Ihmisarvo ja mielistely

Muuttis esitti erittäin tulenaran ja aiheellisen ja äärimmäisen vaikean kommentin eräässä avauksessa. Teu kun kerää avauksia, niin ajattelin nostaa tämän ihan uudeksi avaukseksi - senverran painavaa oli teksti.
-Siis tässä:

"...Belgiassa hankitaan lakia, jolla voisi eliminoida kaikki sellaiset vastasyntyneet, joilla on joku vika, eli kehityshäiriö. Tästä ei ole pitkä matka siihen, että jos on tilattu poika ja syntyykin tyttö, ei kun kuoleman piikille vain. Vanhuksiahan siellä saakin jo tappaa ja niinkuin tiedämme, sikiöitä tapetaan ympäri maailmaa mielettömiä määriä.

Uutta raamattua suunnitellaan, josta on poistettu Paavalin tälle ajalle sopimattomat kirjeet, jotka tuomitsevat esim homouden. Samoin vanha testamentti saa "puhdistuksen" ja muutkin syntielämästä ja kadotuksesta kertovat kohdat.

Tähän on tultu ja paluuta ei ole.

Onko ihminen siis kehittynyt paremmaksi vuosisatojen ja ns sivistyksen aikana?

Samoin puuhataan moniavioisuutta ja mitä lie vielä tulossa.

Kristityt tietävät mitä tämä kaikki merkitsee. ..."
24107
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Luin lääkäriasemalla erään potilasjärjestön lehteä, siinä oli haastattelu. Haastateltava kertoi, että on hyvillään kun sai syntyä sellaiseen aikaan, jolloin sikiöseulontoja ei tehty. Nyt hänen kaltaisensa ei saa enää syntyä.

Äänestä
  • Juuri tämänkaltaiset kommentit, dystrophy, tekevät tästä asiasta erittäin vaikean.
    Asia on valtavan laaja ja monisäikeinen, osapuolia on useita, vaikein päätös lienee se, että kenen puolelle asetumme.

    Äänestä

Yleensä: -
-Kenen oikeutta puolustamme?
-omavanhurskautta
-lähimmäisen hyvinvointia
-lähimmäisen hyvinvointia
-lähimmäisen hyvinvointia
Tämä kolme kertaa sentähden, että lapsen syntyessä osapuolia on ilman tohtorien avustuksia tasan kolme kappaletta.
-yhteisön yleistä mielipidettä
-omaa tervettä moraalia
-omaa hyväksytyksi tulemisen tarvetta

Unohdammeko siis koko tämän tärkeän asian itsemme tähden tullaksemme hyväksytyiksi em. syistä ja toisinsanoen täysin eri tavalla eri tilanteissa.

Äänestä
  • Tartun tuohon "terveeseen moraaliin". Moraali on mielestäni erittäin arvelluttava käsite. Syystä, että se vaihtelee aikakausien ja yhteiskuntien määritysten mukaan. Eri ihmisillä on erilainen moraali, erilaiset ihanteet ja tavoitteet.

    Jumalan laki on muuttumaton, siitä ei pieninkään piirto katoa.
    Älä tapa käsky on voimassa ja pysyy Jumalan käskynä ajast`aikaan.

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    Tartun tuohon "terveeseen moraaliin". Moraali on mielestäni erittäin arvelluttava käsite. Syystä, että se vaihtelee aikakausien ja yhteiskuntien määritysten mukaan. Eri ihmisillä on erilainen moraali, erilaiset ihanteet ja tavoitteet.

    Jumalan laki on muuttumaton, siitä ei pieninkään piirto katoa.
    Älä tapa käsky on voimassa ja pysyy Jumalan käskynä ajast`aikaan.

    Moraali on tottatosiaan aikakautemme muovaama ja vaihtelee ajallisesti ja kulttuurillisesti paljonkin, mutta onko meillä oikeasti muuta vaihtoehtoa????
    Jumalan laki on kaiketi muuttumaton, mutta kun sen lain noudattajat eivät suinkaan ole. He toimivat olosuhteisiin nähden , ehkä, parhaalla tavalla, mutta yritystä se silti on.
    Tarkoitan myös, että absoluuttisen totuuden omaavaa on varmaan mahdoton löytää! Itse pohtiessani päädyn myös sisäisiin ristiriitoihin ja havaitsen tulkitsevani asioita "senhetkisten" arvojen mukaan. Mielikuvia ehkä monella herättänee alaikäiset raiskatut ihmistaimet, vailla rikoksen jälkeistä kunnioitettavaa tulevaisuutta.
    Vaakakuppiin, toiselle puolelle, voisi sitten pudottaa laiskanpulskean hyvinvoivan porvarisrouvan, kuka ei nyt vaan muistanut huolehtia ehkäisystä eikä jaksaisi uutta vaipparumbaa...

