirjoitti:

        Kyllä se BNC-liitin ajaa saman asian näissä VHF-asennuksissa. N-liittimen etuina on lähinnä parempi säänkesto ja erityisesti suurempi tehonkesto, josta ei ole näissä hommissa hyötyä.
        N-liitin: Navy Connector.
        BNC-liitin Bajonet Navy Connector.
        TNC-liitin: Threaded Navy Connector.

        Elikkä samaan käyttöön nuo on kaikki tehty. TNC-liitintä näkee jonkin verran GPS-antennien kaapeloinneissa.

        Kiitos asiallisesta vastauksesta. BNC:tä kun ei ole tullut käytettyä kuin
        80 -luvulla ohut-ethernet liitännöissä ja joissakin videokaapeleissa.


    • jami5

      Paljon tuli tästä keskustelua :)

      • vanha ohlson

        Juu,ihan hyvää tietoa! Kiitos että provot pysyivät poissa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      145
      8510
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      47
      2399
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      27
      2210
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      36
      1872
    5. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      95
      1758
    6. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      181
      1727
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      21
      1272
    8. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      108
      1133
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      1019
    10. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      53
      1015
    Aihe