mitkä Suomessa kielletän, ei toistaiseksi yhtään rotua, valvontaa opastusta vain ihmisille, ja sekin lähinnä kasvattajalta joka kyseisiä rotuja kasvattaa.
Näyttelyihin maihin missä rotuja on kielletty, et pääse
Näyttelyihin maihin missä rotuja on kielletty, et pääse
Vastaukset 74
Vanhimmat
kuvitellakaan että mitään valvontaa ja opastusta tulisi "lähinnä kasvattajilta". He tekevät "työtään" ansaitakseen leipänsä koiriensa kustannuksella. Se nyt vielä puuttuisi että alkaisivat valvojiksi tai opettajiksi. Jos he niin tekisivät, heiltä loppuisi leipä lyhyeen. Sellaisia ihmisiä jotka nuo satavarmasti hanskaisi ei ole maassa kuin ehkä kourallinen.
Valvonta ja opastus kaunis, mutta rotukielto paras. Kun kasvatus ja maahantuonti ja -tulo ja -olo on kiellettyä, siirtyy kasvattajat kasvattamaan sallittuja rotuja ja näin loppuu ongelmat itsestään.
Ne jotka ovat jo ottaneet itselleen sellaisen, eivätkä halua lemmikistään luopua niin voivat sitten poistua maan rajojen ulkopuolelle. Ehkä venäjälle tai sitten vaikka Namibiaan joissa kummassakaan ei kieltoa ole eikä varmaankaan tule. Elleivät nämä tulokkaat ihanine perhekoirineen ja pusukoneineen sitä sitten aiheuta omilla toimillaan(joka taas ei ole meidän päänsärkymme)..
"Kun kasvatus ja maahantuonti ja -tulo ja -olo on kiellettyä, siirtyy kasvattajat kasvattamaan sallittuja rotuja ja näin loppuu ongelmat itsestään."
Ehkä viikon paras "viisaus" :P
Suomi on todellakin Venäjän ja Namibian tasoinen maa, paitsi että jälkimmäisessä on tietääkseni ihmisoikeudet käytössä.
Tässä maassa oikeuksia on vain Koirilla ja Kennelliitolla: Hienoa, että Koiraliitto, joka ajaa Koirankasvattajien etuja, saa päättää että Koirarotuja ei kielletä.
Ehdotan, että asiantuntijatahona asiassa käytettäisiin Kissaliittoa !!!
Maamme hallitus ja ministeriPäivi ovat munattomia.
www.koiraliitto.com ?
Pitkälti samaa mieltä. Täällä ei kieltoja ole, eli mitäs sitä enempää ihmettelemään...
Jos joskus tulevaisuudessa tulee, niin sille ei voi sitten mitään. Ja jos tulee, niin sitten on tilanne, että muuta keinoa tuskin on ja on katsottu, että olisi myös tarvetta.Tosin tiedä sitten,olisiko mitään hyötyä,koska niin monesta rodusta saa väärissä käsissä ongelmaa...
Valvonta ja opastus pitäisi lähteä ylipäätään kasvattajilta.Mutta valitettavasti se ei toimi,kuin osalla. Osalla kasvattajista kinnostus loppuu, kun perävalot häipyy.Siksi on pevisat ym.Eli omasta mielestäni voisi säännöksiä,opastusta ym.laittaa myös viranomaisten taholtakin.
Allaolevalle sen verran,että kyllä niitä hyviä kasvattajiakin on.Mutta ihan kuin kaikessa muussakin,on huonoja.Ja ne huonot aina näkyy...
Mutta yhä edelleen oma mielipde,niin jos kiellettäisiin,niin olisi mielenkiintoista kuulla tarkalleen,mitä kukin haluaa...Koska rotuja on niin paljon,ja jos lähdettäisiin siitä,mistä näissä ketjuissa on muutamat halunneet,niin siirryttäisiin vain toisiin rotuihin...
>> Täällä ei kieltoja ole, eli mitäs sitä enempää ihmettelemään...> jos lähdettäisiin siitä,mistä näissä ketjuissa on muutamat halunneet,niin siirryttäisiin vain toisiin rotuihin...
Et sitten vieläkään ymmärrä lukemaasi...
Suomessa ei ole kieltoja.Ja kun niitä asiantuntijoita mainostat,niin yhä edelleen,ei ole tänne katsottu kieltoja tarvittavan...
Ja yhä edelleen,minulla ei ole mitään hinkua mihinkään vaarallisiin rotuihin.Mutta itselläsi taitaa olla vaan hinkua olla ymmärtämättä muitten viestejä ja mielipiteitä(varsinkin jos poikkeeaa omistasi).Ja heti kättelyssä vaan lähteä mielipiteitten sijaan muita arvostelemaan...
Jos minulla olisi nimenomaan HINKU NIMENOMAAN vaaralliseen rotuihin(olennaisin) asia,niin en kai nyt sentään kääpiö hihnassa kulkisi...Itselläsi on isompi koira(jos nyt nimimerkkisi paikkansa pitää...),kuin kääpiöni,taitaa olla egonjatke :D
Mutta vielä toistan kysymykseni.Kumpi on vaarallisempi,englannin bulldoggi vai saksan paimenkoira?Enkkupulla on taistelukoirataustainen,todella vahvapurentainen,isoksi fyysisesti laskettava,vaikkei niinkään korkea ole.
Katso nyt joskus ihan kiihkottomasti noita roturyhmiä,mitä niissä on.Pk-koiristakin löytyy jokunenkin jo luonteeltaan terävämpää koiraa,jotka väärissä käsissä tietää hankaluuksia.Ja jo onkin.
Itse omassa uhmassasi hoet vaan vaaralista rotua,mutta kanttia ei ole edes sanoa ja luetella ne 10-15,saati perustella ne...
Oiskohan tämä nyt sitä pikkulapsen uhmaa vai mitä :D
Kyllähän se aina on yksi ihminen joka sen kansalaisliikkeen aloittaa, mutta suomi 24:sella se ei synny.
