Mistä saisin sudenpennun?

Punahilkka

Olen harkinnut hankkivani suden lemmikikseni/perheenjäsenekseni. Tietäisikö kukaan miten ja mistä voisin kysellä niitä? Tämä ei ole vitsi,vaan täysin vakavalla mielellä tehty kysely.

113

29715

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • doggy

      Oletko koskaan kuullut rodusta Sarloos wolfhound,se olisi hyvä sinulle jos susista pidät,tosin niillä voi tulla myös jotain ongelmiakin.. Sarloos wolfhound on sudennäköiden ja moni luuleekin sitä sudeksi. JOskus olen myös nähnyt myytävän koiran ja suden risteytyksiä mutta ne aika harvinaisia..

      tässä linkki tuosta sarloos wolfhound:
      http://personal.inet.fi/yhdistys/ssky/saarloos_wolfhond.shtml

      http://www.tunturisusi.com/koiralinkit/saarloos.html
      (kennelsivu)

      tässä kuva pennusta
      http://www.saarloos-wolfhond.ch/mediac/400_0/media/135.jpg

      http://www.lupus.hjem.wanadoo.dk/racer2/Saarloos Wolfdog.jpg

      http://www.derhund.de/1_web_hundetitel/rassesteckbrief_1.php3?steckbr_id=699


      Eikö olekin suden näköinen,vai pystytkö erottamaan suden ja tämän? Ihan aitoa sutta tuskin saa lemmikiksi,ja ne yleensä myös vierastavat ihmisiä ja saattavat käyttäytyä arvaamattomasti.Sarloos wolfhound on silloin hyvä vaihtoehto,mutta on vaativat rotu,eikä sovi ekaksi koiraksi.

      • Yks vaan

        Villin suden pitäminen lemmikkinä on Suomessa kielletty. Susi on rauhoitettu...Lisäksi sitä ei saa ulkomailtakaan tuoda...Tulli puuttuu siihen.

        Juvalla on koirasusipuisto, jossa joskus on ollut koirasusia myytävänä...todella suolaiseen hintaan tosin.Ovat kaupanneet mm. keltaisessa pörssissä...

        Itse suosittelisin myös tuota Sarloos wolfhound:a, jos haluat mahdollisimman suden näköisen koiran...Tai jos haluat helpomman tapauksen niin Siperian husky on myös aikaslailla susimainen (esim. alaskassa risteytetään edelleen suden kanssa kestävyyden parantamiseksi).

        Mutta Sarloos wolfhound:a en suosittelisi ensimmäiseksi koiraksi...Sen kanssa voi tulla ongelmia, enkä kyllä koirasuttakaan...Niiden kanssa tulee ottaa huomioon, että ne ovat melkein villieläimiä ja saattavat olla arvaamattomia...Ja varsinkaan lapsiperheeseen en ottaisi...

        Mutta jos olet asian loppuun saakka miettinyt ja tiedät pärjääväsi niin siinä muutama vinkki:)


      • .......
        Yks vaan kirjoitti:

        Villin suden pitäminen lemmikkinä on Suomessa kielletty. Susi on rauhoitettu...Lisäksi sitä ei saa ulkomailtakaan tuoda...Tulli puuttuu siihen.

        Juvalla on koirasusipuisto, jossa joskus on ollut koirasusia myytävänä...todella suolaiseen hintaan tosin.Ovat kaupanneet mm. keltaisessa pörssissä...

        Itse suosittelisin myös tuota Sarloos wolfhound:a, jos haluat mahdollisimman suden näköisen koiran...Tai jos haluat helpomman tapauksen niin Siperian husky on myös aikaslailla susimainen (esim. alaskassa risteytetään edelleen suden kanssa kestävyyden parantamiseksi).

        Mutta Sarloos wolfhound:a en suosittelisi ensimmäiseksi koiraksi...Sen kanssa voi tulla ongelmia, enkä kyllä koirasuttakaan...Niiden kanssa tulee ottaa huomioon, että ne ovat melkein villieläimiä ja saattavat olla arvaamattomia...Ja varsinkaan lapsiperheeseen en ottaisi...

        Mutta jos olet asian loppuun saakka miettinyt ja tiedät pärjääväsi niin siinä muutama vinkki:)

        Juvalla on myös ihan täys susia, koirasusien lisäksi! Mutta itselleen niitä ei kyllä saa...suolaisella hinnalla koirasuden todellakin sieltä saattaa saada ostettua mutta en suosittele sellaista kenellekkään´, jolla ei ole kokemusta koirasusista!


      • Punahilkka

        Tuo on kyllä todella varteenotettava vaihtoehto.
        Tällä hetkellä minulla on tiibetinmastiffi, aika jäärä hurtta, mutta aivan mahtava!


      • Heivaaann

        Miten olisi Suomessa laillinen lemmikkikettu? Turkistarhalta pelastettu... Sudesta ei kannata unelmoidakaan. Vaikka tiibetin mastiffin omistajana oletkin varmasti kokenut, susi on silti ihan eri asia kuin koira. Koirasutta suosittelisin sinulle, kun kerran asut maalla. Tsekin susikoira tai saarloos wolfhound ehkä? Tai jonkun toisen rodun risteytys, kuten sakemannin... Oletkos sitten lainkaan ajatellut miten mastiffisi tulee vieraan pennun kanssa toimeen? Vahva luontoiset tiibetin mastiffit eivät välttämättä ihan herkästi uutta tulokasta sulata.


    • susi mikä susi

      Jos välttämättä suden haluat ni kannattas käydä vierailee täällä pohjois-karjalassa.Täällä niitä vilisee joka talon nurkilla oikein laumoittain.Jos hyvä tuuri käy niin voit saada loukkuun vaikka aikuisenkin,niimpä vältyt vielä suden kouluttamiselta.Kuten varmaan tiedät, niin tällainen on ammattitaitoiselle,kuten sinulle erittäin helppo homma.

      • susi vaan kaupunkiin

        Olin tuossa venäjän rajalla ystäväni perheen kanssa mökkeilemässä, kun yöllä heräsimme kauheaan metakkaan..
        Pihalle jätetyt koiramme siellä tulivat suden tappamaksi, ja ihan kuin tämä ei olisi riittänyt niin susi päätti tulla ihan vaan meidän iloksemme seinästä läpi syömään eväämme.
        Tästä on jo aikaa kymmenen vuotta, mutta en kyllä koskaan unohda, miltä tuntui istua hiljaa ja odottaa, jos se susi vaikka tuleekin seinästä läpi.
        Kauniit olivat kynnen jäljet seinässä...
        Ota ihmeessä tälläinen lemmikiksi, niin pääset hengestäsi ennemmin tai myöhemmin..


      • Punahilkka

        Tossa oli kyllä hieman jo keljuilun makua. Kuten sanoin, vakavissani minä tän keskustelunaiheen tänne laitoin. Kiitos, ei tuollaisia.


      • Punahilkka
        susi vaan kaupunkiin kirjoitti:

        Olin tuossa venäjän rajalla ystäväni perheen kanssa mökkeilemässä, kun yöllä heräsimme kauheaan metakkaan..
        Pihalle jätetyt koiramme siellä tulivat suden tappamaksi, ja ihan kuin tämä ei olisi riittänyt niin susi päätti tulla ihan vaan meidän iloksemme seinästä läpi syömään eväämme.
        Tästä on jo aikaa kymmenen vuotta, mutta en kyllä koskaan unohda, miltä tuntui istua hiljaa ja odottaa, jos se susi vaikka tuleekin seinästä läpi.
        Kauniit olivat kynnen jäljet seinässä...
        Ota ihmeessä tälläinen lemmikiksi, niin pääset hengestäsi ennemmin tai myöhemmin..

        Tiedän kyllä, että susi on täysi peto. Olen todella vilpittömästi pahoillani tapahtuneesta.
        Siksi minä tässä kyselenkin, etä saisin aivan oikeita tietoja/mielipiteitä, keljuiluja en tarvitse.
        Vähän toivoin, että joku sellainen vastaisi minulle, jolla todella on susi tai se koirasusi lemmikkinään. Miten hän pärjää sellaisen kanssa ja mitkä on kokemukset kaikenkaikkiaan...mitä kaikkea se TODELLA vaatii.
        Aikaisemmassa vastauksessani jo kerroin, että itselläni on tällä hetkellä tiibetinmastiffi. Rotu on tuotu Siperiasta Suomeen vasta n. vuonna 1984, eikä sitä ole juuri jalostettu. Lukumääräkin Suomessa on moneen muuhun rotuun verrattuna suht pieni.
        Aivan erilainen koirarotu, kun nämä muut "hulvat". Tältä löytyy luontoa. En haluakaan sellaista koiraa, joka hökeltää ja on aivan täysin isäntänsä "liekassa",tahdoton olio.
        Mutta suteen palatakseni, en ole PÄÄTTÄNYT sellaista hankkia...en kai muuten tietoja tässä haluaisi.


      • jossukka
        Punahilkka kirjoitti:

        Tiedän kyllä, että susi on täysi peto. Olen todella vilpittömästi pahoillani tapahtuneesta.
        Siksi minä tässä kyselenkin, etä saisin aivan oikeita tietoja/mielipiteitä, keljuiluja en tarvitse.
        Vähän toivoin, että joku sellainen vastaisi minulle, jolla todella on susi tai se koirasusi lemmikkinään. Miten hän pärjää sellaisen kanssa ja mitkä on kokemukset kaikenkaikkiaan...mitä kaikkea se TODELLA vaatii.
        Aikaisemmassa vastauksessani jo kerroin, että itselläni on tällä hetkellä tiibetinmastiffi. Rotu on tuotu Siperiasta Suomeen vasta n. vuonna 1984, eikä sitä ole juuri jalostettu. Lukumääräkin Suomessa on moneen muuhun rotuun verrattuna suht pieni.
        Aivan erilainen koirarotu, kun nämä muut "hulvat". Tältä löytyy luontoa. En haluakaan sellaista koiraa, joka hökeltää ja on aivan täysin isäntänsä "liekassa",tahdoton olio.
        Mutta suteen palatakseni, en ole PÄÄTTÄNYT sellaista hankkia...en kai muuten tietoja tässä haluaisi.

        heips! minulla on koirasusi, siinä on 32% sutta ja loput saksanpaimenkoiraa. Luonteeltaan erittäin susimainen; pidättyväinen/epäluuloinen vieraita kohtaan,hieman arka,ulvoo,uhkaava,pakenee vaikeissa tilanteissa.Muuten erittäin sosiaalinen ja helppo kouluttaa.Koirasutta en suosittele ensikoiraksi, ainoastaan kokeneelle kasvattajalle. Sarloosin susikoiraa en myöskään suosittele,ne ovat vaikeita kouluttaa ja arvaamattomia.


      • Noutokapula

        'Auttaa' tiedottomia nyt tuolla tavalla! Se on suomen lain rikkomista jos otat villi -eläimen lemmikikesi ja luuletko tosiaan että suden kouluttamalla vältyt puremilta ja lajin arvaamattomilta tunteilta?


      • rajoilla
        Punahilkka kirjoitti:

        Tiedän kyllä, että susi on täysi peto. Olen todella vilpittömästi pahoillani tapahtuneesta.
        Siksi minä tässä kyselenkin, etä saisin aivan oikeita tietoja/mielipiteitä, keljuiluja en tarvitse.
        Vähän toivoin, että joku sellainen vastaisi minulle, jolla todella on susi tai se koirasusi lemmikkinään. Miten hän pärjää sellaisen kanssa ja mitkä on kokemukset kaikenkaikkiaan...mitä kaikkea se TODELLA vaatii.
        Aikaisemmassa vastauksessani jo kerroin, että itselläni on tällä hetkellä tiibetinmastiffi. Rotu on tuotu Siperiasta Suomeen vasta n. vuonna 1984, eikä sitä ole juuri jalostettu. Lukumääräkin Suomessa on moneen muuhun rotuun verrattuna suht pieni.
        Aivan erilainen koirarotu, kun nämä muut "hulvat". Tältä löytyy luontoa. En haluakaan sellaista koiraa, joka hökeltää ja on aivan täysin isäntänsä "liekassa",tahdoton olio.
        Mutta suteen palatakseni, en ole PÄÄTTÄNYT sellaista hankkia...en kai muuten tietoja tässä haluaisi.