    Äänestä

Joo luin min äkin siitä , mutten kommentoinut vielä Jos ei ennen ole
Lopun aika ollut lähellä ,Niin nyt on , kummallista taantumaa minusta

Kiinassa on ollut jo kauan laki että vain yksi lapsi , nyt siellä on suku-
puoli vinoutuma niin paha , että annettiin (80'000'000 asukkaalle
hankkia toinen lapsi ) ilman sakkoja , mitä se auttaa maassa jossa on
1.550.000.000 as.

Ensin Eu. tässä nähdään , mitä tapahtuu, kun otetaan ihmiskäsiin niitä
JUMALAN asioita ihmisen on uskominen , tai kärsiä seuraukset .

Ihminen ei ole kehittynyt ,kuin huonompaan ja siitäkin pitää huolen saa ta na

Tämä kaikki merkitsee sitä loppu lähenee , siitä olemme puhuneet
monasti , Kun viikunan lehti viheriöi te tiedätte että on kevät , sen
saattaa merkitä myös LOPUN aikaa ja nythän se ikään kuin varmistui .

Äänestä

Kohti tulta ja tuhoa kulkee Telluksen tie. Maapallo hajoaa aika pian tomuksi avaruuteen.

Sitä ennen nähdään melkoista helvettiä jonkin aikaa. Ton ajan pituudesta emme tiedä. Sellaista helvettiä joks on jo ovella ei ole koskaan ennen nähty, niin kuin Raamattu todistaa.

Äänestä

Helve.tti on ollut maan päällä kautta aikojen. Jos tarkoitatte luonnon mullistusten tapaista katasrofia. Maailman loppua on ennustettu koko raamatullisen ajan. Se on ollut myös jonkunlaisena pelotteella ihmisille.

Raamattua on muunneltu ja tuillaan aina muuntelemaan, että se sopisi ajan hermoon.
Eriskummallisia tapauksia on sattunut aikojen alussa. Uhrattu ihmisiä eläimiä. Tehty taikakonsteja lepyttääkseen Jumalia. On sodittu uskon puolesta ja soditaan edelleen, kun on kysymys erillaisesta Jumalasta ja hänen toivomuksetaan miten elää.

Ennen ratsastettiin aasilla ja syötiin kamelia kivimajassa. Nyt ajetaan audilla ja syödään hanhen maksapalleroita palatsissa. Ennen hakattiin lakeja kiviin, Nyt lait luetaan netistä. Ennen saarnattiin synnin kauhuista ja Jumala julmuudesta vuorilla. Nyt lahkot suuta soittaa vanhoin fraasein netissä. Kirkot tyhjinä. Mitä tämä osoittaa?
Ihminen on kehittynyt väärään suuntaan yltäkylläisyydessään ja kekselijäisyydessään.

Äänestä
  • No kyllä oli Calvinin aikanakin kamalaa , Calvin oli opiskellut LAKIA.
    kunnes oli tutustunut myös Humanismiin , hän tutustui 1528 Lutheriin
    Mutta jatkoi katollisen suunnan peukalointia myös , kunnes hän 1533
    Sanoi irti kaikki katoliset asiat , joutui pakoilemaan hänkin , Elokuusta
    1536-1538 Huhtikuuhun, jolloin kävi Sveitsissä , jossa paljon LAKIA
    oli käytetty (Calvin).

    Alkoi REFOMOIDUN uskonpuhdituksen , suunta oli Alankomaat,Ranska
    Sveitsi , jopa Amerikka .

    Kaikkien tiedossaolevien pahennusten aikana , hänkin kirjoitti opin ARMON-
    valinnasta ( Aukustinon opista).

    Ne pahat , Hänestä tuli Sveitsiin uskonpuhdistuksen johtaja (vaikka se jo oli
    Saksassa *Luhther*, Hän vaati noudattamaan ankaraa Kirkkokuri ,ja Rankaisi kirkollisia ja poliittisia vastustajiaan , jopa teloituksilla ja maasta karkoitttamisillaan

    Kun Calvin oli perehtynyt (predestinaatio-oppiin) ja opetti ,että armonvalintamääörää ennalta toiset autuuteen ,,toiset kadotukseen,
    parhaiten hänen oppinsa (kalvinismi) menestyi Sveitsissä .
    ja Benelux maissa.

    Lakihenkinen , Calvin kai ymmärsi että pehmeyttäkin pitää olla , (vaikka
    hän teloitukia teettikin ). omasi Aukustinon Armon lempeyden , tai sitten ei
    Se saattoi olla silmän lumettakin ..

