Päiväkodin viestintä vai toimet hukassa? Help me please!

Huolestunut Isä

Kumpi menee vikaan, jos päiväkodista kerrotaan, että 4v. lapsemme on ollut vessassa 15 minuuttia yksin mietiskelemässä. Että se ne nyt vaan on sellainen.
Lapselta kun itse kysyttiin, hän sanoi rauhallisella äänellä, että hän oli siellä kakalla ja että pyyhki itse. ...Siis pyyhkii niin kuin 4v pyyhkii, ei kovinkaan...

1. Kuuluuko 4 vuotiaan hoitaa homma yksin? Osaako 4 vuotias edes hoitaa pyyhkimistä? Kuuluuko päiväkodin henkilökunnan auttaa tai olla edes tietoinen asiasta?
2. Onko asiallista viestittää lapsen vanhemmille, että "se nyt on vaan sellainen, you know hu-huu"?
3. Josta voisi päätellä, että jos päiväkodin henkilökunta ei tiedä tuon enempää, mitä lapsi vessassa niin pitkään teki. Nin onko se jo valvonnan tai opetuksen laiminlyönti?

Tämä ei ollut ensimmäinen omituinen kommentti.
Lapsemme on kaksikielinen ja osaa hieman kolmatta ja jopa neljättäkin, joten yhden kielen puhtaasti tuottaminen tulee hieman ikäisiään jäljessä.

Kuitenkin poimin tämän ko. päiväkodin etusivulta:
"jokainen lapsi on tärkeä ja ansaitsee positiivista huomiota, arvostusta, aikaa ja sylin."
Tämä huomio kohta ainakaan ei mielestä tuossa oikein toteudu.

MITÄ TÄLLAISESSA TAPAUKSESSA PITÄÄ TEHDÄ?
KENELLE TÄSTÄ OLISI OIKEIN VIESTIÄ KETÄÄN LOUKKAAMATTA?

22

1170

    Vastaukset 22

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ghjhj

      Kyllä 4-vuotias useinkin osaa jo pyyhkiä itse. Ainakin minun ryhmäni kaikki 4-vuotiaaat hoitavat wc-asiansa itsenäisesti. Yksityisyys se lapsellekin on taattava ja vessarauha.
      Mitä pitää tehdä? - Opettaa siisteyskasvatusta myös kotona ja kannustaa lasta omatoimisuuteen ja pyyhkimiseen itse.
      Kenelle viestiä? - miten olisi lapsen toisellekin vanhemmalle, että yhdessä opettaisitte lasta?

      • Jack

        Johdatit aiheen ytimen itse ongelmasta nyt pois. Kysymys ei ollut ihan tuosta. Enemmän eräiden pv-kodissa tavasta viestiä. Ensinnäkin tuo, että "se nyt on sellainen tiedäthän hu-huu". Toiseksi, että siellä ei edes tiedetä mitä lapsi vessassa teki ja sitten kerrotaan ihan jotain muuta.
        Ja se että jos ei tiedetä mitä lapsi siellä teki, että oli mietiskelemässä. NIIN HALOO?!? Missä on vika?

        Tuo pyyhkimis juttu oli se helpompi aihe.
        Tiedän vaan, että 4 vuotiailla ei se pyyhkiminen kuitenkaan ihan välttämättä hyvin suju.


      • älä nyt

        jauha potaskaa tossa pyyhkimisasiassa.Oman poikani ja aikanaan tyttöni eskariryhmäläiset huusi vessasta että pyyhkimään.Että ei varmasti läheskään kaikki 4-vuotiaat pyyhi itse tai edes tarvitsisi osata.


      • ...

        .


    • pk pk

      Olet säälittävä ämmä!

      • Huolestunut Isä

        pk pk: En sääliä kaipaa. Pienempiä suojelen siinä kuin työntekijöitänikin.


    • ...

      Jos ymmärsin oikein, niin kirjoituksesi ydin oli siinä, että päiväkodin työntekijät suhtautuivat väliinpitämättömästi tilanteeseen, jossa lapsi oli kohtuuttoman pitkään vessassa ja mitä ilmeisimmin turhaan odotteli jotain pyyhkimään pyllyään kakalla käynnin jälkeen?

      Ymmärrän järkytyksesi.

      Vähimmäisvaaatimus itselläni olisi ollut anteeksi pyytelevä pahoitteleva suhtautuminen siihen, että jäi noteeraamatta että lapsi oli kakalla ja varmastikin tarvitsi apua. Vahinko, sehän se varmasti on ollut, lapsi livahti vessaan, eikä kukaan huomannut hänen puuttuvan, mikä on pelottava ajatus päiväkoti-ikäisten parissa.

