http://yle.fi/uutiset/kolme_tyotuntia_kuukaudessa_teki_yrittajan_-_tyottomyyskorvaus_evattiin/6972479
"Suoralle linjalle kerrottiin, että TE-toimistot ”leimaavat” ihmisiä päätoimiseksi yrittäjäksi vastoin lakia. Ministeriö aikoo tarkentaa ohjeitaan pää- ja sivutoimisesta yrittämisestä. "
"yöttömyyskorvaukset kuitenkin evättiin sillä perusteella, että henkilö kirjoitti kerran kuukaudessa kolumnin erääseen lehteen. Kertomansa mukaan kolumni työllisti häntä kolme tuntia kuukaudessa.
TE-toimisto epäsi henkilön oikeuden työttömyysturvaan sillä perusteella, että tämä oli päätöksen mukaan päätoiminen yrittäjä. TE-toimiston vastineesta toimittajan tekemään valitukseen käy ilmi, että TE-toimisto on yhdistellyt hyvin luovasti lauseita ministeriön ohjeesta. Niinpä TE-toimisto on päätynyt väittämään, että henkilöä ei voida katsoa sivutoimiseksi yrittäjäksi, koska hän ei ole työskennellyt samanaikaisesti yritystoiminnan kanssa vähintään kahdeksaa kuukautta kokoaikatyössä."
"Vanhempi hallitussihteeri Timo Meling työ- ja elinkeinoministeriöstä yllättyy, kun kuulee perusteluita.
- Tämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen, että joku on vedonnut nimenomaan siihen, että ohjeessa sanotaan tuolla tavalla. Jos tämä on pulma, niin ilman muuta ohje voidaan korjata sillä tavoin, että siitä ei voi saada sitä käsitystä, että ainoa tilanne, jossa yritystoiminta voidaan katsoa sivutoimiseksi, on se, että henkilö on ollut riittävän pitkään palkkatyössä, hän sanoo."
Itselleni muuten sanottiin aikoinaan tämä sama perustelu riippumatta siitä, että lain mukaan sivutoimisesti yrittäjätuloa saavalle kuuluisi soviteltu päiväraha en saanut mitään työttömyysturvaa kunnes lopetin kaiken sivutoimisen yrittämisen.
"Suoralle linjalle kerrottiin, että TE-toimistot ”leimaavat” ihmisiä päätoimiseksi yrittäjäksi vastoin lakia. Ministeriö aikoo tarkentaa ohjeitaan pää- ja sivutoimisesta yrittämisestä. "
"yöttömyyskorvaukset kuitenkin evättiin sillä perusteella, että henkilö kirjoitti kerran kuukaudessa kolumnin erääseen lehteen. Kertomansa mukaan kolumni työllisti häntä kolme tuntia kuukaudessa.
TE-toimisto epäsi henkilön oikeuden työttömyysturvaan sillä perusteella, että tämä oli päätöksen mukaan päätoiminen yrittäjä. TE-toimiston vastineesta toimittajan tekemään valitukseen käy ilmi, että TE-toimisto on yhdistellyt hyvin luovasti lauseita ministeriön ohjeesta. Niinpä TE-toimisto on päätynyt väittämään, että henkilöä ei voida katsoa sivutoimiseksi yrittäjäksi, koska hän ei ole työskennellyt samanaikaisesti yritystoiminnan kanssa vähintään kahdeksaa kuukautta kokoaikatyössä."
"Vanhempi hallitussihteeri Timo Meling työ- ja elinkeinoministeriöstä yllättyy, kun kuulee perusteluita.
- Tämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen, että joku on vedonnut nimenomaan siihen, että ohjeessa sanotaan tuolla tavalla. Jos tämä on pulma, niin ilman muuta ohje voidaan korjata sillä tavoin, että siitä ei voi saada sitä käsitystä, että ainoa tilanne, jossa yritystoiminta voidaan katsoa sivutoimiseksi, on se, että henkilö on ollut riittävän pitkään palkkatyössä, hän sanoo."