Oman mielipiteeni olen jo koirasta joka hyökkää raadellakseen ja tappaakseen eläimen tai ihmisen, ei muuta kuin kerrasta lopetukseen.
Kasvattajia noissa roduissa ei montaa sellaista ole joka jättää pentunsa siruttamatta, niiden alkuperää ei löydy mistään jos vahinko sattuu. Sitten tulee joukkoon kaikki epämääräiset tuonnit, joka sekin on noiden kohdalla kontrolloimatonta toimintaa.
Kennelliiton päätös nyt vain oli se ettei kielletä mitään, siinä menisi paljon hyviä koiria ja kasvattajia mukana. Itse en ole mikään isojen koirien "fanittaja", mutta ketkä niiden kanssa paljon toimii ja harrastaa ovat lähikosketuksessa pakostakin näihin ei toivottuihin koiriin ja kasvattajiin, sieltä kai sitä tietoa vilpillisestä toiminnasta odotetaankin.On helpompi saada "tuttavia" niistä piireistä, kuin esim. minulla joka lähtisin noiden kuuden tessuni kanssa seurailemaan ja pyrkimään lähempään tuttavuuteen minkään isorotuisten kasvattajien touhuja.
Ai että ei esim. sakuja ole rekkaamattomia? No johan pomppas! Veikkaan että rotukoirista noita on eniten rekkaamattomia, pentuja syntyy joka puolella suomea koko ajan.
Täällä meillä päin monet sakut on yksiä perkeleitä, ja arvaa pistääkö vihaksi etteivät osaa koiriaan kouluttaa. Yksi hienoimmista roduista oikein koulutettuna, mutta eivät suuremmin "perusta" meidän pikkukoirista. Saku on osaavien ihmisten haastava rotu! ( selvästi )
>>yhä edelleen,ei ole tänne katsottu kieltoja tarvittavan...>Tosin tiedä sitten,olisiko mitään hyötyä,koska niin monesta rodusta saa väärissä käsissä ongelmaa... >Ja yhä edelleen,minulla ei ole mitään hinkua mihinkään vaarallisiin rotuihin.>Kumpi on vaarallisempi,englannin bulldoggi vai saksan paimenkoira?
Sinullahan on silloin tilaisuus käyttää oikeuksiasi : yksikin rekistöimätön Kennelliittoon kuuluvalta kasvattajalta lähtöisin plevan koiran kun tiedät, eikun ilmoa eteenpäin !
Ei se heti mitään isoja asioita muuta, mutta pitkässä juoksussa ajattelutapa muuttuisi.
Pennun ostajat saa syyttää myös pitkälti itseään, halvalla kun pitää saada se koira onkin sitten yksi niitä joita karsinta koskisi.
Maltti on valttia ....molossi,
Jonkun verran noita kasvattajia tuntevani,itse sanoisin,että ne ketkä tuo,niin aika vastuullisesti tuo.Eli pyritään hakemaan hyviä koiria,ja lähinnä jalostukseen.Näin ainakin niin omissa roduissani,kuin muissakin,joiden kanssa olen tekemisissä.Se sitten,jos ei ole fci rotuja,niin en ota kantaa...
Valitettavasti kuitenkin kaikenlaista löytyy.Räikeimpiin kohtiin voidaan puuttua sentään,ihan rotujärjestönkin puolesta.Mutta omasta mielestäni ylipäätään kasvatustoimintaa saisi enemmän valvoa.Itse mm.olen puhunut aina luonneprofiilien käytöstä ja että koiria enemmän luonnetestattaisiin.Ja koskee siis ihan kaikkia.
Tuosta halvalla sen verran,että joo,mutta taitaa koskea enemmän tiettyjä rotuja.Esim.isoissa molosseissa ei pahemmin halvalla saa.Ja hyvä niin.
Niitä halvalla saa,taitaa mennä enemmänkin muun tyyppisiin.Ja niissä roduissa on huono leima jo tullutkin...Tuossa allaoleva nimimerkki jo yhden rodun mainitsikin.
ps.isoisoäiti.Minulle ei kannata puhua "maltti on valttia" :D Eiköhän sitä jo löydy...
Neljän vuoden hakua ja odotusta,ja nyt se on ;)
joop, ajattelin nyt vaan kun noita tavis Matteja ja Maijoja pennuttelee naapuriensa kanssa, jne.
Lie noita kennelliittoon kuuluvia pennuttajia jotka ei joka kerta sakujaan rekkaa, em. nähden vähemmän, mutta varmasti osa ongelmaa kyllä hekin.
mitä toi
"Maltti on valttia ....molossi, " tarkoitti?
en ole nimimerkki molossi jos sitä ajattelit?
Äh,viestit pomppii taas mihin sattuu.Allaolevalla tarkoitin siis "pomppasipas" kirjoittajaa.
Onneks olkoon, kun haluamasi löysit!
Sanoinkin kyllä ajattelematta kummemmin maltti on valttia. Tarkoitin kyllä että isäntämieheen ei energiaa kannata tuhlata:D , noinko se naurahdus meni.
Molossirodut on sitten hyvin kontrollissa, jos sieltä ei lain rikkojaa löydy, niiltä saa halvalla, enkä ole valmis uskomaan että mikään rotu enää kestäisi ihan puhtaalla pöydällä.
Mittakaava vaan on pienempi mutta niin on rotukin määrällisesti, jos otetaan molossirodut pois tuon yleisnimen alta.
Löytyy moloseissa kuin muissakin roduissa lain rikkojia, ihan samalalailla kuin muissakin roduissa. Mitä tulee kaliisiin hintoihin, niin aikoinaan halviimillaan sai rekattuja dokoja 2500 mk kun siihen aikaan pennut muuten maksoi 12500 mk. Näköjään on paperiton laumanvartija tiibetimastiffi 100 eurolla myynnissä, ja rotikoita saa ilman papereita ilmaiseksi ei tarvitse edes maksaa. Rotikat muummuassa kuulu molossirotuun ja se on yksi yleisimpiä rotuja suomessa laitan linkin molossiroduista niin näet mitä rotuja on molossi roduissa. Suomessa on yli 650 000 koiraa 80% rekattuja , loput on ilman papereita
http://fi.wikipedia.org/wiki/Molossikoira
Kiitos, siinähän se kiellettävien lista jo olikin, muutamaa vaille. Esim. Akita, koirasusi ja muutamia laumanvartijarotuja puuttui listasta.