      Itse antaisin nyt raivon laantua ja miettisin sen mentyä tarkkaan. Näkisin vaihtoehdoiksi, että ottaisin yhteyttä suoraan esimiesjohtoon, ehkä jopa virkamiesjohtoon; fakta pöytään; päiväkodissa on liian vähän työntekijöitä ja lapsien hyvinvointi vaarantuu. Tai ehkä kirjoittaisin mielipide kirjoituksen lehteen, jossa herättelisin kuntalaiset ajatukseen, että päiväkodissa on liian vähän työntekijöitä ja tällaista tapahtuu. Rohkaisisi ehkä muitakin kirjoittamaan ja puuttumaan. tai jotain muuta...

      Mutta yhtä paikalla ollutta työntekijää en lihoiksi tämän takia laittaisi, vaikka olisi voinut muutenkin suhtautua. Muutenkin näkökulmaksi asian esiintuomisessa nostaisin sen, että resurssipula on kova ja haluat puuttua siihen, tukea päiväkotia saamaan lisää henkilöstöä. Koska lapsesi on kuitenkin juuri niiden aikuisten kanssa tekemisissä päivittäin ja sinä et halua, että lapsesi saa maineen sinä lapsena jolla on SE isä...

      • pph:

        Eiköhän kyse kuitenkin ollut viestinnästä,miten lapsesta vanhemmalle puhutaan.
        Jokainen lapsi on tärkeä ja tarvitsee arvostusta..,mutta sitten kuitenkin vihjataan,että lapsi on jotenkin omituinen. Eli ei väliä vaikka istusi vessassa kaiket päivät.


    • MENE JA KOKEILE

      OSAATKO PYYHKIÄ ITSE OMAN PERÄREIKÄSI PAS*KAS*TA?

    • tähhäh?

      No kyllä 4-vuotiaan on jo aika paskantaa ja pyyhkiä ihan itse. Ei varmasti osaa, jos ei ole opetettu, joten nyt harjoittelemaan! Henkilökunnan kuuluu auttaa, jos lapsi ei tuommoista tosiaan osaa, mutta enemmänkin tuossa iässä on syytä opettaa kuin konkreettisesti auttaa.

      Ehkä siinä on joku viestinnän kanssa mennyt pieleen, huumorin käytössä on se vaara että joku ei ymmärräkkään ja vetää sitten herneet nenäänsä. Minä olettaisin tuossa tilanteessa, että 4-vuotias istuu siellä vessassa aina pitkään.

      En nyt ymmärrä mikä ongelma tuossa on? Lapset saattavat mennä kakalle ja jäädä mietiskelemään ja haaveilemaan, laskemaan varpaita, nyppimään napanöyhtää jne. pitkäksikin aikaa. Meluisassa päiväkotiryhmässä vessaan voi olla ihan kivakin mennä pois hälinästä ja pölinästä hetkeksi, eikä lapsi ole siinä sen omituisempi.

      Sinuna antaisin asian olla, opettaisin lapsen vessassa asioimiseen ja jatkossa jos tulee henkilökunnalta joku omituinen kommentti, jota et ymmärrä, pyydä vaan kohteliaasti ja rohkeasti tarkennusta siinä samantien.

      • voihan se

        4-vuotias vaikka asua jo yksinkin..Tälläset ihme pätejät täällä jauhavat että pitäisi ja pitäisi osata.Ihan kuin kaikki oppisi tismalleen samaan aikaan asiat.


      • ghghghghghghghghgh
        voihan se kirjoitti:

        4-vuotias vaikka asua jo yksinkin..Tälläset ihme pätejät täällä jauhavat että pitäisi ja pitäisi osata.Ihan kuin kaikki oppisi tismalleen samaan aikaan asiat.

        Ei kaikki opi samaan aikaan, mutta sen aiemmin oppivat mitä enemmän heitä kotona opetetaan. Eli vanhemmista se on kiinni.


      • ehkä,ehkä ei
        ghghghghghghghghgh kirjoitti:

        Ei kaikki opi samaan aikaan, mutta sen aiemmin oppivat mitä enemmän heitä kotona opetetaan. Eli vanhemmista se on kiinni.

        Siltikään 4-vuotiaan ei tarvitse osata pyyhkiä omaa persusta.Hyvä kun aikuiset miehetkään hommaa hanslaa saati pieni lapsi..