Itselleni muuten sanottiin aikoinaan tämä sama perustelu riippumatta siitä, että lain mukaan sivutoimisesti yrittäjätuloa saavalle kuuluisi soviteltu päiväraha en saanut mitään työttömyysturvaa kunnes lopetin kaiken sivutoimisen yrittämisen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Tuota työkkärin tulkintaa ohjataankin Niuvaniemestä.
Hyvä, Yle - lopultakin teette jotain muutakin kuin suollatte manipulaatiota ja kliseitä ja hömppäjuttuja. Upeaa!
Minun tarinani oli samantapainen. Olin harjoittanut yhden hengen kotona tehtävää yritystoimintaa ulkomailla, ja olin lopettanut sen jo pari kuukautta ennen Suomeen tuloani. Menin työkkäriin ilmoittautumaan töihin ja kuvittelin saavani heti jotain työtä. Töitä ei ollut, mutta minua kehotettiin hakemaan työmarkkinatukea. Tein sen, ja sain neljän kuukauden karenssin, koska "olin päätoiminen yrittäjä". En nimittäin suostunut ottamaan yritysnimeäni pois rekisteristä, vedoten siihen, että siitä oli vuosien kuluessa tullut osa identiteettiäni, vaikken enää aktiivisesti toiminut siinä työssä. En halunnut jonkun kilpailijani vievän hyvää nimeäni - minkä he olisivat tehneet, jos olisin luopunut nimestä; puhelinnumeroni eräs kilpailija jo nappasi.
Vetosin siihen, ettei toiminimi tuota tuloja, ja että laki tosiaan puhui siitä, että sivutoiminen yrittäjä on oikeutettu työttömyystukeen. Minulle syötettiin takaisin juuri tuota soopaa, että olisi pitänyt olla myös palkkatöissä yrittämisen ohella. Mutta enhän minä osa-aikainen yrittäjä ollut, vaan täysin toimintansa lopettanut entinen kokoaikainen yrittäjä. Niin, myönnän, että jos olisin suostunut luovuttamaan entisen liikenimeni kilpailijalle, odotusaikani työmarkkinatukeen olisi ollut vain kaksi viikkoa. Mutta minusta on väärin vaatia tuollaista - varsinkin, jos osa-aikaisellekin yrittäjälle lain mukaan on maksettava työttömyyskorvausta.
Inspiroiduin silloin aloittamaan blogin, ja siihen tämän kyselyn: http://reilusuomi.wordpress.com/kysely/
Mitenkähän sitten, jos saan julkaistua kirjan, joka on työn alla? Katsovatko he minut sitten päätoimiseksi yrittäjäksi taas, ja ehkä takautuvastikin? Niin, ja muuten, työkkärissä on ihan sattumasta kiinni, mitä tapahtuu. Niiden neljän kuukauden kuluttua muutin toiselle paikkakunnalle. Sen työkkärissä virkailija aikoi jatkaa karenssiani toisilla neljällä kuukaudella ja kohteli minua kuin roskaa, kun sanoin, ettei niin voi tehdä. Menin sitten takaisin entiseen työkkäriin ja siellä sattui kohdalleni inhimillinen virkailija, ja sain tukeni lopultakin.
Kannattaakohan valittaa neljän kuukauden karenssista, josta on yli vuosi aikaa? Minne voi valittaa? Juuri aloittajan tapainen juttu, tai oikeastaan vielä ilman noita kolmea tuntia kuussa. Silti karenssi, jota uhattiin jatkaa aika neljän kuukauden jaksoissa loputtomiin! Aivan mielivaltaista touhua - riippuu kunkin virkailijan inhimillisyydestä ja älystä, miten kutakin kohdellaan. Lain pitäisi olla sama kaikille ja sen tulkinta avoin. Työkkäristä on tosiaan vaikea saada avointa tietoa etukäteen. Ensin pitää tehdä jotain ja sitten he kertovat: "Ähäkutti! Mepäs lopetammekin tukesi! Mitäs et arvannut?"
"12. Jos vastasit, että laki velvoittaa Kelan tekemään päätöksensä työvoimatoimiston lausuntojen pohjalta, kumpi on mielestäsi vastuussa mahdollisesta virheellisestä päätöksestä?
a) Kela, koska se tekee lopullisen maksupäätöksen.
b) Työvoimatoimisto, koska Kelan päätös perustuu yksinomaan työvoimatoimiston lausuntoihin.
c) Työtön, koska hän on varmaan antanut virheellistä tietoa.
d) En osaa kommentoida."