Näillä kun päästään alkuun niin vähitellen alkaa lehtiotsikot muuttumaan. Ilmeisesti kaikki ihmisen tapot ovat myös tämän porukan tekemiä.
Jäljelle jää hyviä palveluskoiria, seurakoirat ja metsästyskoirat. Muuta ei tarvita tässä maassa. Ase- ja suojeluhullut muuttakoot koirineen Venäjälle, matka on lyhyt.
Turvaan tappajilta,,,jäikö epäselväksi ettei Suomessa ole kiellettyjä rotuja, on vain ihmisiä jotka niitä omien mieltymystensä mukaan laatii.
Mitään lakia eikä tukea niiden takana ole
Kiitos isoisoäiti!
Aika näyttää mitä tulee.Itsekkin on välillä ihan pyörryksissä,kun tuota seuraa.Että koville ottaa :D
Ottaa huomiooon rotu,ja vielä ko.yksilö,niin sen lajitoveria myöten kaikki olemme sitä mieltä välillä,että on se niin ihana...kun se nukkuu...
"Tarkoitin kyllä..." No niinpä :D
Puolestasi onnellinen jos saat siitä toiveiden täyttymyksen, noin niinkuin jatkoakin ajatellen.
Yhtään en kyllä tiennyt mikä nyt on mutta arvasin vaan. Lajitoverin vastaanotto ? Sietää kun ei näytä poiskaan lähtevän?
Olitteko viikonloppureissussa? Alkavat jo tuntua niin jaloissa kuin selässä ja kummallista, suussa. On niinkuin olisi puhunut viikon yhteen menoon. Tää vanhuus kun ei tule yksinään
Nyt on kirppumalli...
Vastaanotto ok,tietyt kiemurat vaan ensin tehtiin,tietyistä syystä.Kun kirppu oli jo sen verran iso(tuontisäädösten vuoksi),että rajuutta löytyy,eikä kovinkaan nöyrä...
Mutta nyt pääsee jo kylkeenkin koisimaan,kunhan muistaa kunnolla olla :D
En ollut viikonloppureissussa.Hiukan vierastan noita isoja reissuja,kun on kakarakoira.Ja muutenkin on vähän tahti noissa jutuissa hidastunut.Turistina sitten välillä kiva käydä palloilemassa,pääsee paremmin keskittymään muuhunkin sitten.
"Tää vanhuus..."No näimpä :D Ja itse kun en ole muutenkaan mikään kukonlaulunaikaan heräilijä koskaan ollut,niin lähteminen takkuaa siitäkin.Ja tuntuu,että omat rotuni on melkein aiiiiina heti aamusta o
Olitko itse?
Olosuhteiden pakosta yhtenä päivänä ja toisena uteliaisuuttani. Tapaahan siellä sitten vanhoja tuttaviakin rauhasa. Koiria ei tietenkään ollut mukana.
Laki puuttuu, totta. Suomi ei ole päässyt eurooppalaiselle tasolle tässä asiassa lähinnä Kennelliiton lyhytnäköisyyden takia. Muutosta asiaan on jo yritetty mm. Hemmilän lakialoitteessa, Työ turvallisemman ja vastuullisemman koiranpidon puolesta jatkukoon.
Faktaa puhuvat ja snakun isäntä on sama persoona. Huomatkaa sama tyyli. Kyseinen nimimerkki on selkeästi koiravihaaja, jolla ei ole koiraa. Hämää nimimerkillään. Näkee siitäkin, ettei kirjoita mihinkään muihin kuin ketjuihin, joissa pääsee hokemaan tappajakoiraa ja purkamaan aggressioitaan palstalla kirjoittajiin.
Tässäpä Suomi24:n selvänäkijä. Mitähän muuta näet? Tuleeko maailmanloppu ensi viikolla vai vasta vuoden päästä? Kerro se meille Suomi24:n lukijoille, oi näkijä, jos tiedät.
Näkisit nyt edes sen, mitä luet! Tappajakoirista ovat hokeneet aivan muut, en minä. Minä olen hokenut vaarallisista koiraroduista. Ja niistäkin puhdasta faktaa. (Ehkä se minua yhdistää mainitsemaasi nimimerkkiin.) Joillekuille faktat ovat kuin punainen vaate härälle. Kun tunteet jylläävät, järki jää toiseksi. Niin se on.
Täällä kun saa huolettomasti purkaa mieltään, niin ehkä se on vain hyväksi. Ei tarvitse tuonne kaduille mennä niitä agressioitaan purkamaan
Onko sulla huolia?
Kun yöllä koneella viestittelet,etkö saa unta,vain oletko jo niitä joille neljältä on aamu :)
Huolia ei paljonkaan ole, mutta niitä ihmisiä joille kello 02 saattaa olla päivä ja taas klo14 yöaikaa.
Kyllä tuo 4:43 on suomessa ihan virallisesti aamuyötä,ja silloin suurin osa ihmisistä nukkuu,jotta jaksavat taas aamulla töihin,ja muutenkin...kannattaa säilyttä unirytmi,että jaksaa aamulla sinne töihin.
Onko käynyt mielessä, että joku menee sinne jo illalla?
Mä kerron sitten sulle jos minulla unirytmi sekoaa ja pyydän apua, ennen sinun ei kannata olla huolissasi
Joo niin kyllä on aamuyötä, mutta se on vaan väkisin herättävä aikaisin kun klo 6 alkaa työt, ja näin KOIRAN OMISTAJANA koiratkin vie aamusta oman aikansa.