      • Kikaare kakkare
        voihan se kirjoitti:

        4-vuotias vaikka asua jo yksinkin..Tälläset ihme pätejät täällä jauhavat että pitäisi ja pitäisi osata.Ihan kuin kaikki oppisi tismalleen samaan aikaan asiat.

        Pitäisi osata tiettyjä asioita ja jos ei osaa niin on KORKEA aika alkaa opettelemaan. Ettei maa ile täynnä pullamössöä-


      • Härre Good
        ehkä,ehkä ei kirjoitti:

        Siltikään 4-vuotiaan ei tarvitse osata pyyhkiä omaa persusta.Hyvä kun aikuiset miehetkään hommaa hanslaa saati pieni lapsi..

        Kyllä se muuten on niin että 4 v tarvitsee osata jo vessa asioita. Voithan sinä käydä pyyhkimässä jannus p e r s e e n vileä vaikka ylä-asteella, mutta veikkaan että janipetterille naurettais aika lailla.
        Jos ei osaa, niin opettelee. Se ei tarkoita että persne pyyhitään hänelle valmiiksi, vaan annetaan se paperi käteen ja opastetaan.
        Jos ei opettele, niin ei aikuisenakaan osaa.
        Onneksi ammattikasvattajat hoitaa suurimman osan suomen lasten kasvatuksesta, kun on näitä uusavuttomia vanhempia olemassa, joiden mielestä heidän nuppusiltaan ei saa vaatia mitään osaamista.


      • no kummasti
        Härre Good kirjoitti:

        Kyllä se muuten on niin että 4 v tarvitsee osata jo vessa asioita. Voithan sinä käydä pyyhkimässä jannus p e r s e e n vileä vaikka ylä-asteella, mutta veikkaan että janipetterille naurettais aika lailla.
        Jos ei osaa, niin opettelee. Se ei tarkoita että persne pyyhitään hänelle valmiiksi, vaan annetaan se paperi käteen ja opastetaan.
        Jos ei opettele, niin ei aikuisenakaan osaa.
        Onneksi ammattikasvattajat hoitaa suurimman osan suomen lasten kasvatuksesta, kun on näitä uusavuttomia vanhempia olemassa, joiden mielestä heidän nuppusiltaan ei saa vaatia mitään osaamista.

        nuo lapseni ovat pyyhkimistaidon oppineet vaikkei sitä osattu 4-vuotiaana..Ja siinäkö ne vaihtoehdot ovat,joko osattava 4 v tai pyyhitään yläasteella..


      • Löysin rantein
        no kummasti kirjoitti:

        nuo lapseni ovat pyyhkimistaidon oppineet vaikkei sitä osattu 4-vuotiaana..Ja siinäkö ne vaihtoehdot ovat,joko osattava 4 v tai pyyhitään yläasteella..

        Kyllä 4-vuotias saa pyyhkiä itse. Sinä sitten kotona hoitelet lasten iltapesut ja pylly on taas putipudas nukkumaan mentäessä. :)


    • ei kyllä kaikki osaa

      mää opin juuri 4 täytettyäni lukemaan. Ja luin usein paskalla istuessani. :D mutta motoriikka ei oikein vielä kirjoittamiseen tai huolelliseen pyllyn pyyhintään kakan jälkeen 4v:nä riittänyt..

    • näin on

      Olen töissä päiväkodissa 3-5 vuotiaiden vauhdikkaassa ryhmässä.

      Välillä lapset ilmoittavat vessaan menostaan ja välillä eivät. Usein sitä on hankala huomata, jos on yksin tai jopa kahdestaan valvomassa kahtakymmentä lasta puuhissaan.
      Useampaan otteeseen lapsi on tosiaan livahtanut vessaan huomaamatta ja nököttänyt siellä kunnes joku on huomannut/kuullut lapsen olevan kakalla. Välillä näissä tilanteissa lapsi on ottanut itse ohjat käsiinsä, kun pyyhkijää ei näy ja välillä sitten vain istunut vessassa, joskus jopa huutelematta mitään.

      Tämä on aika peruskauraa näissä suurissa ryhmissä. Kaikkia lapsia on täysin mahdotonta vahtia samanaikaisesti, kun vaikka keskittyy yhden lapsen juttuihin. Kyllä siinä välillä sitten joku aina tarkistaa, että kaikki ovat tallella; kuka missäkin.
      On kuitenkin aivan marginaalista, että lapsi pääsee "katoamaan" päiväkodin sisätiloihin pitkäksi aikaa tai lähtee ulos yksinään.