Työkkärin täti väitti minulle, että he eivät määritä karenssia vaan Kela tarkistaa työkkärin lausunnon laillisuuden. Bullshittä sillä työkkärihän omien lakiensa mukaisesti antaa karenssit työttömyysturvalain perusteella. Kela taas ei katso työttömyysturvakiin vaan toteaa ainoastaan prosessin laillisuuden.
Itselläni on vuosien kokemus näistä sosiaaliturvan eri luukuista ja näin se menee:
"b) Työvoimatoimisto, koska Kelan päätös perustuu yksinomaan työvoimatoimiston lausuntoihin."
Ihan sama mitä väittävät, mutta käytännössä Kelan päästös perustuu yksinomaan työvoimatoimiston lausuntoon. Lisäksi Kela vaatii palkkatodistuksia ja muita liitteitä mitä työvoimatoimisto ei vaadi ja voi niiden perusteella jättää työttämyyskorvaus maksupäätksen tekemättä ikuisesti.
Kun päätöstä ei hylätä eikä hyväksytä eikä koskaan käsitellä loppuun asti vaikkapa kelalle kelpaamattoman palkanmaksu systeemmin takia et voi edes valittaa asiasta. Itselleni on käynyt ns. provikka palkka alojen palkkatodistetusten takia, että kela ei ole suostunut tekemään työttömyyskorvaus päätöstä, koska palkkatodistuksesta ei selviä loma korvaukset.
Tuosta koko käytännöstä tulee ihan mieleen se, että ihmisiä kiusataan tahallaan, jotta he olisivat riippuvaisia puhelin myynnistä eivätkä voisi lopettaa työtä josta tulevalla palkalle ei kulujen jälkeen saa edes samaa kun työttömyyskorvauksesta saa.
Olen ihan varma, että kun asiaa pengotaan siellä on käynyt käsky herrojen välillä. Vaikka ei kalliissa maassa kenenkään voi olettaa tekevät pakotettuna töitä alle minimipalkan provikka palkka aloilla palkka voi mennä alle työehtosopimusten minimin etkä pääse edes työttömyyskorvaukselle takaisin lopettettuasi hommat joilla ei elä.
@reilusuomi
Työkkäri saattaa periä työttömyysturvan takaisin jos työttömänä esim. kirjoittaa kirjaa. Kaiketi ilmiö katsotaan omassa työssään työllistymiseksi.
Kiitos vinkistä! Kuitenkin, jos on kertonut työkkärissä useaan otteeseen, että haluaa kirjoittaa, eikä mahdollisen kirjoittamisen vaikutuksista tukeen ole vastapuoli mitään maininnut, olisi aika paksua heidän sitten kirjan julkaistua vaatia tukia takaisin. Varsinkin, kun kaikki käynnit oli äänitetty.
Voihan kirjan kirjoittaa parissa viikossa. Parin viikon ajalta voi sitten jättää tuet anomatta, tai ainakin kysyä työkkäristä ihan spesiaalisti tilanteesta: "Haluaisin tehdä pienen kirjoitusprojektin, aloittaen huomenna; vaikuttaako se mitenkään tukeeni, vaikka olen kyllä valmis ottamaan vastaan kokoaikatyötä (jota tietysti on hirveästi tarjolla juuri noiden kahden viikon aikana, vaikka ei edellisinä vuosina ole ollutkaan)?"
Verotoimistostakin ehkä kannattaa kysyä etukäteen. Pitää olla tarkkana, ettei liika aktiivisuus ja omatoimisuus vie vararikkoon. Meitä kun koulutetaan tottelevaisiksi ja passiivisiksi.
"Haluaisin tehdä pienen kirjoitusprojektin, aloittaen huomenna; vaikuttaako se mitenkään tukeeni, "
Työttömyysturva-asiamies halutessaan voi muuttaa kaikki entiset päätökset mieleisekseen. Että ei oli mitään kirkossa kuulutettua, minkä työkkärin väki lausuu - tai itse olettaa olevan. Tuo työttömyysturva-asiamies kun on Julmalankin yläpuolella ja voi tahtoessaan muuttaa kaikki aiemmat työkkräin lausunnot kuten tahtoo.