Ihan turhaan ihmettelette miksi joku kukkuu netissä aamuyöllä, elämät ovat kaikilla erilaisia!
On muuten jännä seurata ihmisten koiravalintoja.Siis ihmisten luonteita,ja sitä minkä rodun ovat valinneet.Pahin yhdistelmä on lyhyt pinnainen omistaja ,ja nuori koheltava palvelusrotuinen tai taistelurotutyyppinen koira.
Siis usein se omistajan mielentila,ja oma rauhallisuus,näkyy siinä koirassakin.Yleensäkin kannattaa käyttäytyä koiran kanssa rauhallisesti,muuten saa koirankin hermostumaan omalla hermostumisellaan.Eikä asiaa paranna yhtään koiralle huutaminen tai hihnasta rykiminen.Se hermostuttaa vain molemmat,tietysti ok,jos se on siinä tarkoituskin.
Täällä kun kirjoituksia lukee,tulee vastaan noita lyhytpinnaisten ihmisten kirjoituksia.Niissä on sitten kirosanoja,syyllistämistä,riidan haastamista ja muiden haukkumisia.Jos samalla asenteella koiraa kouluttaa,ei taida kovin hyvin sellaisellakaan kaksikolla mennä.
Joo,pitää ihan paikkansa.Koira usein heijastaa omistajaansa.Tosin kun tiedostaa asiat,niin omaa toimintaakin voi hallita,koirankin kanssa.Vähän niin kuin palvelualoilla,vaikka kuinka tempperamenttiä itseltä löytyy,niin pitää opetella hallitsemaan itsensä :D
On aika uskomatonta,miten omalla mielialallaan jo voi vaikuttaa koiraan.Ja mitä enemmän signaaliherkkä koira,sen enemmän vielä.
Minusta on todella käsittämätöntä että joillekin ihmisille on tullut hirveä hinku kieltää koirarotuja. Ei täällä ole ennenkään koirarotuja kielletty. Jos joku koira on päässyt hyökkäämään jonkun kimppuun, se on omistajan vika. Joko hän ei osaa koiraansa kouluttaa, tai sitten on raukka päätynyt ottamaan aivan väärän rodun. Itse kannatan sellaista, että koiraa hankkimassa olevan henkilön pitäisi läpäistä joku soveltuvuustesti, että onko nyt sopiva kyseisen rodun omistamiseen vai ei.
Joo,ja sitten tulee niin erikoisia kommentteja,että olisi mielenkiintoista tietää,mihin edes perustuu.Esim."tappajakoirat" herättää ja lietsoo pelkoa(tai jotain sinnepäin).
Itseäni tosissaan kiinnostaa tietää,mitkä ON nämä "tappajarodut",jotka niin tekee ja miten ne lietsoo.Kun itse sanoisin,että esim.koirattomat ihmiset ei pahemmin edes tunne,kuin jotain rotuja,joita ylipäätään on paljon ja yleisiä..
.
Itse olen mm.jokunen vuosikymmen liikkunut omieni kanssa,niin pienten,kuin isojen kanssa samaan aikaan,kuin erikseen.Todella harvat on rotuja edes tunnistaneet,ja mitään pelkoa en ole huomannut siis itse rotuja kohtaan.Melkein joka "ihmisten ilmoilla" lenkillä tulee myös ihmisiä juttelemaan ja taputtelemaan.Ja jos minun pitäisi sanoa,niin suurin osa on eniten kiinnostunut isoista ja ihastunut niihin.
Ja tämä siis ihan oikeasta elämästä...
Naurattamaan alkoi tuo maltti on valttia sanonta, olisin kai itse sitä tarvinnut tuon turvaan ihmisen kanssa, omiaan kun ei aina huomaa heti.
Mua aina naurattaa toi kun porukka keuhkoaa tosta kiellosta, että tietyt rodut täytyisi kieltää koska ne on vaarallisenpia kun jotkut toiset rodut. Mulla ainakin herää kysymys että miten se vaarallisuus sit määritellään? kaikki rodut ja eläimethän on potenttiaalisesti vaarallisia, ei se rotu siihen vaikuta mitenkään... Se on totta että kasvattajien täytyisi valmentaa tulevia ostajia ja haastatella heitä paremmin, ongelmaksi koituu vaan myös se että kuka tahansa voi "kasvattaa" koiria ja kaikkia rotuja. Jos kyseessä on kennelliiton jäsenenä ja rotuyhdistyksen jäsenenä toimiva kasvattaja niin minun kokemukseni mukaan he hyvinkin tarkkaan valikoivat tulevat omistajat ainakin omissa roduissani eli molosseissa. Suomessa on paljon "kasvattajia" joita ei kiinnosta mihin koiransa myyvät mutta voiko heitä tituleerata edes kasvattajiksi? kasvattaja on ihminen joka on sitoutunut omaan rotuunsa ja sen terveyden, luonteen jalostamiseen positiiviseen suuntaan. Jännä miten sellaset ihmiset jaksaa keuhkota täällä jotka eivät näistä "vaarallisista tappaja roduista" tiedä hevon kukkua. Onko kukaan teistä esim perehtynyt tilastoihin ? hyökkäys,puru tai muihin tilastoihin? Sitten myös miettisin sitä että kun mediassa aina puhutaan tiettyjen koirien tekemistä hyökkäyksistä että mikä niissä on uutis kynnys? kuinka usein ketään kiinnostaa se että villakoira tai kultanennoutaja raateli lapsen tai jonkun eläimen? ja uskokaa tai älkää kyllä nekin raatelevat ja hyökkivät siinä missä muutkin koirat ja rodut.
maailman koirakanta on mennyt ihan sairaaksi? Ettei vaan näiden kennelliittojen alaisten kasvattajien. Ulkomuoto se tärkein, koiran ja ihmisen turvallisudella ja terveydellä ei mitään väliä. Täysin sairaita yksilöitä pistetään jatkamaan sukujaan ja ongelmat eskaloituu. Täysin mätää sakkia koko kennelliiton jengi.