        Koira on pitkän kaavan kautta jalostettu, aluksi valinnan kautta, toimimaan ihmisen vaatimalla tavalla.
        Yleensä rodusta riippumatta oikeasti susimaisesti käyttäytyvät eläimet on karsittu, lopettamalla.
        Oikea susi ei rotuna sisällä niitä sosiaalisia estoja, mitkä kesykoiralle ovat kehittyneet sen jatkuvan valinnan seurauksena. Suden päämäärät elämässään, ovat pysyä elossa tappamalla riistaa, ja syömällä haaskoja, ja laumnautumalla- alfaparin saadessa poikasia elinalueen olojen ollessa stabiilit, ja ravintotilanteen hyvä.

        Koira erottaa esimerkiksi sairaankin lauman jäsenen, osaksi laumaa. suden malli toimia on erilainen, sille heikentynyt lauman jäsen on likvidoitavaa- Koska heikko yksilö on riski lauman selviytymiselle.
        Toisekseen, susi pitää riistana sitä, mikä koiralle on laumaan rinnastettavia- eli esimerkiksi lauman ulkopuolisia muita koiraeläimiä.
        Myös muut kotieläimet ovat sille potentiaalista ravintoa.

        Voihan sudesta pitää eläimenä, joka elää villiä elämää. Täällä Pohjois-Karjalassa käy susikeskustelu edelleen lämpimänä. Suden olen nähnyt kerran, joitain kertoja jälkiä. Kerrotaan koirista, jotka on viety pihasta, perheenäidin nähden.
        Kerrotaan metsästyskoirista, joista on löytynyt osia, tutkapanta. kerrotaan haaskoista, joilla karhu ja sudet ovat olleet yhtaikaa, susien kärkkyessä aggressiivisesti jopa karhua kiusaten, haaskasta palasia.
        En vihaa sutta. En ottaisi sitä lemmikiksi. Ihmiseltä puuttuu kyky elää suden ehdoilla.
        Kiinnostaa tietää, missäpäin suomea elät, aloittaja, ja oletko onnistunut jostain löytämään "pimeän" oikean suden. Vai käynytkö jostain pesästä vieroittamattoman poikasen.
        Jos sait suden, toimita hyvä' ihminen se asiantuntevaan hoitoon.

        Muuten. Hiljattain ähtäristä oli uutinen. Luit varmaankin. Yksi veti "saaliin" osittain häkkiin, toinen tuli jaolle mukaan. Eli, näinkin elävät sudet käyttäytyvät tasan tarkkaan, kuten suden kuuluukin, eivätkä voi sosiaalistua ihmisen kanssa elämään.
        Toivottavasti edes tämän uutisen jälkeen ymmärsit perusasioita. Ettei susi ole lemmikki, vaan vuosituhansien aikana kovissa oloissa kehittynyt villieläin.


    • silmämuna

      Miksi haluat suden? Egon jatkeeksi? Onneksi susi on rauhoitettu eläin - suden kuuluu saada elää rauhassa omassa elinympäristössään, metsässä, jossa se saa toteuttaa luontaisia tarpeitaan. Sutta ei pidä ottaa lemmikiksi, koska se ei lemmikiksi sovi eikä kuulu kaupunkiin. Suden paikka on VILLI LUONTO, koska se on VILLIELÄIN.

      • Punahilkka

        En todellakaan halua egoani jatkaa. En asu kaupungissa vaan maaseudun rauhassa. Ehkä asettelin ensimmäisen kyselyni aivan väärillä sanoilla, anteeksi siitä. Haluan todellakin vain oikeaa tietoa.


      • Punahilkka kirjoitti:

        En todellakaan halua egoani jatkaa. En asu kaupungissa vaan maaseudun rauhassa. Ehkä asettelin ensimmäisen kyselyni aivan väärillä sanoilla, anteeksi siitä. Haluan todellakin vain oikeaa tietoa.

        Ihmettelen vain miksi susi ?... tai miksi koirasusi ?
        Onko varma, että kyseessä ei ole erikoisuuden tavoittelu ? Jos et oikein tiedä millainen koirasusi käytännössä on, niin miksi haluat sellaisen ? Miksi ei KOIRA ?
        Mitä ominaisuuksia toivot tältä uudelta kumppaniltasi ?
        Sitäkö, että se ei tule toimeen minkään koiran kanssa. Ne kaikki haistavat jo kaukaa, että "tämä se ei nyt oikein mikään koira olekaan".

        Koirasusi ei ole kotona sen vihaisempi, kuin koirakaan. Se tarvitsee läheisyyttä, turvallisuutta ja lämpöä vähintäin yhtä paljon kuin koira. Se oppii paljon asioita, mutta osa asioista ei vain sille istu. Sen kouluttaminen ei ole yksinkertainen asia, eikä ihan kaikki opetettu mene perille.

        Koirasudessa oleva suden epäluuloisuus kaiken tarjotun ruuan suhteen on vaan hyvä asia, samoin kuin pohjaton uteliaisuus ( joskus vähän rasittavaa ).
        Koirasusi ei ymmärrettävästi ole ihan yhtä älykäs kuin koira, koska sen susi-osa pelaa enimmäkseen vaistoillaan.
        Ei se silti tyhmäkään ole. Vähän erillainen vain.

        Minusta susi olkoon susi ja sen paikka on luonnossa.

        Koira olkoon koira.

        Koirasusia syntyy luonnossa joskus. Sille asialle ei voi mitään. Sen asian kanssa pitää elää.
        Ihmisellä ei pitäisi olla mitään aihetta ruveta mestaroimaan suden ja koiran sekoitusta. Se ressukka ei oikein kuulu mihinkään. Koira se on yhtä vähän, kuin hevonen on muuli ja jos se jätetään luontoon, niin sudet sen todennäköisesti syövät.
        Selitykseksi ei minusta riitä se, että näin saadaan veto-ominaisuuksiltaan paljon kestävämpiä yksilöitä.
        Oli se asia niin tai näin, niin se ei anna oikeutusta luoda tahallisesti koirasusia.
        Ne ressukat, jotka jo maailmassa ovat eivät tietenkään syntyperälleen mitään voi. Ei se ole heidän syynsä.

        Minun mielestäni:
        Älkää ostako koirasusi !!!
        Kaikessa toimii kysynnän ja tarjonnan laki. Jos niitä ei osteta, niin tarjontakin on vähäisempää.

        OSTA SIIS KOIRA.


      • Jirasu
        karu_a kirjoitti:

        Ihmettelen vain miksi susi ?... tai miksi koirasusi ?
        Onko varma, että kyseessä ei ole erikoisuuden tavoittelu ? Jos et oikein tiedä millainen koirasusi käytännössä on, niin miksi haluat sellaisen ? Miksi ei KOIRA ?
        Mitä ominaisuuksia toivot tältä uudelta kumppaniltasi ?
        Sitäkö, että se ei tule toimeen minkään koiran kanssa. Ne kaikki haistavat jo kaukaa, että "tämä se ei nyt oikein mikään koira olekaan".

        Koirasusi ei ole kotona sen vihaisempi, kuin koirakaan. Se tarvitsee läheisyyttä, turvallisuutta ja lämpöä vähintäin yhtä paljon kuin koira. Se oppii paljon asioita, mutta osa asioista ei vain sille istu. Sen kouluttaminen ei ole yksinkertainen asia, eikä ihan kaikki opetettu mene perille.

        Koirasudessa oleva suden epäluuloisuus kaiken tarjotun ruuan suhteen on vaan hyvä asia, samoin kuin pohjaton uteliaisuus ( joskus vähän rasittavaa ).
        Koirasusi ei ymmärrettävästi ole ihan yhtä älykäs kuin koira, koska sen susi-osa pelaa enimmäkseen vaistoillaan.
        Ei se silti tyhmäkään ole. Vähän erillainen vain.

        Minusta susi olkoon susi ja sen paikka on luonnossa.

        Koira olkoon koira.

        Koirasusia syntyy luonnossa joskus. Sille asialle ei voi mitään. Sen asian kanssa pitää elää.
        Ihmisellä ei pitäisi olla mitään aihetta ruveta mestaroimaan suden ja koiran sekoitusta. Se ressukka ei oikein kuulu mihinkään. Koira se on yhtä vähän, kuin hevonen on muuli ja jos se jätetään luontoon, niin sudet sen todennäköisesti syövät.
        Selitykseksi ei minusta riitä se, että näin saadaan veto-ominaisuuksiltaan paljon kestävämpiä yksilöitä.
        Oli se asia niin tai näin, niin se ei anna oikeutusta luoda tahallisesti koirasusia.
        Ne ressukat, jotka jo maailmassa ovat eivät tietenkään syntyperälleen mitään voi. Ei se ole heidän syynsä.

        Minun mielestäni:
        Älkää ostako koirasusi !!!
        Kaikessa toimii kysynnän ja tarjonnan laki. Jos niitä ei osteta, niin tarjontakin on vähäisempää.

        OSTA SIIS KOIRA.

        Asiasta kolmanteen, mutta: mitä enemmän koirasusi on perinyt villin osuutensa aivokapasiteetista sitä älykkäämpi eläin todennäiköisesti on. Suden aivot ovat n. kolmasosan suuremmat kuin "normikoiran" ja eläin osaa myös käyttää niitä. Että tällaista...


      • Anonyymi
        Punahilkka kirjoitti:

        En todellakaan halua egoani jatkaa. En asu kaupungissa vaan maaseudun rauhassa. Ehkä asettelin ensimmäisen kyselyni aivan väärillä sanoilla, anteeksi siitä. Haluan todellakin vain oikeaa tietoa.

        Oikeaa tietoa olet saanut: suden tai koirasuden pitäminen lemmikkinä on lailla kiellettyä.


    • sara

      pienikorjaus!!! rotu on nimeltään saarloos wolfhond eli saarloosinsusikoira joka ON suden ja koiran risteytys. käykatsomassa osoiteessa www.wolfsirius.com

      • Yks vaan

        Eivätköhän nämä kaikki koirarotumme ole alunperin susista risteytettyjä...

        Koira on koira ja susi on susi ja koirasusi on koirasusi...Se tutkitaan geeneistä...Jos risteytät koiran ja suden niin se on koirasusi eikä saarloos...Sekin on koira vaikka sillä onkin monia muita rotuja lyhyempi jalostushistoria...


    • sus

      vaikka miten pentuna villielukan lemmikiks ottaa ja kouluttas se on ja pysyy villieläimenä. niillä on villieläimen vaistot ja ne voi nähä jonkun juoksevan saaliina. ottaisit sutta muistuttavan koiran. kyllä susi kuuluu luotoon eikä lemmikiksi :)

      • Punahilkka

        Voit olla oikeassa. Olen nyt monelle jo vastaillut tässä ja yhtä monenlaista viestiä itselleni heiltä saanut.


    • ---

      ...kuinka vanha olet?

      • Punahilkka

        Olen 42,5 v. vanha. Siis en mikään kokematon pentu.


      • a.kk

        Syyllistyt rikokseen jos otat suden itsellesi,luonnoneläimiä ei saa vangita.
        Jos todella olet aikuinen ihminen,ei sinulla kaikki taida kohillaan olla


    • kanien omistaja..

      Tämä tulee nyt aika suoraan, mut sä oot HULLU!
      Miksei sulle riitä koira..sudet on tarkoitettu luontoon ei sinun kotiin! ja sä oot jo sen ikänen että sun pitäis tajuta se ja ottaa ennenmin joku alaskanmuutti, siperianhusky tai joku muu KOIRA!
      SUSIKOIRAA TAI SUTTA ÄLÄ IKINÄ SORRU OTTAMAAN!

      • suden kanssa

        Eli kun ajattelee miten täällä päin maata on käynyt monien koirien kanssa, jotka joutuneet suden suuhun voi ajatusmaailma olla eri.
        Itselläni oli kaukasianpaimekoira ja se on myös alkukantainen koira, mutta sutta pelkään. Olin koirani kanssa metsällä nyt syksyllä ja se katosi tunniksi alueelle jossa oli tuoreita suden ulosteita ja pelkäsin että se oli koirani viimeinen retki, onneksi näin ei käynyt. En uskaltanut yksin olla edes marjassa, vaikka kuinka tietää että susi karttaa ihmistä, mutta koira mukana saattaa houkutella. Ja eihän se susi pelännyt ilomantsissakaan kun mies löi sitä harjalla.
        Entä sitten kun muut ihmiset pelkäävät hankintaasi, susi on kuitenkin aina se villi peto vaikka se asuisikin ihmisten kanssa. Tai jos lenkillä tulee vastaan pieni koira joka näyttää riistalta. Riistavietti säilyy varmaan!
        En halua keljuilla, kunhan annan vain oman näkökantani.