Eli sen verran avoimuudesta, että työnhakijan odotetaan olevan avoin ja kertovan itsestään kaiken heti kättelyssä. Työkkärin virkailija taas ilmaisee itseään kirjallisilla lausunnoillaan; työnhakijoille he eivät kerro avoimesti mistään etukäteen, koska työnhakija saattaisi onnistua välttämään muutamia ansoja sillä tavalkla. Työkkäri haluaa ihmisten tekevän "virheitä", eli toimivan tavalla, jota vastaan työkkärillä on "sääntönsä ja ohjeensa" (ei mitään tekemistä valtion lakien kanssa), joita käyttäen työnhakijaa voi kyykyttää ja rankaista.
Niin. Voihan olla, että vaikka virkailija ei sano mitään, ja vaikka virkailija, jonka kanssa olen keskustellut, ei näkisi asiassa ongelmaa, kirjoitusaikeistani on jo merkintä jossain heidän papereissaan, ja jos ja kun kirja ilmestyy, he kaivavat nuo tiedot esille ja vaativat tuet takaisin siitä asti. Näinköhän? Pitääpä käsitellä sitäkin asiaa kirjassani, etukäteen, ja kirjoittaa mahdollisista likaisista tempuista myöhemmin blogissanikin.
Julmala mikä julmala.
Oletteko ajatelleet, kuka tästä kanssakansalaisten nöyryyttämisestä hyötyy? Ei kansalainen itse, tietenkään. Hyötyvätkö poliitikot? Miten? Virkamiehet? Suuryritykset? Koulutuskeskukset? Virkamiehistö on Suomessa liian suuri ja pöhöttynyt koneisto; liikaa väkeä ja liikaa palkkaa ja etuja ja oikeuksia. Heidän velvollisuuksiaan pitäisi lisätä ja palkkioitaan tuoda keskivertopalkansaajan tasolle. Tekevätkö poliitikot kuitenkaan korjauksia virkamiesten etuihin? Tuskin, ainakaan nykyiset, sillä heille on tärkeää olla hyvää pataa virkamiesten kanssa, jotka jäävät virkoihinsa senkin jälkeen, kun poliitikko on äänestetty pihalle. Jos on luonut hyvät suhteet heihin, on voinut pedata itselleen mukavan uuden viran hyväveljen pedissä. Äänestäjiin nähden riittää, että saa heidät uskomaan vaaleja ennen, että olisi tarkoitus korjata asioita, tällä kertaa.
Onko työkkäri nihilistejen työllistäjä tarkoituksella? Valitaanko työntekijä juuri tiettyjen ominaisuuksien mukaan?
Jostain kumman syystä näihin TE-keskuksiin on pesiytynyt käsittämätön määrä narsisteja, psykopaatteja & muita luonnevikaisia, jotka saa aika käsittämättömiä kicksejä muiden ihmisten kyykyttämisestä. Nämä luonnevikaiset kantturat nauttiin silmin nähden vallantunteestaan, mitä tuo virkamiesasema heille antaa!!! Pitäkääpä juskus silmät auki, kun työppärin tantta sanelee jotain käsittämätöntä p*skaa, siinä kohtaa sillä tantalla on täysi työ pitää naamansa peruslukemilla ja väkiselläkin meinaa sellanen sairas nautinnonvirne pyrkiä pintaan. Seuraavaksi kannattaakin kokeilla sitä, että ei reagoi millään tavalla te-tantan järjettömyyksiin, uhkauksiin, tms. Yhdellä olankohautuksella vaan tuumaa "jaa" ja pitää naamansa peruslukemilla (vaikka kuinka sapettais). Siinä kohtaa nuo luonnevikaiset kilahtaa ihan totaalisesti ja todennäköisesti tulet heitetyksi ulos siltä istumalta :D :D :D On tullut testattua ja jostain kumman syystä kyseinen akka ei enää huolinutkaan mua asiakkaakseen ;D