" kuinka usein ketään kiinnostaa se että villakoira tai kultanennoutaja raateli lapsen tai jonkun eläimen? ja uskokaa tai älkää kyllä nekin raatelevat ja hyökkivät siinä missä muutkin koirat ja rodut. "
Eikös kennelliiton jäsenelle ole tullut mieleen että tällaista koiraa ei olisi saanut luovuttaa asiakkaalle? Mutta sinne vaan, saatiinhan siitäkin hyvät rahat. Jos kennelliitto jäsenkasvattajineen olisi niin vastuuntuntoinen kuin kuvittelevat, niin he olisivat yhtenä rintamana ihmisten rinnalla vaatimassa pitokieltoa näille tappajaroduille. Mutta kun se raha on niin helvetin tärkeää, sen eteen myydään kaikki etiikkaa ja moraalia myöden.
Ota nyt huomioon että ennen ei koiria paljonkaan tutkittu eikä niiden sairauksista tiedetty sitä mitä nykyään.
Toisin sanoen ne oli terveitä siihen asti kun kuolla kupsahtivat usein se oli sopimattoman ruuan syy, jos se vähän linkutti koipea ei siinä lääkäriä tarvittu, sehän ilman muuta oli satuttanut sen kyliä kierrellessään.
Älytöntä sekoittaa tuo raha jokapaikkaan, ennen kulut pennuista oli paljon pienemmät, ei ollut sellaisia tutkimusmääräyksiä kuin tänäpäivänä. En näe niitä tuloina, meillä ne on kirjanpidossa menoja.
Rotuja en ole kieltämässä, mutta koiran joka vaikka karkuun päästyään puree ensimmäistä liikkuvaa, olkoon koira tai ihminen, olisin valmis lopetuttamaan, rotuun katsomatta
Sehän vasta juttu olisikin,jos pikkupuudeli kävisi ihmisen kimppuun tuhoisin seurauksin.Kyllä sellaisesta kirjoitettaisiin,sehän olisi niin erikoista,että varmasti lehtiä menisi kaupaksi.Taatusti ihmisiä kiinostaisi pienet ja agressiiviset ihmisten raatelijat.Miettikää otsikkoa "Sylikoira raateli emäntänsä sairaalaan"...mutta,kun ei niitä tapauksia vaan ole tullut.Niin,ei ole mistä kirjoittaa.Puudelit ja sylikoirat ovat käyttäytyneet liian hyvin,eivät siksi pääse lehtien otsikoihin.
Lehtiin ei voi kuitenkaan satuilla tapahtumaa,jota ei ole ollutkaan.
Eli tyytykäämme lukemaan jatkossakin sakujen,rotikoiden,dokoje,ja muiden taistelukoiratyyppisten rotujen tekosista.Niitä tuntuu tapahtuvan jatkuvasti,ja lehtiinkin tulee vain se pieni osa niiden hyökkäyksistä.
"Eikös kennelliiton jäsenelle ole tullut mieleen että tällaista koiraa ei olisi saanut luovuttaa asiakkaalle? Mutta sinne vaan, saatiinhan siitäkin hyvät rahat. Jos kennelliitto jäsenkasvattajineen olisi niin vastuuntuntoinen kuin kuvittelevat, niin he olisivat yhtenä rintamana ihmisten rinnalla vaatimassa pitokieltoa näille tappajaroduille. Mutta kun se raha on niin helvetin tärkeää, sen eteen myydään kaikki etiikkaa ja moraalia myöden."
Jäsenillä ilmeisesti tarkoitat kasvattajia? Harvemmin kasvattaja voi tietää minkälainen pennusta tulee, se miten koira kasvatetaan (eli miten omistaja) sen kansvattaa vaikuttaa siihen minkälainen koirasta tulee. Ja jos tohon kieltolinjalle lähetään niin eikö kaikki koirat tulisi kieltää kun kaikki koirat voi purra ja raadella? Ei ne ole vaan ne "tappaja koirat" joista täällä keuhkotaan. Ei ole olemassa sellaista jaostoa koirille kun "tappaja rodut" . En ymmärrä miksi lainasit tekstissäni tuota kohtaa ja vastasit siihen mutta et vastannut, eli kirjoituksessa ei ollut järkeä tai sitten en vaan ymmärrä mitenkään lukemaani. Jos halutaan kieltää nämä raatelevat verenhimoiset rodut niin sillon täytyisi kieltää kaikki koira rodut koska kaikista roduista löytyy niitä jotka ovat ihmisen tai toisen eläimen kimppuun hyökänneet. Näistä teille rakkaista villakoirista,kultasista noutajista ja sakemanneistakin löytyy niitä jotka ovat ihmisiä purreet ja raadelleet ihan yhtä paljon jossei enemmänkin kun näistä mitä luokittelette "tappaja koiriksi" naurettavaa..
Sit mua myös kiinnostais et mitenhän te luokittelette tän "tappaja koiran" ?
Kolmannekseen mulla on Bullmastiffeja ja satun tietämään että niiden kasvattajat syynäävät pennun ostajat tarkkaan, jos siis puhutaan niista oikeista kasvattajista jotka ainakin suomessa kuuluvat kennel liittoon ja kasvattavat koiria rodun ulkonäön,luonteen ja terveyden edistämiseksi.....
Tutkimus: Vihainen koira kertoo vihaisesta omistajasta
Jos ihminen omistaa yleisesti vihaisena pidetyn koirarodun edustajan, kuten rottweilerin, hän on todennäköisesti luonteeltaan vihaisempi kuin esimerkiksi labradorinnoutajan omistaja. Tähän tulokseen päätyi uusi tutkimus Queenin yliopistosta. Aggressiiviseksi tyypiteltyjen koirarotujen omistajilla on enemmän psykoottisia taipumuksia, jotka ilmenevät vihana, vihamielisyytenä ja aggressiona. Terrierien omistajat ovat muita riidanhaluisempia.