      • viestin :-)
        suden kanssa kirjoitti:

        Eli kun ajattelee miten täällä päin maata on käynyt monien koirien kanssa, jotka joutuneet suden suuhun voi ajatusmaailma olla eri.
        Itselläni oli kaukasianpaimekoira ja se on myös alkukantainen koira, mutta sutta pelkään. Olin koirani kanssa metsällä nyt syksyllä ja se katosi tunniksi alueelle jossa oli tuoreita suden ulosteita ja pelkäsin että se oli koirani viimeinen retki, onneksi näin ei käynyt. En uskaltanut yksin olla edes marjassa, vaikka kuinka tietää että susi karttaa ihmistä, mutta koira mukana saattaa houkutella. Ja eihän se susi pelännyt ilomantsissakaan kun mies löi sitä harjalla.
        Entä sitten kun muut ihmiset pelkäävät hankintaasi, susi on kuitenkin aina se villi peto vaikka se asuisikin ihmisten kanssa. Tai jos lenkillä tulee vastaan pieni koira joka näyttää riistalta. Riistavietti säilyy varmaan!
        En halua keljuilla, kunhan annan vain oman näkökantani.

        Eli kyseinen koira jonka kanssa olin metsällä ei ollut kaukkari vaan walesinsprinkku...


      • WendyWolf

        Voitteko kertoa jonkun koirarodun joka on omistajaa kohtaan hyyvin suojelevainen =D


    • Sekojen auttaja..heh..

      OOtsä hullu....ei sutta voi ottaa lemmikiks...se olis rikos...ota mieluummin vaikka koira...se ei oo rikos...pöh..hulluu touhuu... :(

      • Jenni

        Mitä se teidän peetä kaivaa mikä jollain on lemmikkinä??? Jos haluaa jotain muuta kuin pupun tai hamsterin, niin se ei kuulu kenellekään muulle kuin ko. eläimen omistajalle.
        Itsekin haluaisin suden.


      • susien puolesta
        Jenni kirjoitti:

        Mitä se teidän peetä kaivaa mikä jollain on lemmikkinä??? Jos haluaa jotain muuta kuin pupun tai hamsterin, niin se ei kuulu kenellekään muulle kuin ko. eläimen omistajalle.
        Itsekin haluaisin suden.

        ÄLÄ IKINÄ EDES AJATTELE OTTAVASI SUTTA LEMMIKIKSI!!!!
        SUSI KUULUU LUONTOON EI LEMMIKIKSI!!!!


      • susi_fani
        Jenni kirjoitti:

        Mitä se teidän peetä kaivaa mikä jollain on lemmikkinä??? Jos haluaa jotain muuta kuin pupun tai hamsterin, niin se ei kuulu kenellekään muulle kuin ko. eläimen omistajalle.
        Itsekin haluaisin suden.

        Olen erittäin samaa mieltä asiasta,ja pidän susista kovasti!


      • eleonora 55
        Jenni kirjoitti:

        Mitä se teidän peetä kaivaa mikä jollain on lemmikkinä??? Jos haluaa jotain muuta kuin pupun tai hamsterin, niin se ei kuulu kenellekään muulle kuin ko. eläimen omistajalle.
        Itsekin haluaisin suden.

        Tossa on pointtia siis siin et se ei kuulu muille mut kummiskin jos haluu suden ni kannattaa päätyä saarloossiin sillä se muistuttaa sutta. Ja vaikka se on vaikea rotu niin ei sen kouluttaminen mahdotonta ole . On monta koiraa jotka on paljon vaikeampia koulutta kuin saarloos esimerkiks jotkut seka rotuiset. :))

        JA HUOM SAARLOOS EI OLE SUSIKOIRA SE ON HYVÄKSYTTY KOIRA ROTUNA.!


      • Anonyymi
        Jenni kirjoitti:

        Mitä se teidän peetä kaivaa mikä jollain on lemmikkinä??? Jos haluaa jotain muuta kuin pupun tai hamsterin, niin se ei kuulu kenellekään muulle kuin ko. eläimen omistajalle.
        Itsekin haluaisin suden.

        Koska se on rikos ja.... Se susi syö sut


    • Metsäsusi

      Itsekästä haluta sellaista mikä kuuluu luontoon.. Oli se sitten siili tai susi villieläimet ovat kotonaan vain vapaana luonnossa lajitovereidensa kanssa, haluatteko te todella riistää sen jo pieneltä pennulta viedä siltä kodin ennenkun se on siihen edes tutustunut viedä mahdollisuuden elää täyttä villieläimen elämää.. Koirat on erikseen ne on erotettu sudesta ja jalostettu ties kuinka monta tuhatta vuotta ihmisten kumppaneiksi.. Annetaan eläinten elää elämää mikä niille kuuluu! Lähimmäs sutta ilman huonoa omaatuntoa pääsee jos on valmis ottamaan saarloosin tai vlackin.. Tietty se valmiuskaan ei aina riitä on myös saatava se kasvattajalta mikä ei ehkä ole helppoa kuulemma ainakaan suomessa eikä ulkomaillakaan koska ne eivät ole jokaisen susifanin koiria tai susikoiria..

    • Saksanpaimenkoira!!!

      ÖÖ...Se saarloos wolfhond ei ole mikään paha vaihtoehto sillä rotu on kehitetty saksanpaimenkoiran ja eurooppalaisen suden risteytyksestä...Siitä on jalostettu koira eikä sillä ole enää puoliakaan suden vaistoista sen on täysi koira!Sutta ei omaksi saa mistään eikä se ole todellakaan oikein!Ei kannata harkita ottaa sutta.Se on villieläin ja sillä on villieläimen vaistot vaikka onkin ollut pennusta asti ihmisten kanssa.Jos vaikka teet liian äkkinäisen liikkeen,susi voi luulla sitä ahdisteluksi ja hyökätä kimppuusi jos siltä tuntuu...Koirasudet ei ole minusta myöskään hyvä vaihtoehto...Sillä on samat vaistot kun luonnonomaisella sudella...No omapa on päätöksesi,mutta sutta en kannata...

      • eleonora55

        Samaa mieltä :))


    • Pa Ku

      Susi ei ole lemmikkieläin! Se kuuluu luontoon. Ensinnäkin se tuskin koskaan sopeutuisi lemmikiksi ja toiseksi tuskin löydät mistään sudenpentuja, joita ostaa. Jos olet todella sitä mieltä, että haluat suden, niin harkitse jotain susikoiraa, kuten saarloos wolfhondia tai Tsekkoslovakian susikoiraa. Susilemmikki kannattaa unohtaa saman tien.

    • Et tule saamaan!

      Et tule koskaan saamaan SUTTA lemmikiksesi.. Saat vain Suden ja koiran risteytyksen (Saarloos Wolfhond), se näyttää sudelta ja käyttäytyy kuin susi.

      Tai..

      Voit saada myös Ceskoslovensky vlcak, mutta se ei näytä sudelta niin paljon kuin edellä mainittu.

      Näiden rotujen kasvattajia on Suomessa VAIN yksi! (Kotkassa!)

    • Wolf

      Kaikki rauhallisemmin! Luulen, että kirjoittaja EI tarkoittanut villisutta! Ta ehkä, mutta sitä hän ei tula saamaan..

      Tässä pari ehdotusta/tietoa:

      SAARLOOS WOLFHOND

      Tietoa:

      Ryhmä: 1
      FCI:n numero: 311
      Hyväksytty: FCI 22.1.1999
      SKL-FKK 24.10.1999
      Alkuperämaa: Alankomaat

      KÄYTTÖTARKOITUS: Saarlooswolfhondia ei ole jalostettu mitään määrättyä käyttötarkoitusta varten. Sillä on ominaisuuksia, jotka tekevät siitä sekä uskollisen että luotettavan kumppanin ja kotikoiran.

      LYHYT HISTORIAOSUUS: Leendert Saarloos (1884 – 1969) rakasti luontoa ja koiria. Hänen mielestään koirista oli kuitenkin tullut liian inhimillisiä. Hän harrasti saksanpaimenkoiria ja aikoi jalostaa luonnolliset ominaisuudet takaisin rotuun saadakseen aikaan parempia käyttökoiria. Tätä tarkoitusta varten hän risteytti perinteistä preussilaista tyyppiä olevan saksanpaimenkoirauroksen Gerard van der Fransenumin naarassusi Fleurin kanssa. Fleuri edusti eurooppalaisen susityypin siperialaista haaraa.
      Risteytys takaisin pentujen isään tuotti hänelle kantakoiriksi yksilöitä, joissa oli neljännes suden perimää. Risteytystä seuranneen kokeilumuotoisen vaiheen aikana suoritettiin karsintaa ja näin kehittyi uusi rotu, ”eurooppalainen susikoira”. Tästä uudesta rodusta valikoidut yksilöt toimivat hyvin sokeiden opaskoirina ja aluksi niiden katsottiinkin olevan soveliaita siihen työhön. Alkuperäisen esi-isän Gerardin periyttämät käyttökelpoiset ominaisuudet hävisivät vähitellen. Ilmeni, ettei rotu soveltunut hyvin sen enempää käyttö- kuin opaskoiraksikaan. Leendeert Saarloosin jalostustyön tulos, ei niinkään käyttökoira vaan ominaisuuksiltaan lähellä luontoa oleva koira, tunnustettiin omaksi rodukseen vuonna 1975. Se nimettiin silloin saarlooswolfhondiksi kehittäjänsä kunniaksi. Siitä lähtien Nederlandse Vereniging van Saarlooswolfhonden (Alankomaiden saarlooswolfhondyhdistys) on vastannut rodusta ja myös oheisesta uudesta rotumääritelmästä.

      YLEISVAIKUTELMA: Voimakasrakenteinen koira, jonka ulkonäkö (ruumiinrakenne, liikkeet ja karvapeite) muistuttaa sutta. Rakenteeltaan sopusuhtainen ja melko pitkäraajainen vaikuttamatta silti hontelolta. Sukupuolileima on erittäin selvä.

      TÄRKEITÄ MITTASUHTEITA: Korkeuttaan pitempi. Kuono ja kallo ovat yhtä pitkät.

      KÄYTTÄYTYMINEN / LUONNE: Eloisa ja erittäin energinen. Luonteeltaan itsetietoinen ja itsenäinen. Noudattaa ainoastaan omaa tahtoaan, ei alistu. Isännälleen äärimmäisen uskollinen ja luotettava, vieraita kohtaan pidättyväinen ja hieman epäluuloinen. Pidättyväisyys ja susimainen halu paeta oudoissa tilanteissa ovat ominaisia saarlooswolfhondille, ne tulisi myös säilyttää tyypillisinä rotuominaisuuksina. Kun vieras lähestyy saarlooswolfhondia, hänen tulisi ymmärtää rodun käyttäytymistä, sillä varautuneisuus ja halu paeta kuuluvat rodun perimään. Vieraan uhkaava, epämieluisa lähestyminen voi johtaa suunnattomaan haluun paeta. Tämän käyttäytymisen tukahduttaminen esimerkiksi pitämällä koira tiukasti kytkettynä, voi saada sen vaikuttamaan hermostuneelta.

      PÄÄ

      Susimaiselta vaikuttava ja kooltaan suhteessa runkoon. Ylhäältä ja sivulta katsottuna kiilan muotoinen. Linja kuonosta hyvin kehittyneisiin poskikaariin on rodulle tyypillinen. Tavoiteltu susimainen ulkonäkö muodostuu tästä linjasta ja oikeanmuotoisista, oikein sijoittuneista silmistä.

      KALLO-OSA: Tasainen ja leveä. Liioiteltua leveyttä tulee varoa, sillä se vaikuttaa tyypilliseen kiilan muotoon. Niskakyhmy ja silmäkuopat eivät saa olla selvästi havaittavat. Kulmakaaret yhtyvät sulavasti kalloon.

      OTSAPENGER: Otsan ja voimakkaan kuonon välissä on vähäinen otsapenger.

      KIRSU: Hyvin pigmentoitunut. Kuononselkä on kirsun kärkeen asti suora.

      KUONO-OSA: Yläleuka ei saa vaikuttaa karkealta kalloon verrattuna. Liian karkea kuono-osa pilaa tyypillisen susimaisen päänmuodon. Alaleuka ei ole korostunut.