    Äänestä

Eiköhän kaikki riipu loppujen lopuksi siitä, minkälainen pohja meillä itse kullakin on, vai onko meillä oikeastaan mitään muuta pohjaa, kuin muiden ihmisten miellytäminen.

Nyt näyttää kaikki menevän samaan suuntaan kuin Hitlerin aikana, eikä ihmisarvolla ole mitään merkitystä, ainakaan toisen ihmisen arvolla.

Äänestä
  • Sinäpä sen sanoit #.

    Mieletön itsekkyys saa mielettömän vallan tässä ajassa.

    Oma hyvä, oma nautinto, oma kunnia ja vain oma arvo ihmisenä olemisessa on tätä päivää.

    Vain kauniit, nuoret, menestyvät, terveet ja oikean tasa-arvon omistavat saavat elää, kristityt, jotka kunnioittavat raamatullista elämäntapaa, joutavat syrjityiksi ja vainotuiksi. Jopa kirkossa tuo viimeksi mainittu on jo läsnä.

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    Sinäpä sen sanoit #.

    Mieletön itsekkyys saa mielettömän vallan tässä ajassa.

    Oma hyvä, oma nautinto, oma kunnia ja vain oma arvo ihmisenä olemisessa on tätä päivää.

    Vain kauniit, nuoret, menestyvät, terveet ja oikean tasa-arvon omistavat saavat elää, kristityt, jotka kunnioittavat raamatullista elämäntapaa, joutavat syrjityiksi ja vainotuiksi. Jopa kirkossa tuo viimeksi mainittu on jo läsnä.

    Tässä , sanoo 1.Moos .3:1. Syntiinlankeemus:
    1. mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä , jotka Herra jumala oli tehnyt : ja se sanoiu vaimolle "onko Jumala todella sanonut . "kaikista älkää syökö kaikista para-
    diisin puista"?
    2. niin vaimo vastasi käärmeelle : "Me saamme syödä muitten puitten hedelmiä
    paratiisissa , mutta sen puun hedelmästä,joka , joka on keskelläö paratiisia , on Jumala sanonut: "älkää syököä siitä älkääkö koskeko siihen ettette kuolisi ..

    Miksi tästä puhutaan ,kuin kukaan ei tietäisi , että saa ta na oli käärmeen sisällä ,
    ja saa ta na teki senkin pahan mikä siellä tapahtui ?

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    Sinäpä sen sanoit #.

    Mieletön itsekkyys saa mielettömän vallan tässä ajassa.

    Oma hyvä, oma nautinto, oma kunnia ja vain oma arvo ihmisenä olemisessa on tätä päivää.

    Vain kauniit, nuoret, menestyvät, terveet ja oikean tasa-arvon omistavat saavat elää, kristityt, jotka kunnioittavat raamatullista elämäntapaa, joutavat syrjityiksi ja vainotuiksi. Jopa kirkossa tuo viimeksi mainittu on jo läsnä.

    Muuttis, se on - oma RAHA - joka täällä ja koko Euroopassa määrää tahdin.

    Vähänkään kynnelle kykenevät ihmiset tavoittelevat ainoastaan lisää ja lisää rahaa itselleen. Ja joka centti on poissa toislta, koska JUmalan meille antamat luonnonvarat on tarkotettu jaettavaksi tasan kaikille maapallon ihmisille.

    Valtiot tavoittelevat rahaa ylläpittääkseen ylettömän rikkaan elämän noin 20% kansalaisistaan. Sama koskee kaikkia Euroopan valtioita.

    Edellä mainitsemastani syystä kaikki "säästöt" ovat poissa kaikista heikompiosaisilta. Näin eliitille jää useista sadoista tuhansista euroista alkaen jopa useisiin miljooniin euroihin saakka varoja siirrettäväksi turvaan verottajalta bulvaanien avulla veroparatiisien rahaholveihin.

    Rikkaiden ylellisen elämän turvaamiseen on käytetty myös kaikki nämä eurot joita euroopan laajuisesti siirretään maasta toiseen. Kaikissa euroopan maissa sama kehitys, köyhät kyykkyyn ja rikkaat suihkukoneisiin kiertämään ympäri maapalloa. Tehtaita siirretään maasta toiseen käyttämään hyväkseen köyhien maiden köyhiä kansalaisia.

    Kunhan tämä raha- nakki laukeaa maan ytimen sulaessa, se on hauskaa katseltavaa riistetyille. KA BOOM, ja Tellus häviää atomeina avaruuteen. SE on juhlapäivä riistetyille

    Äänestä

  • kyä se on RAHA kirjoitti:

    Muuttis, se on - oma RAHA - joka täällä ja koko Euroopassa määrää tahdin.