Jos ihminen on ottamassa itselleen "vihaisen"rodun,on ihminen ohjattava vihan hallinta kurssille.Jotta mieli muuttuu,ja ihminen saadan tekemään muille turvallisempi koirarotu valinta. ;)
Joo mä en ymmärrä mikä himo kellään normaalilla ihmisellä on ottaa näitä "vaaralliseksi" luokiteltaviin koirarotuihin kuuluvaa rotua. Sanotaan että "luonteen takia, ulkonäön takia". No rotikan ulkonäkö nyt tulee mopsissa ja luonne vaikka jossain kaukkarissa. Näin kärjistetysti.
Miksi pitää aina hankkia se muiden mielestä pelottava, vaikeasti koulutettava, iso, agressiivisuuteen taipuvainen, perhettään puolustava = ulkopuolisille vaarallinen, rotu?! En käsitä. Kun vaihtoehtoja niin monenmoisia, kymmeniä, satoja!! Miksi ei voida tyytyä siihen "normaaliin" koiraan, jonka kanssa lenkkeillään, moikkaillaan muita koiria, käydään koirapuistossa, lapset leikkivät, ja joka on helpompi kouluttaa?
Ei mene mulla jakeluun.
Jatkeita nuo on, ei muuta. Ei voi olla syy ulkonäössä tai luonteessa tai siinä että kun "aina on ollut näitä".
Elävän elämän esimerkki mulla juurikin molosseista. Noin 30v naisella oli parikymppisenä rotikka. Koiralla päässä vikaa, ei luottanut kehenkään ihmiseen, ei sietänyt kosketusta, ei edes omistajan, murisi kaikelle ja kaikille. Kävi koirapsykologit ja kaikki, eikä ollut apua. Koira lopetettiin 2v:na.
Seuraavaksi nainen hankki vuosien saatossa 3 bokseria. Näistä yksi uros ei tule toimeen muiden urosten kanssa ollenkaan. Yksi narttu hyökkäsi oman pikkukoirani kimppuun täysin syyttä, kävi niskaan kiinni. Nainen väittää että kyse oli vain leikistä (hän ei tilannetta nähnyt joten helppo on väittää että oma koira on niin kiltti ettei hyöki kenenkään päälle). Ikinä en niin rajua leikkiä ole nähnyt, suoraan hyökätään niskaan kiinni kun kävellään pihan ohi ja koirani kiljuu ja lähtee karkuun. Bokserit vielä juoksevat perään mutta pysähtyvät karjaisuun.
Tämäkin nainen on johdonmukainen koirankouluttaja ja kokemusta on paljon koirista. Hänelläkin vaan jostain syystä on mieltymys näihin vaikeahkoihin rotuihin. Lapsena hänen kotonaan oli japanin pystykorva, joten pitihän omilleen muuttaessa saada "kunnon" piski.
Tässä koko vaarallisuuskeskustelussa ei ole kyse siitä että kaikki esim molossit tappaisivat ihmisiä, eikä siitä että muut rodut eivät näin tekisi. Kyse on siitä että näillä rotikoilla, dobbereilla, piteillä, amstaffeilla, yleisesti taistelutyyppisillä, sekä esim saksan pk:lla, laumanvartijoilla ja kaukkareilla, on suurempi TODENNÄKÖISYYS tehdä niin kuin mitä on esim kultseilla, vinttikoirilla ja tipsuilla. Johtuen siitä että ne on jalostettu vahtiviksi tai epäluuloisiksi varsinkin vieraira kohtaan, tai sitten niillä on taipumusta joutua tappeluihin esim sen takia että niillä on korostunut tarve pitää itseään muita mahtavampina.
LISÄKSI näiden "vaarallisten" puremat/hyökkäykset aiheuttavat usein paaaljon pahempaa jälkeä kuin monen eri tyyppisen rodun, koska esim pitti kun käy kiinni niin kuuluu sen rodun ominaisuuksiin että irti ei päästetä vaikka henki menisi. Pikkasen taas eroaa kultsista joka mahdollisesti purressaan vain puree ja sitten irrottaa. Terriereissä hiukka sama idea kun pitillä mutta jos meidän 5kg terrieri puree ja "raatelee", ei jälki ole lähellekään pitin veroista.
Jos oikein muistan,niin eikö tuo ole tutkimus,joka tehtiin hyvin suppeasta määrästä?Eli haastateltiin jonkun koirakoulun asiakkaita tai sinnepäin...
Että täytyy sanoa,että ei kyllä moinen vakuuta :D
Mutta tuo terrierinomistajat ovat muita riidanhaluisampia,oli kyllä hauska.Yhdellä tutulla on "jorkkeja",täytyypä sanoa sille,että äläs haasta aina riitaa,sillä sinut on nyt tyypitetty :D
"hän ei tilannetta nähnyt..." "...kun kävellään pihan ohi..."Ja johdonmukainen koirankouluttaja?Nyt ei kyllä joku täsmää...Miten tässä on kyse johdonmukaisesta?Kokemuskin on käsitteellinen.Kokemusta voi olla vaikka mihin tahansa,mytta kokemus ei aina takaa,että on pätevä...
Ei tilannetta nähnyt koska koirat oli hoidossa hänen isällään. Isä oli pihan toisella puolella joten hänkään ei nähnyt. Eli omistaja ei itse ollut silloin paikalla.
Niin, ja käveltiin hänen isänsä pihan ohi koska oltiin lenkillä. Ja koira hyökkäsi pihalta tielle, koska oli pihassa vapaana. Ja koirat ovat hoidossa pihalla vapaana koska ovat tottelevaisia eikä tämä kyseinen narttukaan ole koskaan tehnyt pahaa kellekään.
Ainahan näissä hyökkäystilanteissa on samat selitykset: ei se ennen ole, ei se ole yhtään vihainen kellekään, on tottelevainen. Silti näitä tapahtuu.