      HUULET: Tiiviisti sulkeutuvat.

      LEUAT / HAMPAAT / PURENTA: Leuat ovat hyvin kehittyneet. Vahva ja täysihampainen leikkaava purenta, joka voi myös olla hyvin tiukka.

      SILMÄT: Rodun erityispiirre ja korostavat toivottua susimaista vaikutelmaa. Ne ovat väriltään mieluiten keltaiset, mantelinmuotoiset, hieman vinoasentoiset, eivät ulkonevat eivätkä pyöreät. Silmäluomet ovat tiiviit. Ilme on valpas ja varautunut, mutta ei pelokas. Ainoastaan vaaleat silmät antavat toivotunlaisen ilmeen. Silmien väri, muoto ja oikea sijainti ovat erittäin tärkeitä ominaisuuksia. Alkuperäinen keltainen väri tulee säilyttää, joskin vanhoilla koirilla silmät saattavat tummua. Taipumus ruskeaan väriin ei ole toivottava. Silmäkuopan tulee liittyä kalloon sulavasti: liian korostuneet silmäkuopat, kulmakaaret ja otsapenger ovat virhe.

      KORVAT: Keskikokoiset, paksut, kolmiomaiset ja kärjestään pyöristyneet. Korvat ovat kiinnittyneet silmien tasolle ja ne ovat sisäpuolelta karvaiset. Ne ovat erittäin liikkuvaiset ja kuvastavat koiran mielialoja ja tunteita. Liian teräväkärkiset tai liian ylös kiinnittyneet korvat ovat virhe. Liian kauas toisistaan ja taakse kiinnittyneet korvat pilaavat pään tyypillisen ulkonäön ja eivät siksi ole toivottavat.

      KAULA: Kuiva, hyvin lihaksikas ja hyvin sulavasti runkoon liittyvä. Kaulanaluslinja kurkusta rintaan on yhtä sulava. Etenkin talvikarva voi muodostaa kauniin kauluksen. Kaulanahka on erittäin tiivis. Rauhallisessa ravissa pää ja kaula ovat lähes vaakasuorassa.

      RUNKO

      Hieman korkeuttaan pitempi.

      SELKÄ: Suora ja vahva.

      RINTAKEHÄ: Kylkiluut ovat normaalisti kaareutuneet. Rintakehän sulava alalinja ulottuu korkeintaan kyynärpäiden tasolle. Rinta ja raajojen väli vaikuttavat edestä katsottuna kohtuullisen leveiltä. Liian voimakas rintakehä ei ole toivottava, sillä se pilaa tasaiselle ravaajalle tyypilliset, melko solakat ja hyvin susimaiset ääriviivat.

      ALALINJA JA VATSA: Vatsaviiva on kiinteä ja hieman kohoava.

      HÄNTÄ: Leveä, tuuheakarvainen ja kiinnittynyt siten, että se ulottuu vähintään kintereisiin. Vaikuttaa melko alas kiinnittyneeltä, jota pieni painauma tyvessä vielä korostaa. Häntä on asennoltaan hieman kaareutunut, joko sapelinmuotoinen tai lähes suora. Koiran innostuessa tai ravatessa häntä voi nousta hieman korkeammalle.

      RAAJAT

      ETURAAJAT
      YLEISVAIKUTELMA: Eturaajat ovat suorat ja lihaksikkaat. Luut ovat poikkileikkaukseltaan soikeat, eivät liian järeät. Raajat vaikuttavat hieman siroilta runkoon verrattuna.

      LAVAT: Riittävän leveät, pitkät ja luonnollisen viistot, eli noin 30°:n kulmassa vaakatasoon nähden, eivät liioitellut.

      OLKAVARRET: Lapojen mittaiset; lavan ja olkavarren välinen kulmaus on normaali, ei liioiteltu.

      KYYNÄRPÄÄT: Tiiviisti rungonmyötäiset, kuitenkin vapaasti liikkuvat. Kylkiluiden kaarevuudesta sekä lavan ja olkavarren oikeasta asennosta johtuen eturaajat ovat kohtuullisen etäällä toisistaan.

      KÄPÄLÄT: Ns. jäniksenkäpälät, lihaksikkaat ja kaareutuneet. Päkiät ovat voimakkaasti kehittyneet. Käpälien, vahvojen ranteiden ja hieman viistojen välikämmenten ansiosta liikkeet ovat hyvin joustavat ja jäntevät. Koiran seistessä etukäpälät saavat olla hieman ulospäin kääntyneet.

      TAKARAAJAT
      YLEISVAIKUTELMA: Lantionluu on asennoltaan normaali. Se vaikuttaa kuitenkin viistommalta alas kiinnittyneen hännän ansiosta, jota pieni painauma hännän tyvessä vielä korostaa. Takakulmaukset ovat sopusoinnussa etukulmausten kanssa. Oikein kulmautuneet polvet ja kintereet vaikuttavat hyvin paljon rodulle tyypillisiin keveisiin liikkeisiin. Pieninkin poikkeama kulmauksista vääristää tyypilliset liikkeet. Koiran seistessä lievä pihtikinttuisuus on sallittua.

      REIDET: Normaalin pituiset ja levyiset, vahvalihaksiset.

      POLVET: Eivät liioitellusti kulmautuneet.

      KINTEREET: Eivät saa olla liioitellusti kulmautuneet. Luut ja lihakset sallivat parhaan mahdollisen kinnernivelen ojentumisen.

      VÄLIJALAT: Riittävän pitkät (eivät lyhyet), kohtuullisen viistot.

      KÄPÄLÄT: Hyvin kehittyneet ja selvästi kaareutuneet.

      LIIKKEET: Saarlooswolfhond on tyypillinen väsymätön ravaaja, joka pystyy helposti liikkumaan pitkiä matkoja omalla vauhdillaan. Suden tavoin se väsyy tuskin lainkaan normaalisti liikkuessaan. Hyvin rodunomaisten kepeiden liikkeidensä johdosta se poikkeaa huomattavasti muista roduista. Oikea liikuntatapa on erittäin riippuvainen rakenteen eri yksityiskohdista, etenkin oikein kulmautuneilla raajoilla on suuri vaikutus. Vapaasti ravaavan saarlooswolfhondin pää ja kaula ovat lähes vaakasuorassa; tässä asennossa silmien sijainti ja pään kiilamaisuus ovat erityisen tunnusomaiset. Väsymättömässä, rodulle tyypillisessä ravissa askel ei ole kovin pitkä eikä työntö kovin voimakas, jotta keveäaskelinen ja energiaasäästävä liikuntatapa säilyy.

      KARVAPEITE

      KARVA: Kesäkarva poikkeaa selvästi talvikarvasta. Talvella on eniten aluskarvaa, joka yhdessä peitinkarvojen kanssa muodostaa koko rungon peittävän, tuuhean karvapeitteen ja rodulle erityisen tunnusomaisen kauluksen. Kesällä on eniten peitinkarvaa. Syksyn ja talven lämpötilan vaihteluilla voi olla suuri vaikutus aluskarvaan, sitä tulee kuitenkin aina olla havaittavissa. On tärkeää, että vatsa, reisien sisäsivu ja kivespussi ovat karvaiset.

      VÄRI

      Karvapeitteen värit ovat:
      - musta riistanväri vaaleasta tummasävyiseen, ns. sudenharmaa
      - ruskea riistanväri vaaleasta tummansävyiseen, ns metsänruskea
      - vaalean kermanvalkoisesta valkoiseen.

      Sudenharmailla ja valkoisilla yksilöillä kirsun, silmäluomien, huulien ja kynsien tulisi olla mustat, metsänruskeilla ja kermanvärisillä maksanruskeat. Karvapeite on vaaleaa rungon alapuolella, raajojen sisäsivulla ja reisien takaosassa. Sekä sudenharmailla että metsänruskeilla yksilöillä on tummaa karvaa raajojen ulkosivulla. Niillä tulisi myös olla ilmeikäs maski.

      KOKO

      SÄKÄKORKEUS: Urokset 65 - 75 cm ja nartut 60 - 70 cm. Pienet poikkeamat ylöspäin ovat sallittuja.

      VIRHEET

      Kaikki poikkeamat edellämainituista kohdista luetaan virheiksi suhteutettuna virheen vakavuuteen.

      Pää: liian pyöreät, ulkonevat silmät; liian korostuneet silmäkuopat, joten kulmakaaret eivät liity sulavasti kalloon; liian ylös kiinnittyneet tai teräväkärkiset korvat, liian ulos suuntautuneet korvankärjet.

      Runko: liian syvä tai liian lyhyt.

      Häntä: voimakkaasti kiertynyt tai selän päällä oleva häntä.

      Karvapeite: liian hailakat värit eivät ole toivottavia; tumma mantteli on virhe.

      HYLKÄÄVÄT VIRHEET: Pieninkin aggressiivisuus; muu kuin rotumääritelmän sallima karvapeitteen väri.

      HUOM. Uroksilla tulee olla kaksi normaalisti kehittynyttä kivestä täysin laskeutuneina kivespussiin.

      Lähde:http://www.sandyman.fi/doghouse/rodut/saarloswolfhond.shtml

      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

      CESKOSLOVENSKY VLCAK

      Tietoa:

      Ryhmä: 1
      FCI:n numero: 332
      Hyväksytty: FCI 3.9.1999
      SKL-FKK 29.1.2000
      Alkuperämaa: Entinen Tsekkoslovakia
      Vastuumaa: Slovakia

      KÄYTTÖTARKOITUS: Työkoira.

      LYHYT HISTORIAOSUUS: Vuonna 1955 silloisessa Tsekkoslovakiassa tehtiin biologinen kokeilu risteytettämällä saksanpaimenkoira ja karpaattiensusi. Kokeilu osoitti, että sekä koiralla astutetun suden että sudella astutetun koiran jälkeläisiä voidaan kasvattaa. Ylivoimaisesti suurimmalla osalla näiden risteytysten tuloksena syntyneistä yksilöistä oli geneettiset edellytykset jalostustyön jatkamiseen. Kokeilun loputtua vuonna 1965 kehitettiin suunnitelma uuden rodun kasvatustyöksi. Tarkoituksena oli yhdistää suden hyödylliset ja koiran parhaat ominaisuudet. Silloisen Tsekkoslovakian koirankasvattajayhdistyksen yleiskokous nimesi vuonna 1982 ceskoslovensky vlcakin kansallisroduksi.

      YLEISVAIKUTELMA: Tiivisrakenteinen, keskikokoa kookkaampi, suorakaiteen muotoinen. Rungon muoto, liikkeet, karvanlaatu, karvapeitteen väri ja maski muistuttavat sutta.

      TÄRKEITÄ MITTASUHTEITA: Rungon pituuden suhde säkäkorkeuteen on 10 : 9. Kuonon pituuden suhde kallon pituuteen on 1 : 1,5.

      KÄYTTÄYTYMINEN / LUONNE: Eloisa, erittäin toimelias, hyvin kestävä, oppivainen ja reaktioissaan nopea. Peloton, rohkea ja epäluuloinen. Erittäin uskollinen isännälleen. Erilaisiin sääolosuhteisiin soveltuva ja monikäyttöinen.

      PÄÄ

      Symmetrinen ja lihaksikas; muodostaa sivulta ja ylhäältä katsottuna tylpän kiilan. Sukupuolileima on selvä.

      KALLO-OSA: Sivulta ja edestä katsottuna otsa on hieman kaareutunut. Ei selvää otsauurretta. Niskakyhmy on selvästi havaittava.

      OTSAPENGER: Kohtuullisesti erottuva.

      KIRSU: Soikea ja väriltään musta.

      KUONO-OSA: Kuiva, ei leveä, kuonoselkä on suora.

      HUULET: Suupieltä myöten tiiviit. Huulten reunat ovat mustat.

      LEUAT / HAMPAAT / PURENTA: Leuat ovat vahvat ja symmetriset. Hampaat, etenkin kulmahampaat ovat hyvin kehittyneet. Hammaskaavion mukaisesti 42 säännöllisesti kiinnittynyttä hammasta. Leikkaava tai tasapurenta.

      POSKET: Kuivat, riittävän lihaksikkaat, eivät voimakkaasti ulkonevat.

      SILMÄT: Pienet, vinot ja meripihkan väriset. Silmäluomet ovat tiiviit.