    Vähänkään kynnelle kykenevät ihmiset tavoittelevat ainoastaan lisää ja lisää rahaa itselleen. Ja joka centti on poissa toislta, koska JUmalan meille antamat luonnonvarat on tarkotettu jaettavaksi tasan kaikille maapallon ihmisille.

    Valtiot tavoittelevat rahaa ylläpittääkseen ylettömän rikkaan elämän noin 20% kansalaisistaan. Sama koskee kaikkia Euroopan valtioita.

    Edellä mainitsemastani syystä kaikki "säästöt" ovat poissa kaikista heikompiosaisilta. Näin eliitille jää useista sadoista tuhansista euroista alkaen jopa useisiin miljooniin euroihin saakka varoja siirrettäväksi turvaan verottajalta bulvaanien avulla veroparatiisien rahaholveihin.

    Rikkaiden ylellisen elämän turvaamiseen on käytetty myös kaikki nämä eurot joita euroopan laajuisesti siirretään maasta toiseen. Kaikissa euroopan maissa sama kehitys, köyhät kyykkyyn ja rikkaat suihkukoneisiin kiertämään ympäri maapalloa. Tehtaita siirretään maasta toiseen käyttämään hyväkseen köyhien maiden köyhiä kansalaisia.

    Kunhan tämä raha- nakki laukeaa maan ytimen sulaessa, se on hauskaa katseltavaa riistetyille. KA BOOM, ja Tellus häviää atomeina avaruuteen. SE on juhlapäivä riistetyille

    Kun katsotaan tuon pohjalta , eurooppaa ...Eikö koko mailma tee samoin .

    OtaN ESIMERKIN ,,niin paljonkuinKreikkaan on mätetty rahaa ja kun
    mikään ei ole mennut perille , miksei jo muut maat vaadi KREIKKAA
    laittamaan Rikkaat verolle . Se on maa jossa vain köyhät maksaa veroa.
    Aivan käsittämätön huijaus., tottahan sillä myös huntsiträä Belkian juttuja

    Minä en ole koskaan ymmärtänyt tehtaitten siirtoa , Tänne jäävien vero
    vain nousee toiseksi se kasvattaa työttömyyttä , ja jättää valtion kuseen
    jokainen omalta osalta . Parasta olisi kaikkien pysy kotimaassa sen .
    ajan mitä tätä' on en'ää jäljell'ä. ja saisi asiat vielä kuntoon ..

    Jos saisi..

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    Kun katsotaan tuon pohjalta , eurooppaa ...Eikö koko mailma tee samoin .

    OtaN ESIMERKIN ,,niin paljonkuinKreikkaan on mätetty rahaa ja kun
    mikään ei ole mennut perille , miksei jo muut maat vaadi KREIKKAA
    laittamaan Rikkaat verolle . Se on maa jossa vain köyhät maksaa veroa.
    Aivan käsittämätön huijaus., tottahan sillä myös huntsiträä Belkian juttuja

    Minä en ole koskaan ymmärtänyt tehtaitten siirtoa , Tänne jäävien vero
    vain nousee toiseksi se kasvattaa työttömyyttä , ja jättää valtion kuseen
    jokainen omalta osalta . Parasta olisi kaikkien pysy kotimaassa sen .
    ajan mitä tätä' on en'ää jäljell'ä. ja saisi asiat vielä kuntoon ..

    Jos saisi..

    Juuri näin teu. Kyllähän me sen tiedämme että tuhannet upporikkaat kreikkalaiset laivanvarustajat eivät maksa euroakaan veroja Kreikkaan.

    Mutta ..... kuka tämän kaiken tekee mahdolliseksi? Kuka tekee ahdolliseksi lait jotka jättävät rikkaat verottamatta, mahdolliseksi lait jotka sallivat rahojen siirron veroparatiiseihin bulvaanien kautta.

    Miksi noin 35 prosenttia kansasta jättää äänestyämättä, vaikka heillä olisi oikeus vaikuttaa maan asioihin? Juuri nämä riistetyt ovat niin tyhmiä, että suorastaan antavat omaan riistoonsa oikeuden jättämällä valtansa käyttämättä.

    Joku sanoo ettei vaikuta! Aika pian vaikuttaa jos vähäosaiasimmista MUODOSTETTAISIIN MAAHAN REILUSTI SUURIN PUOLUE.

    Eliitti käyttää valtaa valehtelemalla ja pelottelemalla. Köyhät vapisee.
    Näin maailmaa hallitaan. Presidentti Risto Ryti oli sanonut Niilo pojalleen: Et usko poikani kuinka vähällä järjellä maailmaa hallitaan.

    Kovaa pelkoa pidetään päällä valehtelun avulla, näin riistäjät toimivat näissä vapaiden vaalien maissa. Muissa maissa pelkoa pidetään yllä tuliaseiden ja kemiallisten aseiden avulla.