Ja tuo johdonmukainen koirankouluttaja-väite:
Tunnen koirien omistajan hlökohtaisesti, hallitsee koirat henkisesti ja fyysisesti, hoitaa ne hyvin, harrastaa niiden kanssa, astuttaa narttua asianmukaisesti. Koirat tottelevat häntä hyvin mutta vain häntä. Isänsä onkin sitten eri juttu. Nainen onkin sanonut isälleen että älä pidä koiria vapaana omin päin pihassa, koska kadulla asuu pikkukoiria, mutta pitää silti.
Luotan koiriin ja omistajaan niin kauan kun koirat ovat hänen silmiensä alla ja kytkettyinä. Ja ihmisille eivät koskaan ole vihaisia.
Omasta mielestäni ei ole vastuuntuntoinen,jos koiria pidetään auki aidattomalla pihalla,ja vielä tiedetään,ettei siellä pysy.Eli minusta ei ole johdonmukainen,jos ei myös tässä asiassa ole.
Jos koira myös tottelee moitteettomasti,se ei lähde pihalta pois,JOS se on siihen johdonmukaisesti opetettu.Oli se siellä yksin tai jonkun muun kanssa.Mutta jos se ei siellä pysy,niin koiraa ei pitäisi pitää aitaamattomalla pihalla irti.
Johdonmukaisuuteen myös kuuluu,että jos koirat annetaan muille hoitoon,niin vain ihmisille,jotka hallitsee ne ja/tai vähintään noudattaa tarkoin neuvoja,ettei oteta mitään riskejä.
Joo no tuohon aitaamattomalla pihalla vapaanapitoon en voi vaikuttaa kun ei ole mun koiria. Ja että hämmennän vielä soppaa niin oikeastaan tuo tapahtui vanhempieni asuinalueella jossa muutaman kerran kuukaudessa käyn. Mut kun ei aina jaksa kaikkia pikkukohtia mainita.
Mutta joo. Samaa mieltä tuosta että ei sais pitää vapaana jos eivät pysy pihassa. Sanon taas että narttu ei ole tehnyt pahaa kelläkään aiemmin, siksi uskalletaan pitää vapaana. Nyt vaan näki oman koirani jonain riistana ja päätti maistaa. Ei käynyt mitään onneksi kun koirani pääsi irti ja pakoon.
Kyllä itseasiassa omat rotuni otin ihan vaan luonteen takia, ekaksi pidin Bullmastiffeja jopa hieman rumina, mutta kun päätin ostaa koiran niin valitsin pelkän luonteen perusteella nämä rodut tai tämän rodun :) halusin koiran joka on itsenäinen, luotettava ja rento. Bullmastiffi on sellanen. Halusin koiran joka leimaantuu vahvasti omistajaansa valitsin Bullmastiffin.Halusin koiran joka sulautuu tilanteeseen kun tilanteeseen itsevarmasti koska käytän omia koiriani terapiakoirina töissäni, valitsin Bullmastiffin ja nyt niitä on kaksi.
Itse kyllä ymmärrän jos joku haluaa esim. rotikan ottaa. Tunsin joskus erään rotikan, joka oli perhepäivähoitajan koira, kaiket päivät oli lapsien seurassa ja hirvittävän kiltti ja tottelevinen koira. Ja palveluskoiraharrastuksiin sopii myös todella hyvin.
Sitten tunnen amstaffin, joka käy meidän kanssa agilityssä, ja siinä on kyllä yksi todella hieno koira. Tottelee ohjaajansa pienintäkin käskyä ja on muutenkin ystävällinen. Että kyllä näissä "tappajaroduissa" on normaalejakin yksilöitä. Jalostuksessa on ehkä mennyt joidenkin linjojen osalta pieleen, mutta en olisi mitään rotua kokonaan kieltämässä.
Ja edelleen, kaikista koirista saadaan agressiivisia kun on vaan tarpeeksi osaamaton ja tyhmä omistaja, joka ottaa rodun jota ei osaa kouluttaa ja aktivoida riittävästi.
Tuo kaikista roduista saa agressiivisiä jos on tyhmä ja osaamaton kouluttaja ei 100varmasti pidä paikkaansa, koska muutenhan minun koirat olis jatkuvasti roikkumassa jonkun housunpuntissa, vaan ei ole vielä sattunut sellaista. Odotellaan
Uutisiin asti ylti myös se kiltti perhepäivähoitajan rotikka ,joka puri hoitolasta.Ennen sitä,ei ollut ongelmaa ollut.Eli,tuurilla saattaa pärjätä,jonkun aikaa...
Samaa mieltä. Kaltoinkohtelulla onnistumisprosentti tuollaiseen voisi olla huomattavasti suurempi.
Odottelen vielä sitä päivää että koirani tapaisi ihmisen tai koiran josta ei pitäisi.
Se että koirani on sekarotuinen rescue, ei varmasti vaikuta tähän argumenttiin.
Miten minulla on ollut sellainen tieto, ettei perhepäivähoitajalla saa olla edes koiria.
Vanhaa tietoa varmaan.
Niin,niille "tyhmille" sitten sattuu ne hyökkäävät ja agressiiviset tapaukset,jotka karkaavat ja käyvät täysin syyttä vieraan kimppuun.
Ne "viisaat" omistajat,tietävät rodusta,tietävät mihin ne myös kykenevät,ja pitävät koiriaan jatkuvassa tarkkailussa,pitävässä otteessa,häkissä,ja valvovat niitä 24/7,ettei vaan koira lapasesta lähde,ettei vahinko käy.
Aika harva kykenee siihen ,monille käy se vahinko jossain vaiheessa.Tiedän tapauksia joissa omistaja on ojanpohjalla koiransa kanssa pyörinyt,kun koira niin kovasti yritti vieraan kimppuun.Sai sen onneksi pideltyä,hyvä omistaja siis oli.Kun ei koira häneltä karannut.
Vai oliko sittenkin "tyhmä",kun valitsi tuollaisen rodun.Jostain muusta roudusta olisi ollut vähemmän stressiä,valvontaa,karkaamisen pelkoa.Jotkut haluavat ilmeisesti jännitystä ja vaarallisia tilanteita elämäänsä.Yleensä iän mukana tuoma viisaus,saa valitsemaan seuraavallakerralla toisen rotuisen koiran.