      Vastatakseni kysymyksiin:

      1. Osa 4-vuotiaista osaa ja haluaa pyyhkiä itse. Osa ei osaa, mutta haluaa pyyhkiä silti. Näillä on sitten ne vauhtiviivat niissä pikkareissa :D Apua kyllä meidän päiväkodissa tarjotaan aina pyyhkimiseen kun tiedetään, että lapsi on kakalla. Pääasiallisesti mieluummin aikuinen pyyhkii, kuin lapsi, jolla ei selkeästi ole homma vielä hallussa. Aina ei tosiaan keritä huomaamaan, että joku on vessassa ja kyllä, mielestäni ongelmana on liian suuret ryhmäkoot sekä liiallinen muiden töiden määrä , joka vie huomion pois lapsista.

      2. Asian ilmaisu ei mielestäni ole ollut asiallista.

      3. Valvonnan ja opetuksen ongelma kyllä. Valvonnan ongelmana edellä mainitsemani asiat. Opetuksen ongelmana se, että lapsille ei välttämättä ole yhteisesti kerrottu, että jos menee kakalle, niin tulee sanomaan aikuiselle.

      Päiväkodille voisi ilmoittaa, että on kokenut omaan lapseen kohdistuvan tiedottamisen epäasiallisena ja epäammatillisena. Lisäksi voisit ilmoittaa huolesi valvonnasta ja vessakäyttäytymisen opetuksen tasosta.
      Itse lähtisin keskustelemaan asioista ryhmän lastentarhaopettajan ja mahdollisesti päiväkodin johtajan kanssa.

      Yhtenä vaihtoehtona on siirtää oma lapsi yksityiseen päivähoitoon, joissa ryhmäkoot ovat joskus pienempiä (ainakin perhepäivähoidossa) ja valvonta on mahdollisesti laadukkaampaa.

      Voisit myös ahdistella tapauksen tiimoilta päättäjiä, jotka ajavat lastenhoidon ryhmäkokojen pienennystä eduskunnassa.

    • lapsetkasvaajaoppii

      ei se yksityinen päiväkoti sen kummemmin voi mitään valvontaa taata. Ihan samat suhdeluvut niissä yleensä on. Ei se ole yrittäjälle kannatavaa muuten. Meillä kyllä lapsia leikkimässä myös sellaisissa tiloissa, missä ei ole aikuinen välittömässä läheisyydessä, mutta lapset tietävät missä aikuinen tarvittaessa on. Ja näitä eri leikkipaikkoja käydään sitten tasaisin väliajoin kurkkimassa, että kaikki on ok. Vessahommista sen verran, että jotkut haluavat käydä ihan rauhassa vessassa, ilman että sinne tulee aikuinen pyyhkimään (yleensä tytöt neljästä vuodesta eteenpäin), eivätkä edes ilmoita vessaan menosta eikä meillä ole tarpeenkaan ilmoittaa muuten kuin ulkoillessa, että tiedetään, jos joku menee sisälle. Ja joku toinen taas ilmoittaa joka ikinen kerta kun menee pissallekin tai joku kysyy saako mennä, ihan kuin se joskus oli kiellettyä ;)

      • Yksityisissä

        Kyllä monissa Helsingin yksityisissä on pienemmät lapsiryhmät kuin kunnallisissa. Näissä toki on maksutkin suuremmat.


      • ...
        Yksityisissä kirjoitti:

        Kyllä monissa Helsingin yksityisissä on pienemmät lapsiryhmät kuin kunnallisissa. Näissä toki on maksutkin suuremmat.

        Yksityisiä päiväkoteja perustaa yleensä ihmiset jotka suhtautuvat jotenkin intohimoisesti kasvatustehtäväänsä, eli valmistuttuaan ovat töissä jonkun kunnan palveluksessa, huomaavat mitä pitäisi tehdä toisin, että työ olisi mielekästä ja koska eivät mieleistään paikkaa löydä perustavat oman päiväkodin. Tuo on varmasti yleisin epäkohta jonka löytävät: lapsia on liikaa, mielekäs kasvatustyö ei onnistu. Alalla ei kyllä pyöri juurikaan rahan tavoittelijoita, perustelemassa isoja päiväkoteja rahan kiilto silmissään, koska rikastumaan ei alalla varmasti pääse.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1371
    2. 67
      1315
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1245
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      1009
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      886
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      871
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      801
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      696
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      612
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      586
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      574
    Aihe