    Äänestä

  • "...Eiköhän kaikki riipu loppujen lopuksi siitä, minkälainen pohja meillä itse kullakin on, vai onko meillä oikeastaan mitään muuta pohjaa, kuin muiden ihmisten miellyttäminen...."

    Perin, perin syvällistä.
    Käsittääkseni ihminen toimii juuri näin.
    Ei meillä ole mitään muuta ajatusten lähdettä kuin mitä on omassa itsessämme.
    Palstalaiset ystävämme ovat saaneet merkityksen lähteen siihen sisältöön (vaikkapa Raamattu), mutta tästä huolimatta jokainen ajatus punnitaan ihan ja vain ja ainoastaan omassa päässä.
    Tämä käsitän itse moraaliksi.
    Toki se vaihtelee aikakauden ja kulttuurin mukaan, mutta pahoin pelkään, ettei meillä ole olemassakaan mitään muuta mittaria oikean ja väärän tulkitsemiseen. Ohjeeksi teille, ystäville, on annettu esimerkiksi Raamattu, mutta sen tulkitseminen ja oikeaksi havaitseminen jää edelleenkin oman pään sisään - moraali.
    Tulkintojen rikkaus ja monipuolisuus ja pikku kinastelukin tällä palstalla kertoo myös siitä, että jokaisella ihmisellä on ihan ikioma näkemys asiaan. Ja sitä absoluuttista yksinomaan oikeassa olemisen tunnetta ei liene muilla kuin harvoila palstalaisilla.
    Tätä käsitystämme oikeasta ja väärästä ohjaa ilmanmuuta mainitsemasi toisten ihmisten miellyttäminen. Lienee luonteenomaista meille. Yksinäinen ihminen omine ajatuksineen aarniometsässä on merkityksetön ympäristölleen. Ihminen sensijaan on rakennettu (joku haluaa käyttää termiä: Luotu) sosiaaliseksi joka heijastaa tuntemuksiaan kanssaihmisiin peilaten. Kaikki ihmisen saavutukset ja hyvän olon tunteet peilautuvat ympäristöön ja kanssaihmisiin. Jos sellaiset puuttuvat, niin ei sellaisia ole.

    "...Nyt näyttää kaikki menevän samaan suuntaan kuin Hitlerin aikana, eikä ihmisarvolla ole mitään merkitystä, ainakaan toisen ihmisen arvolla...."
    - Tuosta olen tyytentykkänään aivan täysin erimieltä, mutta toivottavasti on aikaa palata aiheeseen myöhemmin!!!!
    Ah - senverran nippanappa kerkeän tähän sanomaan, että muistatko kun mainitsin, että eikö ole meidän rikkaiden maiden ihmisten mukava pohtia köyhien ja alistettujen ihmisten asemaa ja analysoida syitä ja seurauksia ihan vaan nojatuolista käsin.

    Äänestä

Aihe on todella laaja.
Kommentti tähän:
"...Uutta raamattua suunnitellaan, josta on poistettu Paavalin tälle ajalle sopimattomat kirjeet, jotka tuomitsevat esim homouden...."

Ystävällämme su:lla oli ollut negatiivisia kokemuksia homoista - valitettavaa.
He kun ovat täysin normaaleja ihmisiä, niin su:ta kohtaan väärin käyttäytyneet ovat olleet jollakin tavalla sairaita. Toki samanlaista poikkeavaa käytöstä on heteroseksuaaleillakin. Tästähän on nykyäänkin kova polemiikki esim. VL:illä.
Itse olen kohdannut vain eheitä ja normaaleja homoseksuaaleja. Heidän kanssaan ei tietenkään ole mitään ristiriitoja olemassa.

Äänestä

Vaivaistaloista tulee jotenkin mieleen norsujen hautausmaat. Kootaan loppumetreillä olevat yhteen paikkaan ja annetaan ajan hoitaa tehtävänsä. Sitähän se oli - meidän historiamme armokuolema tai eutanasia ennen lääketieteen avustusta.

En uskalla väittää, että vanhushoitoloissa nykyään olisi vastaavaa mentaliteettia (vaikka siltä tuntuisikin), mutta sivusta seuranneena tiedän, ettei parhaita kirurgeja tai sydänlääkäreitä todellakaan valjasteta puhtaasti vanhushuoltoon. Toisaalta ei se mihinkään johtaisikaan, mutta elämästä ja kuolemasta tässäkin on kyse. Niinkuin elämässä ja kuolemassa aina on.
Itse kannatan tietoisesti hyväksyttyä eutanasiaa, mutta suuresti minua askarruttaa sen rajan veto. Töpselin irti vetäminen ei ole missään tapauksessa sama asia, koska eihän koko ihmisen historiassa ole ollut töpseleitä kuin hiuskarvan vahvuuden verran ihmisen suuressa kellotaulussa. Minua kuoleman hallinta pelottaa. Toisia se kiihottaa ja tästä syystä monet mahtivaltiot ovat yleensä syntyneet.
Kuolemaa on ennen hallinneet luonnonmullistukset, saalis-saalistaja tilanne, poliittiset yms. valtataistelut, sairaudet, katovuodet, jne. yksilöstä riippumattomat asiat.
Nykyään on helpompi olla pitämättä hengissä sellaisiakin, mihin olisi nykyteknologialla kykyjä.