      KORVAT: Pystyt, ohuet, kolmionmuotoiset ja lyhyet (pituudeltaan korkeintaan 1/6 säkäkorkeudesta). Korvan kiinnityskohdan ulkoreuna ja silmän ulkokulma ovat samalla linjalla. Edestä katsottuna korvan kärjen kautta vedetyn pystysuoran linjan tulee sivuta poskea.

      KAULA: Kuiva ja lihaksikas, muodostaa lepoasennossa jopa 40°:n kulman vaakatasoon nähden. Kaulan tulee olla niin pitkä, että kuono ulottuu vaivatta maahan.

      RUNKO

      YLÄLINJA: Kaula liittyy sulavasti runkoon; ylälinja on hieman laskeva.

      SÄKÄ: Lihaksikas ja korostunut, ylälinjan tulee kuitenkin olla sulava.

      SELKÄ: Kiinteä ja suora.

      LANNE: Lyhyt, lihaksikas, ei leveä, hieman viisto.

      LANTIO: Lyhyt, lihaksikas, ei leveä, hieman viisto.

      RINTAKEHÄ: Symmetrinen, lihaksikas, tilava, poikkileikkaukseltaan päärynän muotoinen, kapenee kohti rintalastaa. Rintakehä ei ulotu kyynärpäiden tasolle. Rintalastan kärki ei ulotu olkanivelten etupuolelle.

      ALALINJA JA VATSA: Kiinteä vatsa, vatsaviiva on kohoava. Kupeet ovat hieman sisäänvetäytyneet.

      HÄNTÄ: Ylös kiinnittynyt ja suoraan alaspäin riippuva. Koiran ollessa innostunut, häntä yleensä nousee sirpin muotoisena.

      RAAJAT

      ETURAAJAT
      YLEISVAIKUTELMA: Eturaajat ovat suorat, vahvat, kuivat ja lähellä toisiaan. Etukäpälät ovat hieman ulospäin kääntyneet.

      LAVAT: Lapaluut ovat sijoittuneet melko eteen ja muodostavat noin 65°:n kulman vaakatasoon nähden. Lavat ovat lihaksikkaat.

      OLKAVARRET: Voimakaslihaksiset, muodostavat lapaluun kanssa 120 - 130°:n kulman.

      KYYNÄRPÄÄT: Tiiviisti rungonmyötäiset, eivät sisä- eivätkä ulkokierteiset, selvästi erottuvat ja vapaasti liikkuvat. Olka- ja kyynärvarsi muodostavat noin 150°:n kulman.

      KYYNÄRVARRET: Pitkät, kuivat ja suorat. Kyynärvarren ja ranteen yhteispituus on 55% säkäkorkeudesta.

      RANTEET: Vahvat ja joustavat.

      VÄLIKÄMMENET: Pitkät, muodostavat ainakin 75°:n kulman alustan kanssa. Hieman joustavat liikkeessä.

      KÄPÄLÄT: Suuret ja hieman ulospäin kääntyneet. Pitkähköt, kaareutuneet varpaat ja vahvat, tummat kynnet. Päkiät ovat selvästi erottuvat, kimmoisat ja tummat.

      TAKARAAJAT
      YLEISVAIKUTELMA: Takaraajat ovat voimakkaat ja yhdensuuntaiset. Istuinluun kärjen kautta vedetty pystysuora viiva kulkee kinnernivelen keskeltä. Kannukset eivät ole toivottavat ja ne tulee poistaa.

      REIDET: Pitkät ja lihaksikkaat, muodostavat lantion kanssa 80°:n kulman. Lonkkanivel on vahva ja joustava.

      POLVET: Vahvat ja joustavat.

      SÄÄRET: Pitkät, kuivat ja lihaksikkaat. Muodostavat noin 130°:n kulman välijalan kanssa.

      KINTEREET: Kuivat, vahvat ja joustavat.

      VÄLIJALAT: Pitkät ja kuivat. Asennoltaan lähes pystysuorat alustaan nähden.

      KÄPÄLÄT: Pitkähköt, varpaat ovat kaareutuneet ja kynnet vahvat ja tummat. Päkiät ovat selvästi erottuvat.

      LIIKKEET: Ravi on tasapainoista, keveää ja maatavoittavaa. Raajat liikkuvat mahdollisimman lähellä maata. Pää ja kaula ovat lähes vaakasuorassa asennossa. Peitsaus kävellessä on rodulle ominaista.

      NAHKA: Kimmoisa, tiiviisti pinnanmyötäinen, rypytön ja pigmentitön.

      KARVAPEITE

      KARVA: Suoraa ja pinnanmyötäistä. Kesä- ja talvikarvat poikkeavat selvästi toisistaan. Talvella erittäin runsas aluskarva muodostaa peitinkarvan kanssa tiiviin, koko rungon peittävän karvapeitteen. On tärkeää, että karvoitus peittää vatsan, reisien sisäpinnan, kivespussin, korvien sisäpuolen ja varpaiden välit. Kaula on runsaskarvainen.

      VÄRI: Vaihtelee kellanharmaasta hopeanharmaaseen. Vaalea maski on rodun erityispiirre. Vaaleaa karvaa on myös kaulan alapuolella ja eturinnassa. Vaaleamaskinen tummanharmaa väri on sallittu.

      KOKO JA PAINO

      SÄKÄKORKEUS: Urokset vähintään 65 cm ja nartut vähintään 60 cm.

      PAINO: Urokset vähintään 26 kg ja nartut vähintään 20 kg.

      VIRHEET

      Kaikki poikkeamat edellämainituista kohdista luetaan virheiksi suhteutettuna virheen vakavuuteen.
      - raskas tai kevyt pää, litteä otsa
      - kahden P1:n tai molempien P3:n puuttuminen ei ole virhe, kuitenkin kahden P1:n ja yhden M3:n tai molempien M3:n ja yhden P1:n puuttuminen on virhe
      - tummanruskeat, mustat tai keskenään eriväriset silmät
      - paksut sekä alas tai ylös kiinnittyneet korvat
      - levossa korkea-asentoinen, seistessä matala-asentoinen kaula
      - matala säkä, epätyypillinen ylälinja, pitkä lantio
      - pitkä, alas kiinnittynyt ja virheasentoinen häntä
      - liikaa tai liian vähän kulmautunut etuosa, painuneet ranteet
      - liikaa tai liian vähän kulmautunut takaosa, riittämättömät lihakset
      - heikosti havaittava maski
      - lyhyet ja keinuvat liikkeet.

      HYLKÄÄVÄT VIRHEET:
      - virheelliset mittasuhteet
      - käytöshäiriöt ja luonneviat
      - epätyypillinen pää
      - hammaspuutokset (lukuunottamatta kahden P1:n ja M3:n puuttumista, kts. virheet), epäsäännöllinen purenta
      - epätyypillinen silmien muoto ja asento
      - epätyypillisesti kiinnittyneet tai muodoltaan epätyypilliset korvat
      - löysä kaulanahka
      - voimakkaasti luisu lantio
      - epätyypillinen rintakehä
      - epätyypillinen hännän kiinnityskohta ja asento
      - virheellinen tai epätyypillinen eturaajojen asento
      - harittava ja epätyypillinen karvapeite
      - muut kuin rotumääritelmässä mainitut värit
      - veltot nivelsiteet
      - epätyypilliset liikkeet.

      HUOM. Uroksilla tulee olla kaksi normaalisti kehittynyttä kivestä täysin laskeutuneina kivespussiin.

      Lähde: http://www.sandyman.fi/doghouse/rodut/ceskoslovensky.shtml

      • Wolf

        TOivottavasti tuosta oli apua ja joku kävisi tätä aihetta vielä katsomassa :)


      • Wolf

        Itselläni on kumpiakin 6kappaletta. (Eri aitauksissa.) Niillä on erittäin isot aitaukset metsää missä on joki. Viihtyvät siellä oikein hyvin, koska saavat susimaisen ympäristön.


      • Wolf
        Wolf kirjoitti:

        Itselläni on kumpiakin 6kappaletta. (Eri aitauksissa.) Niillä on erittäin isot aitaukset metsää missä on joki. Viihtyvät siellä oikein hyvin, koska saavat susimaisen ympäristön.

        Niin siis kun tuossa lukee "6kappaletta (eri aitauksissa.)" Tarkoitan, että SAARLOOS WOLFHONDIT ja CESKOSLOVENSKY VLCAKIT ovat eri aitauksissa :D.


      • noin
        Wolf kirjoitti:

        Niin siis kun tuossa lukee "6kappaletta (eri aitauksissa.)" Tarkoitan, että SAARLOOS WOLFHONDIT ja CESKOSLOVENSKY VLCAKIT ovat eri aitauksissa :D.

        Minkähän ihmeen takia sulla on rodut eroteltuina? Eikös erottelu ole tarpeen vain narttujen juoksujen aikaan.
        Ei ne koirat tajua että ne on erirotua säästäisit aitaakin...
        Onkohan sun koirat koiranetissä? Vai mistä oot nämä hankkinut ja jättänyt rekisteröimättä suomeen?


      • eleonora55
        Wolf kirjoitti:

        Itselläni on kumpiakin 6kappaletta. (Eri aitauksissa.) Niillä on erittäin isot aitaukset metsää missä on joki. Viihtyvät siellä oikein hyvin, koska saavat susimaisen ympäristön.

        oletko miettinyt Saarloosin kasvatusta ? :D


    • llö

      näin vantaalla suden mutta en ole varma oliko se susi mutta sillä oli aika sileä turkki ja se oli todella nopea en nähnyt paljoa kun hän juoksi edestäni täyttä vauhtia pellon metsään ja aloin epäiröidä oliko se oikeasti susi vai koira?

      • Sarloos

        Suosittelen ottamaan Sarloos Wolfhoundin jos vähän suden näköisen ja "oloisenkin" koiran tahdot. Tai onhan tuo husky tai alaskanmalamuutti vaihtoehtona kanssa.


    • Vilkku valo

      Minäkin haluaisin suden. Veljelläni on oma koirasusi (susi hyribri)ja sen nimi on Rex. Ajattelin kertoa, että koirasusi tai susi on hyvin vaarallinen koti oloissa. Ne voivat yks kaks hyökätä omistajan kimpuun tai lasten, koska lapset käyttäytyvät kuin "saalis": Kiljuvat ja juoksevat. Se voi herättää metsästys vaiston. Eikä siinä kaikki! Sinulla pitäisi olla hyyyyyvin laaja piha niin, että sutesi voi juosta ja tulla sisään ja ulos mielensä mukaan. Sen pitäisi myös saada metsästää. Muuten jos sillä ei ole näitä asiota, se kärsii. Se on rääkkäystä silloin ja tuskin uskon että sinä IKINÄ tahtoisit pahoin pidellä eläintä. Ethän?

    • Susi-ihminen

      Harppaus tiibetinmastiffista suoraan suteen on mielestäni aika huono idea. Sudella on luonnollisesti paljon niitä ominaisuuksia jotka ovat koirilta jalostustyön puolesta saatu kitkettyä pois. Vaikka sutta kasvattaisikin aivan pennusta saakka, ei se tee siitä mitään kultamussukkalemmikkiä. Susi ei ole mikään helppo. Suosittelisin sinun harkitsevan ajatustasi toden teolla.

      Lisäisin myös, että susi on varsinkin metsästäjien keskuudessa varsin vihattu. Ja voin sanoa, että jotkut erämiehet eivät mitään lupakirjoja kunnioita, vaan se on "laakista ohi" jos he yhyttävät suden asutulta alueelta.
      Koirasusia vielä saa jostain jonkin verran, mutta täysiverisiä susia ei. Niitä ei ole missään turkistarhoissa. Eläintarhoihinkin joudutaan hankkimaan luvat EU'lta, eikä lupa hevillä sieltä irtoakaan. Pentu olisi luultavasti hankittava itse, mutta se ei sekään helppoa ole, saati sen kasvattaminen kunnolliseksi ja hallittavissa olevaksi lemmikiksi. Laillisesti sutta on tietääkseni mahdoton pitää, ja ilman lain suojaa lemmikkisi olisi takuuvarmasti nopeasti pulassa.

      Susi saattaisi myös arvojärjestys -ominaisuutensa puolesta testata mastiffiasi, sinua ja muita jotka se kokee "laumaansa". Jos tappeluja kehkeytyy, mastiffillasi on huonot kortit verraten suteen. Rohkenesitko mennä suden ja koirasi väliin jos ne kerrankin ottaisivat oikein kunnolla yhteen?