Mutta vasta paljon jälkeenpäin,kun sitä hankalasti hallittavaa koiraa ei enää ole,kertovat miten kauheasti pelotti,että karkaako koira.....ja miten sitten käy.Että oli se niin vaikeata ja hankalaa....silloin kun koira viellä oli,ei kehdannut kertoa,miten oli vaikeuksissa,vaikka muut sen jo heti koiran nähdessään huomasivat.
en tiedä mistä on tietosi, mutta itsekkin tiedä että perhepäivähoitajilla on muumuasssa labikaa ja sakemannia.
Ja Labikoista , niin tänään törmäsin vanhaa lehtikirjoitukseen kun labikka oli pienen lapsen raadellut, ei ollut mitenkään kauniin näköinen lapsen naama, elikä ottaen ei sekään ole mikään rotu mikä ei osaaa hamapaita käyttää, koskaan ei tiedä edes kilteistä eläimistä koska ne pimahtaa ja käyvät ihmisiin tai eläimiin kiinni.
isoisoäiti,muistan ihan samaa.Ainakin aikoinaan eräs tuttuni ei saanut ottaa edes pupua lapsilleen,kun on perhepäivähoitaja.Sitä en sitten tiedä,onko eri paikkakunnilla eri systeemit.
Mutta tuo koskee sitten kunnallisella palveluksessa olevia.Yksityisyrittäjät on oma lukunsa toki.Minullakin on yksi kaveri ollut yksityinen perhepäivähoitaja,ja oli parikin koiraa.
Sama laki taitaa noissa kunnallisissa perhehoidoissa olla, allergiat ja kaikki muu mutta puremisista ei puhuta mitään.
Nyt kesti minun maltti on valttia, enkä alkanut kinaamaan :D
En kyllä antaisi lasta hoitoon hoitajalle,jolla on lasten seassa suurikokoinen koira.Koira ei ota välttämättä vieraita lapsia laumanjäsenenä,jaan voi kokea ne uhkana.Jos kyseessä olisi pieni,kaikille ihmisille kiltti koira,voisin lapsen sinne hoitoon viedäkkin.En palveluskoira tai taistelukoira perheeseen missään tapauksessa.Lapsen/lapsien terveys/turvallisuus menee aina kaiken muun edelle,sitä ei pidä riskeerata.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/440292/Perhepaivahoitajalle syyte rottweiler puri hoitolasta kasvoihin
Veisit muksusi hoitoon, jos siellä on pieni kaikille ihmisille kiltti koira, mutta et veisi jos siellä on iso kaikille ihmisille kiltti koira?
Kyllä se kuule se pienikin koira sen sun muksun kaulavaltimon repii ihan kevyesti auki.
Eiköhän se ole valvonta se kynnyskysymys, mieti nyt vielä asiaa, lapsesi takia :/
Niin,valvonta petti,iso koira puri naamaan.En suosittele,en riskeeraa.
Missä noin on käynyt,että pikkukoira purrut kaulavaltimon,suomessako? Mielikuvituksessasi vain....valvo satalasissa koiraasi,säästyvät muut sen puremalta,kiitos.
Chihut, mäytäkoirat ja jack russel terrierit purevat tutkimusten mukaan useiten, googlaamalla tuo löytyy, eli pieniä koiria kyllä tosiaan pitää valvoa siinämissä isojakin. Purijoista muistaakseni lähes 80% on uroskoiria.
Jenkkilässä oli cockerikin korkealla.
Pahinta jälkeä nuo ei onneksi aikaiseksi saa, mutta tikkaamatta ei selvitä.
Missä on se tilasto,jossa näkyy ne kaulavaltimonsa menettäneiden määrät,ja rodut jotka syyllisiä??? En ole koskaan kuullut tuollaisesta,vaikka olen metsästyskoiriakin ikäni tuntenut,ja paljon erirotuisia nähnyt.
Linkkiä nyt tulemaan,ettei ihan omasta päästä keksityksi paljastu.
Lue teksti jä käytä tervettä järkeä jos vähääkään on luoja luonut. Et kysele typeriä. Sanottu pitää kyllä kutinsa.
Sua kukaan usko....XD
Niin ei ole viellä koskaan käynyt,......mutta sun mielikuvituksessasi tietysti niin vois käydä,mutta kun ei oo vaan vielkään käyny.
Sathyn sivuilta joskus tollasen sun mainitseman jenkkiläisen tilaston bongasin back in the days :D
Sathyn sivusto...oisko selkeesti puolueellinen tilasto,kun itse ovat sen laatineet XD
Jack russell tappoi lapsen:
http://swns.com/news/eight-day-old-baby-killed-jealous-jack-russel-escaped-locked-kitchen-28171/
Mäyräkoira:
http://articles.latimes.com/2002/dec/17/nation/na-maul17
http://www.thefreelibrary.com/DACHSHUNDS KILL MONTH-OLD TOT IN JEALOUS RAGE.-a061124133
Pomeranian:
http://amarillo.com/stories/100900/usn_pet.shtml
Karkeakarvainen kettuterrieri:
http://news.google.com/newspapers?nid=1301&dat=19710319&id=VghkAAAAIBAJ&sjid=j_EDAAAAIBAJ&pg=6684,6917128
Chihuahuat yritti tappaa:
http://amarillo.com/stories/100900/usn_pet.shtml
Niinkuin tuolla toisessa keskustelussa mainitsin, on säälittävää jakaa näitä muutamia uutisoituja tapauksia näiden muiden rotujen hyökkimisistä, kun rotikoiden sun muiden tapauksia löytyy kymmenittäin enemmän.
"Vapise", pikkukoirat voi hyökätä ...onkohan se chihu sittenkin vaarallisempi kuin pitit ja muut taistelusukuiset? Varmasti sinun mielessäsi on.Muumit on paenneet laaksostasi,jo aikoja sitten, olet yksin ;(
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288605581910.html