Itse en haluaisi pitkitettävän elämääni millään tavalla keinotekoisesti senjälkeen, kun en kykene enää antamaan muille mitään.

Äänestä
  • KerberoC, puhuit homoista, haluatko kuullamitä Jumala sanoi niistä .
    Hän sano:i että minun on mentävä alas katsomaan pitääkö se paiokkansa
    mitä minulle on kerrottu :näin sanoo Herra. 1Moos. 18. 20-21. .

    Sodoman ja Gomoran ,Adman , Sboimin kansalaiset oli kaikki miehimöisiä
    Nykyään HOMOJA. . Tästä aita oli Herra Jumala ottamassa selkoa.. kun
    Jumala käveli Kahden enkelinsä kanssa pois . saattoi Aaraham heitä siihen
    asti mistä tie kä'äntyi Sodomaan , sinne jatkoi Enkelit matkaa , ja Aabraham
    alkoi rukoilla Jumalalta , Pelastaako Hä'n sen jos siella on 50. vanhurskasta ,
    Jumala vastaa että ei hän hävitä kaupunkia .

    muttajos niitä on 45 . ei en minä hävitä ,,entä jos on 40 , en hävitä sen tähden .
    Älköön Herrani vihastruko , että vielä puhun , entä jos 30. en hävitä jos on 30.
    Vielä rohkenen kysyä ,jos siellä on 20. Niiden takia jätän hävittämätrtä.
    Älköön Herrani vihastuko , puhun vielä tämän kerran ,entä jos on 10 ,Herra vastaa "niiden kymmenen tähden jätän hävittämättä . Ja Herra lähti pois. senjälkeen kun Hä'n oli lakannut puhumasta Aabrahamin kanssa ja Aabraham palasi kotiin .

    1MOOS.19:Ne kaksi Enkeliä tulivat Sodomaan illalla . Ja Loot istui Sodoman portISSAja nähtyään heidät ,Loot nousi heitä vastaan ja kumartui maahan kasvoilleen 2. Ja hän sanoi "#oi herrani pöoiketkaa palvelijanned taloon yöksi ja peskää jalkanne ! Aamulla varhain voitte jatkaa matkaa " He sanoivat : Emme
    ,vaan me jöäämme yksi taivasalle.

    Erinäisten kommerfenkkien tähden tuli yällä kiire , Jumala kiirehti Synninpesää
    pois ja antoi Enkeleille mä'äräykesen Lootin porukka turvaan , enkelien piti
    saada porukka turvaan kun selvisi että vain 4 on lähtemässä se3ntähden oli
    sanottuttu että ei saa katsoa taakseen muuten muuttuu suolapatsaaksi , muuten
    hyvä hutta kun Jumalan lähettämiä kuumia kiviä meni aamuhämärässä se oli
    niin vantastinen näky että Lootin vaimo unohti hetkeksi kiellon , ja samassa hän oli suolapatsas .

    Kedolla oli neljä kaupunkia Hehkuvan kuumia kiviä satoi paljon yli 8kmXn.18 km
    alueelle , ja 5 kyynärää paksulti kaikki tuhouti kun paino oli suunnaton alkaa iso
    maanjäristus .siitä on tietoja 2068 eKr. tapahtunut , ja Argeolokit on kaivauksissa
    löytäneet samoja piirteitä ,Luista ei ole tietoja , joistain muista esineistä on .

    Kivet oli Seulasen tähditöstä . sieltä on pitkä matka , siellä oli sopivaa kiviainesta
    sorasta musiin ja päänkokoisia , ja isompiakin , ne mursakasi rakennukset vainjia
    tuli n.70'000 as. nyt kysyn eikö Jumala vihaa syntiä vai syntisiäkin .

    tietenkin Hän vihaa syntiä , mutta nämä kaikki oli jo niin pahoja ettei
    niitä voitu enää pelastaa , he oli läpeensä pahoja..

    Äänestä

  • "Itse en haluaisi pitkitettävän elämääni millään tavalla keinotekoisesti sen jälkeen, kun en kykene enää antamaan muille mitään."

    Kerberos, oletko ajatellut sitä, että ehkä et siinä tilanteessa ajattele ollenkaan toisia ihmisiä ja sitä, mitä voit heille mahdollisesti antaa tai olla antamatta?