      Itse henkilökohtaisesti suosittelisin, kuten monet muutkin, sarloos wolfhoundia tai ceskoslovensky vlcak'ia, ne ovat tällä hetkellä luultavasti ne kaikista lähinnä suden perimää olevat rodut. Saisit vähän tuntumaa siitä, miten olisi asiat vielä karumman suden kanssa.

      En missään nimessä halveeraa haavettasi, sillä olen itsekin miettinyt jonkin verran sutta lemmikkinä ja perheenjäsenenä. Olen lukenut ja kysellyt aiheesta paljon, mutta itse ainakin tyydyn näihin yleisesti hyväksyttyihin rotuihin.

      Kiitos.

    • Wo.

      "Tämä ei ole vitsi, vaan täysin vakavalla mielellä tehty kysely"

      Jos tosiaan olisi näin, olisit luopunut jo suden otosta lemmikiksi. Susi on villieläin, jolle olisi silkkaa kärsimystä elää ahtaasti ja kulkea hihnassa. Suomessa on sitäpaitsi lähes mahdotonta ottaa lemmikikseen luonnonvaraista eläintä. Jo kouluttaminen olisi haastavaa, ehkä mahdotontakin: yksikin virhe, niin sinulla on agressiivinen, johtajuutta haaliva peto. Sanon näin vain, koska haluan suojella susia tällaiselta. Minulla ei ole mitään susia vastaan, pidän niistä. Totuus kuitenkin on: että sudesta ei yksikertaisesti ole lemmikiksi ja perheenjäseneksi.

      Jo ns susikoiraroduissa (esim. saarloos wolfhound) on tarpeeksi haastetta kokeneellekin koiraihmiselle, puhumattakaan sudesta.

      • ..........

        kauheeta haukkumista, tämä kyseinen ihminen ei varmastikkaan tarkoittanut, että haluaa sudenpennun tuolta luonnosta suoraan. ainakin luulen níin, ja hän halusi kysyä tietoja tälläisen rodun kasvattamisesta. eli hybridistä. Koira on koira ja susi on susi. koira sutta ei ole olemassa, (rodun perusteella)........................
        on olemassa KOIRA rotuja , jotka polveutuvat koirasta ja sudesta: tarkemmin ::: susi ja koira -> tulee susikoira susikoira = ihan koirarotu vaan. eli kyseinen koirarotu josta on täällä jo puhuttukkin. tätä rotua ei enää jalosteta niin että käytetään koiraa ja sutta.....älyättekö mitään...............


      • Moikkari
        .......... kirjoitti:

        kauheeta haukkumista, tämä kyseinen ihminen ei varmastikkaan tarkoittanut, että haluaa sudenpennun tuolta luonnosta suoraan. ainakin luulen níin, ja hän halusi kysyä tietoja tälläisen rodun kasvattamisesta. eli hybridistä. Koira on koira ja susi on susi. koira sutta ei ole olemassa, (rodun perusteella)........................
        on olemassa KOIRA rotuja , jotka polveutuvat koirasta ja sudesta: tarkemmin ::: susi ja koira -> tulee susikoira susikoira = ihan koirarotu vaan. eli kyseinen koirarotu josta on täällä jo puhuttukkin. tätä rotua ei enää jalosteta niin että käytetään koiraa ja sutta.....älyättekö mitään...............

        Tässä kevennys tähän viestiketjuun!

        Susi on varmaan vaikea kesyyntymään ainakaan kovin lyhyen jalostusketjun vaikutuksesta.

        Kuulin eilen 10.12.07 radiosta jutun, jossa luontoon jätetty ja pentuna ihmiseen leimautunut ilves kohtasi metsästäjät. Metsästyskoirista se ei välittänyt pätkääkään vaan hyppäsi metsästäjän syliin ja alkoi kehrätä. Eläin on kuulemma nyt toimitettuna Ranuan eläinpuistoon. Eroja on eri villieläimillä kesyyntymisessä.


    • sIj

      Koira täytyy valita käyttötarkoituksen, ei ulkonäön mukaan.

    • Severnaja

      Venäjältä saat.. Tiedän yhden Venäläisen tutun kautta kellä niitä on pennuista aikuiseen. Hinta on n.2500e pennulla ja siitä ei kuulemma keskustella. Eli harmaa
      susia ja jokunen tundra.

      • epäileväinen..

        mä hieman epäilen näiden susien aitoutta!


      • ei tänne

        Vaan eipä saa tuoda tänne. Ja se on oikein.


    • Ehdottaisin että luopuisit ainakin joksikin aikaan tuosta ajatuksesta, koska susia ei noin vain saadakkaan lemmikiksi, en tiedä onko edes laillista!? Itsekin kyllä haluaisin mutta ehdotan sarloosinsusikoiraa, se on aivan suden näköinen ja luonteinen..niin itse aion!

      • joka muistuttaa sutta

        tunnen erittäin hyvin erään kauniin, viisaan koiran, joka näytti sudenpennulta ja näyttää yhä aikalailla pikku sudelta, lyhytjalkaisemmalta kylläkin. "Suden" voi löytää usearotuisen koiran pennusta, joten katselemalla vahinkopentuilmoituksia voi ostaa lemmikiksi "hukan". Välttämätöntä on hankkia koiran hyvä, oikea, asiantunteva ja kunnioittava käsittelytaito jo ennen koiran ottamista, joka Punahilkalla päätelläkseni onkin jo, ja lisäksi ottaa huomioon älykkäiden, ihanien monirotuisten se ominaisuus, että niissä voi tulla esiin yllättävämpiä ominaisuuksia kuin yksirotuisissa, jos oikein tiedän. Tämä nyt kuulostaa kehotukselta hankkia koira ulkonäön perusteella, jota en kehota todellakaan. halusin vain kertoa, että näitä sudennäköisiä hauvoja voi löytyä tälläkin tavoin. Mutta tosiaan koiralle kannattaa valita oikea, hyvä perhe eikä perheelle unelmien koiraa, jos ymmärrätte, mitä tarkoitan : oikea koira oikeaan perheeseen/henkilölle. Tämä vastaus on Punahilkalle eikä vastaus tuohon hyvään edelliseen kirjoittajaan, johon tämä nyt viittaa ja jonka mielipidettä on varmasti vastusta, unelle matkaavana kirjoitan nyt vain tämän äkkiä tähän. Heippa ystävät!


    • Tyhmää

      Otahan susi lemmikiksi ja perheenjäseneksi, saat poliisit niskaasi ennemmin tai myöhemmin vähintään lain rikkomisesta, ehkä pahemmastakin... Suomessa ei luonnoneläimiä saa pitää lemmikkinä, ei edes muurahaista, saati sutta. Kokeile vaikka servaalia tai tiikeriä, on paljon erikoisemman näköisiäkin. Tai miten olis mursu tai norsu?

    • Wolffilainen

      jossain Kainuun ja Pohjois-Karjalan rajamailla. Yx päivä näyttivät TV:ssä että sillä alueella on melkein kaikki Suomen pesivät sudet. Paikalliset ei varmaan panisi pahakseen vaikka muutaman veisitkin vähemmäksi. Kai¨se suden pennun hoitaminen ei ole sen kummempaa kuin koiran pennunkaan. Lihaa ruokaakuppiin ja luu purtavaksi ja tietysti seuraleikkejä sosiaalinen laumaeläin tarvitsee.

    • älä sutta

      oletko harkinnu malamuuttia?

      • .......

        minkälaisia ihmisiä täälläkin liikkuu. itseäni sudet ei kiinnosta sitten minkään vertaa, mutta vähähjärkinenkin ihminen tajuaa, että ei sitä sutta vaan voi ottaa lemmikiksi. mitä siinä on niin perkeleen vaikeaa ymmärtää. onko pakko ottaa aina lemmikiksi kaikenmaailman elukoita. matelijat menevät vielä hyvin (omistan käärmeen), mutta susi. huhhuh. loppujen lopuksi, sellainen ihminen, joka ottaa suden tai koirasuden, haluaa vaan pelkkää egonjatketta. pistäkää hyvät ihmiset jäihin tällaiset suunnittelut suden tai koirasuden pitämisestä lemmikkinä, koska sellainen ei vaan sovi lemmikiksi. nyt sitten nörtit täällä kysyy, että miksi sitten käärmettä saa pitää. vastaus on, että sen olosuhteiden järjestäminen on helppoa, mutta mistäpä sitten hankit sudelle lauman? vittu et mistään!


      • janos71
        ....... kirjoitti:

        minkälaisia ihmisiä täälläkin liikkuu. itseäni sudet ei kiinnosta sitten minkään vertaa, mutta vähähjärkinenkin ihminen tajuaa, että ei sitä sutta vaan voi ottaa lemmikiksi. mitä siinä on niin perkeleen vaikeaa ymmärtää. onko pakko ottaa aina lemmikiksi kaikenmaailman elukoita. matelijat menevät vielä hyvin (omistan käärmeen), mutta susi. huhhuh. loppujen lopuksi, sellainen ihminen, joka ottaa suden tai koirasuden, haluaa vaan pelkkää egonjatketta. pistäkää hyvät ihmiset jäihin tällaiset suunnittelut suden tai koirasuden pitämisestä lemmikkinä, koska sellainen ei vaan sovi lemmikiksi. nyt sitten nörtit täällä kysyy, että miksi sitten käärmettä saa pitää. vastaus on, että sen olosuhteiden järjestäminen on helppoa, mutta mistäpä sitten hankit sudelle lauman? vittu et mistään!

        eikö muka käärme ole egon jatke?


    • erikoisuuden tavoitt

      eläimiä ei saa pitää lemmikkinä!

      No, miksikö sen nyt pitäisi sinulla olla nimenomaan susi? Ihminen on aikoja sitten kesyttänyt suden, eli ottanut koiran lemmikikseen - eli.... Turhaa erikoisuuden hakuisuutta. Susi on luonnonvarainen eläin, luonnonvaraisia eläimiä ei saa ottaa lemmikikseen, taitaa olla ihan laissa sanottu asia.

      Olisi se varmaan hienoo esitellä ihmisille lemmikkiä, sutta, mutta väärin on. Juu, nyt sitten joku sanoo - pidetäänhän fasaanejakin tarhoissa omakotitalojen pihoissa jne. No joo. Sepä se merkillistä onkin. Ja etenkin sitten keväällä kun haisee paska ympäri kyliä..... Kun se tarha ei kuitenkaan ole niin iso että fasaanit siinä siististi toimeen tulisivat.

      Että ihan susi. No jo. Töitä saisit kaiken lisäksi tehdä että sen vaistot muuttuisivat. Voihan se leimautua ihmiseen pennusta lähtien, mutta joo-o - nykyinen koirakin on vuosisatojen tulos....

      • ...neuvon täälläkin pysymään kaukana koirasusista. Tässä ote Maureen Greeleyn teoksesta Wolf, MetroBooks 1996 (pikasuomennos minun):

        Yhdysvalloissa on viime vuosina tullut suosituksi uusi ja onneton rotu – koiran ja suden risteytys, koirasusi. Niitä arvioidaan Yhdysvalloissa olevan noin 600 000. Luku todennäköisesti kasvaa lähivuosina noin 150 000 pennun vuosivauhtia.

        Kun tuhansien vuosien aikana on muokattu suden kaltaisesta saalistajasta se sopeutuva ja rauhallinen lemmikki, joka hyväksyy sekä lapset että itseään pienemmät eläimet, ollaan nyt ottamassa taka-askel. Risteytetyt koirasudet eivät pysty elämään turvallisesti kotioloissa eivätkä luonnossa – ne eivät ole koiria eivätkä susia. Lopputulos voi olla kohtalokas koirasudelle itselleen, sen vahingoittamalle ihmiselle, sekä luonnossa (jonne epäonnistuneet koirasudet usein hylätään) eläville susille joita uhkaavat koirasusien siirtämät koirien taudit.

        Koirasusi voi säilyttää suden saalistusvietin ja niiden tiedetään tappaneen karjaa, lemmikkejä ja lapsia. Susilla aggressio on hyvin säänneltyä, kun taas jotkut koirarodut on jalostettu nimenomaan vartioimaan ja taistelemaan. Useimmat koirasudet eivät ole luonnostaan hyökkääviä, mutta tilanteessa, jossa ne tuntevat itsensä turvattomiksi tai uhatuiksi, niiden hyökkäävyys voi purkautua.

        Koirasudet ovat temperamentikkaita ja helposti kiivastuvia. Sukukypsyyden lähestyessä ne saattavat usein haastaa isäntänsä tappeluun vahvemman oikeudesta. Jotkut tällaisten koirasusien omistajat tekevät virheen jättämällä eläimen heitteille.

        Koirasusi ei ole varustautunut eikä kouliintunut saalistamaan ja heitteille jätettynä kuolee usein nälkään. Jotkut käyvät karjan kimppuun ja usein tämä pannaan susien syyksi. Koirasusien kantamat koirien taudit, esimerkiksi parvovirus, voivat olla villeille susikannoille kohtalokkaita.

        The most important constant among these wolf-dog hybrids is their unpredictability. Suomeksi: koirasusien leimaa-antavin ominaisuus on niitten arvaamattomuus.
        _____

        Huskyt voivat näyttää todella susimaisilta. Susi voi olla jopa helpompi käsiteltävä kuin koirasusi; etsi jostain L. David Mechin kirja "Wolf - the ecology and behavior of an endangered species". Ilmestynyt alun perin jo 1970 eikä nettilinkkiä siis taida olla, mutta lähin kirjasto saa sen kaukolainatuksi mistä vain.


      • hiski.k kirjoitti:

        ...neuvon täälläkin pysymään kaukana koirasusista. Tässä ote Maureen Greeleyn teoksesta Wolf, MetroBooks 1996 (pikasuomennos minun):

        Yhdysvalloissa on viime vuosina tullut suosituksi uusi ja onneton rotu – koiran ja suden risteytys, koirasusi. Niitä arvioidaan Yhdysvalloissa olevan noin 600 000. Luku todennäköisesti kasvaa lähivuosina noin 150 000 pennun vuosivauhtia.

        Kun tuhansien vuosien aikana on muokattu suden kaltaisesta saalistajasta se sopeutuva ja rauhallinen lemmikki, joka hyväksyy sekä lapset että itseään pienemmät eläimet, ollaan nyt ottamassa taka-askel. Risteytetyt koirasudet eivät pysty elämään turvallisesti kotioloissa eivätkä luonnossa – ne eivät ole koiria eivätkä susia. Lopputulos voi olla kohtalokas koirasudelle itselleen, sen vahingoittamalle ihmiselle, sekä luonnossa (jonne epäonnistuneet koirasudet usein hylätään) eläville susille joita uhkaavat koirasusien siirtämät koirien taudit.

        Koirasusi voi säilyttää suden saalistusvietin ja niiden tiedetään tappaneen karjaa, lemmikkejä ja lapsia. Susilla aggressio on hyvin säänneltyä, kun taas jotkut koirarodut on jalostettu nimenomaan vartioimaan ja taistelemaan. Useimmat koirasudet eivät ole luonnostaan hyökkääviä, mutta tilanteessa, jossa ne tuntevat itsensä turvattomiksi tai uhatuiksi, niiden hyökkäävyys voi purkautua.

        Koirasudet ovat temperamentikkaita ja helposti kiivastuvia. Sukukypsyyden lähestyessä ne saattavat usein haastaa isäntänsä tappeluun vahvemman oikeudesta. Jotkut tällaisten koirasusien omistajat tekevät virheen jättämällä eläimen heitteille.

        Koirasusi ei ole varustautunut eikä kouliintunut saalistamaan ja heitteille jätettynä kuolee usein nälkään. Jotkut käyvät karjan kimppuun ja usein tämä pannaan susien syyksi. Koirasusien kantamat koirien taudit, esimerkiksi parvovirus, voivat olla villeille susikannoille kohtalokkaita.

        The most important constant among these wolf-dog hybrids is their unpredictability. Suomeksi: koirasusien leimaa-antavin ominaisuus on niitten arvaamattomuus.
        _____

        Huskyt voivat näyttää todella susimaisilta. Susi voi olla jopa helpompi käsiteltävä kuin koirasusi; etsi jostain L. David Mechin kirja "Wolf - the ecology and behavior of an endangered species". Ilmestynyt alun perin jo 1970 eikä nettilinkkiä siis taida olla, mutta lähin kirjasto saa sen kaukolainatuksi mistä vain.

        Ja hiukan jäitä hattuun, hyvät huutajat! Mikäli oikein käsitin, Punahilkka alun pitäen halusi kysyä "onko se ylipäänsä mahdollistakaan?"


      • Susihullu
        hiski.k kirjoitti:

        Ja hiukan jäitä hattuun, hyvät huutajat! Mikäli oikein käsitin, Punahilkka alun pitäen halusi kysyä "onko se ylipäänsä mahdollistakaan?"

        Niinpä! Ja lisään: Se ei ole susikoira, vaan koirasusi!
        On mahdollista ottaa koirasusi, jos haluaa.
        Niitä voi olla hankala löytää, mutta ystävälläni on valkoinen
        koirasusi, ja se on kyllä TODELLA kiltti koira!
        Oikein hyvin sopeutunut kotiinsa, ja ei ole ollenkaan hankala
        tai aggressiivinen!
        Jos ottaa tarpeeksi paljon selvää koirasusista, niin mikäpä siinä!
        Silloin voi ottaa vaikka koirasuden!


      • Leppäkerttulassi
        Susihullu kirjoitti:

        Niinpä! Ja lisään: Se ei ole susikoira, vaan koirasusi!
        On mahdollista ottaa koirasusi, jos haluaa.
        Niitä voi olla hankala löytää, mutta ystävälläni on valkoinen
        koirasusi, ja se on kyllä TODELLA kiltti koira!
        Oikein hyvin sopeutunut kotiinsa, ja ei ole ollenkaan hankala
        tai aggressiivinen!
        Jos ottaa tarpeeksi paljon selvää koirasusista, niin mikäpä siinä!
        Silloin voi ottaa vaikka koirasuden!

        Tämän ketjun aloitus on jo rikokseen pyrkivä, koska Suomessa ei lain mukaan voi pitää lemmikkinään villiä eläintä, kuten sutta. Ajatuskin sinällään on typerä ja on ihme, että näin typeriä ihmisiä vielä on.

        Juvalla ei ole ainuttakaan sutta - vaan siellä kaikki eläimet ovat ns. koirasusia, jotka erään määritelmän mukaan ovat sekarotuisia koiria. Juva pyysi aikoinaan lupaa saada tuoda puistoonsa susia Yhdysvalloista - mutta MMM eväsi anomuksen.

        Koirasudet on maassamme kokonaan kiellettävä. Näin vaatii myös Suomen Kennelliitto - ja saman vaateen esittävät monet asiantuntijat, kuten Kaarina Kauhanen.


    • 99886564333

      jaa, kas kun et leijonaa. sellainen oli natsipomo Göringillä.

      kyselepä Mustanaamiolta, onko Devil narttu, ja pieniin päin.

      • huskyn omistaja

        onkohan kukaan huomannu katsoa millon tämä keskustelu on aloitettu ja ainavaan täällä jauhetaan tätä asiaa???? ite eksyin tänne koska etsin tietoa susista ja nyt on vaan pakko kommentoida itekin.
        Itse haluaisin kans suden, iha vaan sen takia ku ne on jo niin uhanalaisia, kasvattaisin niitä.

        Tosi lapsellista tekstiä, harva viesti on asiallinen.
        Tän keskustelun aloittaja varmasti etsi samalla tavalla tietoa susista kuin minäkin nyt tänään. En tienny et susia ei saa ottaa kotieläimeksi. Mistä voisin tietääkään ennenku etsin tietoa ja kyselen?

        Keskustelun aloittaja tuskin enää seuraa tän asian jauhamista täällä mutta, OTAN OSAA.


    • Unohda koko asia

      Jos olet 42 vuotta niin kuinka et voi tajuta että susi on LUONNON ELÄIN.Kun noita juttuja on lukenut lehdistä niin minusta ainakin yli puolet susista saisi ampua kun viedään koiria OMASTA pihasta !! Ja ties mitä muita eläimiä viedään pihasta eihän täälä ole kohta Hevosetkaan turvassa jos susille ei tehdä mitään!

      • Ei voi ymmärtää

        Susi kuuluu luontoon, eikä perheisiin. Koira suttakaan en kannata.


    • Pieni paha susi

      Oikeaa suttaa luonnosa et kyllä saa. Jos sudet kiinnostaa ota vaikka Husky :) Sudet eivät sovi alkuunkaan lemmikeiksi!

      • eleonora55

        KAIKKI KOIRAT POLVEUTUU SUDESTA TIEDOKS VAA !!!
        (ei liity yllä olevaan tekstiin :))


    • Ylpeä omistaja

      Susi olisi toki varmasti toisaalta kiva lemmikksi, mutta en itse koskaan sellaista ottaisi sillä niiden on parempi olla luonnossa. Itsellä oikein pieni ja pippurinen Parsonrusselinterrieri ja ylpeä omistaja olen. Tosin , vaikka parsonit ovatkin pieniä on niissä luonnetta monen koiran edestä ^^
      Kuulu juu aiheeseen, mutta koirat ovat hyviä ja uskollisia loppuun asti mitä sudet eivät välttämättä ole. Koirasusi, sakemanni,husky ym. voisi olla hyvä vaihtoehto jos susista ja isoista koirista pitää :)

    • luvat kuntoon

      Jos löydät orvon pennun luonnosta, niin eläinlääkärin luvalla voit ottaa siitä lemmikin itsellesi.

      Eivät ainakaan muiden koirat hypi silmille.

    • ki

      minäkin pitäisin koirasutta tai sarloosin wolfhundia isossa aitauksessa jossa se voi itsenäisesti liikkua jos asuisin metsien keskellä.yms..l

    • uuuuu'uuuuu

      Kyse on nyt sudesta eikä koirasudesta.

    • Wolfdracon

      Itsekkin olen aina halunnut sutta lemmikiksi, mutta tiedän että ei onnistu eikä ole laillistakaan. Ovat lauma eläimiä ja tarvitevat samanlajin tovereita. MYÖS LEIKKIMISEEN!! KYLLÄ SUSIKIN OSAA LEIKKIÄ!
      Ja kaikki poispäinjuokseva olisi saalista! Koirasusista en tiedä mitään! Osa sanoo että omansa ovat helppoja ja osa että ovat oikukkaita. Minusta on paha mennä kirjoittamaan ***** HULLU tai ootko vajaa?? vai haluutko egon jatketta! onhan käärmeetkin luonnon elukoita, liskot ja sellaiset!!! (itselläni käärme)!!
      Antakaa suden elää luonnossa missä se on onnellinen! Vaikka olisikin upea ilmestys ja kaunis eläin. :)

      • WhiteWing

        Samaa mieltä: susi kuuluu luontoon.


    • seppoilmari

      Jos suden nään luonnossa niin se ei sääliä tunne

    • Koirien ystävä

      Punahilkka, jos et halua sellaista kohtaloa kuin "punahilkka" kannattaa harkita suden pennun ottoa. Itse olen erittäin kiinostunut "isoista ja suojeluun käyvistä koirista. Katselin juuri netistä ( suden ja koiran risteytyksistä ) kannaattaa katsoa 40 -75 % risteytystä, sopii kotikäyttöön. Täytyy olla jo paljon tietoa isojen koirien kasvatuksesta. sopii vain maalle.

    • adafsdf28

      Kyyl suden voi lemmikiks ottaa, hyvin oon pärjänny tähän asti.....

    • eagleone

      Luonnonvaraisen eläimen ottaminen haltuunsa on rikos. Paitsi hädänalaisen eläimen auttaminen sairauden tai loukkaantumisen vuoksi. Silloinkin on ilmoitettava kunnaneläinlääkärille ja noudatettava hänen antamiaan ohjeita ja määräyksiä.
      Ja vaikka ottaisitkin sudenpennun "tarhasta" (=pimeästi), tarvitset uhanalaisen nisäkkään kasvattamiseen erikoisluvan.

      Tuskin saat sitä.

    • Susi on villieläin, ei koskaan lemmikki. herää!!! Näet tietty kuvitelmissasi että susi pitää sinua lauman jäsenenä ja pomona, mutta se on vaan kuvitelmaasi. et koskaan pääse susilauman johtajaksi.

      • WhiteWing

        On mahdollista, että susi alkaa kunnioittamaan ihmistä lauman johtajana, mutta siinä tilassa pitää osata kunnioittaa susia, mutta pitää olla valmis näyttämään kaapin paikka.


    • Eläinystävä
      • Sudetniiniiiiihaniiiii

        Voisi käydä vaikka siellä Ruotsissa siltä eläintarhan naishoitajalta ohjeita kyselemässä, ai niiiiiiiinnn, eihän se enää ole edes elossa, kun ne sudet sen otti hengiltä, no jostain muualta.....


    • susi

      Ei sutta nyt lemmikiksi voi ottaa! Se on villieläin ja jos suden PENTUA vielä toivot niin uskon että jos yrittäisit mennä suden pennun lähelle niin emo olisi sekuntien päästä kimpussasi. Emme ole missään "suden arvoitus" elokuvassa vaan oikeassa elämässä. Mutta jos suden näköisen koiran haluat niin esim. siperian husky voisi olla sopiva. siskollani oli sellainen ja suosittelen mieluummin sellaista kuin oikeaa sutta.

    • HERÄTKÄÄ

      Hienoja ihmisiä kun tuutte suoraan pätemään ilman että luette ensimmäistäkään välikommenttia... Kyllä suden ottaminen lemmikiksi on laitonta, ja vaikka kyseessä olisi koirasusi niin mikä vittu siinä mättää ettei joku semmoista saa itselleen hommata? Sitäpaitsi tosi koiraihmiselle koira tai vaikka se vitun susi joka on myös koira... ei ole lemmikki jolle lässytetään ja mussutetaan ja sitä silitellään päivät pitkät kun jotain perkeleen hamsteria. Ainakin itselle koira merkitsee elämänkumppania ja seuralaista, mutta en alennu siihen lässyttämiseen koska se ei ole *lemmikki*, kyseessä on siis Kaukasian Paimenkoira joka nyt lähinnä röhnöttää sisällä ja juoksentelee vapaana tuolla takapihalla päivät pitkät, toki sen kanssa tulee leikittyäkin mutta leikit nyt ei ole minkään pehmolelun heittelyä vaan koivuhalko ja vähä pystypainia sun muuta koska se nyt sopii paremmin kunnon koiran luonteeseen. Ja hyvin se silti tottelee kun tietää mitä tekee. toisekseen ylijalostettuja öttiäisiä en itse edes sanoisi "koiriksi" esim chihuahua ja muut rotat.
      Joten vihaajat menköön muualle pätemään ja vinkkinä teillekkin että esimerkiks jenkeissä kaverilla on tiikereitä ja ties mitä lemmikkeinä ja siellä se omassa rauhassa niitten kannsa painiskelee että periaattessa en näe ongelmaa muuten kuin lain puoleen. Mutta turha kitinä siitä että susikoirat on vaarallisia..... Se on omistaja joka siitä vaarallisen saa jos näin on käydäkseen.

      • tuohon ylempään

        Korjattakoon eräällä kaverilla, itse en siis tunne henkilöä mutta YouTubesta voitte selailla..


    • raivopappa

      On se nyt saatana että te suomalaiset olette tuollaisia teitä peffaan vetävien NS."johtajien" määräyksiin ja lakeihin turvatutuvia.
      Se vielä että jos huomaa naapurin aidan yli jotainepäilyttävää niin menee heti soittamaan poliisille vihjailemaan.
      Mikä HELVETTI teitä ihmisiä vaivaa!!! saunan taakse kuulutte tuollaiset

      Jos joku haluaa suden lemmikiksi, ottakoon!
      Omalla vastuulla, omalla tyylillä, jos herää siihen että suden turpa on kaulan ympärillä niin itteään voi vaan syyttää epäonnistuneesta kasvatuksesta!
      Älkää te saatanan idiootit puuttuko muiden asioihin, onko vähän tylsä elämä, muuttakaa pois

    • Totah

      ENNENKUIN KUKAA ALKAA AUKOO PÄÄTÄN MULLA EI OLE MITÄÄN TIETOA MISTÄ JA MITEN YLIPÄÄTÄNSÄ HÄN SAI SUDET. (Keskustelu on vanha ku mikä mut päätin vastata silti jospa aloittaja pyörii tääl vielkii) Mun yhdellä tutulla ON kaksi sutta ja se on saanut niihen luvan presidentiltä/suomen hallitukselta. Olen nähnyt niistä vain kuvia koska en koskaan ole uskaltanut mennä katsomaan. Neuvoksi tuttavani kertoi että lähettäisin vaatekappaleeni hänelle muutamaa viikko ennen kun menen hänen luokseen jotta sudet voivat haistella sitä ja tottua tuoksuun. TottakaI ne tarvii lihaa ja tilaa paljon ja ovat vaarallisia, joten itse en suosittelis ottaa ja onhan se todella riski jos sellaiset satut saamaa jostaa laillisesti. Ja minkäänlaiseen lapsiperheeseen tai toisen lemmikin kaveriksi en suosittele ottamaan koska leikit saattavat muuttua rajuiksi! Mut jos todella sellaista olet miettinyt tai haluaisit tietää niistä lisää, miks et vaa ootais puhelimitse yhteyttä jonnekkin mistä sellaisesta tiedetään?

      • Cobrav.2.ä

        Noihin susiin vielä niin ne on nykyään laillisia ja kannatta hankkia tilaa sudelle ja vaikka susikoiria (naaraita) koska susi on lauma eläin


      • WhiteWing

        Vaatteen hajun avulla tutustuminen on hyvä idea, sillä jos susi pitää sinua epäilyttävänä, on mahdollista että se alkaa puolustaa "laumaansa". :)


    • susituleejapuree

      Hieno ketju kaikin puolin. Hyvä että tätä pidetään ylhäällä.

    • Ostakaa

      Venäjältä.
      Sieltä löytyy varmasti, jos vaan on massia tarpeeksi.
      Ja kotiin kuljetettuna.

    • koirasudetluvallisia

      Itselläni on tulevaisuudessa suunnitelmissa ottaa ainakin 75% susi, enkä näe sen kanssa mitään ongelmaa jos joku täyteenkin suteen luvan saa, kunhan sen kanssa osaa olla ja sen osaa kouluttaa oikein. Tulisin siitä vain hyvin onnelliseksi, kun jonkun toisen unelma täyttyy! Mielestäni todella törkeää tulla haukkumaan jotakuta toista typeräksi, idiootiksi, huomionhakuiseksi tai miksikään muuksikaan, kun kyseessä ei sellainen ihminen (ainakaan minun mielestäni kommenttien perusteella) ole. Itse vain innostuin enemmän siitä, että samasta "rodusta" on enemmänkin kiinnostusta! Hieman paha mielihän näitä kommentteja lukiessa tulee, kun ihmiset ovat niin ahdasmielisiä ja kapeakatseisia ja vinkuvat terriereillään jne. Ei mielestäni ole ollenkaan aikuismaista saati asiallista kommentoida jotain ilkeää ja kaikin puolin typerää paskaa asialliseen ketjun aloitukseen. Musta tuntuu myös, että suurin osa näistä "HULLU OLET!!!111" -kommenteista tulee näiden chihujen tai muiden ylijalostettujen lepsukoiden mamman kilttien pikkurottien (joita en voi edes koiriksi laskea) omistajilta. Kaikki _koirat_ ovat susista jalostettu, kaikissa _koirissa_ on sutta. Kyllähän niitä ilveksiä ja kettujakin on lemmikkeinä, karhuja unohtamatta!

      • köhköh

        Jos osaa nii mikä ettei ottaisi koirasutta. Kaverilla 2 kappaletta 75% sutta olevia Hukkia. 98% susiprosentin omaavia koirasusia saa pitää lemmikkinä. Erittäin uljaita eläimiä, ei moni uskaltaudu pihaan ku semmosen näkee taikka kaks.


      • WhiteWing

        Puhut luultavasti susi hybridistä. :)


    • Cobrav.2

      Suden ottaminen lemmikiks on aivan laillista MUTTA karhun ja ilveksen ottaminen on laitonta joten kaikki ketkä ei halua tämän naisen hankkivan sutta niin olkaa vittu hiljaa!

      • WhiteWing

        Puhtaan suden ottaminen on laitonta. :)


    • Cobrav

      Jos mydät soita mulle kiitos 0469461133

    • WhiteWing

      Villiä suden pentua, sutta ylipäätään ei ole laillista ottaa Suomessa, eikä kyllä muissakaan maissa, mutta jostain saattaa löytyä susi "hybridi" joka on siis koiran kanssa risteytetty susi. En siis puhu mistään saksanpaimen koirista, vaan "risteytyksestä" joka on lähimpänä sutta.
      Hybridejä löytyy kuitenkin vain harvasta, kuin etsisi neulaa heinäsuovasta. Sellaisen löytäminen ei kuitenkaan ole mahdotonta.
      On myös koirarotuja, jotka käyttäytyvät lähes samalla tavalla kuin sudet, suosittelen ennemmin tätä ratkaisua, sillä susi tarvitsee erilaisen olotilan kuin koirat. Ymmärräthän, että susi on villi ja se on tottunut elättämään itsensä.
      Itsekin haaveilen sudesta, mutta mielestäni nämä uljaat eläimet kuuluvat luontoon, eivätkä ihmisten olohuoneisiin.

    • jallows

      Punahilkka, joka aloitti keskustelun yli 13 vuotta sitten ei ole kommentoinut enää vuosiin tänne. Taitaa olla turhaa räyhätä että 'Hullu etkö tiedä että susi kuuluu luontoon ym.' Henkilöllä on vuosirenkaitakin jo kertynyt lähes kuusikymmentä.
      Mutta sudesta sen verran että voi olla elättinä semmoinen. Minun setäni on kovan luokan metsämies ja hänellä oli susi jäänyt vahingossa johonkin ansaan, josta oli sen löytänyt. En tiedä tarkemmin miten mutta sieltä oli sen kuljettanut kotiin koiran häkkiin joka oli n.10 neliötä. Häkki oli sille aivan liian pieni ja kun itsekkin sitä näin niin se rähisi ja raivosi siellä aivan älyttömästi. Siihen ei lähelle uskaltanut mennä kun tuntui että se kaataa sen häkin. Sutta ruokittiin ihan raa'alla lihalla heittämällä sitä yläkautta häkkiin. Noh susi on tapettu jo vuosikausia sitten, alunperin oli kuulemma tarkoitus päästää se menemään kunhan paranee. Mutta huomasivat ettei semmoista raivohullua ole turvallista päästää siihen lähiympäristöön pyörimään.

      Että kyllä, suden voi ottaa elätiksi ihan hyvin.

    • jallin_kutke

      Joillakin tyypeillä on niin pieni kalu, että tarvitsevat tuollaisen nelijalkaisen jatkeen. Eihän sillä muuta virkaa ole. Syö ja paskantaa.

    • wolftoo

      Ministeri Mattilalta saa avustusta moninaisuuden ja hyvinvoinnin nimissä city-susikannan perustamiseen. Pulliaiselta saa koulutusta susiryhmissä toimimiseen ja Setlementti yhdistys tarjoaa safkat. Dont"t worry!

    • Hei olisin kiinnostunut ostamaan suden tai ketun tai jopa sturtsin. Ilmoitathan missä olisi saatavilla!kiitos!

      • Anonyymi

        Hei! Oletko täysi ikäinen? Mitä ajattelette?missään ei ole saatavilla kyseisiä eläimiä lemmikiksi todellakaan, kaikki ovat rauhoitettuja sekä strutseja ei ole edes suomessa. 🤔


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hei! Oletko täysi ikäinen? Mitä ajattelette?missään ei ole saatavilla kyseisiä eläimiä lemmikiksi todellakaan, kaikki ovat rauhoitettuja sekä strutseja ei ole edes suomessa. 🤔

        Minun kaverillani on kyllä susi! Taavi on vielä iloinen suden kanssaan siksi minäkin haluan. Törkeää että tulet tänne anonyymina kertomaan että niitä ei ole missään kun asia ei ole näin!!! Ilmoitan tästä ylläpidolle. Ja sitä paitsi strutseja on suomessa😘

        Olen nähnyt niitä monia, sinun aikasi mennä silmälääkäriin


    • Anonyymi

      Partiosta?

    • Minulla on itselläni kotona susi joka on todella hyvin käyttäytyvä (myös vieraita ihmisiä kohtaan) joten suden voi todellakin ottaa lemmikiksi jos olet kokenut koira/susi ihminnen :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      70
      6850
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      28
      4440
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      272
      2883
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      2121
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1673
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      99
      1475
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1161
    8. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1154
    9. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      306
      1143
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1111
    Aihe