    Siis eikö ihmisen elämänhalu (ja ylipäätään elävien olentojen elämänhalu) ole niin suuri, että elämää haluaa jatkaa joka tapauksessa? On monia tosi vanhoja ihmisiä, jotka haluavat elää ikääntymisestään ja "hyödyttömyydestään" huolimatta - he haluavat elää, koska haluavat elää!!

    Minusta vasta sitten voi sanoa tuolla tavalla kuin sanoit (niin humaania kuin se onkin ja niin hyvältä kuin se tuntuukin), kun on todella, todella elänyt sellaisessa tilanteessa tai elää sitä parhaillaan ja sitten oikeasti on valmis kuolemaan.

    Muuten, kerberos, varmaan tunnet erään Koskenniemen runon - vai onko se vain säe hänen runostaan, en tiedä - jossa mainitaan kerberos? Se näes tulee väistämättä mieleeni aina, kun näen nimimerkkisi.

    Se runo (tai säe) kuuluu näin:

    "Viisas, ihminen, vasta sä oot, kun seppeles kuihtuu,
    vasta kun nuoruutes, onnesi muisto on vain,
    vasta kun ystäväs pettävät sun ja sun armahas jättää,
    vasta kun lauluton on päiväs ja lemmetön yös,
    vasta kun Kuoleman kasvot näät elon naamarin alta,
    vasta kun tyhjyyden silmästä silmähän näät,
    vasta kun Kerberos kolmin kuonoin vastahas haukkuu,
    vasta kun horjuelet Tuonelan lautturin luo."

    Hmm. Se oikeastaan sopiikin tähän keskusteluketjuun, vai mitä?

    Äänestä

  • yht.lasku kirjoitti:

    "Itse en haluaisi pitkitettävän elämääni millään tavalla keinotekoisesti sen jälkeen, kun en kykene enää antamaan muille mitään."

    Kerberos, oletko ajatellut sitä, että ehkä et siinä tilanteessa ajattele ollenkaan toisia ihmisiä ja sitä, mitä voit heille mahdollisesti antaa tai olla antamatta?

    Siis eikö ihmisen elämänhalu (ja ylipäätään elävien olentojen elämänhalu) ole niin suuri, että elämää haluaa jatkaa joka tapauksessa? On monia tosi vanhoja ihmisiä, jotka haluavat elää ikääntymisestään ja "hyödyttömyydestään" huolimatta - he haluavat elää, koska haluavat elää!!

    Minusta vasta sitten voi sanoa tuolla tavalla kuin sanoit (niin humaania kuin se onkin ja niin hyvältä kuin se tuntuukin), kun on todella, todella elänyt sellaisessa tilanteessa tai elää sitä parhaillaan ja sitten oikeasti on valmis kuolemaan.

    Muuten, kerberos, varmaan tunnet erään Koskenniemen runon - vai onko se vain säe hänen runostaan, en tiedä - jossa mainitaan kerberos? Se näes tulee väistämättä mieleeni aina, kun näen nimimerkkisi.

    Se runo (tai säe) kuuluu näin:

    "Viisas, ihminen, vasta sä oot, kun seppeles kuihtuu,
    vasta kun nuoruutes, onnesi muisto on vain,
    vasta kun ystäväs pettävät sun ja sun armahas jättää,
    vasta kun lauluton on päiväs ja lemmetön yös,
    vasta kun Kuoleman kasvot näät elon naamarin alta,
    vasta kun tyhjyyden silmästä silmähän näät,
    vasta kun Kerberos kolmin kuonoin vastahas haukkuu,
    vasta kun horjuelet Tuonelan lautturin luo."

    Hmm. Se oikeastaan sopiikin tähän keskusteluketjuun, vai mitä?

    Anteeksi, kirjoitin nimimerkin Kerberos pienellä kirjaimella.

    Äänestä

  • yht.lasku kirjoitti:

    "Itse en haluaisi pitkitettävän elämääni millään tavalla keinotekoisesti sen jälkeen, kun en kykene enää antamaan muille mitään."

    Kerberos, oletko ajatellut sitä, että ehkä et siinä tilanteessa ajattele ollenkaan toisia ihmisiä ja sitä, mitä voit heille mahdollisesti antaa tai olla antamatta?

    Siis eikö ihmisen elämänhalu (ja ylipäätään elävien olentojen elämänhalu) ole niin suuri, että elämää haluaa jatkaa joka tapauksessa? On monia tosi vanhoja ihmisiä, jotka haluavat elää ikääntymisestään ja "hyödyttömyydestään" huolimatta - he haluavat elää, koska haluavat elää!!

    Minusta vasta sitten voi sanoa tuolla tavalla kuin sanoit (niin humaania kuin se onkin ja niin hyvältä kuin se tuntuukin), kun on todella, todella elänyt sellaisessa tilanteessa tai elää sitä parhaillaan ja sitten oikeasti on valmis kuolemaan.

    Muuten, kerberos, varmaan tunnet erään Koskenniemen runon - vai onko se vain säe hänen runostaan, en tiedä - jossa mainitaan kerberos? Se näes tulee väistämättä mieleeni aina, kun näen nimimerkkisi.

    Se runo (tai säe) kuuluu näin:

    "Viisas, ihminen, vasta sä oot, kun seppeles kuihtuu,
    vasta kun nuoruutes, onnesi muisto on vain,
    vasta kun ystäväs pettävät sun ja sun armahas jättää,
    vasta kun lauluton on päiväs ja lemmetön yös,
    vasta kun Kuoleman kasvot näät elon naamarin alta,
    vasta kun tyhjyyden silmästä silmähän näät,
    vasta kun Kerberos kolmin kuonoin vastahas haukkuu,
    vasta kun horjuelet Tuonelan lautturin luo."

    Hmm. Se oikeastaan sopiikin tähän keskusteluketjuun, vai mitä?

    Yht.laskulle
    Olet aivan oikeassa, ettei siinä vaiheessa varmaan kiinnosta mikään muu, kuin elämän jatkuminen. Elämän halu on eittämättä varmasti se tärkein osa ihmisellä täysin riippumatta tahdosta tai kyvyistä auttaa toisia. Puheeni kuvasteli tämänhetkistä tahtotilaa kun en NYT haluaisi olla rasitteena lähimmäisilleni tai yhteiskunnalle ollessani heikko tai huollettava. Niinpäniin - ylväitä sanoja, mutta täysin vailla todellisuuspohjaa. Toki haluaisin itseni toimivan näin, mutta en itsekään usko siihen, että toimisin niin tositilanteessa. Lääkäristuttavani sanoi joskus lomaa anovista, ettei selkäkipua valittava voi ensinkään tietää mitä selkäkipu on, ennenkuin sen oikeasti kokee. Tähän pätee sama asia. Mielikuvat eivät koskaan vastaa todellisuutta.
    Ilolla ottaisin vastaan kaikki mahdolliset apukeinot, enkä suinkaan moittisi niiden keksijöitä.

    "...Hmm. Se oikeastaan sopiikin tähän keskusteluketjuun, vai mitä?..."
    -Kieltämättä löysit juuri tähän avaukseen sopivan runon ja enemmästä kuin yhdestä syystä :-)

    Äänestä

Kyllä kerberos tietää syvällä omassatunnossaan, niinkuin jokainen Jumalan luoma, että Jumala on olemassa.
Ihminen vaan on niin itsekäs, ettei tahdo alistua ottamaan Jumalaa ja Jeesusta sydämeensä.

Voi, voi tätä uppiniskaista sukupolvea ja kansaa!

Äänestä
  • Jumalan tai jumalan tai jumalien olemassaoloa en missään tapauksessa kykene osoittamaan mahdottomaksi - ei kai kukaan oikeasti kykene..
    Ja itse en halua edes ryhtyä sellaiseen yritykseen.

    Antennit ei ole vaan kohdillaan, eli vastaanotossa on sitä vikaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Κέρβερος kirjoitti:

Muuttis esitti erittäin tulenaran ja aiheellisen ja äärimmäisen vaikean kommentin eräässä avauksessa. Teu kun kerää avauksia, niin ajattelin nostaa tämän ihan uudeksi avaukseksi - senverran painavaa oli teksti.
-Siis tässä:

"...Belgiassa hankitaan lakia, jolla voisi eliminoida kaikki sellaiset vastasyntyneet, joilla on joku vika, eli kehityshäiriö. Tästä ei ole pitkä matka siihen, että jos on tilattu poika ja syntyykin tyttö, ei kun kuoleman piikille vain. Vanhuksiahan siellä saakin jo tappaa ja niinkuin tiedämme, sikiöitä tapetaan ympäri maailmaa mielettömiä määriä.

Uutta raamattua suunnitellaan, josta on poistettu Paavalin tälle ajalle sopimattomat kirjeet, jotka tuomitsevat esim homouden. Samoin vanha testamentti saa "puhdistuksen" ja muutkin syntielämästä ja kadotuksesta kertovat kohdat.

Tähän on tultu ja paluuta ei ole.

Onko ihminen siis kehittynyt paremmaksi vuosisatojen ja ns sivistyksen aikana?

Samoin puuhataan moniavioisuutta ja mitä lie vielä tulossa.

Kristityt tietävät mitä tämä kaikki merkitsee. ..."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu